1.20年教改的成敗
台灣的教育改革，從2─6歲的幼托整合到6─18歲的12年國教，以至於高等教育，在推行的過程中，都出現了許多的問題。尤以台灣的教育問題錯綜複雜、盤根錯節，想要經由一次的改革，讓教育制度脫胎換骨，把所有的問題一次解決，畢其功於一役，是不可能的事。
然而台灣的教育改革，從民國84年行政院成立『教育改革諮議委員會』開始，到今年為止，剛好滿20年。從改革的初期目標也就是『推動小班小校、廣設高中大學』到後來的『教科書開放與多元入學方案』，以及最近的12年國教政策，可謂『不上不下、越改越糟」八個字。
事實上，我們也不能全盤否定台灣教育改革的成效，至少目前在台灣只要學生願意唸書，一定有大學可以念；無法負擔學費，政府也有相關補助與學費貸款。所以我們教育改革20年的成果，就是讓台灣學生接受高等教育的比例，從20年前的57%，提高到目前的95%。
現在大家都有大學可以念，問題是大學畢業以後呢？大學畢業生的失業率『居高不下』，大學生的待遇卻是『居下不高』，該高的不高、該下的不下，也許就是台灣教育改革『不上不下』的寫照！
至於『越改越糟』，從最近民間輿論對於12年國教的改革，幾乎一面倒的提出不滿與批評，改革的結果與『越改越糟』4個字，相去不遠！
所以『教育改革』在台灣，成為一個錯誤政策的代名詞，談到教改，大家就搖頭、家長就滿腹怨氣，在這種氛圍底下，台灣的教育還有希望嗎？
台灣能夠享有今天的富足繁榮與自由民主，除了政府與全民共同的努力之外，教育的普及，也就是重要的因素。因此一個國家進步的原動力，來自有效而高品質的教育。然而大家對現狀不滿，對改革又缺乏信心，台灣的教育要如何走下去呢？
2.何謂台灣教育的百慕達三角洲
著名的百慕達三角是由『佛羅里達州南端、波多黎各、百慕達群島隨成的三角地帶。長期以來，許多意外在這個區域發生，任何船隻及飛機只要進入這個地區，便會神祕地失蹤，沒有留下任何痕跡。
而台灣百慕達三角則是由『考試、補習、家庭作業』所組成的教育百慕達三角洲。台灣的學生每天到學校有考不完的試、下課後有上不完的補習班、回家以後作不完的家庭作業。
這三件事佔據了所有學生每天的時間與精力。每一位學生進入的這個教育體系，他的快樂、天賦與學習興趣，便會消失無蹤！所以台灣的教育體系，可能就是學生快樂、天賦與學習興趣的隱形殺手！
面對如此嚴肅的教育問題，大家都同意教育需要改革，但是我們如何確定正確的方向呢？行政院對於台灣教育改革有什麼願景跟想法？
3.教育改革的目的就是讓孩子的天賦可以在校園自由的飛翔
教育改革的目的是什麼？就是為了找回孩子的快樂！找回孩子的學習興趣！為了創造一個友善的學習空間，讓孩子的天賦可以在校園自由的飛翔！
為了達到這些目的，我們需要制度上的變革，而12年國教便是台灣教育百年來最重要的變革。12年國教的目的，在於適性揚才、讓國民教育會歸正軌。
然而最近網路流傳一張圖片，充分反映出台灣教育與歐美先進國家的差異。
台灣的教育理念，除了讀書考試、還是考試讀書！台灣的人才養成，就是好好讀書、準備考試。所以台灣社會充斥著會考試的人才，卻缺少會做事的人才！
教育部在12年國教的相關報告中，提出推動12年國教的3大願景，就是【提升中小學教育品質】、【成就每一個孩子】、[厚植國家競爭力]。
然而如何達到這3個願景呢？
取消考試制度，導正不當的升學壓力，讓國教育回歸正軌、讓每一位孩子都能適性發展。這是推動12年國教的目的！基測取消以後，取而代之的會考，不但沒有解決這問題，反而讓這個問題更複雜，是12年國教改革引起民怨的核心問題。
國中會考，原本只是一項教學評量，讓師生瞭解國中三年學習的成果。然而教育部允許個學區採計國中教育會考為免試入學超額比序項目，將『學習評量』變成『入學成績』。這是一場災難的開始！緊接著原本分為【精熟】、【基礎】及【待加強】3等級的會考在教育部官員的妥協之下，衍生出四標示、十量尺！
學生的升學壓力不但沒有舒緩，反而面對更複雜的入學競爭。以前補習只要加強文史數理，現在卻要學生禮樂射御書術18般武藝樣樣精通，才能粉墨登場！
當我們不斷的創造更多的工具來橫量學生的考試成績，同時，我們也在不斷的殘害學生的天賦與人格發展。
用單一的標準來檢驗學生，考試成績不好就是壞學生，以後在社會上沒有競爭力！這就是我們要的教育，這就是我們的教育改革？
考試、補習、家庭作業是扼殺孩子天賦的百慕達角洲！
為了台灣的教育、為了我們的下一代，過去本席不斷主張的信念，今天本席要再次呼籲行政院：會考成績是學習評量，請行政院立即檢討12年國教實施方案，不要將會考成績作為入學依據。
主席：請王委員進士質詢，詢答時間15分鐘。
王委員進士：（9時8分）主席、行政院毛院長、各部會首長、各位同仁。馬政府的八年執政已進入倒數計時，目前看起來，明年改朝換代的可能性大增。過去七年來，國民黨從2008年的極高氣勢跌到如今的窘境，究竟問題何在？

