一、宣讀上次會議議事錄。

二、邀請金融監督管理委員會王主任委員儷玲率所屬機關首長暨中央存款保險股份有限公司董事長、總經理、監管相關機構有關之財團法人、臺灣證券交易所股份有限公司、臺灣期貨交易所股份有限公司、臺灣集中保管結算所股份有限公司負責人等列席業務報告，並備質詢。
主席：今天是財委會本屆第一次開會，這段時間有很多的人事改組，有很多新官員上任，今天的出席率非常高，幾乎是百分之百，因為財委會是個非常用功的委員會，我們的委員問政非常認真，本席也希望財委會所有與會官員今後能夠採取一樣的態度踴躍出席會議，除非因公，不然不要輕易請假。
現在請金管會王主任委員報告。
王主任委員儷玲：主席、各位委員。今天大院第9屆第1會期貴委員會第1次全體委員會議，承貴委員會邀請向貴委員會提出報告，至感榮幸。首先要對諸位委員給予本會各項法案及施政工作的支持，表達衷心的謝意。以下謹就國內金融概況、近期工作重點及成效、520新政府交接前之施政重點提出報告，敬請指教。
壹、國內金融概況
一、金融業獲利情形
銀行業104年稅前盈餘為新臺幣（以下同）3,717億元，較103年3,714億元仍有成長。證券期貨業104年稅前盈餘為330.3億元，較103年372.2億元略為下降。保險業104年稅前盈餘1,508億元，較103年1,276億元，成長18.18%。
二、銀行體質改善、中介功能運作良好
本國銀行逾期放款比率由103年底0.25%降至104年底之0.23%，同期間備抵呆帳覆蓋率亦由516.38%提升至555.43%，顯示本國銀行風險承擔能力持續強化。
截至104年底，本國銀行放款總額為25.48兆元，較103年底放款總額24.93兆元增加5,540億元，其中對中小企業放款餘額已達5.45兆元，較103年底放款餘額5.16兆元，增加2,885億元，占對民營企業放款比率61.32%。

三、證券市場發展
國內上市（櫃）公司總家數至104年底已增加為1,586家，總市值為27.2兆元，104年度國內上市（櫃）公司股票及債券總籌資金額為4,700億元；104年度上市（櫃）股票成交值為25.88兆元。

