(一)第六十三條條文，依委員葉宜津等23人提案，第一項增列之後段規定修正為：「；其領照後已依規定辦理檢驗合格者，除法律另有規定外，不得以車齡為禁止使用之限制。」，其餘均照案通過。
(二)第六十三條條文說明，增列補充說明：「三、其他如依汽車運輸業管理規則、汽車運輸業審核細則，其對於車齡之要求，係於辦理領照前之管理，非在第一項規定範圍內，併此說明。」

（在席位上）我的意見和劉委員一樣。
主席：好，現在請徐委員榛蔚說明提案旨趣。
徐委員榛蔚：主席、各位列席官員、各位同仁。今天本席就本席的提案來說明提案旨趣，第一個提案是「花東地區快速道路建設特別條例草案」案，我們以同理心來想，長久以來東部交通建設、區域經濟發展和西部相比真的嚴重落差，尤其在民國79年已經規劃了全國的高速路網，而在這將近30年的時間中，西部的高速公路是一條一條開，西部的快速道路是一條一條開，西部有鐵路、公路和高鐵，交通便利性非常大，而且具有全面性和具足性，在30年間經濟發展不斷提升。在67年蔣經國先生推動國道一號時，面臨排山倒海的壓力，但只隔10年就開了第二條高速公路，這也代表交通是經濟之母，他在排山倒海的壓力之下，還能堅持道路的重要性，所以本席在這裡特別提案，尤其花東快速道路是民國79年就已經開始規劃，上一屆也有委員提案，並已逕付二讀，卻因為屆期不連續而未能完成三讀，所以本席繼續為地方發聲。無論是為花蓮還是為台東，本席都要來為地方發聲。
我們可以看到，在103年公路總局已經做了評估，要採高架方式來建構聯外道路，連通花蓮到台東，一共將近200公里，交通部預估工程費用是1,000億元，行政院更編列了1,500萬元預算來進行可行性評估，在台東也做了可行性評估的中期報告，還有地方的座談。花蓮到台東有200公里，目前聯外道路只有一條台九線，這是我們的主要幹線，雖然還有台十一線，但是中間隔了海岸山脈，所以這一段只有一條省道。在過去十年，台九線發生將近300件死亡車禍，還有一千多件大小事故，2,423人死傷，所以我們必須去考量台九線的安全性，但是建設花蓮快速道路和建設台九線是可以齊頭並進的，尤其花東快速道路可以取代台九線，加強安全性和救命性，有助於分流，106年、107年、108年蘇花改善道路建設工程即將分段進行，完成以後車流量將不斷增加，然而台九線無法全線四線道拓寬，到目前為止只有拓寬到花蓮中部的光復鄉，建設規劃必須要有完整性，而台九線和花東快速道路從79年規劃到現在，將近30年，所以這兩條路的規劃一定要齊頭並進，這兩條路不只是花蓮、台東的人在走，全國的鄉親也在走，根據去年觀光局的統計，來到台灣本島的觀光客有一千多萬人，其中來花蓮的就有1,000萬人，所以，如果台九線可以全線拓寬及花東有快速道路，就可以協助車輛分流，發揮救護及運輸的功能。我們希望交通部能重視這件事，交通部既然已經願意編列1,500萬元預算進行可行性評估，就表示交通部一直以來都很重視花東地區的建設，所以本席提出「花東地區快速道路建設特別條例草案」，希望延續交通部的政策，以改善全島島內交通。
施政及建設不分東西，施政及建設不分南北，施政及建設是全民的，所以本席提出「花東地區快速道路建設特別條例草案」，請所有立委諸公們一起來支持。
身為民意代表，都是為民喉舌，都有一顆慈悲的心，所以花東兩縣及全國鄉親在這裡請大家共同來支持「花東地區快速道路建設特別條例」。謝謝。
除了「花東地區快速道路建設特別條例草案」之外，本席還有提出「台九線道路改善建設特別條例草案」，台九線的拓寬是從99年2月22日就已經規劃好了，工程費用是140.6億元，但是到了102年，這140.6億併到全國省道改善工程費用裡，102年交通部核定的經費是261億，但是在261億裡，還包含做全國省道改善工程的費用。花蓮台九線道路改善工程費用是140.6億，在交通部的考量裡，當台九線的拓寬沒有急迫性的時候，排序就會落到後面。本席提出特別條例草案，是希望交通部和所有立委諸公一起來重視，將這個經費整個匡列下來，以免因其他有急迫性的工程或任何變動而被挪用，造成花東的建設延後，所以本席提案，希望讓相關預算具有法律位階。本席3月4日在院會總質詢時，得到張院長及陳部長應允報院專案處理，本席在此表達感謝之意。台九線是唯一一條連通花蓮到台東、花蓮到宜蘭的道路，我們未來的總統蔡英文女士認為整個宜花東的區域經濟發展是一體的，本席在此呼籲委員諸公及所有交通部的官員一起來支持台九線道路改善建設特別條例。本席當然有考量到中央的財政拮据，所以特別條例中有一項特別設定總經費上限是200億，80%由中央負擔，20%由花東基金支應，從光復以南到台東，拓寬工程結餘款回歸到台九線維養基金，所以這個專案和台九線的140億是不衝突的，只是將金額整個匡列下來，還包含將結餘作為維養費用，本席很希望中央政府機關能一次匡列，而不是一年一年核定編列，然後再用一年徵收，再用一年規劃，宛如牛步。本席希望規劃和建設同步進行，而不是頭痛醫頭、腳痛醫腳，所以本席提出台九線道路改善建設特別條例，也請所有委員同仁及交通部所有官員夥伴大家一起來支持花東的建設，這不只是花東人走的路，這是全國人走的路，這更是旅遊最好的路，也是國際觀光客走的路。其實以全國所有的省道來說，可能只有花東兩縣的省道是兩線道，所以本席在這裡很懇切地希望委員們共同來支持國家的建設，在這裡謝謝大家。
主席：謝謝徐委員對花東快速道路及台九線改善道路的關心，其實花蓮的傅萁縣長也打了好幾通電話來，我想本會委員對這個案子也是高度重視，因為520也快到了，我們大家也有共識，這個案子今天進行詢答，暫不處理，等到520以後再來處理。
現在請交通部曾次長報告。
曾次長大仁：主席、各位委員。今天應邀至貴委員會就「花東地區交通建設現況及未來發展」提出報告，首先對於委員關切花東交通建設發展情形，讓本部有機會向各位委員說明，深感榮幸，並表達感謝之意。
本部長期以來為努力平衡東、西部區域發展，近年已陸續投入超過千億元辦理改善花東地區鐵、公路交通建設。目前對於東部之陸路運輸政策係以軌道為主、公路為輔，並以公共運輸為主、私人運輸為輔為目標持續改善。目前鐵路部分已完成花東線電氣化及新自強號列車（太魯閣、普悠瑪）購置，達成臺北至臺東3.5小時到達的目標；公路部分則積極辦理聯外交通改善，包含蘇花改計畫、南迴公路後續改善計畫，以及花東境內台11線拓寬、台9線花東公路改善等省道系統安全提升。空運部分則致力維護各機場設施，並確保花東及離島區域航線穩定正常之營運。海運部分則積極推動花蓮港成為觀光遊憩港及東部貨物進出港，促進花東地區觀光休閒及農特產業發展。各項建設陸續完成後，將可滿足花東地區的交通運輸需求。
以下，請容許本部由路政司林司長就「花東地區交通建設現況及未來發展」、「花東快速道路建設特別條例草案」及「台9線道路改善建設特別條例草案」等議題詳細報告，敬請各位委員指教，謝謝。