請行政院毛院長答復。
毛院長治國：（9時9分）主席、各位委員。執政黨在過去七年多的時間，推出很多好的政策，也讓台灣做了一定程度的改變，但是中間也有些地方……
王委員進士：院長，這個你也很難回答啦，我知道你很認真，最後這一任行政院長也做得很苦，要承擔如此重任。其實我認為簡單來說就是我們的政策不夠貼近民眾，雖然有很多好政策，但是溝通不足，民眾的意見常經過委員反映上來，我想不只是各部會，馬總統也要承擔很大的責任。我們不希望民粹治國，不過改革是必要的，所以我們的政策要能貼近民眾，讓民眾覺得改革是適切且符合民眾的希望。對於民眾認為不公平的事情，我們要使其公平、合理、正義，這才是大家都希望的。可是過去我們有些政策推出的時機不對，日前國民黨朱主席也承認過去三項政策─油電雙漲、十二年國教及證所稅是錯誤的，他講的很貼切，其實政策本身沒有錯，而是推出的時機及配套措施不足，所以才會造成民怨，不然好的政策怎麼會適得其反呢？過去已經過去了，雖然目前執政黨的候選人在各地的選舉真的是非常苦也非常累，我們的執政還剩下半年，不管選舉結果怎麼樣，在5月20日之前的執政，我們還是要做對人民有益的事，讓人民有感，所以還是要盡心盡力去做。
毛院長治國：是，一定是這樣的。
王委員進士：最近行政院推出刺激短期消費方案，砸了40億，但掌聲似乎不多。
毛院長治國：這是短期點火的作用，希望對低迷的國內消費能夠發揮一些刺激的作用。
王委員進士：我只是提醒院長，雖然我們的執政只剩下這半年，但我們還是可以有所發揮，在歷史留名。馬總統在清廉各方面，大家都是肯定的，但做事的方法不對，導致各部會雖然認真做事，但最後的結果卻適得其反，這就是民意如流水，他自己想的是很理想化，但為什麼會推動不了？就是推出的時機、方法用錯了。

50幾所嗎？

（9時24分）主席、行政院毛院長、各部會首長、各位同仁。不曉得院長支不支持教育經費編列管理法？

現在請行政院毛院長答復。

您剛剛說願意支持的……
毛院長治國：沒錯，對於這類有一定比例的規定，我當然是支持的，但我也表達過，現在的問題是，調高1%的預算後，對於多出來這1%的預算究竟要如何運用，教育部必須要有一套完整的計畫，另外也還要通過修法與預算的程序才行。因此，修法之後如果要實施的話，這樣的標準最可能是實施在106年的預算編列上。
鄭委員汝芬：這個會期我們在審查預算，對於院長剛剛談到的規劃方面，不曉得部長來不來得及編列這個會期所要審查的預算？
吳部長思華：我想說明的是，有關預算增加到23.5%的部分是中央和地方要同時增加的，所以經過估算，中央預算只有114億元……
鄭委員汝芬：我剛剛鎖定了一個目標，也就是學子的助學貸款。當學生離開校園之後，只有高職或大學畢業離開學校的人才會用到這項經費，政府只要讓他們延緩5年攤還貸款的費用，他們就能很努力地找工作，讓他們在找到工作之後可以很順心也很駕輕就熟地就業。當他們的薪資不是很高，沒有三、四萬元的底薪或月薪，而只有22k的薪水時，如果政府可以協助他們的話，就能減輕他們的壓力，以及離鄉背井的租屋與增加設備的壓力。請問部長可以協助他們嗎？
吳部長思華：這確實是教育部要研擬的方向，我們現在在精算的是，希望能加入排富條款。對於月薪已達一定程度的人，他們就應該可以……
鄭委員汝芬：對於這個部分院長也講得非常清楚，我希望部長可以儘快將此方案與計畫提出，因為目前民眾從幼稚園、國小、國中到高中的十二年國教，在公立學校的部分，幾乎是經費全免，只需付出一點點的費用即可。如果孩子沒有就讀私立學校的話，民眾所要付的費用就已經很少了，所以政府雖然無法一次到位，幼稚園只實施到大班的階段，為照顧這些年輕學子，培育更優秀的子弟，當然要善待這些孩子，可以嗎？

請問你們要如何阻絕？學生在校園裡隨時都可以取得K他命啊！
吳部長思華：針對這部分，我們已經請法務部警政署予以協助，如果我們可以在源頭阻絕的話，對學生的保障其實是更有意義的。
鄭委員汝芬：這都是在校園裡面發生的，其實心理成癮也是一個非常嚴重的問題，青少年正處於似懂非懂的年齡，雖然我們都會設法安撫他們的心理並思考該如何照顧他們，然其家庭所遭到的傷害有多大你知道嗎？
吳部長思華：這些我們都瞭解，我們也有深刻感受。
鄭委員汝芬：請你去算一下，以3,300公斤來說，可能會是多少人吸食成癮？
毛院長治國：防毒、反毒確實是一個非常複雜的問題，目前行政院已經組成跨部會小組，將各個單位相關的資料及數據勾稽在一起，然後我們希望能夠找出高危險群，有可能家長或左鄰右舍是吸毒者等等，這些資料我們現在都在重新整理。有關防毒、反毒、緝毒、戒毒方面，我們能夠透過有系統的資料整理，針對校園、社區等地方採取不同的做法……
鄭委員汝芬：院長剛才所說的防毒、反毒、緝毒，有可能是針對成年者，至於中小學的部分……
毛院長治國：針對這部分，我們希望能夠找出高危險群，以他們做為主要的對象，先來做好相關的預防工作。
鄭委員汝芬：目前我們都只是用勸導的方式，而學校卻面臨少子化的情況，有些學校根本沒有能力去進行輔導。
毛院長治國：這部分有兩個對象，一個是用毒者，另外一個是販毒者或流通毒品的人，基本上，我們必須雙管齊下，尤其追緝流通毒品的藥頭就是我們的重點。
鄭委員汝芬：院長所講的我們都知道，一個是賣毒的，另外一個是服毒的，其實有些人有時是被強迫的，他們隱匿在黑暗當中，我們怎麼會知道他們是不是被強迫的？如今出現76%這樣高的比例，當然我也知道院長對於防毒非常用心，如果要把資料勾稽起來的話，請問你們有辦法勾稽到校園嗎？
毛院長治國：這些資料庫現在正在建置當中，只要有整理出資料，我們就會採取一波行動，基本上就是以這種漸進的方式將局面控制下來。
鄭委員汝芬：為了這件事情，本席曾經召開過許多次公聽會，你們說你們遭遇許多障礙，包括擔心學生被貼上標籤等等，當然我也知道這些用心都是好的，但就是因為這樣，所以現在場面變成有點不可收拾。本席希望部長和院長能夠注意這個問題，這方面應該要跨部會處理，這真的是一個非常嚴重的問題，如果家庭當中有一個小孩吸食安非他命或拉K的話，那麼這個家庭恐怕就會瓦解。
吳部長思華：我們會將此列為重點工作來處理，其實我們一直都把它當成是校園當中最重要的事情在努力。