四、保險業發展
我國保險業104年保費收入3.06兆元，較103年增加1,594億元，資產總額亦由103年底18.93兆元，增加至104年底之20.59兆元，保險業資產總額逐年提高。
貳、近期工作重點及成效
一、0206震災金融協助措施
為協助0206震災民眾重建家園，已採取相關金融協助措施，在銀行業部分，包括各銀行提供受災戶低利貸款，及簡化貸款審查手續；愛心捐款免手續費；並暫緩催繳受災戶之既有貸款。本會並已於105年2月15日邀集相關單位及金融機構研商債務展延及利息減碼等協助措施，就受災戶各項貸款依其用途分別予以展延本息5年及2年等及降息兩碼達成共識。
在保險業部分，業者已啟動快速理賠服務，並提供免費保單換發、續期保費緩繳；部分業者亦啟動到府關懷服務並提供慰問金、成立「災區保戶關懷服務站」及先行支付臨時住宿費用等。另考量民眾對地震保險的需求，已請保險業主動依保障範圍、地質結構、房屋耐震程度等不同風險因素，創新設計多元化地震保險商品。
在證券期貨業部分，證券商辦理有價證券借貸業務及證券業務借貸款項，可依相關規定與受災戶約定還券及還款。另於地震後即請證交所及櫃買中心緊急聯繫中南部地區之上市（櫃）公司，大多數公司均評估對其財務業務尚無重大影響，另群創、台積電等公司已發布重大訊息說明相關影響情況。
本會全球資訊網並設置震災金融協助專區，提供相關訊息供民眾查詢。
二、強化亞洲布局
為協助金融業掌握亞洲經濟成長契機，並配合臺商企業布局亟需之金融服務，同時發展我國金融機構為區域型金融機構，本會已推動「鬆綁法規程序」、「加強國際監理合作」、「培訓國際人才」、「建置海外布局資料庫」4大策略。前承　大院協助，完成銀行法、保險法之修正，已有效擴大金融業者國外併購動能，本會並已修正相關規定，簡化申請程序；本會曾前主委並於104年下半年陸續率團至菲律賓、印尼及越南等國訪問，增進雙邊金融監理合作，協助我金融機構拓展當地市場。
相關推動措施成效已逐步顯現，截至104年第4季，整體金融業海外據點合計為608處，較102年底成長36.3%，其中亞洲據點部分，合計為473處，較102年底成長52.1%。另在國外併購方面，自102年下半年至104年第4季，已完成26件國外併購案，包括銀行業5件，證券業9件及保險業12件。
三、推動金融進口替代
有鑑於國內金融業國外投資金額甚鉅，以保險業國外投資餘額為例，至104年12月底已逾新臺幣10兆元，為將該等投資拉回國內金融機構辦理，本會於103年3月成立金融進口替代專案小組，研議各項法規鬆綁及開放措施，至104年已有顯著成效，例如自103年6月4日放寬保險業投資國內外幣計價債券憑證（含寶島債）之金額可不計入國外投資限額後，至105年2月底國際板債券發行檔數為274檔，發行金額2兆1,385億元，較修正前（95年11月1日至103年6月3日，共7年半）發行金額1,373億元，增加14.6倍。據估算，保險業投資收益增加375.9億元，相關證券商承銷及法律顧問業務收入增加約33.6億元，政府稅收增加約69.6億元。
為協助國內金融機構發展保管銀行業務，集保結算所自104年7月起提供於櫃買中心已登錄之外國債券（如點心債）帳簿劃撥作業，至12月底已有5家證券商辦理該類債券跨國匯入約104億元。另104年全年透過國際保管機構保管之國際債券跨國匯入集保結算所保管之金額約300億元，較103年度淨匯入金額40億元，成長6.5倍。
四、促進資本市場健全發展
(一)證券市場揚升計畫進階版
為營造透明、公正、效率的資本市場，並與國際接軌，本會於104年2月提出證券市場揚升計畫，第1階段推動8項策略15項措施，已有相當成效。為持續強化我國資本市場之國際競爭力，於104年12月提出揚升計畫進階版，相關措施包括：
1.放寬股權募資平台業務範圍
105年1月7日放寬募資公司每年度透過股權募資平台辦理籌資之募資金額由新臺幣1,500萬元提高至3,000萬元，以及天使投資人（含專業投資機構、創投或高淨值投資法人）投資金額不設限；另放寬股權募資平台業者得參與認購募資公司股票、得向投資人收取費用及得為個別募資公司進行招攬等。
2.開放證券商辦理不限用途之款項借貸業務
為使投資人之有價證券得以再投資使用，並提升證券商資金運用效率，105年1月18日開放證券商辦理以有價證券為擔保之款項借貸業務，且不限制其借款用途。
3.擴大當沖交易標的範圍
當沖交易自103年分階段開放至今運作順暢，並自105年2月1日起實施擴大券源方案，開放所有得為融資融券之有價證券，均得當日沖銷交易，以擴大投資人策略交易之買賣標的及市場動能。
(二)持續推動商品多樣化及業務鬆綁
1.開放ETF於次級市場採雙幣交易
為促進上市商品多元化與創新，經參考香港RQFII ETF雙幣雙櫃交易模式，證交所已建置雙幣ETF交易系統，對於投信發行之ETF，無論於初級市場係以新臺幣或外幣計價，皆得於次級市場採（新臺幣─外幣）雙幣交易。
2.開放期貨商與國外金融機構約定介紹客戶
為增加外資客戶透過我國期貨商下單，本會於105年2月16日開放期貨商與國外得辦理證券或期貨業務之金融機構簽訂契約，約定介紹客戶予國內期貨商。