請交通部路政司林司長報告。
林司長繼國：主席、各位委員。今天很榮幸代表本部就「花東地區交通建設現況及未來發展」提出報告，以下分別就花東地區陸運及海空交通建設現況及未來發展進行說明，敬請各位委員指教。
一、陸運交通建設
本部根據行政院核定之「東部永續發展綱要計畫」及「國土空間發展策略計畫」等上位計畫，研訂聯外運輸「鐵路為主幹、公路為輔助」及區內運輸「線性幹道，軌道為主；面性服務，公路為主」等兩大政策主軸，並據以展開各項施政作為。
(一)公路建設
公路系統改善依聯外公路及區內公路兩部分，其中，聯外公路改善部分，以提升避災抗災能力及行車安全，提供東部地區一條安全可靠之聯外道路為主軸。本部就花東地區北側聯外公路辦理「台9線蘇花公路山區路段改善計畫」，該計畫將投入492億元，於蘇澳至東澳、南澳至和平及和中至大清水等3個路段新闢一條公路（106年至108年分段通車）目前執行中；另花東地區南側聯外公路則辦理「台9線南迴公路拓寬改善後續計畫」，該計畫將投入190.39億元（106年起陸續通車），目前執行中。
區內公路改善部分，以進行瓶頸路段改善與打造景觀公路為主軸，台9線花東公路為區內最主要之道路，花蓮縣境內尚須拓寬改善68公里，所需經費約140.6億元，原已提報「台9線花東公路第三期道路（後續）改善計畫」，並納入「省道改善計畫」項下分期推動，為加速辦理後續工程，已於本（105）年3月15日函報行政院爭取改以專案計畫方式辦理，並期能於113年全數完成。另臺東縣境部分，本部公路總局已研擬「台9線花東公路花東縣界至台東市路段拓寬改善計畫」，預計改善長度48.8公里，所需經費約109億元，刻正辦理環境影響評估作業，俟通過環評後提報行政院爭取以專案計畫加速推動辦理。
另有關外界關注之花東快速公路，目前公路總局刻正進行可行性評估期末報告修正作業中。另為強化地方道路建設，本部生活圈計畫98~103年已補助花、東兩縣市共15.6億元（共10計畫），另104~107年本部業已核定20.4億元（共8計畫）執行中，後續並將持續滾動檢討方式納入地方所需計畫，持續協助地方道路改善工作。
(二)軌道建設
有關花東地區鐵路建設，目前本部刻正辦理「花東鐵路瓶頸路段雙軌化暨全線電氣化計畫」（以下簡稱花東電氣化計畫）、「花東線鐵路整體服務效能提升計畫」（以下簡稱花東服務效能提升計畫）及「臺鐵南迴鐵路臺東潮州段電氣化工程建設計畫」（以下簡稱南迴電氣化計畫）。
花東電氣化計畫自花蓮站至知本站全長約166.1公里，採全線電氣化改善以及局部路段雙軌化，計畫經費為254.29億元。該計畫已於103.6.28全線電氣化通車啟用；壽豐高架車站至南平站間雙軌路段已於104.10.1啟用；新自強隧道已於104.10.20突破沉泥層地質，完成了中導坑貫通的里程碑，刻正辦理新自強隧道土建結構施工，預計於107年6月前全部完工。
花東服務效能提升計畫包含27個車站更新及週邊附屬設施改善工程，計畫經費為60.81億元。目前已完成18座車站更新及改善，另有9座車站施工及改善中，預計106年8月完成。
南迴電氣化計畫全長約123.4公里，為環島鐵路電氣化最後一哩路，總經費為278.94億元。該計畫先期工程已於103年11月動工，目前刻正辦理土建及系統機電工程之工程經費審議、細部設計、先期工程施工及用地取得等作業，預計109年底完成全線電氣化通車。
另為因應花東地區長期軌道營運需求，本部已責成鐵工局辦理「花東地區鐵路雙軌電氣化可行性研究」，目前該局已完成可行性研究報告書初稿並召開期末報告審查會議，近期將完成可行性研究報告書，後續將循序報院審議。另為改善鐵路北迴線瓶頸路段，本部已責成臺鐵局辦理「臺鐵北迴線蘇新~花蓮間瓶頸路段改善可行性研究」，目前該局已完成可行性研究報告書初稿，刻正依相關單位審查意見辦理修正中，近期將完成可行性研究報告書，後續將循序報院審議。
針對臺鐵購置車輛部分，臺鐵局「臺鐵整體購置及汰換車輛計畫（2001─2015年）」購置之136輛普悠瑪列車，及增購之2組太魯閣號、2組普悠瑪號列車皆已投入東部幹線營運；後續並將賡續推動第二期整體購車計畫，於未來10年購置城際客車600輛，搭配長編組（每列車12節車廂）規劃與軌道容量擴充，以增加運能提供。
為有效解決花東一票難求問題，臺鐵局除依實際需求調整配座、實施訂票未取停權制度、取消新自強去回票優惠、階梯式退票手續費、取消或降低假期團體票比例等改善措施，以抑制假性需求，引導民眾即時釋出餘票外，並就U、V身分證字號優先購票乘車所涉車票查驗等技術問題，及是否有涉及法規及臺鐵運送規約修正，將請臺鐵局加以研議後納入後續臺鐵局第四代票務系統有關U、V身分證字號優先訂票之相關機制；另已協調鐵路警察局強化辦理淨網專案，杜絕黃牛票情事。後續將會持續配合花、東縣政府需求，常態辦理假期返鄉專車，期能盡量滿足花東地區民眾需求與兼顧產業發展需要。
