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  • 國是論壇

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    時  間 中華民國104年3月27日(星期五)上午9時8分
    地  點 本院議場
    主  席 洪副院長秀柱
    主席:現在進行國是論壇,每位委員發言3分鐘。
    首先請邱委員文彥發言。
    邱委員文彥:(9時8分)主席、各位同仁。今天本席要以抗旱節水的新社會為主題與各位探討。雖然這幾天北部連續下了雨,但對於解決臺灣旱象的幫助還是有限。大多數人都期待梅雨或颱風帶來豐沛雨量來解決我們的旱象問題,但是,今年的旱象明顯告訴我們,旱象其實會影響、也限制我們國家的發展。如果我們只是一味地依賴大自然的力量、用靠天吃飯的方式來發展我們的國家,那就更令人擔心了。我們知道行政院長非常用心,各部會都很努力,但相信還有很大的改善空間,所以,4月7日(下週二)本席與余繼忠基金會將會辦理一個座談會,針對抗旱節水的社會議題邀請專家學者與會討論。
    以下幾個議題也請行政院進一步思考更具體的方案或說明,首先,對於流域的管理,我們都知道此涉及中央與地方各部會,我們期待有一個更清楚、跨部會的平台來整合相關作為,不能只是期待未來的環境資源部成立才去解決此一問題。行政、立法之間是否要有一個對話的窗口或平台,也應予以思考。尤其是在「看見臺灣」影片出來之後,國人都相當關心國土保育的問題,江宜樺前院長也曾經說過要在一個月內見到成果,但是,我們行政院的國土保育專案小組對外應要有更明確的一個說明。
    此外,我們也期待國土計畫法要能夠納入保育的觀念,也希望行政院考慮是否採取「還林於山」或「還地於河」的政策。希望藉由土地使用的相關管制,特別是低衝擊開發案模式的運用,未來的都市更新,在一定規模以上的公共建築或新社區是否能具體落實此項概念?水價調整及漏水管線預算的編列是一個好的時機,行政院是否應拿出更具體的計畫或預算,爭取朝野的支持,值此時機點,相信大家都會支持。全世界都有很多的宣導方案告訴我們如何保護土地和水資源,期待大家共同努力,解決旱象的問題。
  • 主席
    請賴委員振昌發言。
    賴委員振昌:(9時12分)主席、各位同仁。今天是3月27日,再過兩天的3月29日,中國劃設的M503航線就要正式啟用,從這次航線的規劃,我們可以澈底看到中國的鴨霸與我們政府的軟弱。中國片面宣布航線以後,之後要試飛就試飛、要啟用就啟用,根本是十足的鴨霸行為;反看我們政府的反應,只是將航線西移六浬就沾沾自喜,以為有很大的勝利,但是對中國的試飛與啟用卻毫無反應,甚至還說雖然不滿意,但可以接受。這是什麼樣子的理由!甚至還幫中國講話,說航線是在他們的識別區內、我們管不到,完全無視於那是緊鄰我們海峽中線的挑釁行為。對於政府這樣的反應,我們除了只能說「軟弱」兩字以外,還真不知道該怎麼去形容。
    另外更可惡的是,在目前的氛圍與中國蠻橫的行為下,我們的政府除了沒有堅守立場,爭取我們國家最大的利益以外,竟然還宣布要在3月31日啟動第10次的貨貿協商,而所持的理由竟然是我國實在沒有等待的本錢。其實我真的不知道,在太陽花運動週年之際,而且立法院也做出先通過監督條例再進行協商的原則,但政府仍急著要啟動這樣的貨貿協商,這根本是在自取其辱,到底我國有什麼急迫的理由,需要這樣自取其辱、需要推動這樣的協商呢?俗話說:「人必自侮,而後人侮之」、軟土才會被深掘,面對中國的蠻橫,政府不能堅守我們立場、爭取我們國家的權益,那麼臺灣被矮化只是我們自取其辱的結果,其實我們真的怪不得誰。