五、建構數位化金融環境
(一)擴大開放線上申辦金融服務
銀行既有客戶已可透過網路線上直接辦理存款、授信、信用卡等12項業務，本會並已開放一般存款可以線上開戶，考量一般存款開戶為所有金融交易的基礎，確認客戶真實身分甚為重要，銀行公會已規劃完成相關配套，各銀行系統建置完成即可自行線上開辦。
在證券業方面，自104年6月開放新客戶可採非當面開戶後，電子下單平均比重由104年1至5月之34.86%，提高至104年1至12月之48.22%。
另在網路投保方面，已完成3階段開放措施，陸續擴大網路投保之險種及保額，及增加網路保險服務項目等。截至105年1月底，已有8家壽險業及12家產險業者辦理網路投保業務，投保件數約23.2萬件。另104年10月並已開放保經代公司及兼營保經/保代業務之銀行申請試辦網路投保業務。
(二)開放電子支付業務，協助電子商務發展
電子支付機構管理條例已於104年5月3日起施行，開放申設電子支付機構，辦理代理收付、儲值等業務。截至105年1月底，已有25家經本會許可經營電子支付機構業務，其中4家為專營機構，21家為金融機構兼營；對於已提出申請經營之案件，本會將依法儘速審查。
(三)推動open data及巨量資料分析應用
截至104年12月底，已完成開放1,032項金融相關資料集，達成104年底前開放千項以上資料集目標，本會將持續推動金融資料之開放，是所有部會中最多的。
金管會及金融周邊機構104年度已完成11項大數據應用計畫，包括：不動產授信統計資訊平台、信用卡大數據平台及投資人交易股票、權證/ETF之行為分析等。相關資料開放及大數據分析應用，將有助金融業創新加值運用，並提升風險管理。
(四)鼓勵申請金融專利
為提升我國金融科技之競爭力，本會已請銀行公會成立專案小組，就金融業申請金融專利研擬具體策略及相關建議，同時將透過舉辦研討會等方式，宣導金融專利之發展趨勢及重要性，並研議訂定創新研發活動之認定標準，以協助業者申請創新研發支出之投資抵減。

六、健全保險業經營與發展
(一)處理問題保險公司
本會在接管幸福及國寶兩家公司之後，朝陽人壽因資本適足率未達法定標準且未於本會規定期限內完成改善，截至104年12月底淨值為負22億元，較103年底之淨值更為惡化，為維護保戶權益及金融市場穩定，本會於105年1月26日接管朝陽人壽。該公司被接管後仍繼續營運，持續受理保戶之繳費、保險給付、保單借款、有效保險契約之變更或終止等業務，並繼續承接新業務，保戶權益依保險契約約定內容不受影響。
上開接管處分係保險法納入立即糾正措施後，首次對財務狀況惡化達一定標準之保險業予以即時處理，目前保險市場已無淨值為負數之保險公司，對於金融秩序安定具有正面意義。
(二)擴大保險業資金運用範圍及鼓勵開發設計商品
為協助保險業有效運用資金並提高運用收益，本會刻研議擴大保險業投資項目，例如開放投資符合一定條件之國外地方政府債券，並鼓勵保險業投資銀髮產業。同時在商品面，鼓勵開發設計多元化老年保障商品，包括：
1.保單活化：因應老年人生活需要，開放傳統型壽險可轉換為健康保險（含長期照護保險）或年金保險。截至105年1月底，已有11家保險公司辦理，有3,680件轉換件數，轉換金額11.93億元。
2.實物給付型保險：本會已修正相關規定，開放壽險業辦理實物給付型保險業務，可提供高齡者健康管理、醫療、護理、長期照顧、老年安養及殯葬等服務。
3.團體年金保險：核定保單示範條款，開放壽險業者提供團體年金保險，協助企業主規劃員工退休安排，保障老年經濟安全。

七、強化風險管理機制
(一)建立重大風險偵測機制
金融市場變化快速，為強化場外監控效能，即時辨識重大風險，已於104年11月訂定「偵測金融機構重大風險作業要點」，將獲利來源、國外曝險、投資部位、表外項目及民眾陳情等項目納入偵測內容，並分析解讀金融機構申報資料，結合日常監理及檢查發現，定期召開會議分享監理資訊，另要求金融業應建立偵測經營風險之內部稽核制度，落實風險控管機制。
(二)加強銀行辦理衍生性金融商品相關管理措施
本會自103年初發現銀行辦理人民幣TRF商品缺失後，即已採取相關強化管理措施，包括於103年6月核處9家銀行罰鍰或停止承作新交易、明定複雜性高風險商品限專業客戶承作及針對非避險客戶應設有擔保品徵提機制等；104年7月明定複雜性高風險商品非避險交易損失上限及應確實控管客戶整體信用風險等；本會於105年1月底再度發布強力管理規範，包括限制匯率類複雜性高風險商品契約期限為1年、調降損失上限為單期名目本金3.6倍，及銀行向客戶徵提期初保證金之最低標準、核給客戶交易額度控管機制等。透過前開管理措施，人民幣TRF商品交易量已顯著下降。