本席希望警政署也能盡力協助好不好？

本來就是實質評估要重於量化的標準。

實際看到學生的作品成果是不是比老師寫很多報告好？

請交通部陳部長答復。
陳部長建宇：（10時1分）主席、各位委員。我簡單地跟委員做報告，有關連續3天以上假期部分，上一次我也跟委員報告過，我們會主動跟花蓮、臺東這邊來說明，其實最好的處理方式是返鄉專車，讓民眾回去的時候有返鄉專車，回來的時候有列車可以搭，這一部分現在臺鐵主動跟兩個縣市政府在談，如果可以的話，也可以解決所謂一票難求的問題。
第二，委員剛剛提到用身分證設籍的部分，表面上看起來是沒有問題，但是我在列車上面查人家的身分證，涉及修法的問題。

涉及到什麼？
陳部長建宇：修法的問題，因為我們沒有權力要求人家隨時要拿身分證給我看，所以這部分需要去做這樣的突破處理，可能還需要討論。理論上要修改我們的購票系統很簡單，電腦程式設定就可以做，但是這個需要廣泛地處理，而且在驗票的過程中會不會產生爭議，萬一有人買票，到時候拿出來的身分證比對不一樣就吵起來的話，會不會有這樣的情況？這個也非考量不可。
第三點，剛剛委員特別提到，東部有部分自強號列車調到西部去，這一部分我們會檢討，是不是重新調回來？另外，年底會增購4列列車，包括兩列太魯閣自強號、兩列普悠瑪，這個部分會加入東部的營運。
鄭委員天財：是今年年底，還是明年年底？
陳部長建宇：今年年底，今年年底會有新的車子進來，量能會增加，現在委員所謂的一票難求是在尖峰時段，尖峰時段大家都要搶票，不願意稍微往前或往後挪，這個部分可能需要做適度的宣導。我跟委員報告，最重要的還是返鄉專車，到時候返鄉回來以後要到臺北的專車，這個如果做得好，以後可以複製到禮拜五、禮拜天來實施，這一部分我們會持續努力，先做這樣的嘗試與處理。
鄭委員天財：部長，返鄉專車不是第一次有，已經辦了很多年，譬如花蓮縣政府或臺東縣政府都辦了，甚至秀林鄉公所也曾經辦了，但是還是無法解決。
陳部長建宇：這個量可以增加，我覺得……
鄭委員天財：當然裡面很多問題我都很清楚，包括你們的司機都不夠，怎麼加快解決這些問題？我們也都清楚，畢竟它是一個問題，第一，馬上開放站票可不可以？
陳部長建宇：站票的部分涉及安全性的問題，因為普悠瑪有彎度……
鄭委員天財：部長，你本來已經開放了！現在都有開放，只是……
陳部長建宇：我知道，我知道！現在是例假日裡選擇適當的時段做處理，而且開放站票的過程裡，有時候列車行駛的速度要變慢，這個部分都要有配套設計。
鄭委員天財：本來就開放的東西，現在只是為了解決問題……
陳部長建宇：我知道，我知道。
鄭委員天財：但是你可以設定條件，你本來開放的時候沒有設定條件……
陳部長建宇：但是這樣的話，有時候人家又會罵我們把列車開慢了、又晚點了，這些需要一併來做考量。
鄭委員天財：這個部分絕對可以，你只要設定年齡等先期的狀況。
陳部長建宇：我們來研究考量，好不好？
鄭委員天財：這是可以馬上做的部分。另外就是中長期的部分，最近行政院核定997億元的新購車計畫，這個要謝謝毛院長，這個一定要有……
陳部長建宇：現在從年底逐步開始做招標了，所有備標的文件已經準備得差不多，會一步一步來。
鄭委員天財：你一定要規劃優先在花東北迴鐵路這邊。第二，就是加速花東線鐵路瓶頸路段的雙軌化，這個部分也在進行，但是要加速去解決這些所遇到的困難。第三，規劃辦理北迴鐵路三軌化。毛院長，這個都可以在進行吧？

總是要克服。

還是要以106年為目標。
陳部長建宇：當然，我們也期待，問題是地質條件要克服啦！
鄭委員天財：好，謝謝！
主席：請李委員鴻鈞質詢，詢答時間為30分鐘。
李委員鴻鈞：（10時8分）主席、行政院毛院長、各部會首長、各位同仁。本席要請教毛院長，今天我雖然站在這裡，但是有些地方看到的是很複雜的情形，從去年九合一選舉，執政黨算是慘敗，迎接明年的選舉，不管執政黨總統候選人，包括執政黨的立委，都競選得非常辛苦，他們共同的結論，就是因為執政的包袱、政績，讓他們在競選的過程非常辛苦。在江宜樺前院長下臺，你接了這個位置以後，到現在大概多久？

請行政院毛院長答復。

我們只針對能源效率第一級、第二級的節能家電予以補助。
李委員鴻鈞：我只是舉個例子說明不一定要這樣做。我們每年照明用的電大概是260億度，水銀燈耗電量就高達46.8億度，如果全面換掉可以節省30億度。
杜主任委員紫軍：去年年底我們已經擬訂計畫，預計在兩年之內把全台灣的水銀燈換掉，已經在執行中。