(三)公共運輸
花東縣境主要公共運輸系統以臺鐵為主，公車為輔，本部自99年起陸續推動公路公共運輸相關計畫，業已投入逾13億元協助花蓮縣及臺東縣政府辦理各項公路公共運輸措施，除協助新闢路線、改善候車設施、辦理活動疏運及公共運輸規劃外，並於103年完成花東十大車站周邊公車路線導引指示牌面，以利民眾方便轉乘。
另為協助地方政府提高推動公共運輸能力，本部已於各區域成立區域性運輸發展研究中心，花東地區由東吳大學（東華大學協助）成立中心，花蓮縣及臺東縣政府倘有推動公共運輸需求，可向該中心尋求技術協助或諮詢，另後續該府有其他公共運輸具體規劃且須協助，可循程序提出申請，本部當會儘量予以支持。
二、海空交通建設
(一)航空建設
花東地區現有花蓮、臺東、蘭嶼及綠島機場等4座機場。花蓮機場為軍民合用機場，目前由復興航空經營「花蓮─臺北」及「花蓮─臺中」航線，每週分別飛航18班及3班，華信航空經營「花蓮─高雄」航線，每週飛航7班；另復興及山東航空分別經營「花蓮─天津」及「花蓮─濟南」兩岸定期航線，每週皆飛航1班。
臺東、蘭嶼及綠島機場皆為民航局管轄之機場，目前由立榮及華信航空經營「臺東─臺北」航線，每週飛航37班；另德安航空經營「臺東─蘭嶼」及「臺東─綠島」航線，每週分別飛航42班及21班。
目前花東地區除上述兩岸定期包機外，各航空公司尚會視實際需求，經營國際及兩岸不定期包機。經檢視近五年花東地區機場運量成長情形，4座機場之年運量大多呈穩定發展，各機場現有設施尚足敷使用。
依據民航局103年7月報奉行政院核定之「臺灣地區民用機場整體規劃（102~106年）」，花蓮及臺東機場定位為「服務區域性之國內幹線機場」及「具有國際包機營運能力之機場」；臺東機場為來往蘭嶼、綠島之機場，將維護現有機場設施，確保服務品質。
蘭嶼及綠島機場定位為「提供蘭嶼及綠島地區交通保障之離島機場」及「肩負搶險救災任務與具地方特色之機場」，未來亦將朝維護現有機場設施，確保服務品質，並持續辦理「營運虧損補貼」與「經營離島定期航線獎助金」，維持定期航線服務發展。
民航局考量離島地區之空運需求及飛航安全，已啟動辦理「蘭嶼機場跑道整建工程先期評估規劃」及「綠島機場跑道地帶延伸先期評估規劃」，其中蘭嶼機場跑道整建工程預計自105年下半年起辦理工程規劃設計，107年1月施工，109年4月完工；綠島機場跑道地帶延伸工程則預計自105年下半年起辦理都計變更、用地取得及工程規劃設計，107年8月施工，108年12月完工，前揭工程完工後將可進一步提升蘭嶼與綠島機場之飛航安全與服務品質。
(二)海運建設
依據行政院101年核定之臺灣國際商港未來發展及建設計畫（101─105年），將花蓮港發展定位為「東部地區貨物進出港」及「觀光遊憩港」。為積極發展花蓮成為觀光遊憩港，並結合花東地區農特產品及貿易資源，花蓮港務分公司現規劃15─16號碼頭及後線土地面積約2.58公頃作為藍色公路基地，鼓勵航運業者經營臺灣本島與日本離島間海運客貨航線，加強與日方互動，促進花東地區觀光休閒、有機農業與物流等產業合作加值鏈結發展。
在客運方面，花蓮港目前提供國際郵輪及國內客輪之運送服務，國際郵輪為不定期航線，停靠於23─24號碼頭，105年預計將停靠12航次，目前已停靠4航次，累計旅客人數為3,581人次；國內客輪部分，「麗娜輪」目前停靠外港23號碼頭，提供每週五、六、日，每日來回一航班往返「花蓮─蘇澳」之運送服務，每航班滿載774旅客。105年已停靠10航次，累計旅客人數為5,077人次。
為改善花蓮港旅客通關服務站硬體設備及服務水準，花蓮港務分公司預計擴建位於23─24號碼頭之旅客通關服務站，目前已完成規劃設計並申請建照中，預定105年11月完工，可滿足通關作業需求；另於港區1─4號碼頭後線及舊有倉間規劃親水遊憩區，結合藝文及商業活動，多元發展港區遊憩活動，預計105年6月完成招商。
此外，富岡港為進出綠島及蘭嶼之重要港口，為維護旅客安全，本部歷年來均編列預算補助臺東縣政府辦理該港交通船碼頭旅運安全設施改善；另臺東縣政府為因應富岡港交通船運量成長及改善交通船靠泊等問題，業奉行政院105.3.24核定辦理「臺東市富岡港交通船碼頭改善工程計畫」，總經費7.17億元（中央款5.48億元）。

