請交通部葉部長就中華郵政公司營業預算及臺灣郵政協會預決算進行說明。
葉部長匡時：主席、各位委員。今天應邀列席貴委員會，就本部主管中華郵政公司104年度營業預算案、財團法人郵政協會102至104年度預算書案及102年度決算書提出報告，深感榮幸。
郵政公司為國營公用服務事業，採郵務、儲匯及壽險三業合營方式經營，除負有企業責任外，並兼具通信與金融普及化雙重政策使命，營業據點遍及全國城、鄉及離島各地，提供民眾便利服務。該公司104年度為強化經營效能及便民措施，除持續關愛社區及弱勢族群等社會福利公益外，另推動郵政物流園區（機場捷運A7站）整體開發計畫、郵政轉型物流、兩岸郵政e小包及速遞商旅包、郵政商城、網路交易代收代付及微型保險等業務；規劃「數位皮夾」、「QR Code」行動支付金融服務；並加強活化房地資產及提高資金運用效益。
郵政公司104年度預算收入總額2,826.25億元，支出總額2,744.57億元，本期淨利81.67億元；另固定資產建設改良擴充編列44.39億元，皆以自有營運資金支應。
另台灣郵政協會係本部主管之公設財團法人，目前毋須仰賴政府補捐助，本部對於其業務、財務及人事等相關事務之管理，均依「交通部審查交通事務財團法人設立許可及監督要點」辦理，該協會在協助發展郵政業務及推動郵政相關公益事項等方面，皆能發揮功能並有成效。
有關郵政公司104年度預算案、郵政協會102至104年度預算書案及102年度決算書，將由翁董事長及會計處洪處長向各位委員作報告，敬請各位委員惠予支持與指教，謝謝。

請交通部中華郵政公司翁董事長就中華郵政公司營業預算及臺灣郵政協會預決算進行說明。
翁董事長文祺：主席、各位委員。個人受命擔任中華郵政公司董事長剛滿一年，很榮幸利用這個機會，再次向各位委員報告。
壹、前言
首先報告的是，中華郵政是結合郵、儲及壽三業的綜合服務業，這是依據郵政三法由國家賦予我們的使命，其中的郵務更是我們的核心。外在經營環境不斷在變化，但全國1萬餘名郵務收投人員仍然堅守崗位，努力以赴。在高雄氣爆事件中，儘管災區路面坍塌、寸步難行，我們的郵務士選擇徒步走進災區送信，挨家挨戶完成任務，實踐了中華郵政使命必達的精神。
其次，中華郵政所經營之儲匯業務，在游資充沛的情形下，積累的現金已超過新台幣5兆4千多億元，成為全民資金重要的蓄水池；壽險部分，免體檢的簡易人壽發揮了社會安全網的功能，廣受民眾信任與喜愛，我們也將在明天（12月23日）開辦微型保險，進一步照顧經濟弱勢的民眾。
第三，過去多年來，郵局房舍老舊屢屢為民眾詬病，於是我們決定分年執行形象改造工程：更換郵局的招牌、座椅、燈光、動線，在空間較大的營業廳設置廁所及高齡友善服務專區，也將為員工分批換上帥氣有形的新制服，希望打造出明亮、活潑、無壓力的空間，讓郵局成為社區的好厝邊。
第四，傳統郵務面臨嚴峻挑戰，我們唯有不斷創新才能勝出，解決之道在於強化電子商務與物流實力，整合既有的金流、資訊流與物流，結合1,324個實體通路，以及綿密的遞送網路，並以扶植微小企業及農家漁戶為重點，透過郵政網路商城行銷。另外也積極推動林口地區的智慧物流園區，用平臺的觀念，邀請相關業者參與，創造共榮共贏的局面。
如何讓中華郵政這個擁百年金字招牌的好公司，與時俱進，歷久彌新，以達成交通部的託付，並滿足社會大眾的期望，是中華郵政2萬6千位同仁共同的挑戰，我們一定會善用中華郵政的優勢，發揮綠衣天使的精神，讓百年老店發揮競爭力，展現新風貌，並帶頭實踐社會企業責任。
以下，謹就中華郵政103年度預算執行情形與104年度業務計畫及營業預算編列情形，向各位委員報告，敬請支持指教。
貳、103年度預算執行成效
截至本（103）年11月底止，本公司103年度營運目標、收支損益、固定資產投資專案計畫執行情形及重要施政措施等分別說明如下：
一、營運目標執行情形
(一)郵務業務
1.郵件
收寄國內及國際郵件共計25億3,367萬件，達成年度預算之93.40%，與上年度同期實際數24億9,973萬件比較，增加1.36%。
2.集郵
收入新台幣7億1,601萬元，達成年度預算之108.49%，與上年度同期實際數新台幣7億2,234萬元比較，減少0.88%。
(二)儲匯業務
1.儲金
日平均餘額新台幣5兆4,163億元，達成年度預算之97.60%，與上年度同期實際數新台幣5兆1,599億元比較，增加4.97%。
2.匯兌
承匯款額新台幣1兆5,343億元，達成年度預算之101.61%，與上年度同期實際數新台幣1兆5,112億元比較，增加1.53%。
(三)簡易壽險業務
保費收入新台幣1,380億元，達成年度預算之89.01%，與上年度同期實際數新台幣1,464億元比較，減少5.77%。
(四)代理業務
代理承作量新台幣210億元，達成年度預算之129.50%，與上年度同期實際數新台幣206億元比較，增加2.05%。
二、收支損益執行情形
(一)收入部分
共計新台幣3,611億6,154萬元，達成年度預算之103.96%。
(二)支出部分（不含所得稅費用）
共計新台幣3,503億5,373萬元，達成年度預算之104.13%。
(三)盈餘部分
稅前淨利共計新台幣108億782萬元，達成年度預算之98.69%；所得稅費用11億8,325萬元，本期淨利96億2,457萬元，達成年度預算之105.89%，原定繳庫目標67.85億元應可順利達成。
三、固定資產投資專案計畫執行情形
(一)購建郵政局所計畫
為改善營業廳舍環境，提供顧客寬敞舒適用郵空間，並活化資產管理與運用，103年度預定購置房地2處、興建局屋10處，截至11月底止預算執行率為84.8%。
(二)郵政資訊作業發展計畫
運用資訊科技，提升郵儲壽、電子商務等業務服務效能，並強化資訊安全，103年度預定購置連線設備4,900組，截至11月底止預算執行率為88.21%。
(三)自動化機器設備購置計畫
為提升郵件處理品質及效率，103年度預定完成購置自動化機器設備7台及管理資訊系統設備1套之招標及決標、契約簽訂、細部設計協調審核作業，截至11月底投標文件審查作業仍持續進行中。
(四)郵政物流園區（機場捷運A7站）建置計畫
配合政府施政目標及發展物流業務，整合商流、物流、金流及資訊流功能，建置全方位物流園區，以優化服務品質，增進地方就業機會及帶動經濟發展，103年度預定購置房地1處（付第一期款）、興建局屋（土地改良作業）。103年度所編預算新台幣31億9,059萬3千元，尚在立法院審議中，又原計畫價購土地面積19.4公頃，案經內政部減少2.19公頃，並將減少部分由產業專用區土地變更為住宅區使用，目前該部刻辦理後續都市計畫變更作業中，將俟預算審定及都市計畫變更完成後，繼續案關土地契約簽訂及整體開發計畫之進行。
四、投資成立中華郵政綜合保險經紀人股份有限公司
(一)成立「中華郵政綜合保險經紀人股份有限公司」一案，業因主管機關遲未同意，並考量可能引發客戶對郵政壽險商品產生信賴衝突問題，已於103年7月22日報請交通部轉行政院同意撤銷辦理，行政院於103年9月10日函覆同意照辦。
(二)鑑於金管會對本案持保留態度，希望本公司專注於郵政簡易壽險之經營，並落實保險普及化任務，辦理「微型保險」，協助政府建構社會安全網，爰本公司將不再進行保經公司之籌設作業，並已提供相關說帖及刪除預算提案單，辦理後續刪除預算事宜。
五、重要施政措施
(一)持續推展新興業務
1.拓展郵政商城業務
(1)為型塑郵政網路平臺特色，於郵政商城開闢「關懷農產行銷專區」及「文創專區」，以協助小農及文創業者打開商品行銷通路，同時開辦寄往日本地區的冷藏國際快捷業務。
(2)協助微型創業及農特產品行銷，累計店家數逾2千家、會員數約29萬人、商品數約26萬項、交易金額約2億元、訂單數近12萬筆。
(3)利用郵寄Line官網之「ON AIR」，發布郵政商城行銷活動訊息，以廣宣傳。
2.經營網路交易代收代付業務
(1)除整合現有網路交易支付工具外，將增加實名認證、價金保管、履約保障、儲值帳戶等機制，提供網路交易完善收付款金流服務。
(2)服務平臺系統正積極建置整備中，預定103年第4季上線。
3.開辦人民幣匯款業務
103年2月19日開辦人民幣匯款業務，藉由廣布全國城鄉的據點，提供金融普及化服務。
4.QR Code行動支付服務
(1)與中華電信公司合作辦理「QR Code行動支付服務」，以郵政VISA金融卡為支付工具，提供民眾行動購物付款服務。
(2)103年3月28日經金管會核准辦理，目前服務系統正積極建置中，預定103年第4季依金管會要求先行試辦6個月，俟函報試辦情形核備後正式開辦。
5.推動國際匯入匯款作業
為滿足民眾匯款需求，於102年11月15日起開辦國際匯入匯款業務（幣別美元），並於103年3月12日起增加人民幣、美元、港幣及歐元等幣別。
6.開辦高速公路ETC通行費無單繳費
103年5月31日起開辦臨櫃代收高速公路電子收費系統通行費「無繳費單」欠費補繳業務，便利民眾繳費。
7.開發壽險新商品
103年3月31日及8月1日分別推出「郵政簡易人壽康順定期壽險」及「郵政簡易人壽年年金順還本保險」新商品，另自4月16日起調降「郵政簡易人壽常春增額還本保險」之起始投保年齡（由45歲調降為16歲），以滿足顧客多元化保險理財需求，增加保費收入及加強國人保險保障，提升壽險業務競爭力。
(二)提升服務品質，加強便民措施
1.建置「要保書基本資料套印」資訊作業，櫃檯窗口受理顧客投保壽險新契約，客戶免再填寫基本資料，並由電腦自動套印要保書，縮短客戶書寫及等候時間。
2.保戶辦理滿期領款或滿期轉帳遺失保單者，免再填寫契約變動通知書；若選擇開立支票者，由電腦自動帶入相關資訊，縮短作業時間，提升服務品質。
3.103年4月起，「儲金新開戶自動化作業暨印鑑比對系統」全區上線，各類業務以影像掃描方式留存客戶相關身分證件資料及立帳申請書，並啟用電子化表單，提升作業效率，縮短顧客填寫時間。
4.自103年6月12日起，郵政VISA金融卡到期續卡方式，儲戶可透過本公司全球資訊網網路郵局及網路ATM辦理續卡作業，節省客戶臨櫃等候時間。
5.為便利視障民眾使用，於淡江大學淡水校區、臺中啟明學校、國軍高雄總醫院岡山分院、林口長庚醫院、臺南成大醫學院校區、板橋文化路郵局、臺中英才郵局、新竹武昌街郵局及左營郵局共設置9臺視障語音ATM。
6.為提供無障礙金融服務，持續採購符合輪椅族使用之ATM並改善無障礙環境，符合輪椅族使用之無障礙環境ATM，全國共設置586處、692臺，其中設於醫院、機場、車站及高鐵站等公共場所者有98臺。
7.配合交通部推動高速公路電子收費政策，開辦「高速公路回數票回收」作業，提供持有高速公路回數票之民眾，至本公司各營業據點辦理。
(三)強化兩岸交流合作業務
1.持續推展兩岸郵政e小包業務
(1)規劃內容：推出限裝2公斤以下的小型便利箱，吸納跨境電子商務輕小件物品寄送商機。

