一、宣讀上次會議議事錄。

二、邀請外交部部長、經濟部部長、文化部部長、交通部觀光局局長報告「(一)如何強化台灣與歐盟及歐洲各主要國家之政治、經貿與文化關係，以及如何吸引歐洲企業來台投資並促進歐洲國家旅客來台觀光。(二)中國舉辦北京拉美合作論壇對我國與拉美加勒比海邦交國關係的衝擊與影響」，並備質詢。

三、邀請國軍退除役官兵輔導委員會主任委員董翔龍報告「國軍退除役官兵輔導委員會所屬轉投資之欣雄天然氣公司釋股理由、時間點及釋股方式，釋股對象是否有違反安置基金投資的相關規定，圖利特定財團及賤賣股權之嫌」，並備質詢。

我國在歐洲設有1大使館、1常駐WTO代表團、21個代表處、5個辦事處。歐洲國家在我國設有1大使館、1區域組織代表處、17個代表處、2個經濟（商務）辦事處、1文化機構。
三、政要交流：馬總統、吳副總統近兩年相繼赴教廷出席盛典，103年初辦理「聖宏專案」總統首度過境德國法蘭克福；另歐洲各國政要每年約有400至500人次訪華，行政部門現任或卸任官員及國會議員來訪層級亦勝往昔，凸顯我與歐洲各國間之互信。

四、經貿互動：歐盟係我第4大貿易夥伴，我係歐盟亞洲第7大、全球第23大貿易夥伴。據統計，100至102年間臺歐盟每年雙邊貿易量均在480億美元以上，佔我對外貿易總額9%。此外，歐洲亦係我最大外資（FDI）來源，累計投資金額超過326億美元。

五、人民往來：我國人現可以免簽證方式入境歐洲69個國家與地區，佔全球140個予我免簽證及落地簽證待遇國家與地區近半。歐洲各國予我免簽證待遇是對我國家發展、社會進步與國民素質之高度肯定，同時也代表歐洲國家與我提升雙邊合作及增進彼此在經貿、觀光、文化、學術等交流的重視。

六、青年交流：我國陸續與全球13個國家簽署青年度假打工計畫，其中包括德國、英國、愛爾蘭、比利時、匈牙利、斯洛伐克、波蘭、奧地利等8個歐洲國家，有助我國青年拓展國際視野與交流。
貳、對歐工作成果

(一)我與教廷自民國31年建交迄今逾70年，中梵關係在穩定中持續發展，我政要及教廷高階神職人員互訪密切，教廷各委員會及臺灣地區主教團等天主教機構並不時於我國舉辦國際活動。
(二)馬總統伉儷於102年3月應邀率團前往梵蒂岡參加教宗方濟各就職大典；吳副總統伉儷於103年4月率特使團出席先教宗若望廿三世及若望保祿二世封聖典禮；本人亦於103年10月擔任總統特使出席先教宗保祿六世列真福品典禮，均獲教廷高度禮遇與接待。此外，教宗專屬之西斯汀合唱團亦於103年9月首度訪華演出。教廷駐華大使館亦已展開在原址重建其館舍工作，顯見雙方邦誼穩固。

(一)歐盟持續通過友我聲明：馬總統自97年5月就任以來，歐洲議會及歐盟已分別通過9個決議案及發布16項友我聲明，支持臺歐盟洽簽經濟合作協議（ECA）與雙邊投資協議（BIA）、呼籲深化雙方合作關係、支持我有意義參與國際組織、關注兩岸和平進展及我國內情勢，顯示歐盟友我態度日增，有助歐盟28個會員國依循歐盟立場提升與我之關係。
(二)歐洲國家予我免簽證待遇拼圖已近完成：外交部繼洽獲歐盟於100年1月11日起予我免申根簽證待遇後，迄今共有歐洲69個國家與地區予我免簽證待遇，我國護照在歐洲地區及其海外屬領地已幾近通行無阻。
(三)加速建立與歐盟及其會員國之制度化雙邊諮商機制：臺歐盟已進行26屆年度諮商會議，合作項目涵蓋經貿、科技、教育、關務、電信、核能安全、電子化政府、綠能、醫藥、食品安全、智慧財產權保護、創新研發等各項領域；在100至103年間，外交部與相關部會密切合作，與歐盟及歐洲各國簽署48項協議或備忘錄，加強交流互動，深化雙邊合作關係。我國並與歐盟及諸多歐洲國家建立制度化諮商機制。

103年我國與義大利簽署「臺義天然災害防救瞭解備忘錄」；與匈牙利簽署「度假打工計畫協議」及「農業合作瞭解備忘錄」；與斯洛伐克簽署「度假打工瞭解備忘錄」；與英國簽署「臺英經貿交流瞭解備忘錄」及「核能及資料開放合作備忘錄」；與比利時簽署「高級文官培訓合作計畫」及「教育合作暨交流備忘錄」；與歐洲理事會簽署「臺歐原料藥品質管理資訊交流保密協定」。盧森堡及奧地利國會亦分別於103年7月9日及12月17日通過避免所得稅雙重課稅及防杜逃稅協定。
(五)持續推動司法互助：我與德國於101年簽署「打擊關務詐欺合作協議」，次年簽署「移交受刑人合作協議」；其後我與英國於102年就英商林克穎案簽署引渡備忘錄，英國王家高等法院於103年5月宣判承認我民事判決，蘇格蘭法院續於6月12日做成引渡林克穎之判決，均為台歐司法互助合作之重要里程碑。

1.歐洲議會支持：本部積極推動臺歐盟洽談雙邊投資協議（BIA）以及經濟合作協議（ECA），以促進雙邊經貿及投資，獲歐洲議會自100年起連續3年通過歐盟執行共同外交暨安全政策（CFSP）年度報告決議案，籲請歐盟儘速與我國開啟ECA談判。此外，歐洲議會亦於102年10月9日通過「臺歐盟經貿關係決議案」，籲請歐盟執委會就投資保障及市場進入與我國展開談判。該決議案係82年歐洲議會通過支持兩岸加入關稅暨貿易總協定（GATT）後，20年來專門為臺歐盟經貿關係通過決議案之首例，具有特殊意義。

(1)本部駐歐洲相關館處積極進洽德、荷、英、西等歐盟國家經貿主管官員重視與我經貿發展，支持臺歐盟洽簽BIA/ECA。此外，比利時及愛爾蘭國會亦通過決議案，支持臺歐盟洽簽ECA。
(2)荷蘭與我國共同委託荷蘭國家智庫（CI）進行臺歐盟BIA/ECA可行性研究案，已於103年12月舉辦專家座談會，最終報告本年初即可公布。
3.為招商引資創造條件：以堆積木方式與歐盟會員國簽署「促進雙邊投資瞭解備忘錄」、「投資合作備忘錄」、「經貿交流瞭解備忘錄」、「避免所得稅雙重課稅及防杜逃稅協定」，為招商引資創造條件，亦有助增進我與歐盟會員國之雙邊經貿關係。
4.積極回應歐方關切議題：針對歐方關切之市場進入議題，藉由橄欖油品環測試、派員查廠等方式，除確保國人食安，並完成開放波蘭、法國及西班牙豬肉、禽肉等輸臺，另續協助我主管機關派員前往義大利、瑞典、奧地利等國查廠作業。
(七)外賓邀訪：103年歐洲各界共計118團517人次訪華，其中多為歐洲各國政要及國會議員，透過訪問除增進各國對臺灣之暸解認識外，亦就雙邊可加強合作之經貿、文教、科技、環保、能源等議題進行討論，成效豐碩。