有編列預算嗎？

從去年年底就運用了中央對地方的統籌分配款去做。

大概總共38億元。
李委員鴻鈞：包括2G升級4G，現在大概有30%受惠，其實現在大概2G用戶還有130萬戶，……
毛院長治國：這部分其實另外一個用意是希望儘早騰出2G的頻段，將來供5G使用，這是附帶的目的。

這個頻譜要趕快騰出來。

你們本來就預計升級需要100Mega可是現在也只有12Mega而已。
毛院長治國：那是手機啦，100Mega是幹線。
李委員鴻鈞：我知道，只是我覺得如果政府要刺激消費，坦白講這40億效果不大，只有象徵性的意義而已。

第四航廈預計107年完工？

是不是單純要提供廉價航空使用？
陳部長建宇：是設定在比較短程的區域航線裡，而且比較具有智慧型的、年輕人習慣使用的……
李委員鴻鈞：結果我們看到桃園航空站有四個航廈，而且是分散的，未來在使用上就非常不方便了。當然有先天的問題，我不能怪你，照理說當初一開始規劃的時候就要設計，但是那個時代也想不到現在旅客會多到將近一千萬。不過，既然現在面臨了這個問題，第三航廈非常急迫，包括第三跑道，我也講了再講，講了N年。
陳部長建宇：跟委員報告，事實上您提到的事情我們有在處理，第三跑道的先期規劃，我們在105年就已經開始，現在最重要是要配合區段徵收，我們在土地取得方面，如果從108年開始能夠順利的話，……
李委員鴻鈞：現在是這樣，109年第三航廈完成，第三跑道要114年才完成。
陳部長建宇：我們現在提前了，已經在進行先期規劃，我要把它提前，配合區段徵收，如果順利的話，從108年開始取得第三跑道的用地，那這樣就可以加快四、五年的時間。
李委員鴻鈞：109年第三航廈完成，結果109年你才取得第三跑道的用地，而且能否取得還不知道，這就是問題嘛。其實，桃園航空站現在只有兩條跑道，當初跑道的維修，我也跟部長講過，在民國98年陳水扁時代就已經編列了預算，因為一條跑道的年限是30年，原來的兩條跑道早就超過年限了，早就應該維修了，可是預算編列了以後，整整十年幾乎沒動，後面這幾年你們要概括承受全面推動，結果你們做得怎樣？這就是我們現在看到的嘛！我們看到的就是不斷有爭議出來。現在北跑道是……

好不好？
陳部長建宇：是，謝謝委員的指教。
李委員鴻鈞：時間不多，我再次提醒。
陳部長建宇：是，謝謝委員。
李委員鴻鈞：包括高鐵也是一樣，我們也看到未來的問題，就財改方案，減資、增資了以後，整個高鐵差不多是政府可以掌控的。

升級的不是只有車輛而已。

包括它的系統。

我知道。

我了解。

你有什麼感想？
毛院長治國：當然，這是整個生態環境保育方面的問題。
李委員鴻鈞：不是生態環境，這牽扯到食安問題。今天臺灣只剩下300多隻老鷹，從這個角度看，因為農藥過多，麻雀吃了一般的食物而死掉，老鷹吃了麻雀後也死掉，這是一個食物鏈，但在這個食物鏈裡面，政府真正要看到的是農藥的使用問題，這才是我們所應該要看到的。前一陣子發生食安問題，已經讓百姓對政府的信心打了很大的折扣，其實這就是潛在的食安問題。農藥可以讓老鷹死掉的話，不會讓一般百姓生病嗎？這樣嚴重的農藥分布情形，政府居然只是把它當成一個新聞、生態保育的問題在看，院長，這是很嚴肅的問題耶！可不可以去做？
毛院長治國：是，我們會進一步從農委會那邊來下手。
李委員鴻鈞：我覺得應該要拿出政策，好不好？
毛院長治國：是，謝謝。
主席：請顏委員寬恒質詢，詢答時間為15分鐘。
顏委員寬恒：（10時39分）主席、行政院毛院長、各部會首長、各位同仁。院長，昨天晚報登出來，本黨總統候選人—朱立倫主席針對南海爭議提出了主張，除了擱置爭議、共同開發以外，更具體表示可以在太平島上辦理定期航班，讓國人登島觀賞天然美景。這是一個宣示主權的積極作為，院長是否贊成？交通部又要如何規劃？是天天有航班還是每週有航班，讓大家能到島上進行觀光？

請行政院毛院長答復。
毛院長治國：（10時40分）主席、各位委員。據我瞭解，是有一些團體到太平島登島，到目前為止，大約有兩百多人次，他們基本上是以坐船為主，一方面是登島進行瞭解，另一方面是與當地的生態環境有關，他們到那裡是屬於這一類的性質。所以從台灣去那裡，從後勤系統方面來講，事實上會非常吃力，目前除了運補的活動以外，最主要大概就是到這樣的程度為止，如果太平島要正式開放所謂的觀光，在後勤支援方面以及安全等各方面，大概還需要評估，這方面目前並沒有規劃。