請交通部會計處洪處長就中華郵政公司營業預算及臺灣郵政協會預決算進行說明。

請交通部葉部長說明。
葉部長匡時：主席、各位委員。謝謝委員提出這個指導，過去的經驗告訴我們，委員所說的完全是正確的，我們都會跟地方政府警政單位有密切配合，特別是對於遊樂區，我們會以一些套票來跟遊樂區配合，鼓勵大家儘量搭乘公共運輸，減少自己開車的方式。至於機場的車潮，特別是高速公路部分，最重要的是加強管制，在連續假期期間，對於國道前20公里免費的部分會取消，也是為了鼓勵大家儘量利用公共運輸；同時，公路警察必須嚴格做交通管制，也要看時段來做匝道儀控。
李委員昆澤：台鐵車票可說是秒殺，開賣的第一分鐘就賣出11萬4,000張車票，平均每秒賣出1,903張，除了短程車票或離峰時段之外，熱門時段的車票幾乎都已賣完，台鐵會不會再開加班車？
葉部長匡時：在台鐵運量能夠供應之下，一定會儘量開加班車。

會不會？

午夜的紅眼班次還是照樣？
葉部長匡時：委員過去也關心過很多次，這個在元旦期間大概比較難，但是春節期間應該考慮對於紅眼這種比較不好時段的票價便宜一點，讓民眾能夠選擇。

元旦假期也要考慮。
葉部長匡時：元旦在時間上可能有一點緊，來不及了，但是農曆春節期間我們可以這樣做。
李委員昆澤：關於優惠問題，高鐵做得比台鐵好，高鐵大概有5成2班次的早鳥票是從65折到9折都有，你在搭車日的5至28天之前購買早鳥票，最便宜的是65折，其他也有8折、9折的優惠，但是台鐵都沒有優惠，又出現一票難求的情況。此外，還有尖峰、離峰的問題，你們要疏導休假人潮，一定要有誘因，台鐵應該檢討冷門、熱門的時段，讓民眾願意搭乘離峰、冷門時段的班車，才不會造成一票難求。
葉部長匡時：完全同意委員所說的方向，我已經請台鐵研議，希望年底有一個初步方案可以向大家報告。

春節會不會實施？
葉部長匡時：春節來不來得及，我現在無法判斷，但有可能在春節就開始實施。台鐵這個星期會就這部分向我簡報，因為台鐵已經20年沒有調漲票價，現在如果只是將離峰的票價往下調，差距拉得有限，所以對於有些特殊時段、特殊班次這種尖峰時間的票價是不是應該往上調，我覺得這也要考慮，才能真正有效的達到目的。
李委員昆澤：我要再次提醒部長，返鄉、旅遊的車潮在這4天會達到高峰，交通部不要毀了民眾的假期，民眾都在看。

請交通部中華郵政公司翁董事長說明。
翁董事長文祺：主席、各位委員。明天要實施，沒有錯。
李委員昆澤：全臺灣有68萬低收入戶，微型保單推出後，到今年為止，大概有10萬的弱勢者投保，保費非常低，這24家壽險公司有推出一年200元到1,200元左右不同保費的保單，郵政公司站在保護弱勢這種社會責任的立場，保費是多少？一天一塊錢嗎？

其他民間壽險公司有保費200元的。
翁董事長文祺：我們的險單結構跟一般壽險不太一樣，一般壽險公司可以直接承作，我們要搭配……
李委員昆澤：你應該鼓勵從業人員，對推廣微型保單要給與獎金，因為你們有1,323個據點、2萬6,000名員工，像這樣對於社會弱勢的保護，可以彌補社會救助及社會保險的不足。對於發給從業人員獎金及保費的降低，有沒有問題？
翁董事長文祺：我們會儘量去做，我非常同意委員提示的方向，事實上，金管會對於中華郵政願意加入微型保險給予很大的期望，因為一般保險公司無法深入偏鄉僻地，只有中華郵政有辦法，所以我們要全面的做。
李委員昆澤：68萬社會弱勢者對於郵政公司是有期待的，所以你們的保費要更降低。

你們也要請從業人員推廣這樣的微型保單。

你們還有在規劃嗎？
翁董事長文祺：沒有，撤案了。

多久時間之內都不會再有這樣的規劃？
翁董事長文祺：我們已經向交通部報告撤案，交通部也同意了。

請部長說明一下。
葉部長匡時：因為已經撤案了，所以在我的任內是不會再投資。

你的任內不會再處理這樣的問題？

請羅委員淑蕾發言。
羅委員淑蕾：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，大家都很關心國道收費員的事情，上次你們也拿了一份幫收費員媒介工作的資料，看起來好像對每個人都有介紹工作，可是我發現一個現象，就是去上班以後的離職率偏高。我們也曾經去找了幾個人問，有人是住在楊梅，你卻給他弄到臺中，他當然不能去上班；有些工作明明只有2個缺，你們卻弄了4個人，他去了也找不到工作；對於這些現象，你們到底有沒有發現？另外，他們也提出「多元就業」，既然遠通幫他們媒介的工作不是他們所願意的，根本不符合他們的需求，是不是讓他們自己去找工作？假如他們到別的地方上班的薪水比原來的少，差額由遠通來負擔，這也是一個解決的方案。
有兩個收費員來向我陳情時，我問他們說：人家不是都講幫你們安排好工作了嗎？結果有一個人是住在楊梅，你們卻弄到臺中，他怎麼去上班？另外一個人也有去你們安排的公司，可是人家只要2個人，你們卻派了4個人，有其他人已經去了，所以他不能去上班；可是在你們給我的表格中，卻寫說已經幫他分配工作了，只是沒有成功。你們有沒有探討沒有成功的理由是什麼？我們立法委員本身沒有那麼多時間、那麼多精神、那麼多人力去一個一個的核對，我只核對了來向我陳情的兩個人，就發現不對，交通部根本隨便弄一個表給我們，就是在唬弄我們。另外，他們所謂的多元就業方案，你們可不可以幫忙、可不可以協助？