1.總統夫人出訪：總統夫人周美青女士於103年7月率領臺北愛樂訪問芬蘭、拉脫維亞及愛沙尼亞演出，另於9月擔任當代傳奇劇場榮譽團長及朱宗慶打擊樂團榮譽首席率團赴法國及奧地利演出。
2.邀請唐獎得獎人挪威前總理訪華：協助洽邀挪威前總理布倫特蘭女士訪華，馬總統親自頒發「唐獎教育基金會」之首屆「永續發展獎」。

A. 青年度假打工計畫：我國陸續與8個歐洲國家簽署青年度假打工計畫，每年共提供2,350個名額供我國籍青年前往海外度假打工的機會，有助我國青年拓展國際視野與交流。

103年9月歐亞團乙行20人前往歐洲丹麥、瑞典及葡萄牙3國進行訪演及青年交流。
C. 學人研習營：103年12月間辦理「中東歐在華學人臺灣研習營」，邀請30名歐洲學員參加，透過政經及文化參訪活動，增進中東歐及巴爾幹國家學人對我之認識。
4.臺灣電影展：駐處自行或與駐在國（城市）之電影協會及當地影展合辦台灣電影活動，舉行座談會，或協助國片參展等，拓展台灣導演與影片之能見度。上年於德國柏林及慕尼黑、法國、英國倫敦及愛丁堡、丹麥、西班牙、奧地利、比利時、捷克、波蘭、瑞典、日內瓦、挪威、拉脫維亞等地均有台灣電影相關活動，增進文化交流。
5.媒體邀訪：103年辦理「春節元宵天燈民俗文化」及「博物館及文創產業巡禮」記者團，分別有5位及1位歐洲媒體記者參加。另103年11月間協助法國FCA製片公司電視隊來華拍攝我自然生態紀錄片，法文版預計104年上半年在法國第一電視台播出，英文版暫定年底於Nat Geo Wild、Discovery等電視頻道播出。

A. 安排「廷威醒獅劇團」於103年8月14日至9月2日赴北歐拉脫維亞、愛沙尼亞、芬蘭及瑞典4國演出8場，吸引約5,000餘人出席觀賞。
B. 在比利時、西班牙、義大利、英國、荷蘭、法國、瑞士、捷克、葡萄牙、德國、瑞典、波蘭、希臘等國辦理20餘場辦理「光影．敘事─台灣女性攝影家作品海外巡迴展」。
C. 協助雲門舞集赴英國，朱宗慶打擊樂團赴奧地利、德國及匈牙利演出。
(九)臺灣書院/臺灣文化中心：外交部及駐外各館處積極協助文化部在海外設置「臺灣書院」據點與聯絡點，其中我在歐洲24國，共設立48個聯絡點、3個籌備處及1個文化中心。各駐外館處均積極運用現有資源（如寄贈文宣資料、共同舉辦臺灣電影、照片、美食展或邀請參與文化、學術等活動），強化與上述聯絡點及駐在國轄區相關機構合作，以落實文化交流與合作。
(十)來華觀光人數成長：外交部協調配合觀光局，透過參加國際重要觀光旅展、商展及國家形象行銷作法，吸引國際人士來華觀光。依世界觀光組織（World Tourism Organization）資訊，103年1至10月全球觀光成長率為4.8%，亞太地區成長率為6.8%，臺灣1至10月成長率則達24.68%；另依觀光局統計，歐洲地區同期來臺觀光人數成長率達20%。
參、未來對歐工作展望與努力
一、鞏固與教廷邦誼：外交部將續致力增進與教廷和平人道慈善夥伴關係，持續推動雙邊高層互動，參與教廷舉辦之國際性活動，並強化雙方在宗教、學術及文化等各方面交流，以鞏固我與梵蒂岡關係；另將結合國內天主教會，持續扮演「橋樑教會」之角色。
二、與新屆歐洲議會及歐盟理事會密切聯繫：第8屆歐洲議會議員已於103年5月23日至25日進行全面改選，議長Martin SCHULZ（德國籍）順利連任。歐盟理事會與歐盟執委會亦已改組，波蘭前總理Donald TUSK於103年12月1日出任歐盟理事會主席，另盧森堡前總理Jean-Claude JUNCKER及義大利前外長Federica MOGHERINI分別出任歐盟執委會主席及歐盟外交暨安全政策高級代表。外交部已透過駐歐館處與新行政團隊保持密切聯繫，持續與歐盟就雙方關切議題推動各項計畫，以建立臺歐盟多層次及多面向合作關係。

(一)擴大與歐盟實質合作：歐洲國家重視民主、自由、人權、法治等普世價值，與我立國精神契合；另歐洲各國在環保、綠色能源、科技研發創新等領域，亦具有領先之技術；未來外交部將續透過「臺歐盟年度諮商會議」等對話平台，協調國內相關部會，針對各項議題合作，持續深化及廣化雙邊關係。
(二)深化與歐洲各國關係：外交部將續善用我國各項軟實力，洽簽有利雙邊國計民生各項合作協定（協議），以深化我與各國雙邊關係。

(一)強化我與歐洲國家雙邊經貿關係：外交部將續與經濟部共同合作，請駐歐各館處加強與外貿協會及民間工商團體聯繫，開拓商機及對歐招商、與各國洽簽有利經貿發展各項協定（議），並合力協調相關部會解決歐商產品市場准入障礙，促進雙贏，以維持我與歐盟及歐洲各國良好經貿關係。
(二)持續推動臺歐盟洽簽BIA與ECA：歐盟為我重要貿易夥伴，惟目前歐方談判人力不足，迄尚待我繼續努力，促成歐盟將我列為洽談BIA及ECA優先對象。外交部與經濟部國際貿易局已成立專案小組，共同研擬以「堆積木」方式建構台歐盟ECA之實質基礎，以洽簽BIA為第一階段目標，持續努力。
五、公眾外交提升國家形象：外交部將續協調文化部、交通部觀光局等機關，善用我國藝術、文化等軟實力增加與歐洲國家交流之機會，並爭取歐洲地區政府與人民對我國情之瞭解。如：適時規劃優質藝文團體赴歐洲巡演、舉辦電影展或攝影展，藉由舉辦活動，強化駐外館處與駐地政界、文化團體、媒體之互動，增進歐洲社會對我之認同；透過媒體邀訪、與歐洲智庫合作，透過撰擬報導及專文，行銷我國；參加歐洲重要觀光旅展或其他重要展覽，呈現臺灣優質形象，吸引歐洲觀光客來華；賡續協助「臺灣書院」在歐洲的運作，運用臺灣為華人文化重鎮且具多元文藝發展優勢，結合先進的資訊與數位科技，使我成為「中華文化之領航者」。
肆、結語
臺歐關係近年穩定發展，民國100年歐盟予我免申根簽證待遇，不僅促進臺歐人民交流，亦開啟臺歐更多實質互動機會，雙邊合作項目已自傳統之經貿、文化關係逐漸擴展至其他非經貿領域。外交部將在此基礎上，深化此等優質夥伴關係及價值同盟，鞏固與教廷邦誼，強化我與歐盟及其重要成員國家的互信，增進經貿、文化實質關係發展，擴大臺歐多層次、多面向實質合作關係，使歐盟與歐洲國家，能繼美國與日本，成為我對外關係重要之一環。
繼續就「中國舉辦北京拉美合作論壇對我國與拉美加勒比海邦交國關係的衝擊與影響」進行專案報告，敬請指教。
壹、前言
「拉丁美洲及加勒比海國家共同體（簡稱拉共體）」（Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribenos/CELAC）成立於2010年2月拉美國家領導人於墨西哥參與里約集團（Rio Group）峰會期間所提出之倡議，作為區域對話及政策協調合作之平台，並於隔（2011）年12月於委內瑞拉召開「拉共體」成立峰會。該組織包括除美國及加拿大外其他美洲及加勒比海區域共33個國家。
貳、中國大陸與「拉共體」（CELAC）關係