院長的意思是不支持這個想法嗎？
毛院長治國：這不是支不支持的問題，這部分有很多配套需要評估，因為這整個島絕對是國際定義的島嶼，不是礁岩，它本身也有一定的水源可以維持島上人員的生活，但是它的承載力終究是相對有限，所以是否能夠開放常態性的觀光活動，我認為這需要做非常專業的評估，才能作判斷。
顏委員寬恒：好，我瞭解院長的想法。其次，我們的總統參選人—朱主席在10月22日提出建設中台灣的藍圖，認為要透過完善的交通網，將原縣區跟市區連結在一起，建造一個方便快捷的交通系統，更能縮短人與人之間的距離。本席的團隊製作了一則短片，請院長及部長觀賞。
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顏委員寬恒：剛才空拍的影片是本席進入立法院之後，延續我父親—顏清標委員所爭取的，有關中台灣整個交通網路上的進程，有些已經完成，有些正在工進當中，有些則在核定當中，部長應該也很清楚。本席在這邊要請教兩位關於台中市生活圈的問題，現在中央政府要改成以汽燃費交給直轄市自行執行，但是交通部做這個政策，結果卻被地方政府打臉、質疑和攻擊，民進黨立委還召開記者會，市政府也發新聞稿，真的是得了便宜還賣乖！他們拿到了更多的汽燃費，還批評政府失信地方、欺騙地方，這種移花接木欺騙人民的政治語言及政治操作，本席認為非常可惡！交通部為什麼要做這種決策，你們有沒有受騙的感覺？
陳部長建宇：對於台中市政府這種講法，事實上我也覺得很遺憾，他們在第一天提出說明，指出交通部在105年度就不補助生活圈，第一天晚上，他們自己發覺不對，就把說明撤下來了；第二天又反了，他們說交通部的補助少了11.75億。後來我們發覺，原來我們所談的是105年度到107年度的經費，他們把104年度、108年度及109年度的經費也放進來，他們在104年度的執行率僅有29%，我們的錢備便在那裡，還有7億多，他們根本沒辦法來領，但是卻說交通部不給錢，我覺得這是完全沒道理的事情。
顏委員寬恒：剛才你這麼講，我看得出來你心情的變化，一定有受騙的感覺，你心裡的難過可想而知。中央政府的一番美意受到這樣的批評、抹黑與攻擊，既然這件事情發展成這樣，是不是不應該再繼續下去，就到此為止？

請行政院毛院長答復。

那你要如何積極提出國家相關的主權主張？

院長就明確說你不贊成嘛！
毛院長治國：研習營也辦理過，太平島這麼遠，還有後勤補給等都是需要考量的問題。
李委員昆澤：搭飛機不可行，因為會有飛安的問題，那搭船呢？台灣與太平島相距1,600公里，多久時間才可以到太平島？院長也很清楚，太平島的淡水夠不夠？
毛院長治國：我剛才講過也有研習營去過的記錄，最近我們有在整修跑道及碼頭，有關後勤資源的部分也需要做評估。
李委員昆澤：不用評估，就是沒辦法嘛！你擔任過那麼久的民航局長，也當過交通部長，你明明知道不可行，所以不要欺騙國人了！

對於相關的小額退稅及電子化退稅應該像日本一樣並行而進。

院長要去督促他們……

這應該請部長作簡單的說明。
陳部長建宇：好，謝謝。
主席：請陳委員雪生質詢，詢答時間為15分鐘。
陳委員雪生：（11時12分）主席、行政院毛院長、各部會首長、各位同仁。4年很快就過去了，這4年來行政院對馬祖地區的幫助，民眾已經感受到了。本席最關注的是馬祖的3C機場，我們雖不滿意但還可以接受。不論如何，行政院的程序已儘速在推動，明年也編了預算，希望院長再多督促交通部在行政程序上繼續加強。在過去4年來，海洋大學分校、北堤的延伸、黃歧航線等等，對馬祖人民經濟的提升都非常有幫助。希望院長在未來的日子裡繼續協助馬祖，也協助本席快速來推動。
今天本席主要要質詢的是台馬之星，這個預算是在96年核定的，屬於擴大內需，也就是不能開國際標，希望由本土產業承接。這是一艘客貨兩用船，國內首次見到這樣的船，經驗上難免有所不足。它的主機來自德國，船首來自芬蘭，這些機器都很好，但這是國內首次造客貨兩用船，在各種零件組裝好之後，很多民眾都在問，為什麼不到日本或其他地方買船，而要由台灣製造呢？當時政府是希望把一些產業留在本土，開航時馬總統還說希望連潛水艇都能由國內製造。由於造船業已萎縮70%，所以希望以後能欣欣向榮。
這樣一艘船製造出來以後，開航時我們都很高興，但開航後卻遭遇種種問題，尤其現在馬祖是9級風浪，10級陣風時，船長為了航安考量，會有疑慮。我希望交通部尤其是航港局能注意後續有需要改進的地方。當然，按照預算法的規定，標餘款已統統繳庫，但還是希望交通部對台馬之星後續改善方案及保固方面，加強督導連江縣政府，以度過危機。如今民眾抱怨連連，有時12點主機發動不了，單機又不敢越過台灣海峽，因為風浪很大，太危險。現在東北季風已經來臨，因此本席拜託部長及航港局密切注意。