八、提升金融消費者保護
「金融服務業於商品或服務之交易過程，應以公平合理之方式對待金融消費者」，是G20國家高層次金融消費者保護原則中一項重要原則，本會乃參考國外作法及金融消費者保護法規定，擬具「金融服務業公平待客原則」，核心原則包括訂約公平誠信、注意與忠實義務、廣告招攬真實、商品或服務適合度、酬金與業績衡平等九項。本會並已要求各金融服務業應於105年4月底前依據該等原則建立相關政策及策略，並提報董事會通過，本會將透過金融檢查，督促業者落實執行。
參、新政府交接前施政重點
於520新政府內閣團隊就任前，本會仍將積極推動政務，落實行政院「堅守崗位，為所當為；攜手同心，航向未來」之指示。在監理面，本會將持續推動差異化管理，著重金融業之法令遵循及風險控管，並將持續注意股匯市場之動態與趨勢，適時採取有關措施。
本會並盤點各項政策，積極推動各項攸關金融市場發展之重要政策，至少包括擴大金融進口替代效果、活化股市動能維持市場穩定、擴大OIU及OSU動能、以及鼓勵發展高齡化社會金融創新商品與服務、繼續召開金融科技諮詢委員會完成金融科技白皮書、建立保險業海外不動產投資之控管機制、加強銀行辦理TRF風險控管、遏止保險市場惡性競爭（尤其商業火險之殺價競爭）等重要措施，期能於520新政府內閣團隊就任前完成。
此外，本會已陸續召開各金融業負責人座談會，匯集金融業意見，建言如屬可行，且能於520前完成者，將立即推動執行，未能於520前完成者，將納入交接，並擬具金融市場發展政策白皮書，以落實行政院實質交接與深度交接之理念，讓新政府內閣團隊就任後不會「從零開始」，金融監理也不須「重開機」。以下就520前本會將推動之重要措施進行報告：
一、擴大金融進口替代效果
為持續擴大金融進口替代之成效，今（105）年推動重點為鼓勵保險業將其國外有價證券投資移回由國內保管機構保管，本會已修正相關法規，預估到105年底可陸續移回國內保管之金額達7兆餘元；至國際板債券部分，預計106年8月底前保險業投資之國際板債券亦將全部移回國內保管。另亦將研議擴大國際板債券發行量，鼓勵保險業投資國內金融機構發行之各類金融商品。
二、活化股市動能維持市場穩定
本會於104年先後推動證券市場揚升計畫及揚升計畫進階版，對提升股市交易量及提高投資人投資策略之靈活度，已有相當成效。本會將持續研議放寬大陸地區投資人來臺投資基金及外幣債券，並推動臺星跨境連線交易等，提供投資人便利且多元投資管道。
三、擴大OIU及OSU業務動能
本會於103年及104年間分別開放證券商及保險公司設立國際證券業務分公司（OSU）及國際保險業務分公司（OIU），已核准17家OSU及18家OIU為境外人士提供金融服務，將在兼顧金融穩定前提下，持續研議擴大OIU及OSU業務與發展空間，包括：開放OIU境外客戶保費融資、協助OIU境外客戶可透過信用卡支付保費，及研議開放OIU保險商品得由電子支付機構代理收付相關款項等。
四、鼓勵發展高齡化社會金融創新商品與服務