CELAC亦與歐盟及俄羅斯設有對話機制；另南韓、日本及阿拉伯海灣國家合作理事會為其區域外夥伴）
二、2014年7月大陸國家主席習近平利用訪問巴西出席金磚國家峰會之機會，與拉美國家元首會晤決議正式啟動「中拉論壇」，並商議於本（2015）年初於北京召開首屆部長級會議。習氏當時允諾提供總額達350億美元之一般及優惠貸款以及合作基金，並以2015至2019年為期（一個規劃），透過貿易、投資及金融合作（3大引擎），推動與拉美地區在能源、基礎建設、農業、製造業、科技創新、資訊技術（6大領域）為重點之合作。（按：即「中」方所謂「中拉1+3+6合作框架」）
參、我出席邦交國均事先向我溝通說明
一、基於我區域內12個邦交國均為CELAC會員國，本部對本案發展極為關注。「中拉論壇」正式啟動後，並經協商於本（2015）年1月8日至9日在北京召開首屆部長級會議，前後本部與駐館均密切掌握並持續向邦交國政府剴切說明我方立場及嚴正關切，積極勸阻與會。
二、惟我出席邦交國或基於積極參與CELAC機制，或為尋求平衡與「中」鉅額貿易逆差等由向我詳細說明並請我諒解，且迭向我方保證此行純係以區域組織成員國身分出席國際多邊場域活動，遵守只談經貿投資不與大陸觸及雙邊政治議題之分際，不會影響與我友好邦誼。邦交國中巴拉圭、宏都拉斯及瓜地馬拉等八國派員出席，貝里斯及加勒比海之聖克里斯多福、聖文森及聖露西亞等四國則未與會。
肆、會議要點
會議以「新平台、新起點、新機遇：共同努力推建中拉全面合作夥伴關係」為主題，習近平在開幕致詞確定了所倡議之「中拉合作框架」及所允諾350億美元之一般及優惠貸款以及合作基金（按：惟融資金額並未載入會議任何書面文件），另通過《北京宣言》、《中國大陸與拉美和加勒比國家合作規劃（2015-2019）》、《論壇機制設置和運行規劃》等三項文件（要項請參閱附件），勾勒在10年內將雙邊貿易額提升至5,000億美元、「中」對拉美累積投資金額達2,500億美元之目標。論壇以每三年輪地舉辦之部長級會議為決策機制。另通過2018年在智利舉行論壇第二屆部長級會議。
伍、對我區域內邦交關係之可能衝擊
中國大陸基於戰略考慮並回敬美國「向亞洲再平衡政策（Rebalancing to Asia）」，近年來逐漸擴大對拉美地區之佈局，以全方位援助計畫，深化與拉美區域合作夥伴關係，其主要作為即透過區域內大國及關係密切友邦如巴西、委內瑞拉、古巴、阿根廷、厄瓜多等推動「中拉論壇」之設立，允諾高達350億美元一般及優惠貸款以及合作基金，以確保其戰略能源、物資及原物料供應並為其國內經濟建設創造國際環境。未來對我邦交關係之可能衝擊及影響為：
一、論壇架構及會議將成為我邦交國與中國大陸正式接觸平台。「中」方未來將以論壇架構，更有效透過投資挹注尋求拉美國家在重大國際議題之相互支持，可藉此箝制我邦交國對我國際參與之支持。此外，「中」方可運用規劃中之「中拉能礦論壇」、「中拉基礎設施論壇」及「中拉科技創新論壇」等不同議題，在無邦交之情況下，直接與我邦交國對話、商議並進行合作。
二、350億美元之資金磁吸效應龐大。中國大陸藉大量貸款承諾，輔以貿易推動及金融合作架構「中拉論壇」，對區域內普遍與中國大陸存在鉅額貿易逆差、亟需外資發展經濟之我邦交國構成相當誘因。邦交國企業界垂涎大陸龐大市場及商機，更將促其政府增進與中國大陸交流，親「中」人士及政要將更有論證推動與「中」建交之著力點。
三、邦交國可能要求我增加雙邊合作計畫。不論「中拉論壇」所勾勒之投資合作資源是否真能惠及我邦交國，在比較效應下，友邦可能要求我增加雙邊合作計畫或對其投資，將加重我援外合作之壓力。
陸、本部因應對策
中國大陸藉「中拉論壇」雖出手闊綽，惟仍以融資貸款為主，我國所推動之無償援贈合作模式對友邦應仍具相當吸引力。另以我有限援外資源，且致力提升援外計畫及工作之透明度，實無必要也不可能加碼反制。本部除將持續關注後續發展外，仍將持續採取以下務實作為：
一、維持一定援外資源。近年我援外預算緊縮至2014年之91.94億美元，未來仍將在此一規模內，秉持「援外三原則」，透過各項援、貸方案，以協助友邦民生基礎建設、國家生存發展、提升人民生活福祉等合作計畫，加強人道關懷及救援工作，使邦交國政府及人民充分「有感」，持續重視兩國合作關係。
二、賡續推動各層級交流互動。包括強化高層及民意代表互訪、促進彼等了解我國可資借鏡之發展經驗及兩岸關係良性互動情形；另要求駐館深入與邦交國高層連繫互動，充分掌握友邦對與我關係之期待及傳達我協助友邦促進國家發展及增進民生福祉之援外思維，增進彼等對維持雙方關係合則兩利之體認。
三、透過區域合作機制強化邦交關係。將持續透過與中美洲國家合作委員會外長會議及中美洲經濟整合銀行（CABEI）（按：我為區域外最大會員國）等多邊機制，藉援貸雙重管道，參與推動中美洲區域統合計畫，發揮我在中美洲區域統合之積極角色，進而強化與邦交國雙邊關係。
四、輔導國內企業及台商對友邦投資。運用與邦交國簽署之FTA及投資協議等利基，持續輔導推動國內企業及台商對邦交國投資，透過協助國內產業全球佈局，提升與邦交國經貿投資交流，強化邦誼。
柒、結語
拉丁美洲及加勒比海地區向為我重要邦交區塊，我與區域內友邦合作關係穩固，互動交流頻繁，各國政府及人民均對我推動之雙邊合作計畫成效以及人道援助至為肯定。面對中國大陸基於保障其能源、原物料供應及市場而擴大對拉美區域之經營及佈局，本部將採更彈性、靈活、多層次之方式規劃並推動與邦交國互動及交流，爭取友邦各界對我之向心力，同時持續密切關注中國大陸在「中拉論壇」首屆部長級會議後之布局動向，隨時調整我因應作為。
以上報告，敬請指教。
主席：其他部會如無補充報告，接著請退輔會董主任委員報告。
董主任委員翔龍：主席、各位委員。承蒙委員先進對於本會轉投資事業的指導與支持，謹致最誠摯的敬意與謝忱。以下謹就委員關心本會處分轉投資欣雄公司股權相關事宜，報告如后。
壹、本會轉投資之欣雄公司概況
一、基本概況
本會投資事業欣雄天然氣公司係成立於民國75年，主要經營業務為：導管輸出天然氣供應燃料、輸氣管線設備安裝工程及有關器材買賣。營業區域主要為高雄市鳳山、大寮、仁武、林園、鳥松、大社、燕巢、大樹、旗山、岡山、田寮、美濃等區。公司86年2月申辦為股票上櫃公司，現員95人。目前公司資本額為12億4,115萬元，本會持股2,924萬3,373股，持股率23.56%。