請交通部葉部長說明。
葉部長匡時：主席、各位委員。第一，照理說，遠通公司提供的工作必須是離家30公里以內，如果超過30公里，就是違背承諾，這是不可以的。我們有一個申訴小組，像這種情形就是不合乎我們的規定，我會請申訴小組進一步瞭解，如果有這一類事情就要處罰、處理。第二，關於多元就業，我們跟遠通公司經過好幾個月的折衝、協商，基本上，遠通公司已經答應用這樣的方式處理，但是這個多元就業不是漫無止盡的多元就業，必須有某一類的公司，我們已經選了一些公司，而遠通也選了一些公司，今天或明天高公局及遠通會就此事提出相關辦法的詳細說明。基本上，我們覺得多元就業的考慮是合理的，這也超過遠通公司原來契約的承諾，因此幾個月以來，我們一直很努力去協商，遠通公司基本上也同意了。
羅委員淑蕾：你們要去處理，後來我們也發現很多都是寫假的，既然你們有申訴小組，就應該主動一一去核對，看看到底有什麼原因，而最重要的一點，就是他們的離職率偏高，即使媒合成功也做沒幾天就離開了，這些原因都應該去查清楚。
葉部長匡時：是，我們會請申訴小組進一步去瞭解。
羅委員淑蕾：現在中華郵政儲金的規模高達6兆2,180億，儲匯金額有5兆5,176億，你們投資在股票及基金上，如果以四大基金的效益來做比較的話，你們的效益是最低的，只有1.74%而已，退撫基金是4.37%，勞保基金是4.6%，勞退基金是4.59%，而舊制的也還有5.29%。你們應用這麼龐大的基金規模，相對而言，資本是不足的，因此在選擇投資時，你們趨於保守，可是你們大部分也都踩到了地雷股。你們郵政資金總體的營運，虧損是相當嚴重的，在地雷股的部分，包括太電、博達及洪式英等，光是雷曼兄弟就認賠了5.9億，這到底是怎麼一回事？過去本席已經質詢過很多次，為什麼你們的績效會特別差呢？還有為什麼都會選到地雷股呢？你們的投資小組，處長級以上的薪水也滿高的，你們有沒有找一些專業人員來做呢？你們真的很丟臉，別人都是百分之四點多，你們卻只有1.74%，還喊說要加薪，年終獎金又發那麼多，這樣做對嗎？

請交通部中華郵政公司翁董事長說明。
翁董事長文祺：主席、各位委員。首先，我們並沒有要求要加薪，我們是針對基層的郵遞同仁及窗口同仁提高兩級，大概是加一千多元，在二萬六千多人中只有七千多人加薪。另外，我們有八十幾位的操作同仁，他們的薪水只要是年資與郵差一模一樣……
羅委員淑蕾：我是告訴你，你們的績效這麼低，是不是該去找一些有投資理財概念的專家呢？如果真的是賺很多錢，比如人家的績效是百分之四點多，而你們是百分之八點多的話，我也不反對年薪就給他們百萬或千萬嘛！在四大基金中，為什麼你們的投資績效是最低的呢？你們可以運用五兆多的資金，但績效怎麼會這麼低，還有大部分都是踩到地雷股，問題到底是出在哪裡呢？
翁董事長文祺：我們的結構與其他的三大基金是不一樣的，他們沒有金融監理，也沒有很多限制，而我們是限制重重，除了要繳庫之外，還要接受金管會的監理，以及有資本適足率的問題。因此固定債券收入占我們投資的9成，這是不得不如此做的辦法，我們也希望手腳可以被放開去做更積極的投資。我出身自金融界，到此才發現手腳都被綁起來了，這並不是中華郵政的問題。
羅委員淑蕾：你說手腳都被綁起來，但怎麼會都是踩到地雷股呢？我沒有辦法接受你這樣的解釋，我們都知道你們的資本額不足，也要自負盈虧，當然還有繳庫的壓力，可是不能說有限制就與別的基金差那麼多啊！由於你們有很龐大的資金，在投資或選股時，為什麼績效會這麼低，尤其是還會踩到那麼多的地雷股，光是雷曼兄弟的部分就認列了5.9億，為什麼會產生這種狀況呢？你應該去檢討，包括保險的利差損有多大，這也是你們必須承擔的部分。現在你們虧了這麼多錢，績效也這麼低，原因到底是在哪裡呢？
翁董事長文祺：有關在四、五年前踩到地雷股的事情，當時我不在，可否勞駕總經理向您報告呢？
羅委員淑蕾：我只是提醒你，你在報告中還是說了一大堆理由，我也都聽過那些理由。你們是如何選股，還有投資專員的專業到底夠不夠呢？你說你是學金融的專家，有關四大基金到103年10月底的績效，你們仍然是最低的，此時你已經在任了，你們是選股上出了問題，還是在經營上有其他的問題呢？
翁董事長文祺：這是基本路線的問題，118年以來，我們都是走穩健保守的方式，就是不求大利，只求穩妥。
羅委員淑蕾：既然是穩健保守，就不應該踩到地雷股，你們都是投資高風險股，而不是穩健保守的股票嘛！
翁董事長文祺：我的意思是當市場非常不好的時候，比如2008年的金融風暴，市場上哀鴻遍野，中華郵政卻持續穩健繳庫，一點影響都沒有，也因此在市場好時，或許我們會差一點。
羅委員淑蕾：你不要找那麼多理由，你可以與其他政府基金去比嘛！你們的績效最低，人家都是百分之四點多，你們卻只有1.74%。
翁董事長文祺：希望羅委員幫我們想辦法，讓我們可以解套。

你寫一份報告告訴我們為什麼你們的績效會這麼低。
翁董事長文祺：好，謝謝羅委員。
羅委員淑蕾：其次，監察院曾經對你們提出糾正，表示中華郵政是最大詐騙集團的大本營，根據監察院及行政院金管會檢查局的調查報告，中華郵政之警示帳戶數、偽冒人頭帳戶數及金融檢查缺失之數量均為各金融機構之冠，不管是開儲金帳戶，或是開劃撥帳戶，你們有沒有去確認、書面查證或實地查訪，以確認在程序上是否有缺失呢？否則為什麼會有這麼多人頭戶，且高居金融機構之冠啊！
翁董事長文祺：我們也許是最多，但比例並不高，中華民國有2,300萬人，而我們卻有3,300萬儲戶，因此比例上並不高，我們會持續關心委員所關注的問題。
羅委員淑蕾：監察院已經糾正你們了，中華郵政這麼大的機構，而人頭戶卻也是最多的，人家才會說你們是詐騙集團的大本營。大家都認為到中華郵政開戶最簡單，你們的查證及審查也是最不嚴格的，當然要開詐騙戶也是最容易的，這對你們是很傷的啊！
翁董事長文祺：謝謝委員，我們會持續檢討。

由委員會來要求中華郵政就此議題作一書面報告。

現在休息。
休息
繼續開會

現在繼續開會。
請劉委員櫂豪發言。
劉委員櫂豪：主席、各位列席官員、各位同仁。請教董事長，明年度是不是編列了一筆將近7,000萬的經費要在各郵局裝牌樓來普天同慶呢？

請交通部中華郵政公司翁董事長說明。
翁董事長文祺：主席、各位委員。我們編了五、六千萬，還不到7,000萬。
劉委員櫂豪：原本是編7,000萬，因為工會反對而下降到6,000萬左右。
翁董事長文祺：在計畫執行過程中，也數度請工會代表來溝通，得到的結論就是八千多萬打7折……
劉委員櫂豪：現在的規模是5,982萬，大概也是6,000萬了。
翁董事長文祺：這不是預算，而是一般的營業費用。
劉委員櫂豪：重點是在國慶日及節慶時，各郵局要裝牌樓嗎？

這筆經費你們要負擔多少錢呢？

過去花了多少錢？
翁董事長文祺：過去是零零散散花，有錢的就做，沒有錢的就少做。
劉委員櫂豪：你說不出過去花了多少錢，過去是各郵局局長在業務費用或相關費用之中，在能力許可之下去做一些布置，現在是總公司下令要花5,982萬，兩者是完全不相同的意義。在大家討論得沸沸揚揚時，明年度你還是要執行這筆5,982萬的預算嗎？
翁董事長文祺：在1,340個局做下之後，這可以重複使用到3到5年。
劉委員櫂豪：我們要看這樣做到底有沒有意義，而不是說可以重複使用到3到5年，如果是沒有意義的事情，就是重複10年也沒有意義，浪費的事情就是重複100年，這也是在浪費啊！現在我們是在討論這樣做有沒有意義，而不是可以重複使用到3到5年，浪費的事情就是重複10年，這對國家也是浪費啊！你們購買一項完全與業務無關的物品，比如一輛戰車的話，這與你們的業務根本無關，即便這輛戰車可以用到100年，對你們來講還是浪費嘛！同樣的道理，你們花了將近6,000萬的民脂民膏，我們要討論這筆經費的使用是否得宜，而不是你們可以重複使用到3到5年。
翁董事長文祺：中華郵政是一家公司，過去是郵政總局，在重大的節慶時，它也是社區的中心……
劉委員櫂豪：它是社區的中心，但也有更好的方法可以融入社區，民眾在意你們的服務品質，遠遠大於你們在節慶時搭牌樓，還有你們對於基層員工的照顧，也遠遠大於基層員工看到所搭的牌樓，事情有輕重緩急嘛！
剛才我詢問這筆5,982萬，你們到底分攤了多少錢呢？因為有權力的人常常不需要從口袋裡掏出錢來，因此就會將這筆天文數字的金額當成是一項數字而已，將近6,000萬，你們不要以為原本的7,000萬，減了一點而成為將近6,000萬，這是不對的事情！
部長，你身為郵政總局的上級機關，你對這件事情要有一個態度、意見。