請交通部曾次長答復。

你認為有沒有需要再用一個特別條例來編列工程的預算？
曾次長大仁：剛才在我們的報告中，已經很明確的跟貴委員會建議，關於這個提案的部分，另外有專案計畫已經報院，正在進行程序當中，所以我們認為基於財政等等整體考量，建議不推動。

不需要立特別法。
曾次長大仁：對於本條例草案的部分，我們是建議不推動。
鄭委員寶清：現在最大的問題是，花東地區甚至到宜蘭等東部地區，民眾認為交通沒有達到他們的需求，所以才會不停提出類似的法案，交通部是否有因應之策？
曾次長大仁：對於整體花東地區交通的長程政策考量，我們認為應該是鐵路為主，公路為輔，在線型上是以鐵路，但是在面這部分是以公路加公共運輸來達到整體完善，針對這部分，我們會持續朝這個方向努力。
鄭委員寶清：我們希望交通部能儘速規劃。我要請教你第二件事，「德翔台北」油輪出現問題，對不對？

有晨曦號對不對？
曾次長大仁：是，有其他案件。
鄭委員寶清：根據統計，大概每5年就發生3次。
曾次長大仁：對，海岸事件確實……
鄭委員寶清：這個算是很嚴重的，每次都造成非常嚴重的污染。

政府機關是由誰負責統籌？

勘災跟救援的工作？
曾次長大仁：是，有一些救援的動作。
鄭委員寶清：但是他們申請的項目是污染海洋，所以要去勘查。

為什麼不用無人機處理就好了？
曾次長大仁：無人機也出動了，後來整個都有使用。

多久才出動無人機？

請交通部航港局祁局長答復。

什麼時候派出去的？
祁局長文中：因為第一階段的緊急應變是由環保署就油污監測，所以詳細時間可能環保署會比較清楚。
鄭委員寶清：不是，現在我們政府糟糕就是因為這樣，既然你們是一個統籌機關，要看油污哪裡需要派飛機去呢？出動無人機去就可以了，現在科技這麼發達，你們都沒有使用嗎？
祁局長文中：有出動無人機，這個階段是……
鄭委員寶清：我問你無人機什麼時候去，你不知道嘛！
祁局長文中：不是，這個階段是環保署負責。
鄭委員寶清：你是統籌單位，怎麼會不知道呢？
祁局長文中：我們是分階段，第一階段是油污清除的階段，是由環保署成立前進指揮所，所以是由他們主導。
鄭委員寶清：我現在要講的是，每次發生海洋重大的污染事件時，我們到底有沒有一個清楚的SOP流程？各單位有沒有負責協調？
祁局長文中：已經有一個SOP了，交通部是海難事故的主管機關，所以在第一階段，有關人員救助的部分是由我們來統籌，第二階段是油污排除，這是由環保署主管，所以在石門前進指揮所是環保署進駐，由副署長……

所以管理系統很完整嗎？
祁局長文中：有一個SOP，當然……
鄭委員寶清：不是，我問你管理系統、協調系統很完整嗎？沒有嘛！所以今天才造成這麼重大的污染事件。
祁局長文中：不同的階段有不同的機制，我剛才提到第一階段人員救治是由交通部來當主管機關，統籌相關單位，任務完成之後，就進入所謂的油污排除，第二階段就由環保署進駐，由他們來統籌指揮，我們都會派人進駐前進指揮所。
鄭委員寶清：海岸線每5年就有3次擱淺，對不對？

海岸線是否有需要調整？
祁局長文中：5年發生這兩次是因為東北季風，按照它的水文、水流以及風向，當船舶失去動力時，它就會被風跟水帶到這個地方擱淺，但是這裡並不是航道。船舶應該按照我們指定的航道航行，它是因為失去動力而被風跟水帶來的，所以這裡並不是航道。
鄭委員寶清：這個要如何補強或是補救，不要再發生類似的事件？
祁局長文中：委員一直很關心這個事件，為什麼會5年內發生兩次船舶失去動力的現象……
鄭委員寶清：不是，根據統計數字是每5年就發生3次，最近是5年內發生兩次，但是統計是每5年就會有3次，這算是很嚴重的地區。
祁局長文中：交通部能夠加強的部分是針對目前船舶的歲修以及5年的特檢，對於這些高風險船舶歲修時，是否應該考慮增加一些重點的風險事項來加強檢查，這部分我們會進行檢討。
鄭委員寶清：現在船除了歲修跟特修以外，有沒有其他特別的檢查？
祁局長文中：有關船舶進出港，針對高風險船舶，我們是可以登船做船舶檢查，一般正常是歲修1年、特修5年，視需要時，我們隨時可以登船做風險管控的檢查。
鄭委員寶清：好。我要請問次長，每次發生這樣的事件就造成環境的浩劫，現在附近的漁民不敢捕魚，捕到魚也賣不掉，相關單位如何做澄清，避免漁民有更重大的損失。
曾次長大仁：對於這部分，在事情發生以後，我們用各種方式來避免污染擴大及污染發生，所以到現在為止，抽油的動作在加速辦理中，相關貨櫃的監控，我們也持續注意它後續可能發生的狀況。至於原來我們對外說明過有9個所謂的危險品櫃，這些目前都固著在船上，並沒有任何的異動，針對這部分，在抽完油之後，我們會請廠商、船東立刻做移除，如果這些在近期可以順利完成的話，對於污染後續的發展，應該就能得到控制。
鄭委員寶清：這個事件大概需要多久的時間，可以整個做完整的處理？
曾次長大仁：我們大概在最近兩天可以將油完全抽完，再來是在3月31日核定計畫，4月1日起做後續吊櫃的工作，所以我們希望在下一週能夠把這些櫃子的狀態……