    在這樣的情形之下,台聯黨提出兩點很具體的訴求,首先行政院應依據臺灣地區與大陸地區人民關係條例之規定,將M503航線等相關事項送立法院審議,未經審議前不得生效。其次,如果中國如期使用M503航線的話,是侵犯臺灣的領空,我國政府應立即無限期停止與中國的任何政治與經濟談判。因為只有我們展現出自己的決心,人家才會重視我們的意見,如果連我們自己都只是軟弱的接受,那以後人家會對我們予取予求,等到一次、二次以後,我們就真的只能默然接受了,謝謝。
  • 主席
    請詹委員凱臣發言。
    詹委員凱臣:(9時15分)主席、各位同仁。新加坡建國總理李光耀以91歲高齡辭世,綜觀其從英劍橋大學畢業回新加坡任一名律師開始,到步入政壇,最後擔任星國總理,把一個只有700平方公里的國家,治理成對世界有舉足輕重影響力,李光耀功不可沒。回顧李光耀的治國之道:清廉立國、講求政府效率、以務實的威權與菁英主義治國、讓新加坡從英國殖民地轉變成貿易與金融強國、調和移民族群。李光耀模式在政治面,他不諱言質疑民主,對民主有保留,但不放棄法治與權責;在社會面,強調社會競爭,以高薪收攬菁英,亦維持基本社福,但不以民粹籠絡貧弱。再加上新加坡不在列強之間左偏右袒,而以全世界為腹地,因而成就了李光耀奇蹟。
    李光耀離開了,但遺留給世界一個擁有4.8萬元美金的人均生產毛額的新加坡,高居世界第五,並擁有一個高效率卻清廉無比的政府,經濟自由度常位居世界第二,全球競爭力不脫前三名。新加坡與中華民國關係也是千絲萬縷,兩國相互依恃,從軍事、政治、經濟、高科技合作到文化交流,互動頻繁從未間斷,新加坡的成功,值得我們借鏡。
    中華民國和新加坡沒有外交關係,但這次他卻邀請馬總統去參加他們的家祭。新加坡在失去一位偉大領袖,舉國哀悼之際,仍然以此圓融的方式、有智慧的安排,讓馬總統去參加他們的私人家祭,彰顯了臺星兩國深厚的關係,以及兩國領導人之間的友誼,本席對新加坡睿智而且很有人情的安排,表示最大的敬意。如果外交是一種藝術的表現,這次兩國政府完成了一副畢卡索的畫,謝謝。
  • 主席
    請陳委員歐珀發言。
    陳委員歐珀:(9時18分)主席、各位同仁。本席在此呼籲馬政府,不要再陷入核電的迷思,核四應該立即停建,避免再浪費33.8億的封存費用,以及27億包商停工的合約費用。同時,政府應該積極發展綠色能源,讓核一、核二、核三儘早除役。核電的問題重重,核四更是無藥可救,無論從選址、設計、施工、安檢,到核廢料的處理,政府至今都沒有辦法化解人民的疑慮。臺灣是個多颱風、多地震的海島,核電廠的所在地,不是斷層帶,就是地質脆弱區域,或是鄰近人口稠密的大都會,一旦發生核能災變,臺灣即將有亡國滅種的危機。核電的高風險,國內外都有論述,核能災變血淋淋的畫面,令人怵目驚心。從車諾比到福島,核災事故導致人民生命財產的重大損失,更對土地、生態造成難以回復的重大浩劫,絕非台灣能夠承受得起。本席呼籲,核四應立即停建,而不是以封存來做為後續運轉的緩兵之計,請不要再浪費人民的血汗錢,方是正辦!