臺灣已邁入高齡化的人口結構，為滿足高齡化社會之金融需求，本會積極鼓勵金融機構創新研發相關金融商品與服務，包括透過評鑑及獎勵措施，鼓勵銀行辦理高齡者安養信託，可由傳統的財產管理，設計結合安養照護、醫療服務等功能之信託商品，並鼓勵銀行辦理商業型不動產逆向抵押貸款（即「以房養老」），未來亦將持續鼓勵業者針對銀髮族之金融需求創新研發新商品或服務。
五、繼續召開金融科技諮詢委員會完成金融科技白皮書
本會刻正研擬「金融科技發展策略白皮書」，將以「金融服務」、「創新研發」、「人才培育」、「風險管理」及「基礎建設」等5大構面，提出金融科技發展策略，包括：電子支付普及率5年內倍增、推動銀行、證券期貨業及保險業金融科技應用、研究發展區塊鏈技術之應用等。
六、檢討建立保險業海外不動產投資之管理機制
為在風險可控之原則下，提供保險業海外不動產投資之彈性，本會刻正檢討相關規定，研議透過差異化管理方式，對清償能力及風險控管良好的保險業者適度放寬國外不動產投資限額，並就保險業於同一國家或地區前已有取得不動產者，研議放寬可採備查方式取代事前逐案審查。
七、加強銀行辦理TRF風險控管
經採三波強化管理措施後，銀行辦理人民幣TRF商品業務量（不含海外分行），原始名目本金已由103年5月份之新臺幣974億元降至105年1月份537億元，減少44.8%。本會將持續透過金融檢查，確保銀行落實各項強化措施，並透過場外監理，掌握銀行風險管理能力及暴險情形，以保障金融消費者權益，維護市場健全發展。
八、遏止保險市場惡性競爭
本會已將遏止金融業惡性低價競爭列為金融監理重點，尤其針對商業火災保險市場的競價情形，本會將修正相關規定，強化基層自留費率適足性，並透過金融檢查等措施，導正火險市場訂價合理性，倘仍有惡性低價搶標者，將依法重處，俾端正市場秩序。
肆、結語
金融體系的永續發展為經濟成長及國家發展的關鍵，為健全金融機構業務經營，維持金融穩定，以及促進金融市場發展，本會將在兼顧風險管理的原則下，持續積極推動創新與開放，期打造前瞻與穩健之金融體系。
本會已擬具「保險法」修正草案，並經行政院審查通過，已函請大院審議，懇請大院與各位委員支持，以利儘速完成修法程序，如有未盡之處，尚祈各位委員提供寶貴建議。
以上報告，敬請各位委員指教，並祝各位委員身體健康，萬事如意。謝謝！
主席：現在開始進行詢答。依往例，每位委員發言時間為8分鐘，必要時得延長2分鐘，請問各位，有無異議？（無）無異議，通過。若是大家認為這樣的發言時間不合適，下次會議再調整。本次會議發言登記於上午10時截止，因為本屆有很多新委員，因此本席在此特別提醒，若是想要來財委會質詢，必須在上午10時前登記，逾時不予受理。另外，本會將視質詢狀況酌予休息。
首先請曾委員銘宗質詢，曾委員今天早上5時45分就來登記，因而拔得頭籌，對於曾委員的精神，本席表示肯定。
曾委員銘宗：主席、各位列席官員、各位同仁。首先恭喜王主委接任金管會主委，今天本席要質詢的重點是浩鼎事件，本席認為浩鼎事件涉及到四個層面的問題。
首先，螢幕上這張表格是浩鼎前十大股東名單，其中第三大股東是英屬維京群島商，第七大股東是永豐商銀託管薩摩亞全球策略公司投資專戶，請問主委知不知道這二大股東後面的股東是誰？