請交通部葉部長說明。
葉部長匡時：主席、各位委員。第一，過去幾年是散在各個單位來做，我們就先檢討過去的做法，看看林林總總加起來大概是多少錢；第二，因為現在國家的財力很艱困，所以我也覺得不宜超過過去林林總總加起來的總額，就算要超過也很有限；第三，尤其是偏鄉，郵局的確都是社區的中心，國家有重要慶典時，如果沒有任何搭牌樓等做法，可能也不見得很適宜，畢竟它是一個國營事業，而且國家慶典也很多，1年不只1次，包括元旦、舊曆年等，所以我覺得應該整體檢討，看看這個費用是否合理，我會請中華郵政重新再檢討一下。
劉委員櫂豪：董事長，部長這樣講，你們什麼時候會檢討這筆費用？

你也可以寫決議。
劉委員櫂豪：我們會提一個決議案。董事長，目前郵政總局對基層郵務人員有一個微調、加薪的措施？

請葉委員宜津發言。
葉委員宜津：主席、各位列席官員、各位同仁。郵政協會有龐大的不動產，每年租金高達七百多萬，董事長，你知不知道這些不動產是從哪裡來的？

請交通部中華郵政公司翁董事長說明。
翁董事長文祺：主席、各位委員。郵政協會是一個歷史留下來的問題，它的資產跟我們公司有時候分不清楚，也跟中華電信協會的資產分不太清楚。
葉委員宜津：這是歷史留下來的，董事長，看來你是了解的。我們知道郵政協會是繼承台灣遞信協會、遞信職員共濟組合產業，這一點就講得很明白，就是接收日產而來的，方才你說他們的資產跟中華郵政已經分不清了，你們的副總經理陳憲着是他們的董事長，我要告訴你，這是日產，這些財產是國家的財產，因為是日據時代的日產，當然是國家接收，只有一個人、不用競選的朱立倫馬上要接任黨主席了，這就是當時黨國不分時代所留下來問題，他說，有疑慮的、該還的就要歸還，我認為這筆日據時代接收的，應該在這個時間給它做一個清楚的結論，郵政協會時代性的任務也應該要結束了，這些資產應該全部還給國家才對，兩位同意嗎？

請交通部葉部長說明。
葉部長匡時：主席、各位委員。這個方向我是很贊成的，事實上，過去我也有請郵政協會、電信協會就這個方向來檢討。
葉委員宜津：不能再只有檢討，已經檢討幾十年了。
葉部長匡時：他們每次都說有很多複雜的法律問題，所以……
葉委員宜津：愈不處理，法律問題就會愈複雜。
葉部長匡時：但基本上，這樣的方向我覺得是合理的。
葉委員宜津：既然是合理的，我們就不能再拖了，這就是處理的時間點，郵政協會說他們做的包括郵政交流、業務研討、業務宣導、改善設備等，這統統是中華郵政公司在做的啊！除了這些還剩什麼？剩下辦理活動，他們就從每年七千多萬的租金裡面支出，活動項目到了選舉的時候就特別好用，我們覺得這變成一個私人的小金庫，這是公益財團法人嗎？我不覺得耶！這是獨立的財團法人，他們說他們是獨立的財團法人，所以交通部、中華郵政要監督的話，他們還不一定理你們，雖然章程規定董事是交通部指派，還是我做的才有這個章程，在當初黨國不分的時代，很多就是這樣隨便唬弄成立的，說難聽一點，這些董監事隨時想要上下其手，這部分有許多例子，像敦睦聯誼會、華航今年也差點又想要上下其手，又要改成不用來這裡報告了，他們隨時都有可能改自己的章程，我們沒有辦法當永遠的立法委員，也沒辦法盯到每件事情，我們隨時都可能因為其他業務忙碌而沒有辦法注意到，包括兩位也是，你們也不可能隨時在這個位置上，但是國家的就是國家的，我們要讓它清楚，像台糖、糖業協會，對於公產變私產的爭議，台糖到現在還在打官司，至於航發會，剛好我們有注意到而阻止了，方才部長的答復我很讚賞，在你任內把郵政協會的部分處理起來，好不好？
葉部長匡時：我們積極來處理，基本上，這個政策我是贊成的，我願意積極來做。
葉委員宜津：我們要趕快趁現在這個時間點讓它清楚。部長，依照目前民法之規定，這個財產是歸地方政府，即台北市政府，但我認為這樣也不對，因為這是接收日產，所以這應該是國家的而不是地方政府的，若總經理有什麼意見也可以跟董事長說，然後來跟我說，我認為應該要求他們先把財產回贈給交通部，然後辦理解散，這樣就解決問題了。部長，你是不是會朝這樣的方向去努力？
葉部長匡時：對於郵、電兩個協會的資產，還有兩個財團法人，我認為應該要做一些清理，如果當初屬於日據時代接收的，應該歸國家，也不是歸交通部，就是到國有財產屬或是其他地方。
葉委員宜津：非常好，部長，謝謝你！我替台灣人民、國家謝謝你，我們希望這個國家的資產能夠要回來。
葉部長匡時：跟委員報告，目前的章程已經有規定，依法全部由交通部解繳國庫，如果到時候要解散的話。
葉委員宜津：好，非常好，請趕快做。剛才我已經告訴你了，章程隨時可能會改，他們常常想要改，心裡面念茲在茲的就是想要上下其手，我要很不客氣的這樣說，所以要趕快做。剛才我很高興聽到你說要積極辦理，可否請你定出一個時程？
葉部長匡時：坦白說，像電信協會，兩年前我們就希望解繳國庫了，可是這裡面有很多複雜的法律問題，包括一些員工、工會，他們都覺得有一部分是屬於他們的權益，所以這些我們還要去解決。
葉委員宜津：部長，我來協助。我已經協助過交通部跟中廣要回台灣放送的部分，光是板橋、花蓮、台東……

請管委員碧玲發言。
管委員碧玲：主席、各位列席官員、各位同仁。請問葉部長一個問題，這是本席的一位網友非常在意的，雖然看來是小問題，但就全國來說，確實會是個問題。關於eTag收費事宜，目前仍有部分人不使用eTag，若這些人於通行日翌日起3天內繳納通行費，會有九折優惠，對不對？

請交通部葉部長說明。

請交通部中華郵政公司翁董事長說明。
翁董事長文祺：主席、各位委員。好像民國91年財委會曾通過一個決議，公營事業、國營事業不得投資高鐵。
管委員碧玲：那是91年的決議，對不對？

那麼我們的這個決議要如何處理？請問部長個人的看法？
葉部長匡時：我個人贊成有像中華郵政或其他事業能投資高鐵的機會，因為一方面可以確保公股占多數，另一方面，收入……
管委員碧玲：所以部長的意思是公股還可以調高比率，我喜歡這個。
葉部長匡時：當然，我們希望如果公股能調高，就調高……
管委員碧玲：其實本席主張，真不得已時，公股要超過51%。
葉部長匡時：超過51%較不理想，因為這時……
管委員碧玲：沒關係，至少今天部長的語氣是預設公股能調高比率，對不對？
葉部長匡時：當然！現在擔心除立法院決議公股或泛公股不准投資外，尤其有些泛公股機構不見得願意投資。
管委員碧玲：對於郵政儲金投資高鐵，請問董事長如何看？郵政儲金在調節全國所有銀行、金融體系間和存戶間現金流量的功能為何？董事長要不要說給部長聽？
翁董事長文祺：跟委員及部長報告，中華郵政的想法是如此，首先，財委會的決議是個限制，如果能解除這個限制，中華郵政尚須思考整個方案的財務妥適性，因為這些錢不是董事長或總經理的，而是大家的錢。還有，中華郵政的財務投資有個很重要的原則─不放貸，我們的權利義務關係是和銀行端的，中華郵政公司曾投資101，也是先將錢借給銀行，銀行再去……
管委員碧玲：銀行再去投資嘛！你們不直接投資，對不對？

有沒有經過審慎的評估？
翁董事長文祺：有，第一個，我們檢討這四、五年來的每年營收是多少？是區區兩億多。
管委員碧玲：是虧錢的，對不對？算不算虧錢？

加上人力成本。
翁董事長文祺：我們計算做了多少生意，可是做生意不代表有賺錢。第二個，我們居然發現，在這兩億多的營收中，有47%是員工在業績壓力下不得不買回家放在洗澡間的。

有47%是員工買回家？

這顯然是非常嚴重的扭曲。

你們有沒有做這方面的滿意度調查？

儘快提出這個改善方案。

請問是調哪一層級？又不調哪一層級？
翁董事長文祺：調整最基層的專業一和專業二，他們都是民國91年後進公司者。

只調專業一和專業二？

所以你也做到世代正義的目標了。

請楊委員麗環發言。
楊委員麗環：主席、各位列席官員、各位同仁。翁董事長，剛剛提到你們的加薪，終於看到你們有加薪，這是好事，本席要問你們是加多少薪？

請交通部中華郵政公司翁董事長說明。

聽說是7%嗎？
翁董事長文祺：不同薪給有不同的比率，大概是7%。

7%是最高的比率嗎？

表示有層級之分嗎？大家都加7%或……

那麼是如何加薪？
翁董事長文祺：中華郵政公司有2萬6,000人，只有最底層的專業一（大學畢業者）和專業二（高中畢業者）有加薪。
楊委員麗環：不必講細節，只要講加薪的基本條件。最高是7%，為何是7%？不是8%、9%、5%或6%？你們的根據為何？
翁董事長文祺：我們不是算比率，技術用語稱為提高薪級二級，要看原來分母，提高二級就算多少錢。