    長期以來,政府缺乏通盤能源政策,動輒以缺電威脅非蓋核電廠不可,殊不知台灣日照充足,四面環海,風力充沛,地熱蒸騰,能夠獲取的能源選項不少。但政府從未重視新能源開發,一味追求核能發電,漠視綠色再生能源研發。以本席所屬的宜蘭縣為例,地熱發電極具潛力,國科會曾在2010年及2011年研究顯示,宜蘭地區的地熱儲量大於2.5座核四廠。只要政府有心,再加上科技日新月異,台灣絕對有發展綠色再生能源的條件。
    新上任的經濟部能源局林全能局長曾經表示,地熱能源是一種獨特的發電資源,不僅可降低對煤、石油、天然氣等傳統石化燃料的使用,亦可作為基載電力,同時也具有風力、太陽能等多項的潔淨、再生特性。本席呼籲,政府應該急速發展綠色能源,讓宜蘭更好、台灣更好。
  • 主席
    請李委員貴敏發言。
    李委員貴敏:(9時22分)主席、各位同仁。今天的國是論壇,我希望用「正視國際威脅,嚴防技術外流」和大家互相勉勵。台灣的產業結構當中,積體電路、液晶面板以及石化原料占了大宗。一直以來,台灣的貿易模式都是從國外進口原物料,在台灣加工製造後,再轉運到其他的國家,製成成品後銷售全世界。
    最近,在新興市場崛起之後,資本、技術以及人才不斷地快速移動,透過這些新興市場的需求,讓原本在產業中下游的廠商,快速的往中上游的地方投資,它希望能夠營造一條龍的經營方式。這樣的發展趨勢,事實上已經嚴重威脅到台灣產業的生存。舉例來看,國外塑化產業在最近幾年急速的開發,再看台灣PTA數據顯示,出口額從2011年的1,081億,到2013年只剩下159億,有8成以上的產值都喪失了。
    透過這樣的局勢,我們可以很明顯的了解,新興市場除了透過資金、技術之外,還透過廉價的政策─山寨、仿冒的方式,正急速擴充當中。最嚴重的是,它透過重金禮聘台灣技術人才的方式讓台灣的技術流入新興市場。我們看到,新興國家不管是透過正當或是不法的方式,正急速擴充它的經濟實力,在這樣的情況之下,台灣不能夠再消極的應對,政府應該要積極想出確實的辦法來因應。
    其實立院的同仁也非常努力,我們在2013年通過營業秘密法、專利法相關的措施,為的就是要讓台灣的企業能夠留住人才,也能夠保護自己的技術。希望行政團隊在立法院通過這些重要的措施之後,也能夠務實的執行這些措施,這樣才能夠留住人才,留住台灣的經濟實力。
    今天台灣已經面臨危急存亡之秋,但危機也是轉機,只要靈活以對,我們還是能夠站上國際舞台。
  • 主席
    請陳委員碧涵發言。
    陳委員碧涵:(9時25分)主席、各位同仁。我國表演藝術匯演showcase,一向被視為表演藝術的櫥窗,借這個作品展示的機制,讓國外策展人有機會認識台灣最具代表性的演出。台灣表演藝術有機會踏上世界舞台被看見,進一步連結全球表演藝術的關係網絡,可以升化成為表演藝術產業的交易平台,拓展表演藝術的海外市場。
    只是這樣一個兼具文化與經濟雙重目標的機制,卻因為承辦單位不斷換手,而有經驗傳承中斷之虞。例如自99年起,連續四年由表演藝術聯盟籌辦,103年則轉到衛武營藝術文化中心籌辦,才辦一年就不再接手,今年到底辦還是不辦?各界的疑聲四起,國外策展人也表示將跳過台灣,不來看展了。現在傳出打算把它交給台北的國家兩廳院規劃、承辦,可是現在已經3月底了,今年還來得及嗎?這些都是問題,中斷表演藝術匯演的結果會是如何,文化部還在狀況外。
    本席認為表演藝術團體關係網絡的經營,應該以長期、穩定為首重條件,才能幫助藝術家們建立持續而且雙向的國際經驗,根據過去5年來showcase的資料來看,並沒有訂定固定的期程,這顯示出我國辦理機關的不慎重,因為檔期不確定,將導致國外策展人在行程規劃上無法預見,而不再將台灣列為必訪的地點,我國表演藝術能量的曝光程度,將會大打折扣。當鄰國、各國都挹注資源,籌辦國際級的表演藝術市集,不管是東京的亞洲表演藝術節、韓國的國際表演藝術節及中國藝術節等等,他們都積極向海外行銷國家的文化,台灣必須改變這個不定時、不定點非聚焦的障礙,才能夠建立相互交流、分享文化資源的國際網絡。
    本席呼籲,文化部應該將我國表演藝術匯演showcase列為我國文化交流的重點業務,匯聚國內外一流的表演、才華與創意,觀摩交流,打造表演藝術界的商展博覽會,協助我國的專業劇場工作者走向國際,促進節目的交易與合作的談判;並透過節目買賣的對話,來學習國外的經營模式,有計畫的培養我們的表演藝術經紀人、策展人。
  • 主席
    請陳委員淑慧發言。
    陳委員淑慧:(9時28分)主席、各位同仁。過幾天是一年一度的青年節,本席祝福所有年青人都有一個愉快的青年節!