大概是下一週的什麼時候？
曾次長大仁：整個櫃子要清完還需要很長的時間，但是我們希望能夠在下週……

全部完成？

把危險櫃先抽除？

污染的部分多久可以處理？

多久可以完成？
曾次長大仁：這部分要請環保署說明，他們有組織人力在做這件事。
鄭委員寶清：這個區域老是發生很多的危險，我希望不要變成台灣版的百慕達三角洲，我們可以看到最近兩次，一次是因為輪船失去動力，另外一次是因為不熟悉海岸線、海況的關係，所以造成擱淺，這兩個部分，我想交通部應該提出一個比較具體的方法，包含對歲修及特修的部分要如何加強各種方向，避免造成失去動力的現象發生。

希望可以加強改善。

請陳委員歐珀質詢。
陳委員歐珀：主席、各位列席官員、各位同仁。次長，今天我要跟你討論一個長期以來政府發展失衡的問題。有關長期建設發展，從過去的政府到現在一樣都是長期地重北輕南、重西輕東、重本島輕離島，演變成東部地區和離島地區的民眾就學與就業困難，甚至連就醫救命都非常困難。全國最須要外送到他縣市就醫的地區大概就是宜蘭縣、台東縣以及離島地區，而交通就是其中一個很重要的原因。請問次長知不知道西部有幾條快速道路？

請交通部曾次長答復。
曾次長大仁：主席、各位委員。如果是掛紅牌的話，西部總共有13條快速道路。

東部有幾條？

東部有幾條省道？

宜蘭縣算不算東部？
曾次長大仁：台2和台7應該在宜蘭縣境內，所以也算省道。

對嘛！宜蘭算東部還是算北部？

請交通部公路總局趙局長答復。
趙局長興華：主席、各位委員。針對花蓮的部分，現在已經提出專案了。過去並沒有專案計畫，所以會擠到省道改善計畫的額度，有多少錢就做多少事。但現在，我們已經按委員的意見提出專案計畫，並報行政院了。計畫核定之後，就會和蘇花改一樣排出分年的期程，並明列於預算書中，每年會按照預算書上所分配的額度依進度執行。
陳委員歐珀：謝謝局長，我想，大家對公共工程的期待是一樣的心情，尤其是東部地區的民眾。你已承諾不會再延期或延誤蘇花改通車的時間，相信大家也有這個決心將它處理好，台九線的拓寬要和蘇花改一併考量，這些都是東部之間的交通。為什麼有很多宜蘭人要到花蓮去工作或居住？為什麼許多花蓮人要到宜蘭來？或是花蓮人要到台東去？這3個縣市縣民的交通其實是非常頻繁的，包括就學，因為離花蓮比較近的人就會去讀東華大學或慈濟大學，類似情形都會這樣處理。
對於興建花東快速道路的議題，我個人認為要看輕重緩急，等你們的評估報告做出來之後再討論。雖然我不反對，但要有一個評估報告，畢竟快速道路的通過，在居住量不夠的狀態下，其實是會影響城鄉發展與經濟發展的。你們現在應該要重視的是北宜直線鐵路，花東雙軌化以及台九線拓寬的工程，這個部分希望你們能一併考慮。
另外，交通部現在有個問題，我們大力地發展觀光，但是又受到陸客來台因素的阻擾。也不曉得是什麼原因，到底目前的狀況是如何？從新聞上，並未見到有遭限縮的公文往返，然而業者卻不斷地向我反映，兩岸之間的陸客來台確實遭到限縮。請問情況到底是如何？

請交通部觀光局劉副局長答復。
劉副局長喜臨：主席、各位委員。就統計數字來看，到目前為止並沒有減少，尤其優質團順向或逆向行程的排配，或者是自由行的部分，大概要1個月左右，像順向和逆向行程大概要到4月中旬才會配額。現在業者之所以反映陸客是否減少了，那是他們預期到4月、5月，因為以往他們大概就在這個時間訂房，可是現在他們並沒有收到4月或5月的訂房資料，對方也可能在觀望，所以目前就數字而言並沒有減少，但是業者會預期5月之後的情況。
陳委員歐珀：所以，業者是預期會減少，目前並沒有減少？

請交通部航港局祁局長答復。
祁局長文中：主席、各位委員。非常贊成委員的想法，我們會積極去做。
陳委員歐珀：要把整個區域經濟帶動起來，也要對陸客減少有所因應，期待能夠促進經濟和交通等方面的發展，拜託局長了。

請劉委員櫂豪質詢。
劉委員櫂豪：主席、各位列席官員、各位同仁。首先感謝主席安排今日議程，讓大家共同探討台灣的區域均衡發展，關心東部包括花蓮、台東、宜蘭等相關的交通建設。請教次長，據你們的評估報告，你們不建議推動花東快速道路，是這樣嗎？