每股發放0.3元股票股利；

每股發放1.4元股票股利；

每股發放0.8元股票股利；

每股發放1.7元股票股利；

每股發放0.77元現金股利、1元股票股利。

即榮民（眷）人數占公司員工人數之百分比。

安置率為29.27%；

安置率為29.27%；

安置率為15.66%；

安置率為15.21%；

安置率為15.79%。
貳、辦理釋股理由
本會為安置國軍退除役官兵就業及籌措退除役官兵就業安置計畫長期所需資金，特設置國軍退除役官兵安置基金，並訂定「國軍退除役官兵安置基金收支保管及運用辦法」。因此，安置基金所投資事業，一向以安置退除役官兵就業，以及獲得現金利潤挹注基金，俾達循環運用之目標。惟欣雄公司多年來，未能達成原始投資目標，依據「中央政府特種基金參加民營事業投資管理要點」第11點規定，經檢討後陳報行政院同意辦理撤資，其具體理由說明如次：
一、未能符合安置政策
公司榮民（眷）安置率自92年51.79%逐年下降至目前15.79%，遠低於本會持股比率，由於自民國97年起本會亦無法推薦高階經理人，有關安置率之提升，僅能經由董事會中表達，雖屢經多次建議亦未獲改善。
二、現金股利配發過低
該公司獲利雖尚稱穩健，惟近5年來盈餘分配，多以股票股利方式發放，其中股票股利所占比率高達84.7%，現金股利相對偏低，僅102年發放現金股利0.77元，對本會安置基金資金挹注有限，未能符合本會現金股利配發之目標。
參、辦理釋股之過程
一、本案經本會102年5月6日函報行政院擬全數處分欣雄公司持股，並奉行政院102年7月30日函復同意辦理。
二、本會旋將本項釋股相關預算，按程序編列於103年安置基金預算中，並送請大院審議。
三、依國有財產法第33條及35條規定，本會所持欣雄公司股票於釋股前須先變更為非公用財產，再移交財政部國有財產署接管處分。
四、欣雄公司為股票上櫃公司，依證券交易法第22條之2第1項規定，本案持股轉讓需向主管機關（金融監督管理委員會）申報後，於公開市場買賣，其過程公開透明。
五、為處分欣雄公司股票作業，除依國有財產法及證券交易法等規定辦理外，另為審慎計，本會將研擬撤資釋股計畫，依程序移交國有財產署，於證券櫃檯買賣中心按市價出售。其處分所得，依規定繳入安置基金，以供就業安置運用。
肆、結論
本案因欣雄公司未能符合本會投資目標，經報請行政院同意本會將所持股權辦理撤資在案。後續於大院審議預算通過後，將擬訂釋股計畫，依國有財產法及證券交易法規定，移交財政部國有財產署，於證券櫃檯買賣中心對全民公開釋股。
本案釋股理由、時間點、釋股方式、釋股對象等，本會均係依相關規定及程序辦理，秉持資本市場公開透明機制處分，無違反安置基金投資的相關規定，亦無圖利特定財團及賤賣股權之情事。
報告完畢，恭請指導！
主席：現在確定議事錄，請問各位，上次會議議事錄有無錯誤？（無）無錯誤，確定。
現在開始進行詢答，本會委員質詢以8分鐘為限，必要時得延長2分鐘，非本會委員質詢以6分鐘為限，必要時得延長2分鐘，10時截止質詢登記。
請楊委員應雄質詢。
楊委員應雄：主席、各位列席官員、各位同仁。本席請教林部長，這兩天媒體頭版最重要的就是大陸劃設M503航路，還有三個附屬的航路，本席想理解民航局事先有沒有知道這件事，外交部事先有沒有這樣的訊息？

是的。
楊委員應雄：本席請教董主任委員，15%的獲利率是真的不錯，但是包括很多委員以及媒體幾個面向的報導，就退輔會的立場，你們在做轉投資時是有一些目的存在，主委剛才也報告過了，很可能是幫助榮民從這些轉投資事業中能夠拿到現金的挹注，對這兩個目的的下降，你們有沒有審慎評估15%的獲利率是還可以？因為已經報請行政院核准，所以在走這個程序，或者可以再重新評估這樣子退出是否合宜？

就是反映出它的市場價格。
楊委員應雄：如果是這樣操作，看起來比較不可能是由單一的特定人士購買，是不是這樣的狀況？
楊處長駕人：整個過程中，我們已經秉持相關的法令辦理，而且是公開與透明。
楊委員應雄：大家可能擔心法令上是不是會有一些漏洞，它是不是在釋股過程中找特定人士商談這個買賣價格，然後把部分的股權賣給對方，你們要確定會不會這樣做？你如果把這個說明清楚，沒有這個疑點，大家就可能比較釋懷。

絕對不會。
楊委員應雄：整個轉投資的案子在進行中，照你們剛才說起來是不可能從其他角度再重新考量？

是。
楊委員應雄：但是這個也碰到一個問題，因為我們之前一直在講退輔會配合整個募兵制還是有一些新的作為，而且未來在相關的安置新榮民部分，其實還要有更寬的思維方式去創造一個機會。

是。
楊委員應雄：可能會給人一個印象，就是現在投資的安置，不符合我們的目的，這個投資又拿不到錢，就關掉一個企業。還有沒有其他相關的瓦斯公司也碰到這種情形？現在還有沒有類似人也沒辦法進用、錢也收不到的情形？
董主任委員翔龍：目前我們的欣彰公司也碰到這種現象，民股股東幾乎是同一批人。

是。
陳委員歐珀：我想針對這部分，有機會應該設計一個圖騰，而不是只有台灣觀光的一個mark而已。在世界各國都有這種東西，我們也應該有這個準備。
最後，我問部長一個問題，部長，今天外界關心雙橡園升國旗的事情，到底美方有沒有要求我們撤換代表沈呂巡？
林部長永樂：我跟委員明確的說，沒有，絕對沒有。
陳委員歐珀：我們台灣和美國有長期的友誼，我希望此事儘快落幕。
林部長永樂：這件事情已經落幕，AIT的處長前兩天在參加台美回顧展時已經講得非常清楚，就是台美之間的關係有非常堅實的基礎，過去的35年來持續的在成長，現在我們也要秉持低調的原則來處理台美關係。
陳委員歐珀：我覺得沈大使態度有問題，那天我們肯定他升國旗，結果問題後來也發生了，他的個性、態度整體表現，我個人不太認同，因為作為一個外交官，怎麼會有那麼冒進、浮躁、英雄式的表現？
林部長永樂：了解，我們跟美方的溝通會持續。
陳委員歐珀：事前沒有向你報告，事後輿論一片譁然，我們在此苦口婆心，也提醒他注意相關的措辭、表現，結果大家都被他打臉，他一上台就打主席的臉、打外交部的臉，連我們這些要幫他講話的人也被他打臉，所以他的態度是有問題的。
林部長永樂：我跟委員報告，我們最重要的還是台美關係先恢復正軌，對於雙方面都是最好的。
陳委員歐珀：他想做這些事，我們不反對，但是一些態度和表現，應該要讓國人能夠更安心。
林部長永樂：是，謝謝委員。

我手邊沒有明確的數字。
李委員桐豪：菲律賓是全亞洲地區天主教教友最多、教堂最多的國家，我只是好奇看到這個報導，報導說明是因為台灣的天主教友不夠多，所以不來。

我想那不是主要的原因。
李委員桐豪：讓本席非常遺憾，因為本席自己也是天主教教友，從1972年開始，我們跟教廷的關係名目上有大使館，實質上教廷派駐我們這邊的是代辦，職銜叫做「參贊」，這已經是第三等級了，連公使都沒有。我們在教廷的王豫元大使到任多久？