    青年的可貴,在於熱情、正直與善良,不願墨守成規,不屈服於環境限制,不輕言放棄理想。因此青年是國家進步的火車頭,更是社會發展的先驅者。一個國家具有優秀而充滿朝氣的青年,國家便一片光明。一個國家如果能培養出正直負責的青年,國家便充滿希望。
    然而,由於時代環境的快速變遷,當代青年面也面臨更嚴酷而多重的挑戰。在國際環境上:全球化與新知識經濟時代來臨,國家不再成為保護青年的堡壘,使青年面對更劇烈的國際競爭。在社經發展上:貧富差距擴大、失業與低薪成為青年無法擺脫的夢魘。在學習規劃上:學校課程與社會、產業脫節,導致學用落差加劇;而不當的升學制度,更影響青年公平學習與競爭的機會。日益嚴峻的生活環境,造成青年價值觀混亂與行為失序,使得個人缺乏生涯規劃的能力,推動國家社會發展的使命感也逐漸淪喪。
    因此,如何重新創造新時代青年的理想抱負與熱誠熱血,是當前政府最迫切、最重要的工作。本席在此呼籲行政院,要隨時關懷青年、瞭解青年、協助青年,讓青年成為國家永續發展的原動力。同時也要在這個屬於青年的節日裡,呼籲全國青年,積極學習、勇敢承擔,創造屬於你們的新時代。
  • 主席
    請徐委員少萍發言。
    徐委員少萍:(9時31分)主席、各位同仁。臺北市長柯文哲為推動西區門戶計畫,將拆除國光客運臺北西站,改建廣場,要臺北西站的通勤族改到其他地方轉乘,引起基隆兩萬多名通勤族的恐慌。本席辦公室執行長林沛祥特地用了4個晚上(18日、19日、23日和24日)的時間,親自到臺北西站關心這些通勤族,進行問卷訪談,發現有90%的通勤族不認同遷移,因為不方便、須再轉乘或換公車,增加車資、耗費時間。
    本席有個想法,我們以前常講北北基是經濟生活共同圈,難道柯P市長忘了嗎?基隆的通勤族辛苦了一整天,想要趕快有一條便捷安全回家的路,難道柯P市長不能以同理心,想想這些通勤族是為了到臺北討生活,給他們一個行的方便,照顧這些為臺北經濟打拚的基隆人嗎?