你們根據什麼提高兩級？

那麼以後是不是也根據公司的營運狀況？過去有加薪比率的原則嗎？

管碧玲委員一人就代表所有立委了嗎？
翁董事長文祺：因為那時工會可能和管委員辦公室先報告了，所以我們是……
楊委員麗環：如果這樣，也應該讓所有委員都知道你們有這個協調？

請交通部葉部長說明。
葉部長匡時：主席、各位委員。就我的理解，那是另一個公司。因為中華電信的員工有很多由電信總局過來，而且他們工會的力量很大，經過很多協商後，他們現在做零售時，常常晚上不能加班，星期六、星期日不能上班等等，即使多給加班費工會都反對，所以必須用另外的公司來處理……
楊委員麗環：因為今天質詢郵局，我就順帶向部長提起這件事情，……
葉部長匡時：瞭解，我們會回去處理，我們絕對不容許剝削員工的問題。
楊委員麗環：千萬要注意同工不同酬及他們基本權益的部分，因為二個工會都有向我反映過這樣的問題。

現在已經在執行了嗎？
翁董事長文祺：現在是郵務處在規劃，看看哪些封閉、不讓我們的機車進去的社區內先去試行，如果試行方案……

哪有社區是封閉不讓你們進去的？
翁董事長文祺：有，例如當年的婦聯，也就是現在民生東路的健康新城、健安新城，這種社區不讓我們的摩托車進去，還有成功國宅，我們現在是抓二個點來做，如果社區反映不好，郵務士也認為保障不夠，我們就不見得會做……

歐洲某些偏鄉是直接由公車司機每天早晚兩趟載客時順便幫忙送信的。

不是英國人做的我們就要全部搬過來！你還要繼續堅持……
翁董事長文祺：沒有堅持，一開始就沒有堅持。
楊委員麗環：還有，有人說你們打在北門郵局上的燈光很難看，而且花了很多錢，你之前不是在駐外單位嗎？歐洲塞納河到了晚上的燈光有五光十色嗎？沒有，他們就只是把建築物呈現出來，讓人看到二、三百年的老建築物，只要有看到就好了，不要說國外，屏東的萬金教堂也很漂亮，只是簡單照明就好了，你們弄成這樣是錢多嗎？
翁董事長文祺：那天是廠商在測試，所以把燈光的全彩都測試出來，事實上的規劃不是這樣的，燈泡有全彩的能力，但是放的時候只會有黃、白而已，那天是廠商在測試。
楊委員麗環：我覺得你們不要錢多就全都浪費了，不然必要時我們就把經費刪掉，其實這個東西應該由文化單位去做，而不是你們來做的，這個要由具文化美學素養的人來做，國外一定是這樣的，對他們來說，只要列入古蹟就是非同小可的事情，不是隨便的人可以去做的，一定要經過歷史學家研究後，看看要怎麼樣來呈現建築物之美、重點在哪裡，不是換了一個政府或是心情好，就裝幾盞霓虹燈讓它閃閃亮亮的，絕對不准的，你應該很清楚嘛，他們在這方面的用心，絕對不是說把錢花了就算數，根本就沒有達到那個效果，還真的是低俗耶！
翁董事長文祺：是，元月18日要開幕了，請委員會及所有委員一起參加。
楊委員麗環：我希望你們不要再去做這種事，而是交給真正專業的人去做，這個郵局也許是屬於你們的，但是這種文化資產是屬於國家文化單位的，好不好？
翁董事長文祺：瞭解，謝謝。

你不要自己弄一弄就覺得很漂亮！
另外，聽說你們打算選列全台郵局的節餘空間，來做為長照中心、文創園地、旅館及購物中心，有這樣的規劃嗎？
翁董事長文祺：在規劃，但後來發現困難度實在是很高。

哪一方面的困難度？
翁董事長文祺：尤其是長照，因為長照法還沒有通過，我們的郵政醫院當年自己經營時虧損累累，現在委託經營稍微好一點，如果以這種經營來看……
楊委員麗環：有提供文創園地供地方政府申請，是嗎？
翁董事長文祺：文創比較容易做，我們就是鼓勵在地藝術家用郵局的結餘空間來做展覽。

這方面已經做了很多嗎？

你們有在做電子郵件傳遞的這項服務嗎？
翁董事長文祺：大安局就是一個電子封印中心，下次可以請委員會及委員去參觀一下，就是用電子方法列印大量文件，包括收費通知單、開會通知，其實做得還可以，在部長指導下，希望能與中華電信做結合。
楊委員麗環：以你們這麼大的資產，還有很多能拓展的部分，但你們有很多是沒有創意的、不具有產業行銷的部分，應該朝這方面去找人才來幫你們，好不好？
翁董事長文祺：是，謝謝委員。

請王委員進士發言。
王委員進士：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，交通部上個月規劃修正「郵政儲金投資債券票券管理辦法」，5兆的郵政儲金將可投資中國大陸，是不是有這回事？

請交通部葉部長說明。
葉部長匡時：主席、各位委員。這個已經撤案了，本來是有這樣的構想，但在法規公告期間，很多民眾反映這樣不好，不建議這樣做，所以我們就撤案了。
王委員進士：金管會是開放銀行，但郵局是不是與銀行一樣被視同為金融機構，既然已經撤案了，相關的問題我就不再請問了。
翁董事長，郵局有119年的歷史，是百年老店，過去在很多服務方面也發生一些感人的事蹟，服務也是沒話講的，但是因為社會結構的改變，也改變了很多單位的文化，但郵政文化從過去以來就很有口碑，有些問題我在今天審查預算前要提出來就教於翁董事長，那天發生一件事，新北市中和區有位民眾看到從郵務車上掉落一個包裹，這位民眾剛好要去板橋辦事，所以他就把這個包裹拿去交給板橋郵局。他是好意順手拿去交給郵局，沒想到郵局的櫃臺人員告訴他不收這個，叫他自己拿去郵筒丟，你覺得這樣對不對？

請交通部中華郵政公司翁董事長說明。

而且我們的郵資也很久沒有調整……

請蔡委員其昌發言。
蔡委員其昌：主席、各位列席官員、各位同仁。可能多數的答案等一下要由董事長來回答，但是部長身為中華郵政的上級機關，我想部長也應該認真的聽本席今天所關心的一些題目。本席一直認為，中華郵政是一家很有發展潛力的公司，但是需要改進的面向也非常多；換言之，在本質上我看好中華郵政，但是它需要迎頭趕上的事項還非常多。本席今天就利用預算審查的機會，提出幾個我對這家公司所做的研究。
首先，就我國商務市場規模與中華郵政業務收寄量作比較，電子商業發展的部分，大概成長了78%左右，透過網路訂貨宅配到家，貨物快速運送是非常重要的；再看中華郵政業務的收寄量，從100年到103年，包裹加快捷郵件大概成長一、兩個百分點，以件數來看，大概是3萬4、3萬5、3萬3左右，幾乎沒有什麼成長；就電子商務的產值來看，從100年到現在是呈倍數成長。事實上，中華郵政過去一直都有非常大的優勢，郵局品牌可以說是家喻戶曉，在我們的記憶中，每個鄉鎮，甚至偏僻的鄉下、郵局都占據相當好的位置與地點。隨著電子商務市場規模的發展，郵局在這個部分恐怕還需要再加強。
其次，從民調滿意度來看，消費者對於幫他運送貨物的公司，他的要求在於安全、準確、方便。
就安全來說，郵件丟在地上，不置於信箱內的滿意度調查，103年度是29.9%，102年度是18.6%，換言之，顧客對郵件沒有放置信箱或交付於相對安全的地方，感到不滿意，本席去年也曾提到過大型郵件亂放，衍生一大堆問題，從這個民調來看，改善的部分並沒有做得很好。
有關準確度的部分，公司企業戶不能即時送達的滿意度，103年是43%，102年是21%，增加了22%，不能夠準時送達，對企業戶來說是很重要的，因為時間就是金錢；住宅戶送錯地址，102年是35%，103年達到44.9%，增加將近10%。我認為這些都是中華郵政業績不能夠成長的關鍵因素。
至於方便性，郵局假日、夜間常常不收件，夜間郵局全國才71點，53%集中在北部，本席無意要求你們增加夜間郵局，但是我們可以看看你們兩大的競爭對手─黑貓宅急便、台灣宅配通；民眾在家裡透過網路或手機APP，可以線上預約黑貓宅急便在指定日期到府收件，黑貓先生選擇收貨日是每天的15時至18時；宅配通是18時之前用網路預約，隔天司機會來取件。中華郵政大宗郵件可洽郵局簽訂特約戶，大概企業戶才可能，個體戶不大可能去和它簽約，所以一般用戶必須自行到郵局，光是方便度就差人家一大截。再看看營業據點和代收點，也是方便性的一個部分，黑貓宅急便有17,000個點，宅配通有8,500個點，中華郵政才2,000個點。
從以上的分析，本席發現中華郵政和民間兩家業者相比較，我們落後非常遠，難怪我們拿不到電子商務的業績。請問董事長，對中華郵政來說，這一塊是我們公司業務的重點，還是你根本不想來和這兩家公司競爭？