請交通部陳部長答復。
陳部長建宇：（11時16分）主席、各位委員。我知道委員非常關心，所以我特別強烈要求祁局長協助地方政府，尤其是新船剛營運，新船和舊船之間有差異性，在營運過程中一定有磨合期，這是跑不掉的。我們要縮短磨合期，船員對設備認識不足之處應強化訓練，建立標準作業程序（SOP），萬一磨合期發生問題要讓輸送旅客的速度可以強化，並建立轉運的作業。更重要的是，要儘快修復船隻的設備。祁局長除了在9月召集大家開過一次會，11月中又趁東北季風比較大的時候，召集驗船等相關機構一起來協助處理，讓船舶的修復及船員的熟悉度更好，這部分我已交代祁局長儘快處理。
陳委員雪生：謝謝陳部長，當這艘船在海上有狀況時，部長告訴我說，你晚上都睡不著覺。你身為交通部長，有任何的交通事故，你都會注意。另外，毛院長也多次打電話給部長，關心台馬之星的問題。這個案子給連江縣劉縣長帶來很大的壓力，網路也罵翻了。這個案子與我無關，不是我任內規劃的。不論如何，這艘船已建造出來，船員對船舶的引擎及電子零件的操作可能不是那麼熟練，經過磨合期之後會越來越好，但是本席還是拜託交通部要多注意。
其次有關台馬輪的延壽計畫，馬祖一天約10班飛機，目前以ATR72人座全部滿載，一天720人，台馬之星目前也載500人左右，所以進入馬祖的觀光客一天頂多是一千人上下，這樣當然無法滿足馬祖民眾的經濟需求。過去馬祖以漁為生、以農為輔，現在魚已經撈不到，所以慢慢轉型。尤其部隊撤軍以後，阿兵哥少了，靠的就是觀光客。未來往觀光方向走絕對是一條正確的路，因此交通要做好。原本我希望在東引必須鎖島、封島時，能有中型的直升機，但是直升機的費用非常高昂，票價在五、六千元之譜。由於東引風景非常漂亮，很多人發現之後就希望到東引觀光，夏季一天大概有兩、三百或三、四百人。所以我才在上次質詢中提到，尤其軍方的土地要趕快釋出，讓地方政府去開發和利用，多興建一些優質的旅館是很重要的。
東引部分幾百個人如果用直升機來輸運可能會有困難，所以暫時採用舊的台馬輪延壽計畫。當然，這艘台馬輪一年半載之後就要退休、拿去變賣了。現在民眾也感覺到馬祖的觀光要起飛了，尤其黃岐航線20分鐘就可以到達馬祖，將來會是黃金航線，也是有賣點的航線，所以民眾也有自發性的想法，就是大概需要花二、三億，建造一艘二、三千噸的高速輪船，行駛於南竿到東引34至36浬之間，航程約需2個鐘頭。
南竿到東引海水沒那麼深，不像台灣海峽，風浪也沒那麼大，如果能建造一艘這樣的船，行駛於南竿和東引之間，將可讓馬祖四鄉五島均衡發展。中型直升機的部分，如果能用這個方案來取代的話，絕對也是好事一件。但是我們也希望新船的計畫能夠用離島建設條例的相關經費來融資，而且利息能夠低一點，無論如何都要輔導這樣的產業發展。這個問題是不是可以請院長回答？願不願意協助我們？

請通傳會石主任委員答復。
石主任委員世豪：（11時28分）主席、各位委員。按照已經通過的補助計畫，是已經對外公布了，在實施期間，也就是從11月7日開始，一直到明年的2月29日之間，會受理各項行動和固定的用戶在這個方案當中申請補助，個別金額不同，最高可以到3個月，達900元。

開始實施了嗎？

正式實施的時間還沒有……

你們預期會有多少人來申請？
石主任委員世豪：在規劃的方案當中，有關2G升4G的部分預計最高是50%的用戶，就是144萬用戶當中的一半，約52萬戶左右。

你現在指的是偏遠地區和低收入戶？

我說的是有關行動寬頻的部分。有關委員剛剛垂詢固定網路的部分……
蔡委員錦隆：對，固定寬頻升級的部分。
石主任委員世豪：在目前所規劃的項目中，預計一般用戶升速部分約有33萬戶左右，至於超距工裝，也就是固網拉不到，改用行動部分約23萬戶，偏遠地區既有寬頻用戶升速部分約為2萬戶，低收部分預估升速會有6,000戶左右。
蔡委員錦隆：所以只有偏遠地區與低收入戶，預估總共2萬6,000戶，這可以叫振興方案？我覺得這個根本是小兒科。中華電信光世代本來就有低收補助，請問這個方案可不可以與振興方案併用？
杜主任委員紫軍：這一次的振興方案以政府補助、企業參與方式來進行，所以企業除會配套提供原來的折扣外，甚至還有一些加碼折扣。雖然每一項目的內容不同，但政府與企業一起加碼，這是確定的。
蔡委員錦隆：我的看法還是滿悲觀的，而且應該沒有幾個人會申請。因為現在世代不一樣了，所以有幾個人知道，又有幾個人會來申請？我希望行政院能真的提出讓人民有感的振興方案。
毛院長治國：2G升4G這部分，除了看得到的補貼外，其實背後我們也希望能達到同樣效果，也就是剛剛石主委所講的，儘快把2G用戶移轉出來，騰空2G頻段，將來可以作為4G或5G用。
蔡委員錦隆：我看到電視廣告了，你們在此時想把2G用戶升級到4G，稱為短期振興方案，我覺得很牽強，所以我才只問偏遠地區與低收入戶。
毛院長治國：基本上，這是一個點火作用。
蔡委員錦隆：接著我要請問國民旅遊問題。目前行政院打算提供遊樂園優惠門票補助50%以下，但遊樂園本來就有學生票、愛心票的優惠，請問這些方案能不能併用？

你知道蔬菜多少錢嗎？
杜主任委員紫軍：那個等到天災之後的幾個禮拜，價格自然回穩，並不是經常性的高價。
蔡委員錦隆：你可能弄錯了，我剛剛詢問到的資料，比上個月成長0.3%，所以物價並不是下跌的！
杜主任委員紫軍：對，只有這個月，其實我們前面幾個月的物價都是負成長，反而是不利的……
蔡委員錦隆：有關奶粉價格上漲的部分，本席是長期在追蹤，公平交易委員會還跟我說查無不法，但全世界都在跌，只有我們的奶粉價格在上漲！
杜主任委員紫軍：我們的消費者物價持續低、負成長，對經濟成長是不利的。
蔡委員錦隆：這個是「公說公有理、婆說婆有理」，我們的作為是希望能夠將經濟活絡、帶動起來，不要變成停滯不前，所以才需要刺激方案，現在行政院提出的提振消費方案也就是這個意思，所以你現在講的……
杜主任委員紫軍：要刺激是因為第三季的民間消費下滑，我們認為在民間消費下滑時，應該要適當給予刺激，讓它能夠盡快恢復。
蔡委員錦隆：有關GDP的部分，包括民間的預估，今年有可能是負成長，你認為之前是正的，但第三季、第四季呢？
杜主任委員紫軍：雖然第三季GDP是負的，但我們認為全年的GDP應該是正成長。