請交通部曾次長答復。

請交通部公路總局趙局長答復。
趙局長興華：主席、各位委員。事實上，我們不是這樣一竿子就打翻掉了，我們有一些建議，包括剛才次長所講以鐵路為主、公路為輔的觀念。
劉委員櫂豪：為何要做這樣的資訊分析？我以台9線拓寬工程為例，花蓮到台東市這一段大概最沒有爭議，而且經費也有著落，大約140億左右，目前在做環評階段，這看起來是最沒有爭議，問題是現在很多民眾有意見了。比如月眉段或是鹿野的嘉豐路段，還有初鹿路段，有些居民知道自己的房子會因為道路拓寬而被拆掉，現在開始已經有不同意見了。局長知道我的意思嗎？以100分的狀態，就是開一條道路都不用拆掉任何房子、不用徵收任何土地、對現狀不會發生任何的影響，這是100分。但是會有影響的時候，相關的資訊就要充分公開，讓人民有價值選擇，你們舉辦說明會時已經面對這樣的狀況了吧？
趙局長興華：我們在地方舉辦說明會時，民眾也有反映這樣的意見，我們對這部分也在報告書裡面做回應。我再次說明，我們對鐵路部分有兩個計畫在執行中，一個是花東鐵路電氣化、雙軌化，還有南迴鐵路；在公路部分，花蓮縣140億的計畫已經通過環評了，我們會優先推動這一段。台東縣的部分109億是還在進行環評……
劉委員櫂豪：台九線花蓮段到台東段現在正在進行環評，差不多兩年的時間。
趙局長興華：對，在年底會將環評送到環保署去進行審議，如果通過的話，其實台九線的拓寬會比花東更快。台東的部分有些路段都會走外環道，對台東來講那條路會更順暢。
劉委員櫂豪：從花蓮到台東這一段，除了外環道之外，還是會經過我剛才講的那幾個路段，所以都還是會經過住家。
趙局長興華：我們會改走外環，避開去拆遷房子。

月眉也要改走外環嗎？

請交通部臺鐵局鹿副局長答復。

都沒有委外辦理嗎？
鹿副局長潔身：沒有，我們有一套電腦排點系統。
劉委員櫂豪：譬如說從台東到台北自4月開始一天是單趟8次、對開16次，你們是以目的導向即維持現狀嗎？或者你們的目標就是要在4個小時以內到達、一天要跑到12班，然後克服萬難去排出班次？還是就照以前的規定排8班就好了？
鹿副局長潔身：不是，這主要還是要看需求，至於行車時間，我們現在有不同的停車模式……
劉委員櫂豪：副局長，你講得真的很好，我們還需要在這裡討論需求嗎？我跟你講，鐵路局也沒有辦法精確的算出需求，因為你們的資訊系統是一個很笨的資訊系統，到底有多少人買不到票，你們也不知道啊！我們只知道很多人買不到票，到底有多少人進入這個系統買不到票或是去現場買不到票，我相信你們都沒有去統計，所以你們根本就算不出需求是多少，你還跟我談需求！現在買不到火車票已經是普通的常識了，所以本席有兩點要求，第一，你們要改變這種保守的排班習慣，要想辦法克服排班的問題。第二，有一位鐵路的專家告訴我，他說現在普悠瑪號跟太魯閣號其實是可以串連的，雖然不能加掛車廂，但是8節、8節可以串連變成16節在跑……
鹿副局長潔身：跟委員報告，那要考慮到月台長度的問題。
劉委員櫂豪：副局長，那你的意思是說這是可行的嗎？

你們什麼時候嘗試過取消便利商店取票？
鹿副局長潔身：我們曾經有要求過，但是卻造成大排長龍。
劉委員櫂豪：本席現在不是說每天，而是在連續假期的時候、返鄉車票需求量很大的時候，你們去做這件事情嘛！這是第一步，第二步再來實施實名制車票。
鹿副局長潔身：關於實名制，我們也知道委員很關心，現在鐵路局已經在就法規面、制度面和系統面務實的檢討這件事情，我們會朝這個方向去努力。

那在連續假期取消在便利商店取票這件事情呢？
鹿副局長潔身：這樣我們在各站的自動售票機就統統要關掉這個功能，在連續假期的時候旅客又特別多，如果全部都要到窗口取票，會造成車站售票窗口非常擁擠。
劉委員櫂豪：副局長，這就是鐵路局的問題了，在討論到這件事情的時候，鐵路局都說有一大堆的困難，但是如果你們把目標定為降低台東花蓮居民返鄉買火車票的痛苦，這就是你們要達成的目標，這樣你們就會排除一切的困難來降低人民的痛苦，這就是政府存在的目的。21世紀的台灣，在國會殿堂上多次討論車票的問題，本席也不喜歡這樣，我也想在這裡討論關係國家未來發展方向的大型計畫，但是清明節連續假期即將到來，台東跟花蓮的居民只有一個卑微的要求，就是按一按電腦鍵盤就能訂到火車票並去櫃台取票，跟家人團聚一起去掃墓。坦白說，你們沒有親身體驗這種買不到票的痛苦，所以每次我們在這裡討論這個問題的時候，你們都會找一堆的理由。
另外，關於傾斜式列車串連這件事情，如果在技術上可行，本席就要求你們儘快研究是否可以藉此紓解返鄉的人潮。

請李委員昆澤質詢。
李委員昆澤：主席、各位列席官員、各位同仁。我們都支持改善花東地區的交通，因為我們有很多親友都住在花蓮，本席的選區裡面也有很多民眾在花蓮和台東工作，還有很多人的子弟在花蓮和台東的學校念書，所以對於花東交通長期不受中央重視而導致花東人民心情鬱悶，這是我們可以理解的，返鄉車票一票難求，這是長久以來花東人民心中的痛，所以在討論花東交通問題的時候，我們必須要以更務實、更有效率的方式來討論要如何改善。我們都知道，特別條例主要是為了因應緊急的災難或是有急迫的時效性，我們才要制定這樣一個重要的特別條例，在改善花東交通的時候，我們必須討論很多更具有時效性、更有效率的處理方式。我記得蕭美琴委員在102年爭取拓寬台九線的40億經費，不過因為是編列在省道交通的改善計畫裡面，預算會受到全國其他省道的排擠，所以大家應該要討論如何提升效率。蕭美琴委員也有跟你們提過應該要以專案並編列預算來處理，當初這40億和現在所要爭取的100億，總共是140億，交通部已經編列好預算並於3月15日送到行政院了嗎？