請交通部中華郵政公司翁董事長說明。
翁董事長文祺：主席、各位委員。謝謝委員非常精闢的分析，剛剛聽了您這一席話，感受很深。中華郵政在電子商務、物流方面，大家都知道它有優勢，有這麼多的據點，可以結合資金流、物流、商流在一起；但是它也有一些劣勢，譬如它的薪給水準高於業界很多，委員剛剛提到假日或是禮拜天，我們的人員也比較不方便出動，這是劣勢。剛剛提到不滿意度的提高，我敬受教，回去之後，會虛心檢討。至於委員的最後一個問題，並不是我在這邊回答就算數，還要和工會協商，向董事會報告，大家把整個策略想出來。基本上，我認為這是一個紅海市場，現在是6小時就可以送達，以後一定是往4小時前進，再往3.5小時前進。中華郵政能夠跟他們競爭嗎？我必須誠實的問自己這個問題，也必須誠實的回答─恐怕不行。工會代表也在此，如果我們朝此方向前進的話，工會為照顧它的成員，它的勞動條件有沒有辦法相對改善，還是相對的惡劣化？這些都需要考慮的問題。大家談到電商與物流時，都是興高采烈，可是從委員所提供的這幾頁簡報，我們發現它的殘酷面是藏在其中的。
蔡委員其昌：所以，本席才要問部長，對中華郵政公司來說，物流業是不是我們逐漸要放棄的營業項目？從董事長剛剛的回答中，你也覺得很困難。
翁董事長文祺：物流很大，也許專對於郵件、小包的EMS物流，我們去做，也就是回到郵政三法給我們的業務，就是做郵件；如果要郵差去送康那香的衛生紙或東元的電視機，那是矯枉過正。所以我們未來的物流園區要想清楚，做什麼和不做什麼。
蔡委員其昌：所以在物流業裡面，可能要去區分什麼是我們要送的，什麼是我們不想送的？是這樣的意思嗎？
翁董事長文祺：這跟我們的專營權也有關係，在專營權的範圍內，不管我們賺錢不賺錢，都一定要做的，就是郵件的部分；非專營權的包裹、大宗物品，就真的要好好想一想。對不起，我沒有給您答案。
蔡委員其昌：我知道，你這樣的答案，我也不能接受，因為聽了老半天，也不清楚你的答案是什麼。
部長，我覺得這部分應該來做檢討，這塊到底要做不做？不做的話，我們可以節省更多的成本，來專攻其他部分，不應該放著一個部門，做又做不贏人家；我們乾脆選擇，要做就競爭到底，把我們的優勢發揮出來，不做的話，也可以節省成本。
部長，本席一直很喜歡檢視交通部項下各單位的網站，這次我請助理假設一種狀態─我是消費者，想在假日寄快捷郵件。當我進入中華郵政的網站時，發現該網站有一個欄位─快捷收寄局，點進去之後，我輸入台中清水區，結果跑出來清水郵局、南社郵局、田寮郵局，再點假日營業快捷收件地點，才發現剛剛出現的那三個郵局，在假日的時候統統不收我的快捷郵件；於是我再回到第一頁進入全國郵局查詢，我住在清水，蒐尋之後，發現它也沒有收，只好再回到第一頁，尋找第三個方法─透過郵政代辦所尋找可以收快捷郵件的點，蒐尋結果出現了134筆，我想：清水地區什麼時候有這麼多的代辦所，有這麼便利的事情！再仔細一看，裡面包含台中中區，在中區裡面還發現兩個明明都是台中第11郵政代辦所，只因為其中一個營業地點寫了「中區」，另一個沒有寫，就變成是兩家代辦所。可見你們雖然有網站，卻疏於管理，聊備一格罷了！如果這個生意是翁董事長家開的，遇到這樣的情形，相關人員可能馬上就被你開除！本席認真查看這134筆，一直到了第13頁，才找到跟清水有關的清水海濱郵政，只有它在星期日是有營業的。雖然有營業，可是它的營業項目裡面，只有代售郵票、代售印花稅票、寄掛號信等等，沒有收快捷郵件這一項。於是我再往第14頁去找，看到清水第一郵政代辦所，終於發現它有營業，也有收快捷郵件。
我想，除非是中華郵政重度愛好者，非找中華郵政不行，才會披荊斬棘，翻山越嶺，千辛萬苦地去蒐尋，終於找到這一家可以寄快捷郵件的地方，部長覺得會有這樣的人嗎？

請交通部葉部長說明。
葉部長匡時：主席、各位委員。蔡委員可能比較有可能，您剛剛花這麼多時間看這些網頁，我真的很佩服。其實我覺得一個公司的經營策略，最要考慮的不是要做什麼，而是不做什麼。翁董事長上任之後，就對原來在郵局代售的那些商品做了一些處理，我覺得這是很正確的方向。
就快遞這項業務來說，中華郵政作為百分之百的國營事業，又有堅強的工會，我覺得它不可能去跟民間競爭，所以應該要認真檢討。
蔡委員其昌：部長，本席只有兩個重點，第一、中華郵政要做什麼，不做什麼，目標應該要清楚。針對不做的那個部分，輸了也沒有關係，但它是公司它應該想辦法替國家賺更多的錢。第二、已經在做的，如網站的部分，我們每一年都編了預算去做網站，目的就是因應電子時代，大家都習慣上網，不論是APP手機或其他各式各樣的上網方式，都是要讓你的生活更便利。但是架設網站之後，不去做管理，不方便到讓人民極為痛苦的狀態，我認為這個部分就要去改，它無涉於你要不要做，因為你已經花錢在管理這個網站。
葉部長匡時：本來就要改善，一定改善。
蔡委員其昌：很多民營企業，為了強化它的競爭力，一定是很快就讓人達到他想要的那個網頁，不可能像我們這個樣子。這就是競爭力！

【資產報酬率創十年新低！】
【郵局應積極展開多元化經營！】
今日委員會排定的議程為審查中華郵政104年度預算，也不知道是不是因為董事長常常變動的關係，104年度的總資產報酬率再度創下10年內新低。這問題其實本席在去年就有提過，沒有想到104年又再創新低，這實在是料想不到。對此，中華郵政有無積極作為去改善？還是誠如預算中心報告所說的，因為人事費用太過沉重？所以導致這樣的結果？
【中華郵政公司近年來相關投資報酬衡量指標概況表】
二、董事長，其中有一個原因，就是我們郵局對於營業成本之管控不足，從103年度預估營業收入3,473.08億元，較101年度決算數3,136.72億元，成長10.72%，明明收入是成長的，怎會獲利降低？原來是營業成本由101年度決算之2,745.13億元，增加至103年度預算案之3,100.80億元，增幅達12.96%，致使營業利益由101年度決算之133.64億元，下降至103年度預算案之109.70億元，降幅達17.91%，也就是說我們花錢的速度比賺錢的速度快，雖然不至於到入不敷出，但這是一個警訊，值得我們好好檢討，是不是我們的錢沒有花在刀口上？是不是相關的投資評估失去了準確性？
三、本席舉個例子，為提升營業場所服務品質，提供顧客寬敞舒適用郵空間，改善工作環境、紓解場地擁擠現象，中華郵政公司102年度於固定資產建設改良擴充下編列新興專案計畫─購建郵政局所計畫3億5,225萬1千元（4年計畫中的第一年預算數）。而明（103）年度預算為3億8,457萬4千元。
四、依中華郵政公司103年度預算書所列，本次購建郵政局所計畫總投資額20億0,676萬5千元，預計購置房地2處、興建局屋11處，所需預算將分4年編列，其中102年度編列第1年預算3億5,225萬1千元，在效益分析部分，本計畫預計投資報酬率7.32%，投資收回年限為19.18年。
五、問題來了，帳面上的預估投資報酬率都很漂亮，但實際上呢？
看看民國83年以來的計劃，實際投報率每次都比預計投報率低，甚至有高達5.76%的差距。並且審計部也曾提出報告要求檢討：「該公司歷次購建局所計畫於興建完成後，100年度之實際投資報酬率均低於預計，其中除「購建郵政局屋及設備計畫（94-99）」於100年1月開始營運外，餘3項購建局所計畫最近5年實際投資報酬率均較預計為低，投資效益不佳，將延長計畫回收年限」。
六、此外，更啟人疑竇的是，預算還未審竣完成前，中華郵政就迫不及待的要去執行！102年度預算案在未完成審查前，中華郵政就分別於102年1月22日及10月2日依預算法第54條第2款第1目後段及同法第88條第1項規定，報奉行政院同意如數先行辦理（行政院於102年1月22日以院授交會字第10250009811號函同意先行動支1億3,940萬元；嗣因原核定動支數已不敷實際業務執行所需，復於102年10月2日以院授交會字第1021006427號函再行核准先行動支2億1,285萬1千元）。