大概4年左右。
李委員桐豪：到底我們在教廷還要有這樣的配置嗎？如果對方派駐人員都是參贊、代辦這種第三級的位階，我們只是因為有一個大使館，就要派一位大使嗎？
林部長永樂：我想教廷和我們之間的關係還是非常重要，特別是在梵諦岡那邊要和其他國家有更多的互動，我們和教廷當局……
李委員桐豪：那我們的教廷大使館到底在歐洲地區扮演了什麼樣的積極角色？不管是在行政領導或外交統御，它到底扮演了什麼角色？
林部長永樂：事實上，我們駐教廷大使館最主要的工作是和教廷之間的來往，可是在教廷事實上還有其他許多國家都派駐大使。還有教廷本身的架構，事實上也有非常資深的官員，也是我們王大使……
李委員桐豪：如果我們派公使去，會不會影響中華民國和梵諦岡教廷的外交關係？
林部長永樂：我覺得還是要顯示我們對教廷關係的重視，當然我們也持續的要求教廷能夠提升……
李委員桐豪：我一定要強調，我自己是天主教教友，我非常支持天主教，但是四十多年了，我們都沒有改善兩國之間的關係，至少在外交上，那麼我們現在就要檢討，如果我們派駐教廷的大使館沒有積極的扮演提升雙方關係的角色，我們必須考慮讓它扮演在歐洲地區其他的戰略角色。

我覺得我們還是非常重視與教廷的關係。
李委員桐豪：不只是教廷，我想要講的是透過駐教廷大使館，譬如駐義大利代表兼梵諦岡大使，可不可能？
林部長永樂：我跟委員很明確的說明，這不可能，教廷不會接受，教廷並不是針對我們，對所有的國家都是這樣。
李委員桐豪：再不然的話，我們的教廷大使就應該有更積極的外交角色，因為他是我們唯一在歐洲的大使。
林部長永樂：我完全了解，其實委員也看到，過去兩年馬總統、吳副總統都到教廷去，事實上去年……
李委員桐豪：大使不是只是負責我們的政治領導人去覲見教宗，我們的大使現在是唯一在歐洲地區有外交關係的一個職位，我們必須充分的利用他來發展我們在歐洲其他地區的外交關係，所以我們不希望我們的大使只是在那邊送往迎來、只是在那邊安排總統或總統夫人去覲見教宗。

我想不會。
李委員桐豪：在我看來，40年來我們和教廷的外交關係完全沒有進展。
林部長永樂：可是我跟委員報告，過去幾年高層訪問當然只是其中一個項目，我們在……
李委員桐豪：我們非常理解，但是我也對此感到非常遺憾。
林部長永樂：我想跟委員報告一點，我們和教廷之間針對國際人道援助等等，包括中東地區的難民、伊波拉病毒，雙方的合作、互動非常……
李委員桐豪：總而言之，我們希望改善和教廷的關係。

這也是我們的目標。
李委員桐豪：再不然的話，就要讓駐教廷大使館能夠扮演積極歐洲參與的角色。

這部分我們會來努力。
李委員桐豪：接下來請教退輔會董主委，當初欣雄公司是由地方人士、國民黨黨營企業和退輔會聯合出資成立的，是不是？

興泰投資股份有限公司是民股的轉投資控股公司。
李委員桐豪：占欣雄股份的31.57%，該公司是由誰成立的？怎麼民間的股權可以如此有效的整合在某一個人名下？
楊處長駕人：我跟委員報告，86年欣雄公司上櫃之後，就可以在自由市場上買賣，1990年光華公司有一些股票釋出之後，經過市場買賣，目前欣雄公司民股的大股東透過其轉投資公司開始在市場上買賣股票。

父子關係。

兄弟關係。
李委員桐豪：那就變成家族企業了，不是嗎？朱坤塗先生也是欣彰、欣南公司的董事長。

是的。

因為都是透過市場買賣股票的關係。
李委員桐豪：我們為什麼不能也透過市場買賣股票掌握公司呢？我們擁有的公司股權占23.56%，為什麼不能透過市場去操作呢？
楊處長駕人：公股在市場上買賣有一個限制，就是沒有……
李委員桐豪：我現在要討論一個政策性的問題，這些欣字輩的公司是不是當初都具有某種壟斷性的角色？是不是在天然氣的供應上扮演壟斷者？
楊處長駕人：依照天然氣法的規定，它是特許事業，不是壟斷事業。
李委員桐豪：你不要跟我玩文字遊戲，特許就是壟斷的特色。請問高雄地區有多少天然氣供應公司？

我們要去調查事情的原因到底是在哪裡。
蔡委員煌瑯：這顯然有問題，怎麼會在半夜傳裸照給人家的太太看，否則人家怎麼會將裸照拿出來呢？
林部長永樂：我們還是要去完成調查的程序，我向委員保證，我們一定會嚴加處理。
蔡委員煌瑯：如果調查屬實，你要如何處理呢？
林部長永樂：現在暫時讓他不能赴任，留在台灣接受調查的結果，如果調查屬實的話，我們會透過考績委員會予以相當嚴厲的處分。

現在正在調查當中。
蔡委員煌瑯：這則報導傷害太多無辜的人，同時也打擊了外交部的士氣。
另外，有關M503的問題，中國劃定新航線幾乎是在「侵門踏戶」，也幾乎把台灣海峽當成是他們的內海，茲事體大，過去民進黨執政時，有透過外交部要求美國去向ICAO施壓，今天外交部有這樣做嗎？

我們有透過美國及其他國家去表達嚴重的關切。

絕對不是。
蔡委員煌瑯：是不是政府跟中國串通好呢？在民進黨執政時，以國安系統的力量，透過駐外友台的國家向ICAO反映，因而造成當時中共未能得逞。現在國民黨只剩下一年多的看守政府時期，難道中國就可以這樣「侵門踏戶」嗎？
林部長永樂：我們與陸委會及民航局都有緊密的聯繫，外交部的部分絕對會做，而且也已經在做了，透過相關國家，包括美國在內……
蔡委員煌瑯：這樣的劃設除了增加國防安全的疑慮之外，也對我們飛金門及馬祖的飛機造成飛航安全的問題。
林部長永樂：確實是如此，民航局也很明確表示我們無法接受，並要求中國大陸要與我們進行協商，在協商沒有完成之前，我們不能接受這樣的劃設。
蔡委員煌瑯：他們在3月5日才會定案，我們還有時間爭取民航組織對台灣的……
林部長永樂：事實上，我們已經在進行了。
蔡委員煌瑯：我希望外交部應責成各駐外單位，就友我的國家向國際民航組織去施壓，務必爭回台灣的主權及尊嚴。

我們已經進行一段時間了。

有跟美國反映。
蔡委員煌瑯：如果政府在此時不表示積極、嚴肅及嚴厲的態度，我認為有一天他們將新航線劃到台灣的東部，你也不要感到意外啊！
林部長永樂：我們的立場非常明確，就是無法接受這種單方面的宣布，也要求中國大陸要透過兩岸的途徑來與我們協商，這樣的立場是非常清楚的。
蔡委員煌瑯：外交部應該立即尋求外國的協助，除了向ICAO施壓之外……