請交通部曾次長答復。
曾次長大仁：主席、各位委員。我們是用專案方式報行政院，用整體專案計畫的方式來做；已經報到行政院了。
李委員昆澤：其實除了台九線的拓寬之外，更必須關心沿線產業與觀光未來的推展。交通部與觀光局要去仔細的規劃，不是只有把路拓寬就好了，道路拓寬之後的相關產業以及該路線觀光的發展與推動更重要。針對這部分，請次長簡單說明一下。
曾次長大仁：交通部對於東部地區，尤其是花蓮、台東觀光產業的發展著力很深。我們不但是跟交通有作聯結、有觀巴路線開設，還有一些特別如「串珍珠計畫」等，對於部落的觀光，也都有整體性的考量。我們在那邊有兩個風管處，都在做相關的工作。
李委員昆澤：其實長久在交通委員會的人都知道，花東的交通改善有另外一個很重要的問題，就是花東鐵路雙軌化。針對這個雙軌化所作的評估報告，據說是今年4月要提出。是嗎？
曾次長大仁：我們對於花東的鐵路以及相關的效能提升，一直都有相關的計畫在進行。目前從花蓮到台東的鐵路電氣化，已經全線都通了，除了其中有一個……

我現在問你的是雙軌化。
曾次長大仁：對。我們下個階段就是先把南迴的電氣化做出來，因為我們希望全島電氣化都做完。

南迴電氣化已經編列預算了啊！

我問你的是花東的雙軌化。

這個報告4月可以提出來嗎？請胡代理局長簡單說明一下。

請交通部鐵工局胡代理局長答復。
胡代理局長湘麟：主席、各位委員。這部分4月份的報告我們會報到交通部，經過審核之後，會往行政院提報。

務必要加快處理的效率。
另外，有關花東鐵路雙軌化以及台九線的拓寬，必須考量雙邊的產業及觀光的發展，尤其應該與地方政府及地方民意代表共同討論，要全力推動。為了目前花東的交通狀況，今天在交通委員會處理這樣一個特別條例，謝謝主席了解到花東人民的心聲，讓多元的意見能夠在這裡呈現，討論如何促進花東交通的改善。不過，即使是用這樣的處理方式，仍然要考慮到財政和主計單位的意見。倘使以後有這類相關的討論時，態度一定要更嚴謹，而且也必須討論到環境的影響評估。我們都希望促進花東交通的改善，也希望在交通改善之後，花東是一個會生蛋的金雞母，而不是因為交通改善反而傷害到花東這隻金雞母。這些都是我們必須要考量花東交通改善的重要原因，次長以為如何？
曾次長大仁：謝謝委員的指教。對於花東怎麼樣能夠配合交通改善，然後，促進它們觀光產業的發展，我舉一個例子，就是我們這一次花東電氣化的過程當中，不僅是把鐵路電氣化，同時也把所有車站都做改進、整建，希望把車站變為一個觀光據點。將來乘火車進到車站以後，可以在車站取得相關的資訊，同時，也可以提供……
李委員昆澤：次長，花東的交通改善不僅是花東人民長久以來心中的痛，也是全國民眾對於花東地區交通長久的關注。目前台九線的拓寬經費140億元已經送到行政院，這是最重要的一件事；它也最具時效性。另外，花東的雙軌化評估報告即將在4月提出，日後應該會獲得行政院通過以及相關預算的編列，這都會顯現出政府對於花東民眾的交通權益是否重視。這些事交通部責無旁貸，要一肩扛起、要更有效率地改善花東地區的交通。它不只關係到花東民眾的交通權益、不只關係到當地的產業及觀光發展，更關係到全國民眾以及全國交通網建立的時效性和重要性。請次長及相關單位務必要全力地支持、推動。
另外，因為我們現在都希望世界各國的觀光客來到台灣、來到花東、來到全國各地的風景區。現在電動自行車已是許多風景區或很多地方推動觀光的一個重要交通工具。次長，按照我國相關的交通法令，所謂的「電動自行車」其實就是自行車。對不對？
曾次長大仁：它本身是一種慢車，是屬於自行車的一種。
李委員昆澤：按照道交條例第六十九條之規定，電動自行車其實就是自行車、是慢車。這樣的慢車，按照我們的法律規範，它既不需要牌照，也不需要駕照；而且也不需要戴安全帽。是不是？
曾次長大仁：在96年的時候大院有一個修法，把電動自行車納入慢車管制，所以它本身並不需要駕照。但是我要特別跟委員報告，儘管它是電動自行車，但只要有「自行車」這三個字……
李委員昆澤：它不用駕照、不用牌照、也不用戴安全帽，所以，我們有很多地方、風景區大力推動電動自行車；尤其是對外國觀光客。以墾丁來講，一年以來發生近百起的電動自行車車禍。當地救護案排名第一的，也是電動自行車發生的車禍。根據警政署的統計資料，過去五年來，電動自行車的事故，從273件暴增為1,043件，受傷人數也從369人增加到1,495人，增加的幅度高達3倍，而且，過去並沒有因為騎電動自行車而造成死亡的事件，這兩年都有造成四人以上死亡的案件。所以，它有很多的問題。第一、沒有戴安全帽，當然是問題之一。第二、有些業者將速度自行調升了。它本來大概都是以時速25公里為主，有些已調到30、40公里；甚至有些年輕人自己把它調到50公里。不久前才發生了一件死亡車禍，這位死亡的年輕人就是把電動自行車的速度調到50公里。其實電動自行車已經發生過很多問題，外國觀光客到台灣來觀光，我們都很歡迎，但是也應該重視他們的安全。我們在相關的觀光手冊裡，應該加強宣導有關電動自行車的安全規範，尤其應該宣導他們戴安全帽。對於團客，我們也應該要求導遊、旅行社對團客進行行前教育。
曾次長大仁：主席、各位委員。這個部分我們是分兩階段來處理。第一階段，對於戴安全帽這件事情，我們其實已經開始宣導。同時，我們也正進行相關法制作業，希望能完成電動自行車戴安全帽的相關立法作業，以發揮強制力。第二階段，我們是希望在經過檢討、尋求共識以後，把電動自行車納為輕型的小型機車來處理。這部分我們也正在進行相關的檢討。