那是你的認為！過去你的認為、評估還是3%以上的成長嘛！
杜主任委員紫軍：現在所有的經濟預測機構都認為，我們今年的GDP會正成長。
蔡委員錦隆：我看到有些預測說今年有機會是負的，我認為……
杜主任委員紫軍：到目前為止，沒有一個機構預估是負的。
蔡委員錦隆：我認為我們有很多地方真的需要改進，尤其觀光地區有些水果最近又爆漲了，今年日本觀光客來台是零成長，我知道觀光部分在毛部長時代就已經做得非常好，打下了良好基礎，不論是兩岸或國際的觀光客都是正成長，一年的來台人數已經有千萬人次了，但是日本的觀光客卻減少了。
毛院長治國：日本觀光客的部分應該是因為日幣貶值，他們的出國能力降低，所以今年全球的日本觀光客都在降低，但是到臺灣來的日本觀光客，上個月已經恢復成長了。
陳部長建宇：另外向委員報告，事實上，日本觀光客來臺灣的比率反而比去東南亞其他各國都來得多。
蔡委員錦隆：我認為你們觀光做得非常好，但是日本觀光客來台零成長的問題，應該跟你們請吳宇森導演和木村拓哉來拍的這個廣告有關。在一分鐘的廣告裡只有吃的，其他像是台灣文化與風景都蕩然無存。
陳部長建宇：我們對日本的觀光行銷不是只有木村拓哉而已，對於各種多元的行銷管道，我們都有多元的做法。
蔡委員錦隆：拍這部廣告片應該要很有內涵的，結果我們把本質給拿掉了，只剩下吃的東西以及4項東西而已，拍這部片的意義是什麼？我都感受不到。是不是因為這樣才影響到日本觀光客來台意願呢？我覺得觀光客帶動台灣經濟成長是很好，這對我們的GDP也有影響，但對於這個部分我們是不是也要檢討？尤其，台灣有些物價就是在坑殺觀光客，讓人留下很不好的印象，這是從過去以來一直都有的現象。舉例來說，一盤水果要價一千二百多元，你有看到那個價錢嗎？一袋小水果就要1,250元，這樣的問題不斷發生，結果觀光局卻說沒有辦法，因為這是自由經濟市場，買東西之前要先詢價，問了之後再買。然而，這完全就是不合理的價錢，我們是不是應該要有所作為才對？
陳部長建宇：我會責成觀光局和地方政府協調，要求夜市成立自律委員會自我約束，相信這類事件一定都是少數份子所為，這些害蟲都應該要抓出來才行。
蔡委員錦隆：台灣的深度應該要讓觀光客瞭解，不管是我們所拍的片子，還是我們在消費上，都要創造一個讓消費者來到台灣後還想再來的環境。尤其，台灣最好的就是我們的愛心，所以在這個部分，我們應該要多加注意……
陳部長建宇：謝謝委員，我們會往這個方向去做。
蔡委員錦隆：不能讓觀光客來了以後不敢再來，或是看到的台灣只有吃，沒有一點內涵，這可能會使台灣未來觀光客人數的成長受到傷害，這部分應加強宣導。

請行政院毛院長答復。

對。
毛院長治國：所以會有特別的感受，像這個問題，我已經要求經濟部研議。
羅委員明才：好，謝謝。

有沒有可能快一點？已經從102年延宕到104年。
陳部長建宇：現在是新北市政府在施作，我們會儘快將委員的意見在安全無虞的情況下，看看有沒有可能趕工。
羅委員明才：安全當然很重要，但是我們希望速度能快一點。

這件事已經定案了嗎？
陳部長建宇：對，事實上綜合規劃都已經同意了，目前在設計中。

所以已經開始動起來了？
陳部長建宇：對，理論上110年就應該完工。
羅委員明才：地方建設需要中央大力支持，讓建設速度可以快一點。
陳部長建宇：謝謝，我們會全力來協助。