我們是等待檢察官起訴之後……
曾委員銘宗：我問你，你要不要立案調查？如果你們總是要等檢察官的調查，我建議將投保中心廢掉。
邱董事長欽庭：報告委員，我們不是調查的機構。

我們可以立案瞭解。
曾委員銘宗：你不要一天到晚都是在等檢調的結果，若是這樣，設置這個投保中心要做什麼？你要趕快立案去瞭解，蒐集相關資料。要不要立案？你要不要針對張念慈、翁院長有無涉及違反證交法第一百五十五條立案？

是。我們立案來瞭解。
曾委員銘宗：好，謝謝。再看另一個案子，這個圖很明顯，但是這一件的餘額一直創新高，大股東的持股卻是創新低，我懷疑其中有內線交易，如果是內線交易，就歸檢調調查，我沒有意見，只希望檢調能夠盡快查清楚。
再看下一案，103年7月發生基亞事件，金管會因此改了對外的監理原則，後來因為股市不活絡，才有如圖上所寫的「另發生重大補件或其他足以影響新藥研發重要程序之事情，且有明確客觀證據時亦得公開資訊」而做了例外情況的規定。現在又發生浩鼎事件，請問主委，是否需要更進一步研議相關規定的部分，使其更周全？之前已經發生了基亞事件，現在又發生浩鼎事件，主委，就你職權上相關的法令規定有無需要補強之處？
王主任委員儷玲：謝謝委員關心，這部分其實在它解盲之後造成股價變動時，我們就已責成櫃買中心與證期局做過檢討，在補強的部分，對於重大資訊的揭露之外，也要求公司必須要開法說會向股東當面說明，讓小股東也能提問，直到我們認為它有充分揭露與說明清楚為止，這部分我們已加以強化了。
曾委員銘宗：上次我在總質詢時問院長，希望每個部會提出三件最重要的事情，請問，在520之前，您要做的最重要事情有哪三件？
王主任委員儷玲：我剛才在報告中有提到八項，可是，如果要列為前三大的話，第一項就是持續擴大金融進口替代，因為金融進口替代對臺灣金融市場非常重要。另外一件是老年化商品的創新，臺灣社會老年化非常嚴重，未來在商品創新的部分也很重要。最後一項是落實我們的金融科技白皮書，馬上就會在下個月公布了。
曾委員銘宗：好，謝謝。
主席：金管會是金融監理的專責單位，曾委員，你還是有高高提起、輕輕放下、很愛護他們之情況，你給他們一個月的調查時間會不會太久了一點？
繼續請吳委員秉叡質詢。
吳委員秉叡：主席、各位列席官員、各位同仁。請問主委，你現在對TRF銷售嚴重的情形掌握多少？

有。

有。

主席、各位委員。大部分都是國內的一些信託部提供出來的。

很多。

大概就是我剛剛講的那個數字。

對。
賴委員士葆：一、兩百張也很多錢耶！一張70萬，一百張就是……
吳局長裕群：不過跟委員報告，因為MSCI去年把它納入成分股，那時外資開始進來布局，因為都布在高點時，所以相對來說，可能會採取一些借券措施，但這些資料在我們清查所有相關不法交易時，都會納入作為參考。

大約台幣一千多萬。

中年男性。

我不是……
賴委員士葆：你都知道，不肯講而已，你還是必須講一下，讓我們大家幫你抓，幫忙追緝。

已經報案了。

兆豐在這件事時間的掌握和反映上並未逾越分際。
賴委員士葆：照理來說，實在不可思議，平常收錢不是都要晾一下、看一下或篩一下，甚至燈光再照一下？怎麼會這麼離譜，一個老牌的兆豐銀行竟會搞成這樣？對於此事，你還輕描淡寫，本席覺得很嚴重，這根本是擾亂金融秩序。

這是他主動……
賴委員士葆：是他主動沒錯，但第一線怎麼沒有把好關？原本第一線就不應該讓他兌換，怎麼會這麼離譜？一千多萬也是很多錢。

我們會再進一步了解。
賴委員士葆：再者，0206台灣發生地震，台灣投保地震險的普及率多高？

這部分的訊息我們沒有掌握。
徐委員國勇：沒掌握？好，我告訴你，讓民眾蒙受巨大損失的TRF都是人民幣計價，所以來賣的就是中國的銀行！
詹局長庭禎：據我們的瞭解，陸銀並未在我國從事該項業務。

沒有。
徐委員國勇：你們會不會太麻木了？2013年，第一筆以人民幣計價的TRF交易就在信義計畫區所召開經濟論壇上，由中國的銀行舉辦說明推銷！他們利用經濟論壇來推銷TRF，坑殺臺灣企業，而你們竟然不知？這是第一筆，就在這裡，你們要不要查一下？是不是違反相關規定？
詹局長庭禎：100年開放人民幣業務後，本銀、外銀及陸銀都能承做相關業務，但陸銀並未在我境內承做TRF及DKO業務。
徐委員國勇：所以我現在告訴你有這回事，就是有啊！