    本席在此具體建議一個雙贏的方案,就是在臺北火車站周圍200公尺以內找一塊土地,建一個候車站,讓通勤族有遮陽擋雨和排隊的空間。這一點點人性的要求,對中央民代關心民眾權益的立場而言,是義無反顧的。但是我們要呼籲,中央機關交通部也不可以視而不見,而是應該介入、關心、協調。謝謝。
  • 主席
    請陳委員鎮湘發言。
    陳委員鎮湘:(9時34分)主席、各位同仁。我今天發言的題目是「新加坡能,臺灣也能」。3月23日新加坡前總理李光耀以91歲高齡辭世,舉世震驚,這不僅是新加坡的損失,中華民國也喪失了一位非常好的朋友,我們永遠懷念他。
    李光耀終其一生強調經貿戰略與國防,同時重視亞洲價值,廣羅全球人才,他利用一甲子的時間,將新加坡打造成一流的國家,國民所得高達5萬6,000多美金,舉世敬欽,是一個了不起的成就。
    他山之石可以攻錯,當年我們也是亞洲四小龍之一,新加坡能,我們沒有理由不能。我們要如何去做?首先,我們應該儘快停止內耗,不分朝野,同心來拚經濟。新加坡知道自己的弱點是多元種族,必須消除意識形態,同時因為強敵環伺,必須廣結善緣。新加坡做到了,我們沒有理由做不到,所以我們必須面對現實。
    此外,他也給我們良心的建議,今天我們面對中國大陸快速的崛起,經濟是一個不可擋的趨勢,我們應該在中國大陸崛起的時候,找到最佳的經貿之道。我們必須面向大陸,面向亞洲,面向全世界,期盼朝野能夠放下一切成見,儘快讓兩岸服務貿易、貨物貿易和自由經濟示範區等相關條例在立法院通過。
    同時,希望大家能夠支持募兵,打造一支堅強有力的國防部隊。新加坡在我們這邊實施星光計畫,同時又非常重視他們的軍人福利,我們應該快速通過我們的募兵制暫行條例。李光耀還強調動員,他有一支強有力的後備部隊,我們也應該從這方面去著力,不合法的就修法,使我們強大的後備部隊能夠成為未來強大的後備戰力,這是我們共同努力的目標。謝謝。
    主席:登記國是論壇發言的委員均已發言完畢。另有王委員育敏及黃委員志雄對國是論壇之書面意見,列入紀錄、刊登公報。
  • 王委員育敏書面意見

    馬總統赴星致意 鞏固台星邦誼
    新加坡建國總理李光耀前資政不幸於本月23日辭世,馬總統也於24日親自赴星前往弔唁,此次前往雖非正式訪問,卻突顯兩國邦誼深厚,馬總統成為第一位到訪的元首,可說是我國外交上的重大突破。李光耀總理帶領新加坡成為一流的國家,建立了高品質的華人社會典範,國際社會頓時失去一名偉大政治家,本席也在此深表哀悼與惋惜。
    新加坡建國以來,臺星兩國人民在政治、經濟、文化等各方面一直維持緊密與友好的關係,在兩國穩定且和平的發展下,新加坡已成為我國第五大貿易夥伴及第四大出口市場,去年四月生效的臺星經濟夥伴協定(ASTEP),即為兩國重要的見證之一。本席期許兩國未來應持續在經貿議題上互助互惠,為人民創造更大的財富與更好的生活。
    兩岸議題至今一直受國際社會所重視,李前資政在台海和平對話的發展過程中,是極為重要的推手,不僅促成82年的第一次辜汪會談,更為兩岸日後開啟了持續和平對話與穩定交流的大門,對於華人社會穩健和平的發展居功厥偉。李前資政曾在公開談話中稱許馬總統「不統、不獨、不武」的政策,讚賞兩岸擱置爭議、加強經貿合作與雙邊關係的和平發展方向,這些嘉許,不僅是對馬政府執政成果的肯定,也代表著國際社會看見了台灣追求和平的努力!
    李前資政曾說:「我們如果對自己說,沒關係,就當一個普通的城市吧,為何要處處比別人好?那麼,我們將失去光芒,淪為一顆黯淡的小紅點。」在已經進入地球村時代的此刻,本席認為此番話值得深思!新加坡短短五十年內可以從一個小島變成全世界第四富有的國家,在面對各國競爭日益激烈的時刻,本席期許可將新加坡的蛻變作為我國發展的前驅指標,持續秉持兩岸和平發展,並採取更積極的行動走向國際,讓台灣發光,更讓國際社會看見台灣!