這部分我們已經在做了。
蔡委員煌瑯：陸委會也應該有更積極的態度，包括暫停兩岸協商，並要求先談新航線的問題，這才是積極的態度。部長應該向總統府反映，總統也要提高分貝強力向中國提出抗議，如果退此一步，他們會「軟塗深掘」。
林部長永樂：政府的立場非常清楚，我們無法接受，也要求中國大陸……
蔡委員煌瑯：M503的新航線已經非常接近台灣海峽的中線，也涵蓋很多戰機的巡航區及訓練的空航區，中國實在非常不尊重我們。國際民航組織會員國要劃定新航區，必須與鄰近有飛航關係的國家進行協商，中國這樣做，其實是吃台灣主權的豆腐，他們明白告訴國際民航組織，台灣不是會員國，而是屬於中國的一部分，因此他們劃定的新航線不用經過台灣政府的同意。
林部長永樂：過去民航局與對方已經有協商，但協商並沒有完成，而對方就片面宣布，我們的立場非常清楚及明確。

外交部會全力與民航局及陸委會去配合。

不是。
陳委員鎮湘：你們要讓國人能夠真正清楚及明白，不要以訛傳訛造成不必要的困擾及誤會。我也曉得我們經貿單位在這方面著力非常大，也非常辛苦，我在此提出呼籲，如果我們與中國大陸的兩岸服務貿易與兩岸貨物貿易沒有突破，將來是不是會與歐盟的狀況一樣，對我們造成傷害？
卓次長士昭：會的，尤其我們發現另一個現象，歐盟一向是我們最大的投資來源地，但是現在很多歐洲國家到東南亞的投資慢慢都走到韓國去了，以韓國來取代我們，這部分我們也非常重視，我們要加強對歐盟的招商。
陳委員鎮湘：這件事情希望你們能繼續努力，不要氣餒，盡力去做，但要讓國人瞭解問題所在，本席也呼籲朝野順利、快速的將這些障礙作有效突破，才能在世界的市場上站得住腳。
卓次長士昭：是，謝謝。
陳委員鎮湘：董主委，退輔會面臨到非常重大的轉折，就是國防部徵兵轉為募兵，這是革命性的改變，退輔會未來在中老年這一段時間要怎麼接軌？當然我們要開創很多適合第二代老兵所需要的機制，請問董主委，對這方面，退輔會有沒有做具體考量？

這也是我們努力的目標。
林委員郁方：好，謝謝。

謝謝委員。

這個部分也是我們要來努力的。
江委員啟臣：不論是他自己單方面的考慮、多方面的壓力還是雙方之間的協調去影響其結果，可是現在很明顯的是他們已經逕行對外公布了，這代表他們已經準備要這樣幹了啊！

他們公布準備在3月5日凌晨要實施。
江委員啟臣：現在我們能做什麼事情？除非我們接受，但國防部與民航局都已經跳出來表示不接受了。
林部長永樂：民航局已經表示我們無法接受了，我們希望大陸要跟我們協商，舉例來說，這個航線要西移……
江委員啟臣：現在大陸的態度並沒有想要與我們再度協商，只希望臺灣能理解，並沒有說要跟我們協商……
林部長永樂：我想我們沒有辦法接受，這個部分……

我們是用guest。

我們透過相關國家表達同樣的關切。

我們是有透過美國與其他周邊國家……

已經有一段時間了。

至少二星期以上。

這個我們還持續在進行。
江委員啟臣：除了美國的壓力之外，我們也必須清楚向ICAO表達我們的立場，這條航線將來可能發生的危險、誤判，ICAO也要負責啊！
林部長永樂：對，我們有表達，對飛安的部分……
江委員啟臣：這個是有可能造成類似之前在烏克蘭上空客機被擊落的事情，如果敵機誤判，這樣的情況是非常有可能的，所以必須讓國際民航組織瞭解這條航線所可能帶來的危險，對民航的危險，我們必須很清楚的表達。

這個關切的立場是有表達的。
江委員啟臣：如果透過雙邊私下管道讓它知道還不夠的話，我們的國際文宣也可以做啊，也應該去國際媒體上表達啊！這時候是你應該站出來跟大家說，劃設這條航線對兩岸之間有影響，或是表達這條航線是不安全的，在目前兩岸軍事在某種程度上還算敵對的狀況下，這是不容否認的，它是有可能帶來風險的，這個必須讓國際組織知道。

完全瞭解。
江委員啟臣：我們想參加ICAO的用意不是為參加而參加，而是真正遇到這種事情時，我們表達給ICAO，也是對國際民航盡一份心力，我覺得這才是實質參與。
林部長永樂：我們的立場真的有轉達，而且也持續進行，一方面會跟民航局、陸委會配合，一方面透過國際部分會持續努力。
江委員啟臣：另外，目前整個東北亞與東南亞的局勢並沒有比以前穩定，你看今天日本大幅增加軍備，擺明是衝著中國來的，東北亞的部分，日本防衛在武器與軍備大幅增加，東南亞的部分，南海也沒有平靜到哪裡去，大陸在南海大肆的填海造陸、設置軍備相關基地等，在前一陣子，中日防衛局有一些磋商，裡面很重要的是準備設置海空緊急聯絡機制，這是什麼意思？就是怕在接觸的過程中萬一……

怕有誤判的情形。
江委員啟臣：怕有誤判、怕擦槍走火，所以外交部、政府、陸委會是否應該提出與這些國家之間的聯絡機制？我們提出東海和平倡議，但後面卻沒有實質作為，還沒有實際的措施嘛！和平倡議是一個概念、一個很好的理想，可是作法上要怎麼做？我覺得類似熱線的機制應該把它串起來，如果未來他們真的開始飛M503這條航線，會不會有誤判？這是非常有可能的，屆時要如何緊急處理？像釣魚台、南海的事情，如果跟東南亞、東北亞這幾個國家之間有一個緊急聯絡機制、海空的緊急事故聯絡機制，我相信在誤判上，至少可以讓它維持在最低的傷害，所以我覺得外交部也可以提這部分啊！
林部長永樂：我們會做這方面的努力，其實我們跟美國、日本都有相關的聯繫。
江委員啟臣：我們跟美、日之間，私底下都有這種聯繫機制，但是我們不能只有跟美、日，因為現在我們周邊涉及了領土議題，甚至是經濟、國防相關議題，其實都滿需要這一類的緊急聯絡機制，我覺得外交部可以思考一下。

好的。
江委員啟臣：在整個東海和平倡議的主軸下，你們可以在國際上去提一些實際的作為、措施，搞不好會得到呼應啊！因為即使中、日如此對立，他們都會私底下去談如何避免擦槍走火，私底下也會設一些溝通管道、聯絡機制，所以本席建議你們應該好好思考這部分。
林部長永樂：我們會積極來做，其實我們跟美國、日本、菲律賓等相關國家都有一些聯繫，我們會持續進行。
江委員啟臣：另外，今天有一個議題是有關拉美，拉美是我們重要邦交國的所在地，中國大陸當然是無所不用其極，雖然表面上是談經濟，但是脫離不了政治和外交，所以目前在中拉論壇這個平台延續下去之後，對我們在拉美的外交上有沒有所謂金援的壓力？你們的報告也有提及，就是兩相比較之下，使我們的金援壓力劇增。請問部長，這些國家有沒有拿著北京來要脅你要提高金援，不然我可能會跑到對方那裡？
林部長永樂：我跟委員明確的講，到目前為止是沒有，我們跟邦交國之間的溝通都沒有……