一、捷運環狀線務必於一○五年完工
行政院公共工程委員會針對捷運環狀線第一階段新店至新莊工程，提出檢討報告，環狀線原定一○二年底執行完畢，後來計畫展延到一○七年，至今年二月僅完成七十八%，進度明顯落後。
新北市交通局表示，捷運環狀線在台北縣政府時代核定，原本經費四○一億元，工程發包後因用地取得經費增加、物價調漲導致營建成本提高，加上環狀線採用無人駕駛的中運量系統，車輛機電成本較高，整體預算不足，致工程延後。為降低交通衝擊、儘早通車，已和施工單位北市捷運局協商，力求一○五年全線完工。今年三月中央已同意追加預算、修正財務計畫，目前錢已到位，土地全部取得；新北市府要求北市捷運局一○五年工程完工，減少交通衝擊，達成提早通車目標。
台北市捷運局卻表示，一○五年完工的想法「有困難」。並說明在環狀線興建過程中，遇到歷史建築用地取得涉及文化保存爭議、管線配置及預算不足等困難。
我們可以發現，由於施工影響到的是新北市民眾交通上的不便，所以在施工用地已全部取得、經費已到位的情況下，新北市政府自然積極推動要在一○五年全線完工。反觀施工單位台北市捷運局，因為施工進度的快或慢並不影響「台北市政府」的政績，所以就顯得拖拖拉拉。同時，臺中都會區大眾捷運系統（簡稱臺中捷運），服務範圍將涵蓋臺中市、彰化縣、南投縣。而目前興建中的捷運綠線工程也是由臺北市政府捷運工程局（臺北市捷運局）與臺中市政府捷運工程處共同負責。日前台中捷運發生的工安意外也已經凸顯兩個市府之間對捷運施工過程的摩擦。未來全台灣涵蓋的捷運線將跨越多個縣市，實不宜再由台北市捷運局處處插旗。
本席在此請教院長，像北部目前捷運線將函蓋北市、新北市、桃園市；台中捷運未來將涵蓋臺中市、彰化縣、南投縣這樣跨縣市的交通建設，適合讓台北市捷運局處處影響各地縣市政府嗎？未來是否應考慮將捷運局劃歸於行政院交通部管轄？
捷運環狀線原定於一○二年底執行完畢，工程已經延宕兩年多，為減少對新北市民的交通衝擊及縮短交通黑暗期，既然施工用地已全部取得、經費已全部到位的情況下，本席懇請院長、交通部、公共工程委員會協助監督施工進度，務必要在一○五年全線完工。
二、捷運延伸至深坑、石碇
譽為新北市後花園的深坑區，近年觀光發展蓬勃，但大眾運輸不便，新北市政府辦理深坑輕軌可行性研究報告，因捷運文湖線難以延伸，本路線規劃為獨立輕軌系統，行經路線包括起點為木柵動物園站、木柵交流道東側、阿柔洋活動中心旁、文山路與平埔橋路口處、文山路喜樂橋頭東側、自然橋附近以及終點站為石碇服務區西側，路線全長八公里，共設置七座高架車站與一座機廠，總經費初估一百五十五億元。
深坑區長周晉平表示，雖然深坑區設籍人口僅二．三萬人，但每年觀光人次達三百萬，多數遊客開車前往，每逢假日北深路、文山路嚴重壅塞，地方民眾希望加速興建輕軌，把木柵動物園人潮延伸到深坑老街，並配合假日觀光巴士行駛，建構深度旅遊網絡，以符合「低碳城市」發展目標。由於深坑為峽谷地形，老街道路狹窄，無多餘空間可供捷運軌道行駛，路線變動可能性不高。目前研擬方向，包括高架改為平面、車站形式或車廂結構輕量化等。
考量深坑地形、環境和運量，不適合從現有捷運系統延伸，採取規劃獨立輕軌系統且全線高架化，今年七月新北市府已要求顧問公司修改可行性研究報告書，檢討技術、財務、營運及土地等問題，並研擬降低工程造價與提升運量方案，最快今年完成內部審查，送中央審議。
深坑輕軌行經路線示意圖。
（捷運工程處提供）
三、地方重大建設仍有賴中央繼續支持與推動
首先，據本席了解，安坑一號道路第二期二之二標目前規劃用地徵收案已送入內政部，由於明年適逢公告地價調整年，倘若今年底前未能審核通過，未來新北市府將再依新的公告現值重新估值與送件。而安坑一號道路同時是攸關捷運安坑線軌道路線的基礎，為避免地方重大交通建設的時間表又再被延宕、施作成本又再被墊高，徒增政府財政壓力，本席請院長出面協調，請內政部加快審核進度，務請於今年底前完成審議。
其次，安坑捷運線業已於今年六月八號經行政院核定，而作為安坑捷運線路基的安坑一號道路第一期也已經完工通車，故安坑捷運軌道工程等亦可陸續開始動工。爰此，本席請院長指示交通部應配合新北市政府所提報的施工期程開始編列中央預算補助之。
四、懇請交通部保留新店屈尺郵局，就近照顧里內長者需求
新店區屈尺里民眾八百餘人陳情，中華郵政屈尺郵局告知將撤離該里。由於該里位居偏遠，交通不便，里內人口多數為老年長者，同時內政部北區老人之家亦設在該里，近三十年來該里里民皆對屈尺郵局有著儲匯以及郵務的依賴。同時，自動櫃員機（ATM）的操作亦非年長者所擅長的處理方式，況且詐騙案件仍時有所聞，有郵儲人員協助把關亦是對屈尺里長輩們的一種保護。因此，本席為民請命，懇請交通部長指示郵政司、中華郵政公司本於為民服務的精神，繼續留在屈尺里為當地長輩們服務。
五、國道三甲ETC感應門應後推至高速公路主幹道
考量國道三甲實際性質乃是屬於聯繫木柵、深坑與台北信義、大安區的橫向快速道路，亦俗稱為台北聯絡道，而且計程收費實施以前也未設置收費站，因此國道三甲其實應該比照橫向國道視為「聯絡道」，列入免計程收費範圍。其次，鑒於ETC感應門架設位置，若是從信義區走信義快速道路往木柵、深坑，將不會被感應扣款，可是若是走國道三甲，不論是從木柵或辛亥路往台北市區，都會被感應扣款一次。信義快速道路與國道三甲明明都是台北聯絡道，可是待遇卻大有不同，引發諸多民怨。
鑒此，本席請院長盡速召集交通部、高公局、公路總局及財政部等相關單位，盡速辦理將國道三甲ETC感應門應後推至高速公路主幹道，免除國道三甲計程收費，以消民怨。
六、烏來災後觀光產業復甦有待政府協助推廣
蘇迪勒、杜鵑颱風先後重創新北市烏來區，水電、道路等基礎設施已陸續完成復原，但該區民眾賴以維生的重要經濟活動：觀光產業，卻尚待復甦。
時序已入冬令，正是泡湯的季節。溫泉向來是台灣觀光的重要資產。而陸客來台數量近日又隨著即將舉行大選而有退燒的情形。因此，本席建議交通部觀光局規劃舉辦盛大的國際性溫泉季觀光活動，以烏來地區做為全台溫泉季活動的起點，串聯全台灣各縣市的溫泉勝地，來吸引更多外國觀光客訪台、刺激民眾消費，活絡經濟。
主席：報告院會，上午質詢到此為止，下午1時50分處理臨時提案，下午2時30分繼續開會，進行交通組之質詢，現在休息。
休息（11時58分）
繼續開會（13時50分）
主席：現在繼續開會，處理臨時提案，每位委員發言時間為1分鐘。
進行第一案，請提案人李委員桐豪說明提案旨趣。
李委員桐豪：（13時50分）主席、各位同仁。本席與江委員惠貞、費委員鴻泰、羅委員淑蕾等14人臨時提案，有鑑於派遣勞工保護立法尚未完成，然派遣勞工工作權利的保障刻不容緩，政府在已有共識之派遣勞工保護議題上，應先以行政命令施行，例如明定禁止企業自行面試，再由派遣公司簽約之假派遣真雇用情況；以及派遣公司不得妨礙派遣員工於合約結束後，與要派公司簽定正式雇傭契約。在派遣勞工保護法立法程序完成前，政府應積極維護派遣勞工最大權益。是否有當？敬請公決。