現在已經進入網際網路的時代，郵局本業業務量每年不斷下滑，這是國內外共同的現象，但是電子商務的出現，依照經濟部統計數據，104年將有高達一兆元的規模，但為什麼郵局的包裹和快遞業務還是沒有成長，甚至下滑？
中華郵政公司104年度預算案淨利81億6,726萬2千元（淨利率2.89%），較103年度預算淨利90億8,942萬元，減少9億2,215萬8千元（減幅為10.15%）。
傳統函件收寄量因電子網路發達已日漸減少，但包裹及快捷郵件營運量卻未隨電子商務發展而有顯著成長
我國電子商務市場規模自100年度迄至102年度，3年間已成長36.38%，預計104年將成為兆元產業。
經濟部統計資料，100年度至102年度我國電子商務市場產值（B2C加計C2C），分別為5,626億元、6,605億元、7,673億元，3年間成長36.38%，預估103年度及104年度將分別達8,900億元與1兆元之規模
中華郵政公司近年來在包裹及快捷郵件收寄量方面，未見隨電子商務市場規模擴增而有顯著成長，102年度甚至為負成長，不利其郵件業務發展
我國電子商務市場之產值，近5年度每年均以2位數之成長率快速擴增，網購後端之包裹與快捷郵件等宅配商機勢將隨之增加，但中華郵政公司近5年度郵件業務收寄量情況（詳附表2），101年度至104年度，不僅傳統函件收寄量因電子網路發達已逐年遞減，於包裹及快捷郵件收寄量部分，又未見隨電子商務市場規模擴增而有顯著成長，102年度甚至衰退6.91%，相較於當年度我國電子商務市場產值成長率高達16.17%，該公司郵件業務之擴展顯有不足。
二、壽險業務營運發生虧損，經營績效亟待改善。
中華郵政公司壽險業務101年營業利益及稅前淨利各為7億2,338萬餘元及7億2,817萬餘元，惟102年度營運結果，發生營業損失6億9,743萬餘元及稅前淨損6億6,425萬餘元，由盈轉虧。
102年度保費收入1,570億8,603萬餘元，較上年度減少約0.57%，其中初年度（承保第1年）保費收入239億6,057萬餘元，亦較上年度減少12.75%，經查主要係於民國102年1月及3月停售「美利保險」、「金寶貝保險」2項險種，及「吉利保險」初年度保費收入亦較上年度減少所致，該公司雖稱係調整商品結構，加強推展中長年期及保障型商品，惟查102年中長年期及保障型險種之初年度保費收入，僅較101年度增加11億6,490萬餘元（約18.31%），遠不及短年期初年度保費收入減少46億6,704萬餘元（約22.12%）。
本年度銷售之保險商品中，「吉利保險」、「6年常春保險」等2項分占初年度保費收入64.58%及23.56%，兩者合計占初年度保費收入總額已近9成，加上已停售之「美利保險」等2險種約占3.78%，其餘20餘種保單所占比率8.08%，銷售業績偏低。
相關缺失顯見中華郵政未對現行銷售量偏低商品加強規劃行銷方案，以提高客戶購買誘因，實應加強業務推展，以期達成保費收入目標，增裕營收。
三、顧客申訴案件處理情形及服務品質仍待提升
中華郵政公司為加強服務，建置顧客申訴案件處理機制，經核近3年抱怨類申訴件數雖有下降，惟顧客服務中心轉交各單位之抱怨件數仍高，抱怨類件數占整體件數比率達28.68%，且件數居高不下。
審計部指出，近年度申訴案件辦理完成後，由陳情人回覆之案件處理情形調查統計結果，申訴類經回覆完全解決者僅47.63%，對處理結果不滿意之比率仍高，致申訴案件量未能降低，影響服務品質及民眾觀感。
另近年逾期（處理時限7日）辦結案件數平均2,097件，占應辦件數13.61%，比率甚高，且逾期案件均未依規定簽請延期。該公司應持續加強督導，提升專業技能和服務禮貌；檢討答覆及處理內容之適當性和完整性。
四、郵政資金配置及運用效益，尚待研謀改善
郵政資金截至民國102年底餘額5兆9,810億8,327萬餘元。經查102年度郵政資金運用於轉存款、國內債券及短期票券3項平均投資金額合計5兆676億1,273萬餘元，占該資金本年度平均投資總額比率達86.23%；102年度各該項目報酬率分別為1.27%、1.86%及0.86%，均較101年度報酬率1.29%、1.91%及0.89%衰退。
其中年度轉存款報酬率1.27%，較該公司平均支付儲戶存款之利息費用率0.96%，僅高出0.31個百分點，尚不敷支應相關資金處理成本；又短期票券本年度報酬率僅0.86%，其收益低於支付之利息費用率，遑論資金處理成本；另102年度投資國內股票及基金，自行操作部分之投資報酬率（含未實現損益）12.38%，委外操作部分則為12.36%，均低於同期國內股市大盤報酬率15.14%（按各月底股價報酬率指數計算）；而同年度國內股市大盤報酬率較上年度12.94%上升2.2個百分點，惟自行操作國內股票及基金之報酬率反較上年度13.07%下降0.69個百分點，投資操作績效仍待加強。
在兼顧安全性及收益性之前提下，建議該公司應持續強化資產配置，增加國外投資部位，提升資金運用效益，並檢討股市操作策略，調整持股部位配置比重，及責成委外資金受託機構順應市場變化，調整操作策略，以提升投資績效。

傳統函件收寄量因電子網路發達已日漸減少，然包裹及快捷郵件營運量卻未隨電子商務發展而有顯著成長，允宜強化中華郵政公司104年度編列郵費收入255億9,143萬2千元，較103年度預算數259億4,879萬7千元，減少3億5,736萬5千元（減幅約1.38%），主要除因函件營運量受網際網路及電信科技發達之衝擊而逐年下滑外，尚因包裹及快捷郵件營運量成長有限，且受價格競爭影響，致使整體郵件業務營運值呈衰退現象。茲說明如下：
依據經濟部統計資料，100年度至102年度我國電子商務市場產值（B2C加計C2C），分別為5,626億元、6,605億元、7,673億元，3年間成長36.38%，預估103年度及104年度將分別達8,900億元與1兆元之規模，顯見，隨網路科技發達，傳統函件遞送業務已逐漸沒落，惟電子商務市場與宅經濟發展所創造之網購包裹與快捷郵件交寄商機正快速成長。
中華郵政公司近年來在包裹及快捷郵件收寄量方面，未見隨電子商務市場規模擴增而有顯著成長，102年度甚至為負成長，不利其郵件業務發展
我國電子商務市場之產值，近5年度每年均以2位數之成長率快速擴增，網購後端之包裹與快捷郵件等宅配商機勢將隨之增加，然反觀中華郵政公司近5年度郵件業務收寄量情況，101年度至104年度，不僅傳統函件收寄量因電子網路發達已逐年遞減，於包裹及快捷郵件收寄量部分，又未見隨電子商務市場規模擴增而有顯著成長，102年度甚至衰退6.91%，相較於當年度我國電子商務市場產值成長率高達16.17%，該公司郵件業務之擴展顯有不足。
中華郵政公司郵件業務營運量逐年下降，除因傳統函件收寄量受網際網路及電信科技發達之衝擊而日漸減少外，尚因包裹與快捷郵件等業務未隨電子商務市場規模擴增與宅經濟發展而有顯著成長所致。
依經濟部預估，我國電子商務市場規模將於104年達到1兆元，該公司允宜研謀擴展電子商務市場成長所帶來之商機，以改善郵件業務營運量日漸衰退之困境。

現在休息。
休息
繼續開會
主席：現在繼續開會。請林委員國正發言，詢答時間為5分鐘。
林委員國正：主席、各位列席官員、各位同仁。針對高鐵的增資，早上有委員希望用郵儲資金來挹注，不知部長的態度如何？

請交通部葉部長說明。
葉部長匡時：主席、各位委員。基本上，若能用國營事業或郵儲來提高公股的股權，我們也樂觀其成；但是公股的股權不宜超過50%，因為這樣……

本席對幾趴並沒有意見；你知道郵儲有多少錢放在央行？

利率是多少？

請交通部中華郵政公司翁董事長說明。

資金成本是多少？
翁董事長文祺：我們的資金成本大概是1.35%，也就是1.33%對1.35%，差了……
林委員國正：所以每存1兆，以央行給的利率扣掉成本，差距就很大！但若央行不讓你放的話，你會更慘！

謝謝！謝謝召委。

現在進行預算處理。請議事人員宣讀各案預算數。
中華民國104年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管─中華郵政股份有限公司預算數

現在宣讀針對財團法人台灣郵政協會的提案。
1、
郵政協會104年度預算案於「業務支出」項下編列「活動支出」3,205萬元，較103年度預算數4,742萬6千元及102年度決算數2,712萬8千元，分別減少1,537萬6千元及增加492萬2千元。經查，102年度至103年度捐助對象皆為中華郵政公司、中華郵政工會及中華郵政退休協進會，顯示受益者僅為特定之少數人，除公益資源過於集中外，亦與公益財團法人性質不合，且其相關審查項目、標準與程序並不對外公開，欠缺客觀性及公正性。爰刪除郵政協會104年度預算「活動支出」3,205萬元之1/2。

現在開始處理預算。
處理第1案。
第1案是用人費用刪減5%。
王總經理昌：報告委員，因為這一次是剛好要基層調薪，所以明年就……
主席：好，基層調薪，第1案，不予處理。
處理第2案。
王總經理昌：這個也是一樣，都是跟薪水有關係的。
主席：好，第2案改成凍結四分之一，並提出書面報告後，始得動支。
處理第3案。
王總經理昌：第2案跟第1案是一樣的，因為有調薪，所以不能凍結。