我們會進行瞭解。
徐委員國勇：現在是105年，兩年了。
詹局長庭禎：他們有做人民幣業務，但並未承做TRF、DKO這類高槓桿的衍生性金融商品。
徐委員國勇：台灣的銀行在推銷TRF時，真的只賺手續費，還是可能利用OBU在境外與中國的銀行掛勾，大賺人民幣計價的TRF所衍生的匯率損失？
詹局長庭禎：據我們的理解，會進行拋補的，大概都是歐系、美系跨國大銀行。

今年大概是50億。

賺。
徐委員國勇：和以前相比，是成長或衰退？

今年略微衰退。
徐委員國勇：我的數據是大幅衰退45.8%，你卻說略微衰退？難道你的資訊和我不一樣嗎？這資訊不就是你們給的？
詹局長庭禎：因為今年人民幣貶值，如果再算上台幣貶值這因素，今年確實有衰退……

到104年應該是65億左右。
徐委員國勇：正是65億，這是你們給的數字。台灣的銀行在中國獲利率雖大幅衰退，但還是賺19億元；中國的銀行在臺灣賺65億，外界都說中國比我們有錢，結果他們在臺灣賺得更多！為什麼賺得多？為什麼？TRF有沒有問題？有沒有掛勾的問題？
詹局長庭禎：這大概都是人民幣轉存利差所造成的，這已經回答過很多次。
徐委員國勇：都推給這因素嗎？其實我認為和TRF有關，無怪乎人家會懷疑我們的銀行是不是和他們掛勾！我希望你們查清楚，我也會繼續追查，請就我所提到的問題查清楚。
最後，針對保險法15歲以下孩童不給付的修正，我希望主委能特別注意，除了天災地變外，其他都必須好好思考，畢竟這不是從人壽，而是從責任保險中的產物保險著手。我贊成責任保險屬於產物保險，但必須屬不可抗力者，如果是車禍之類的意外，將會產生道德危機，所以這部分你們應該堅持立場，不知你們的立場為何？

不排除任何可能性當然就是各種可能都存在。
盧委員秀燕：前一位委員質詢時問局長說是否可能每個人都拿到假鈔，你的答復是「有可能」，這樣一來不是人人自危嗎？兆豐這次換的不是100元美金，而是200萬美金，基本上經手的不只是銀行櫃員，還需經過其上的主管和經理，這樣也能換走？

應該在5、60億左右。
盧委員秀燕：光電子票證就有5、60億元，若以1%利率計算，請問一年要給多少利息？

現在是沒有付息的。
盧委員秀燕：本席問的就是如果有餘額功能的話要付多少，因為這和小市民財政有關係。要知道現在是微利時代，也是低薪時代，對小市民來說，多個5元、7元好歹也能多個滷蛋，所以本席這麼多年來一直強調就算是小東西你們也要算清楚，他們有這樣的權利，而這也是台灣金融發展的方向，政府要採取開放、替民眾理財、替民眾思考的立場，而非僅站在銀行的立場，希望你們能在接下來的三個月好好思考，並在今天下午的座談會後提出方向。試想僅電子票證就有5,000萬張，顯然一個人就有2、3張，你們應該考慮的是這些人的權益誰來保障？誰來為他們發言？謝謝！
主席：請王委員榮璋質詢，發言時間為8分鐘，得延長2分鐘。
王委員榮璋：主席、各位列席官員、各位同仁。本席遵從主席盧召委的指示，就一些顯而易懂而且與小市民特別是弱勢者有關的議題來和主委做一些討論，我們在民國98年開始規劃和推動微型保單，主委能不能說明一下推動微型保單主要的目的和用意？

主席、各位委員。我們有收到訊息。

主席、各位委員。我們目前掌握的是非避險的比例比較高。

主席、各位委員。基本上證交所不會做這樣的要求。
費委員鴻泰：那為什麼會聽到這個消息？是不是你們有什麼規定？舉例，像今天還在開盤交易中，他可不可以發布重大訊息說鴻海和夏普要合併了？可不可以這樣做？