到目前為止沒有。

我了解。
陳委員唐山：因為有回教徒在紐約投書，不讓莫迪到美國訪問，所以他們就不發visa給他，然而，2014年他當選總理之後，美方馬上就邀請他到美國訪問，當初雖然有發生事情，但後來情況改變了，他當上總理之後，美方馬上就邀請他到美國訪問，雖然兩個國家之間發生interruption，但不能說以後情況就不會改變，所以針對這一點來講，我認為兩邊的關係不至於……
林部長永樂：我也相信我們跟美國的關係不會受到影響，其實這個事情應該已經平息了。
陳委員唐山：另外，我記得部裡面好像每兩年一次在台北召開與拉美國家的外長會議，我現在記不太清楚，好像有一年是在我們這裡舉行，有一年則是選擇另外的地方，請問現在有沒有繼續召開？
林部長永樂：有召開外長會議，就是在中美洲統合體（SICA）的架構下，事實上，去年12月我們在貝里斯開過會，這次SICA輪值主席國是貝里斯，所以兩年一次的外長會議有持續在進行，如果委員有興趣的話，我們可以提供相關訊息給委員參考。
陳委員唐山：接下來本席要請教觀光局主秘，你知不知道世界上所謂的觀光大國是哪幾個國家？若靠觀光收入，有哪幾個國家名列前茅？

最近崛起。

美國也算是。

法國。

好像有三、四千萬人。
陳委員唐山：差太多了！法國的觀光客有六千萬人，第二個觀光大國是哪個國家？

是西班牙？
陳委員唐山：應該是美國，然後是中國。整個歐洲的觀光客當然很多，法國的觀光客有六千萬人，請問日本的觀光客有多少人？
蔡主任秘書明玲：一千多萬人，因為它也是這幾年才突破一千萬人。
陳委員唐山：現在日本的觀光客差不多有一千萬人，他們的目標是2020年舉辦奧運時，觀光客能有2,000萬人，所以現在日本希望能夠變成一個觀光大國。請問台灣的觀光客每年有多少人？

去年是超過990萬人。
陳委員唐山：日本將於2020年舉辦奧運，屆時會不會有些人到日本觀光也順便來台灣？我們有沒有設定一個目標？就是2020年要達到多少人？你們這個單位有沒有這樣的計畫？
蔡主任秘書明玲：之前是設定明年可以達到1,000萬人，現在的進度有比較快，所以我們預定今年會超過1,000萬人，今年達到1,000萬人之後，我們會再設定下一個階段的人數。
陳委員唐山：你說目前台灣的觀光客有1,000萬人，請問從哪個國家來的觀光客最多？

中國大陸。

大概占三成多。

一百四十多萬人。

300萬人。
陳委員唐山：我們不是有一個目標，就是希望能夠達到400萬人？
蔡主任秘書明玲：抱歉，我們去那裡觀光加上他們來我們這裡觀光的人數已經超過400萬人了。
陳委員唐山：我跟你請教了很多數字，你們是主管觀光的單位，但是你卻不太清楚觀光客的數字，都抓不準。現在台灣有很多地方可以玩、觀光、消費，這方面你們應該加緊腳步、應該用心一點，台灣靠觀光收入應該是滿有希望的，因為很多國家都在發展觀光事業，我們去歐洲觀光的人滿多的，現在歐洲這一塊對我們來說是相當重要的，而且現在台灣要全球化，應該讓大家都知道台灣，歐洲這一塊是滿重要的，日本的觀光客也持續在增加。本席希望觀光局在這方面能多用心、加強宣傳，應該要訂一個目標，把台灣宣揚到海外，讓更多人能夠到台灣來。

我們對國外的宣傳是各個不同目的別都有不同的計畫在做。
陳委員唐山：本席希望你們能更用心一點，好不好？
蔡主任秘書明玲：好，謝謝委員的指教。

其他的國家很難……

我們還要繼續……

在3月5日的凌晨。
詹委員凱臣：相信到那天之前是還有一些時間，但有些委員認為要立即中斷兩岸所有的談判與關係，對此我認為這並非正確的作法。
林部長永樂：還是應該要透過協商的機制去處理，而這個部分是由交通部、交通部民用航空局以及陸委會在負責的，至於外交部的部分則會配合進行，希望國際上能有些支持的聲音出來。
詹委員凱臣：不管是哪個單位在負責，不能像某些委員講的要立即中斷兩岸的協商，因為只要中斷了兩岸的協商，就代表你接受了這件事，畢竟我們就是接受了，才要中斷協商嘛！應該要再繼續談才可以嘛！
林部長永樂：對，這樣做並不適合，我覺得應該要繼續協商才對。
詹委員凱臣：距離3月5日還有一些時間，希望外交部與其他部會，不管是陸委會還是哪個部會，能夠繼續協商下去。

對於我們所負責的部分會再努力。
詹委員凱臣：好。另外，我要指正一件事，關於早上部長的拉美報告第4頁，其中有一項是我們對外援助的金額，可不可以請你們稍為改一下？
林部長永樂：我瞭解，那邊確實有些筆誤，我們把美金和台幣弄錯了。

我們也有透過各種不同的方式在努力。

好。
詹委員凱臣：我有接獲肯亞台商的陳情。他說他們10人組成一個團到肯亞旅遊，結果一到當地就被警察抓起來了，被捕的人中有10人是台灣人，但剩下的67人則是其他的華人，可能是中國大陸人。台商向我們陳情，他們有經過外交部，希望外交部可以給予協助，結果這10個人中姓林與姓車的兩位已經被遣送回台，但是另外8人卻尚未回來，所以我想知道外交部在這方面做了什麼事？我並不是要譴責外交部沒做事，而是擔心這10個人會以菲律賓模式一起被遣送到中國大陸，這樣我們就麻煩了。
林部長永樂：我相信不會這樣，因為我們也有做一些聯繫，是不是可以容我請王司長來向您報告？

我們有向他們表達清楚。
詹委員凱臣：這點我非常地肯定你們，希望你們可以繼續努力。
接下來我要請教董主委，這次要釋股的欣雄是成立多久了？

主席、各位委員。28個。

我們會對此繼續進行檢討。
陳委員碧涵：這樣實在太浪費外交部的善意了！明年度國際交流經費只剩下一千八百多萬，請問這些經費用於哪些工作項目上？

詳細內容我請國傳司來向委員說明。

主席、各位委員。有關推動軟實力及文化外交……

包括文化團體、出國展演……
陳委員碧涵：外交部把這些全部加總進來了，即使如此，文化交流經費依舊連年遞減，這問題不得不重視。文化交流絕對是扎根工作，如果沒錢的話請問怎麼做事？況且其中文化的比例還相當低。尤其文化外交僅限於傳統經濟範疇，雖然外交部做了很多商業促進活動，但誠如經濟部卓次長所言，我們在市場的占有率仍不足，仍需要加強。我認為之所以會出現如此困境的原因在於缺乏文化專業人才！臺灣在歐洲其實有很多傑出的留學生，尤其是荷蘭Delft，留學生在當地已經為臺灣做了文化節，由學生自行籌辦，讓荷蘭當地居民及學生包含國際留學生，均藉此活動瞭解了台灣文化，我認為這是非常好的，他們也很願意幫助政府。因在地學習之故，他們於在地關係、人脈關係上都有基礎，如果他們又願意發揮語言所長並為國家效力，那麼這股年輕的力量，就是我們推動在地文化的推手。對於這些並非編制內的人力資源，外交部應該善用。這些人非常熱情，當外交部、文化部或教育部有需要時，只要告訴他們，他們馬上就可以號召，因為這畢竟是需要累積經驗的。外交部雖然做了很多拓展工作，卻是用自己的力量，請問你們是否聽說表演團體入關時沒人接？他們根本不知道流程是什麼，請問他們該怎麼辦？連燈具要怎麼掛都不會！當然，並非外交部所有人都必須懂這些，也不需要，因為這不是你們的專業，那麼你們究竟該做什麼？那就是找到對的人來幫助這些團隊，這才是你們的任務。
周司長，我看過你的拓展計畫，如拉出文化外交的天線之類的，我認為不錯，只是這會重蹈覆轍！為什麼？像日本、韓國都用影視音文化輸出到拉美，他們的電視劇、音樂、文化都已經進入當地頻道。至於中國，則到處都有他們直接買下的電台，節目除了與北京同步播出外，好多節目也都以中文發音輸出。為什麼我說我們會重蹈覆轍？因為在拉美，仍然以節慶與展場的參與作為來拓展門戶，現在我們影視音流行文化的海外拓展就是用這種方式，但每每參展就沒了下文。這件事我已經講過了，也知道周司長剛上任，希望您能認同我的想法，外交部也不再重蹈覆轍，重點在於參展後，而這點業界是不是會比我們更清楚？這個推動計畫可以好好再想過。
部長，對於外交部能協助文化部工作，我非常感謝，但是站在外交角度，必須有自己的策略，甚至是文化部必須反過來幫助外交部。外交部絕對不是配角，好不好？
林部長永樂：好的，這部分我們會做研議。謝謝委員指教。