  • 黃委員志雄書面意見

    李光耀在日前辭世,關於他的強人政治風格評價兩極,但關於教育政策所採行的是菁英教育政策,其中莫過為新加坡選擇以英文作為第一語文,而另一方面政府從18歲的大學考試中選出最優秀的人才,再利用政府獎學金制度培養其專業,甚至出國深造,用機制決心要把菁英培養成出類拔萃的人。獎學金得主畢業後被分配到政府部門與常任秘書一起工作,並在培訓過程中被輪調到不同機構,每個職位待上2至3年,以儲備成為領導國家的梯隊。官員到了35歲左右一旦被評為低於副常任秘書級能力,就必須離開政府部門,與領導絕緣。在這個菁英選拔過程中,一直保持優秀的行政官員就會被造就成國家領導群,進而通過選舉接受民意洗禮而成為部長及總理。關於新加坡的經濟實力對各國來說不容置疑,但是他的菁英教育政策與強人政治則是常常引發討論,試問面對新加坡的菁英政策以及新加坡社會重視學歷的風氣,教育部有何感想?實際上新加坡的父母親重學歷風氣,與台灣的風氣相當類似,就本席認為新加坡的菁英與學歷教育政策,不見得就是真的那麼成功,否則關於談論教育與語言政策的「新加坡電影─小孩不笨」不會引起那麼大的迴響,而事實上,我們其實的教育也是菁英教育,我們同樣習慣性的以學業成績成為評斷優秀與否,因為地方小競爭激烈,為了出人頭地,大家都得努力的向上爬,只有課業成績好,才能獲得讚賞,但即便如此,近來新加坡也已試著改變,去年新加坡總理李顯龍就指示,主導檢討技職教育的內容,協助開拓畢業生的職業發展前途,讓畢業生發展潛能,政府希望與雇主配合,為員工制定有系統的職業規劃。同時在公部門,會更加強調工作表現,不會只看文憑;在武裝部隊,沒有大學文憑也可以當指揮官;另外還有文化方面和價值觀的改變,要讓新加坡人對自己做的事情引以為榮。在這麼重視學歷的新加坡都有這樣體悟,而相較這麼崇拜甚至神話新加坡的台灣,其技職教育改造卻還是紙上談兵,這樣的論調並非新聞,關於技職教育的討論,每隔一陣子就會出現,近年許多產業界大老也不斷重申技職教育的重要。就業界觀點來看,技職教育重視動手做的精神,是業界的徵才首選,加上技職學校重視創意課程,有望為產業注入創新思惟,不過回歸到技職體系本身,即便業界積極產學合作、教育部祭出大量振興方案,但傳統的老問題依舊未解,最顯而易見的是資源分配議題,一般大學和技職體系的資源補助相差甚遠,經費補助約七比三。以大學的邁向頂尖大學計畫是為例,是五年五百億,相較於技職體系的發展典範科技大學計畫經費,實在是天差地遠(實施期程:102年1月1日至105年12月31日,經費:58.28億元)。這就讓本席想到多年前吳寶春因為學歷問題被排擠在台灣EMBA大門之外,結果新加坡大學跨海來台搶人,這就讓本席看見,新加坡就算再怎麼重視學歷,但對於技職、人才總有一定的政策彈性,反觀台灣的報紙每到學測放榜時,各家媒體還是爭相報導第一志願、滿級分、明星學校等,但一提到技職教育就想到黑手,也讓許多技職畢業生不願從事相關工作,即便關於技職翻身的聲音也不斷出現,即便近年有許多技職之光在國際上發亮,但長時間重高教、輕技職的國家政策,社會上根深蒂固的觀念要全面翻轉,依舊是條漫漫長路。
  • 主席
    國是論壇到此告一段落。
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