在盤中不可以。
費委員鴻泰：在盤中不可以，我想這個傳聞應該是這樣子，在盤中的時候當然不宜公布重大訊息，你盤後再發布的話，明天交易的時候大家心裡就有準備，當然，對於鴻海與夏普的交易，我們是樂觀其成的，我相信鴻海自己也會注意到該注意的事。
接著請教王主委，本席在上週五總質詢時就請教過妳，有關大家所關心的浩鼎股票一事，我請教了幾個問題，妳說一個月調查清楚，上週就立案調查，事實上，雖然檢察官有搜索權及調查權等，但是你們也有權力，雖然不能進行搜索，但在櫃買中心一定可以查到他的交易資料，這種行政調查，你們絕對是可以做的。

現在我手上沒有資料。
羅委員明才：好像是2、3000家左右。台灣是兩千三百萬人口的地方，股票就有一千多甚至兩千多支，裡面充斥很多僵屍股、水餃股及冷凍股，在這樣的情況下是不是該討論要怎麼篩選，進而輔導一些沒有上市價值的上市櫃公司，或是讓他們自然的慢慢退場？你們有沒有這樣的想法？
吳局長裕群：以整個資本市場來講，就是要扶植國內企業在市場上上市上櫃，然後籌集資金進行發展；這些公司的成交量可能並不是很好，但是以扶植企業的立場來講，資本市場應該還是他們願意來的地方，所以只要他們都符合條件，原則上我們不會讓他們離開或怎麼樣。
羅委員明才：好，因為時間的關係，改天再質詢。謝謝。

主席、各位委員。現在本來就可以辦線上貸款了。
陳賴委員素美：是否24小時均可進行？民眾交易時若是使用視訊申辦，為進行把關是否要將整個視訊過程錄音及錄影？全程錄音錄影資料的保存期限要多久？
詹局長庭禎：目前線上貸款大部分都是用在消費性貸款，而且金額不是那麼高，一般土地房屋等不動產的貸款還是要民眾臨櫃到現場辦理。對於國內任何同類的貸款，銀行同業公會都有訂定相關的安控規範。
陳賴委員素美：我現在質疑的是我們都知道之前開戶或申辦貸款都要到銀行，這相對的會造成民眾的不便，但是新措施讓民眾方便之餘，要如何全面保證申辦人的意志是完全自由，沒有受到脅迫或強暴對待呢？你們有辦法保證這方面的安全嗎？
詹局長庭禎：在相關的安控規範下，該在適當時間點錄音錄影儲存的話都應該儲存，另外還要符合一定的驗證機制，如同委員剛才提到的自然人憑證，在某程度上可以取代民眾自己到現場。如果委員……
陳賴委員素美：自己去也可以，線上申辦也可以嗎？
詹局長庭禎：對，在某一類的交易裡已經可以用自然人憑證取代臨櫃。委員剛才提到比較特別的刑事案件跟其他案件一樣，到最後有爭執的話應該依照程序，請銀行乃至於司法介入處理。
陳賴委員素美：我質疑的是網路開放跟網路安全是要彼此搭配的，我們要如何讓這兩點同時兼顧，除了便民之外又能保障民眾的使用安全呢？
詹局長庭禎：在開放的同時，我們最重視的就是網路交易安全，雖然網路交易帶來方便，但是安全性當然也是值得注意的。

是。
陳賴委員素美：另外，現在智慧銀行當道而且以機器人助陣，2016年銀行陸續推出數位分行，一銀就導入遠程視訊櫃員機。在民眾跟銀行進行對話之際，王主委有用過這樣的服務嗎？

衛福部的基金和逆向抵押貸款並沒有直接關係。
江委員永昌：你剛才講他們希望政府成立基金，所以，最後如果銀行沒有獲利甚或虧損，他們需要政府提供什麼協助或擔保？其中政府到底提供了什麼誘因，使得銀行願意配合推動商業型逆向抵押貸款？公益型和商業型的對象一樣都是中低收入戶以上，而且公益型的資格限制是沒有繼承人，由政府擔保到老，申請人失能之後，也由政府照顧到最後一刻，居然沒有半個案例，而商業型甫開辦，就有這麼多案例，我不明白。
王主任委員儷玲：委員，適用的人是不一樣的，你剛才說二者前提相同是不對的。
江委員永昌：不是，商業型涵蓋公益型的。
王主任委員儷玲：就是包括在內，可是現在來申請的並不是那一群人。