主席、各位委員。現在是駐匈牙利代表處兼轄。
邱委員志偉：能不能透過駐匈牙利代表處的努力突破對塞爾維亞的免簽證待遇？這個談很久了，為什麼塞爾維亞對我們那麼的不友善？
林部長永樂：前南斯拉夫國家中，塞爾維亞過去與中國大陸關係特別密切，所以他們有他們的顧慮。
邱委員志偉：巴爾幹半島的所有國家，包括阿爾巴尼亞，跟老共的關係都很密切，這些都可以突破了，為什麼對塞爾維亞無法突破？
林部長永樂：那些我們都有在溝通，我自己在歐盟時，包括阿爾巴尼亞、馬其頓也是我們直接聯繫的，那時候也有做塞爾維亞，也就是駐歐盟那邊也有做一些努力，當然駐匈牙利辦事處也有努力，這個我們會持續來做，不過是對方自己不願意。

韓國是三年多前就突破了。
邱委員志偉：韓國已經突破那麼久了，為什麼我們連談判都還沒有開展？

他們還沒有把我們放在……
邱委員志偉：是我們努力不夠，還是他們對我們不夠重視？韓國與歐盟有FTA，這對我國的產業影響應該相當大，請問次長，對歐洲貿易的整體產值減少多少？
卓次長士昭：這個部分我要查一下，但是我們在歐洲的市占率是慢慢衰退的。

是。
邱委員志偉：就是因為FTA的關係，所以我希望你們能在最短時間內開啟談判的進展，你們要趕快加強力道去處理。
卓次長士昭：這是我們的目標，我們會去做。
邱委員志偉：不能一直pending，只是做個決議，後面就沒有後續的進展，我覺得你應該要求駐歐盟經貿組把這個當成最主要工作，而且要有具體的工作目標與工作進展管控。以上是給次長一個提醒。
另外，有關我國對巴勒斯坦的立場與中東政策部分，雖然從地緣關係來看，中東與我國的關係比較遙遠，但是我們與以色列及巴勒斯坦的關係也要注意。歐洲幾個大國的國會都做成決議承認巴勒斯坦的主權地位，本席對巴勒斯坦的立場也是正面支持，所以我有個臨時提案還沒有送到院會，如果國會做成支持巴勒斯坦主權地位的決定，外交部的立場是怎麼樣？
林部長永樂：這個我們要做進一步的研議，過去我們與巴勒斯坦確實沒有直接來往，所以我們也沒有採取特定立場，如果要做一些改變，我們會做進一步的研議。
邱委員志偉：承認一個國家的主權地位是另一個主權國家才有的象徵，中華民國身為主權獨立的國家，我們當然有權利承認另外一個主權獨立的國家。
林部長永樂：我們有這個權利，事實上，我們也與一些非邦交的國家有承認的作為。
邱委員志偉：巴勒斯坦在國際社會上是新獨立的國家，雖然沒有得到國際社會全面的認定與支持，但是有幾個主要國家都已經表態支持了，不過這只限於國會，如果臺灣在國際社會發聲表示支持巴勒斯坦主權獨立的地位，一方面國際社會也會肯定臺灣是個主權獨立的國家，所以藉由我們承認巴勒斯坦主權地位來強化臺灣在國際社會上的主權地位，外交部有沒有做過這樣的思考？
林部長永樂：這個議題我們會來研議，因為牽涉到整個中東地區，也牽涉到以色列與我們的關係，我想這要做綜合性的衡量，非常謝謝委員的建議，對於這個部分，我們會再來做進一步的研議。
邱委員志偉：這個臨時提案已經連署完成，本來前天（星期二）要在院會宣讀，但因為時間上來不及，下星期二我會正式在院會提出，建請外交部針對巴勒斯坦的主權地位要怎麼樣去表示我們的立場與態度，我認為外交部應該要有態度與立場。

我們會審慎研議。
邱委員志偉：透過態度與立場的表示而強化臺灣在國際社會上主權國家的象徵，這不是一舉兩得嗎？
林部長永樂：我們會審慎研議，再跟委員……
邱委員志偉：那麼好的一個舞台，老共應該不會有意見吧？我們承認其他國家是個主權獨立的國家，老共應該不會有意見吧？
林部長永樂：我們要審慎研議這件事情，我覺得有些因素需要考慮，我會找時間跟委員溝通。
邱委員志偉：好，我希望部裡面開始針對巴勒斯坦的主權地位做些研究。

好。
邱委員志偉：另外，我們的邦交國主要集中在拉美與南太，本席選區中有很多人從事漁業，高雄也是遠洋漁業的重鎮，昨天我跟幾個遠洋漁業大老針對漁業權及作業天數的問題做了一些討論。目前我們在南太有幾個邦交國，其中比較麻煩的是馬紹爾，他們一年只給我們25天的作業天數，給韓國的天數卻是三百多天，請問馬紹爾是我們的邦交國嗎？

對。

過去蔡定邦國策顧問也曾跟我提過這件事情。

是的。
邱委員志偉：是不是可以請亞太司針對這方面的問題做一些survey，看看哪些部分必須再加強？謝謝。
主席（邱委員志偉）：針對今日議程，已登記質詢委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，報告及詢答結束。
本次會議計有委員簡東明、潘維剛、鄭麗君、林滄敏及馬文君提出書面質詢，列入紀錄，刊登公報，並請相關單位於2週內以書面答復，委員口頭質詢未及答復要求補充資料者，亦請相關單位於2週內提供。

「…以特殊主題遊程，如登山、健行…高價、特定主題方式形塑台灣為亞洲重要旅遊目標印象…鎖定銀髮族退休人士、45歲以上高收入戶，並開發特殊興趣旅遊族群為目標客層。」
請問：針對開發歐洲市場，觀光局有沒有加強行銷台灣原住民特色觀光行程？手段及方式為何？目前每年有多少歐洲觀光客來台旅遊原住民地區？觀光局預計今後目標，逐年可以成長多少客源？

七、而今天來報告的部會，不管經濟部、外交部甚或文化部，都該注意的人才養成問題，還在於歐盟。依照歐盟法的通常見解，歐盟是個「法律聯盟」，歐盟會員國絕大多數的國內政策，是在布魯賽爾形塑。然而，我國的教育體系始終沒有掌握歐盟的進展，最後的結果是，負責對外經貿的經濟部或負責外交的外交部，部內都嚴重缺乏了解歐盟法政的專業人才。請經濟部與外交部就我國如何培養了解歐盟者，再提供資料補給本席。