第3案才是凍結案。

處理第4案。
翁董事長文祺：這是表現良好的基層員工的獎勵措施，它的比例是每1萬個人才會挑出15人，比例是很低的。委員看到總數是41人覺得很多，事實上是每1萬個員工裡面才有15人，所以比例是很低的，這等於是一個鼓勵的措施，我覺得如果委員砍預算，就砍我們上面的人，不要砍下面的員工，可以嗎？下面不能砍，要砍就砍我們上面的人，董事長減薪也可以啊，但就是不要動基層員工的預算。

好。第4案不予處理。
處理第5案。
王總經理昌：第5案是有關業宣費的問題，因為後面有好幾個案子，所以建議只要是有關「業宣費」的案子，就先凍結十分之一，並提書面報告後，始得動支。
主席：沒有凍結十分之一，是四分之一。
王總經理昌：是。就先凍結四分之一，並提書面報告後，始得動支。

好。
處理第6案。
翁董事長文祺：第6案已經詢問過了，剛剛部長有裁示，我們會在1個月之內提書面報告，也會統計過去幾年的平均水準在哪裡，以後的自用處不超過過去的水準。
主席：再刪一點，我還是覺得節慶的布置可以不用，真的可以再刪一點，你說刪多少？
翁董事長文祺：假設過去是100的話，我們未來就是90。

因為過去太爛了……
主席：對。好啦，委員，我們不要刪全數……

不然……
翁董事長文祺：不然，就刪30%好了，可以嗎？用這個數字比較簡單一點。
主席：我想刪一半，好不好？

好。處理第7案。

跟剛剛一樣。
處理第8案。
翁董事長文祺：員工服裝費分兩個，一個是內部行政人員的服裝費大概是482萬，我們主動把它刪掉，好不好？

好。

這樣是多少？
翁董事長文祺：兩年做一次。我們就把其中的482萬是行政人員的服裝費刪掉，好不好？一線的跟中心的服務人員服裝費就保留，就是行政人員的刪掉482萬。
主席：好。第8案，把行政人員的482萬刪掉。
王總經理昌：這個業務宣導費是併前面的案子，凍結四分之一。
主席：現在講的是第幾案？是第9案，是不是？

第8案刪減482萬元。
處理第9案。
王總經理昌：本人建議第9案比照前年的作法，凍結十分之一。此外，第9案、第10案、第11案及第12案均併入第5案，並凍結四分之一？
主席：第9案、第10案、第11及第12案都併入第5案，並凍結四分之一，俟提出書面報告後始得動支。
處理第13案。第13案凍結四分之一，照案通過。

刪一點吧！

重點是你們為何刪除經費？
羅委員淑蕾：令我感到奇怪的是，預算只給你們89萬元，結果你們增加花了392萬元，102年度總數是多少？
洪處長玉芬：營業預算有規定這可以併入決算辦理，這與公務預算一樣。
主席：羅委員的意思是，我們不要背離預算的精神，既然我們給你們89萬元，為何你們會增加花用這麼多的經費？這表示你們根本不理預算，才會錢照花……

對啊。你們就依照原來預算……
王總經理昌：如果業務多的話，經費編列也會隨著增加……
主席：這只是業務，不應加入廣告。
羅委員淑蕾：印刷裝訂與廣告費，你怎麼會說業務多，這與業務有何關係？

沒有廣告。

這部分的收入有增加嗎？

本案不予處理。請中華郵政公司將資料送給羅委員及本委員會。

處理第17案。第17案一樣是刪除你們增加的預算。
王總經理昌：第17案這部分比較難處理，因為基本工資有調整……
主席：這是加工費，包括在委外基本工資裡面。

這要刪減一點點。
王總經理昌：本人建議刪減十分之一，因為這加起來才幾百萬元。
主席：好，刪減十分之一。

處理第20案。
王總經理昌：第20案、第21案與第22案提案內容都一樣，主要是壽險佣金，行政院已經同意我們這樣做。它不是費用，而是併入商品成本中，事實上，商品成本已經包括這部分……

第20案與第21案併入第22案通過。
處理第23案。
王總經理昌：因為我們正在開發印鑑比對系統，這屬於連續性計畫，目前執行第二年計畫，所以整個……
主席：如同方才羅委員所言，你要對照收支，既然你們的收入減少，為何支出增加？
王總經理昌：這是儲匯的部分。事實上，我們儲金愈來愈多，所以我們要使用比對系統。我們會提書面資料。
主席：好，本案改成「俟提出書面資料後始得動支」。

處理第24案。

第24案併入第5案。

處理第25案。

好。第26案併入第14案。
處理第27案。
王總經理昌：事實上，我們的研究費很少，一般只有委託幾個案……
主席：部長，運研所有沒有在研究這部分？沒有……
王總經理昌：報告委員，這不是運研所的研究案，譬如VISA之類……

我覺得你們在這部分沒有什麼成就。

處理第29案。

本案不予處理。
處理第30案。
王總經理昌：第30案為購建郵政局所屬於4年計畫，目前實施第3年，之前計畫已經完成發包作業，正繼續付款中，所以這部分經費無法刪減……
主席：本案凍結四分之一，俟提出書面報告後始得動支。
處理第31案。

第31案併入第30案。
處理第32案。

管委員不堅持嗎？你們有向管委員解說嗎？

本案不予處理。
處理第33案。

處理第34案。

本案改為四分之一。

處理第35案。第35案照案通過。
處理第36案。第36案照案通過。
處理第37案。第37案照案通過。
處理第38案。第38案照案通過。
處理第39案。第39案照案通過。
處理第40案。第40案照案通過。
處理第41案。第41案照案通過。

處理第42案。第42案照案通過。
處理第43案。第43案照案通過。
處理第44案。第44案照案通過。
處理第45案。第45案照案通過。
處理第46案。第46案照案通過。

本案照案通過。
處理第47案。本案請中華郵政於1個月內提出書面報告。

處理第48案。

你們確定？
王總經理昌：對，17日就已經撤案了。

本案不予處理。
處理第49案。

第49案不予處理。
蔡處長文慶：報告委員，第36案能否……
主席：中華郵政公司各項提案均照我們之前的協商結果處理。請問各位，有無異議？（無）無異議，通過。
繼續進入「業務總支出」部分。處理第1案。
陳董事長，我只在意早上質詢的部分，你們要配合部裡辦理。我這麼做並不是為個人。
陳董事長憲
着：因為這項活動大多是關懷獨居老人與弱勢團體，因此，本人建請本案保留？
羅委員淑蕾：這不是社會局在做，你們要做什麼？
翁董事長文祺：報告委員，許多活動支出用於照顧獨居老人，郵差已經做了4年多了，我們大多在窮鄉僻壤、山邊海角等志工到不了的地區，只有郵政人員可以從事關懷服務，光在今年已經照顧六萬多人次。
主席：這些我們都知道。真人面前不說假話，還是有很經費用於工會福利與體育活動，這也OK，經費也要讓你們使用，不過，我們要刪減一些經費。
陳董事長憲
着：事實上，現在我們在工會方面……能否減列十分之一？
主席：好，本案刪減十分之一。
陳董事長憲
着：第1案至第3案均刪減十分之一。
主席：第1案至第3案併案處理，刪減十分之一。
陳董事長憲
着：謝謝委員。

處理第4案。
陳董事長憲
着：本人建議，第5案至第9案都提到本協會董監事人數太多的問題，針對第4案，我們回去之後馬上辦理……

我的提案並沒有提及臺灣郵政協會董監事的問題。
陳董事長憲
着：因為有委員提議郵政協會加以解散，如果本協會要解散，會有很多的問題需要處理，我們回去……

我們做個文字修正……
羅委員淑蕾：依照你們的說法，因為當初這些員工有捐錢，所以你們就應該照顧他們。是不是？

是。怎麼不是？
羅委員淑蕾：如果你們沒有照顧他們，這就跟他們無關，不然他們會抗議什麼？

有啦。
羅委員淑蕾：有就有，沒有就沒有，你們不要說謊。如果這些員工有捐錢，你們照顧他們也是應該的。對不對？

第5案至第9案均併入第4案一併處理。

好。第36案修正為「……向立法院交通委員會書面報告後始得動支。」。
葉部長匡時：另外，我要澄清的是，第33案為全數凍結，這應該修改為凍結四分之一。
主席：好。第33案修正為凍結四分之一，並提出書面報告。本案照上述修正通過。
報告委員會，今日協商結論免予宣讀，授權議事人員整理作為決議，列入紀錄。請問各位，有無異議？（無）無異議，通過。
若有委員補簽提案，亦列入紀錄；今日審查預算、決算部分照案通過或照協商結論通過。
針對本日會議，作如下決議：
一、報告及詢答完畢。
二、委員於質詢中要求提供相關書面資料或未及答復部分，請交通部及相關單位儘速以書面答復。
三、第1案，交通部主管「中華郵政股份有限公司」104年度營業預算，全部處理完畢。
四、第2案至第5案，交通部主管財團法人臺灣郵政協會「102至104年度預算書案」及「102年度決算書案」，全部審查完竣。
現在休息，12月24日上午9時繼續開會。
休息（13時49分）