這都要跟社會、跟專業共同討論。

公告了沒？

多久能公告？

請交通部路政司林司長答復。
林司長繼國：主席、各位委員。預告過了。現在就等法規委員會開會之後，我們就可以完成作業。

什麼時候？

一週之內可以嗎？
林司長繼國：我們會與法規委員會協調，請該會儘速辦理。

一個月可不可以？

請交通部曾次長答復。

請親人來接？

到113年還有幾年？

你們交通部支不支持花東快速道路？

你所謂的「需求」是怎麼樣？
曾次長大仁：他一定要有市場上的需要，就是本身有足夠的客源，業者就可以申請航班，我們來配合。
徐委員榛蔚：公部門不需要協助比較偏鄉的地區嗎？我們的花東基金也是協助我們的偏鄉地區，為什麼交通部要被動，而不能主動來協助呢？已經虧欠花東兩縣三十年了，你難道還希望看到花東兩縣繼續落後四十年嗎？
曾次長大仁：在港澳包機的部分，我們都有做一些相關的宣導。
徐委員榛蔚：關於港澳包機的部分，我們表示感謝！我們當然也謝謝貴部對於我們偏鄉地區推動DRTS，不過，這個目前還只是由兩位教授在做評估的階段，他們正在跟我們的鎮公所、鄉公所作評估，根本尚未執行。
我們感謝交通部、感謝觀光局來做我們「台灣好行！」的部分，讓觀光客真的可以玩得開心、得到方便。我們也感謝交通部為花蓮重建很多車站，但是你們的設計單位和業務單位有沒有做好協調、溝通？所有的動線是否做得妥善？去年有一千萬人到花蓮，因為台九線、台十一線既不方便，又是危險道路，所以絕大多數的人都是用鐵路，可是，由於運務量增加、服務更多元、更人性化，鐵路局是否有增加各站的人員？舉瑞穗車站為例，該站服務人員有8位，它的東站、西站要用到2個人，站上只有3個人值班，2人在剪票口、1個人在售票處，其他的事情怎麼辦？臨時狀況的處理又要怎麼辦？花蓮全線幾乎所有車站都更新改建得美輪美奐，但是你們卻沒考量到運務量增加、所有服務都更完備的時候，工作人員根本沒有增加。事實上，不僅沒有增加，還不斷有人退休。
曾次長大仁：報告委員，其實臺鐵非常努力，他們已連續兩年向行政院爭取增加員額……
徐委員榛蔚：我了解，你們確實已向人事行政局爭取增加員額，而且，也把花蓮站提升為特等站。不過，儘管你們下了一紙公文給花蓮站，說會給他們增加員額，事實上，給了嗎？

謝謝徐委員。

謝謝主席！謝謝次長以及各位。

現在休息10分鐘。
休息
繼續開會
主席：現在繼續開會，先處理臨時提案。
進行第一案。
1、
鑑於西部地區交通建設快速發展，已興建多條快速道路、高速公路，以及高速鐵路等，東部地區仍處於待開發狀態，各項交通發展皆不及西部地區，東西部嚴重失衡。
台9線花東公路拓寬改善是東部地區民眾引頸期盼的重要交通建設，也是花東縱谷最重要的交通動脈。自民國94年環評通過後，雖已陸續辦理部分路段改善，然截至104年止花蓮縣仍有約將近60餘公里路段仍未辦理拓寬，改善進度嚴重落後，對當地民眾而言，著實不便。建請交通部公路總局優先以專案計畫爭取預算辦理改善，並應實列經費，全力投入人力及工程資源，將台9線全線拓寬改善儘速於五年內完成，除促進花東地方發展及觀光產業活絡，亦讓花東民眾有便捷與安全的公路往來。

請交通部曾次長答復。

請交通部臺鐵局鹿副局長答復。
鹿副局長潔身：主席、各位委員。局長出國都是因為有公務計畫，而最近為了促進觀光，我們跟日本的鐵道公司有一些交流合作，局長主要是為了這件事情去的。
陳委員素月：我知道現在臺鐵為了推動觀光，所以熱衷於和日本鐵道公司締約結盟，亦即締結姊妹站。請問目前臺鐵跟日本締盟的路線有幾條？
鹿副局長潔身：現在日本一共有14家鐵道公司跟我們有締約關係，或者做票券交換，或者以我們的支線跟他們做一些觀光合作，有很多種不同的方式。

確定締約互換票券的大概有幾家？
鹿副局長潔身：大部分都可以換，這14家除了JR北海道以外，幾乎都可以換。
陳委員素月：在締約互換票券的鐵道裡面，有一條是集集線和夷隅鐵道，路線正好位在本席的選區，所以我特別關注這個問題，因為最近報紙報導：「鐵道締盟─臺鐵只會賣票，日鐵賺到了觀光！」所以我要請教，臺鐵和日本鐵道公司締結姊妹站之後，到底效益如何？
鹿副局長潔身：其實我們跟日本鐵道公司合作，當然是希望能夠帶動雙方的觀光，但對臺鐵而言，我們並非只是期待觀光這部分，還希望做一些更深層的技術面，包括訓練等等方面的交流。

技術面的交流？
鹿副局長潔身：對，還有人員訓練方面，因為日本鐵道的確有一些東西值得我們參考。
陳委員素月：我們當然希望臺鐵透過這樣的交流，能夠提升服務及運輸效能……

請交通部路政司林司長答復。
林司長繼國：主席、各位委員。如果我記的沒錯，這個可行性報告，現已交到鐵工局進行初審作業。

初審過程還要多久？

請交通部鐵工局胡代理局長答復。
胡代理局長湘麟：主席、各位委員。有關這個案子，我們預定在4月中旬召開初審會議。
陳委員素月：對於彰化市鐵路高架這部分，我們希望交通部能夠全力支持，因為彰化市也是一個擁有20幾萬人口的城市，可是現有鐵軌已嚴重妨礙交通順暢，希望對於這個計畫，交通部能夠全力支持，讓它可以順利的執行和落實。謝謝。

請顏委員寬恒質詢。
顏委員寬恒：主席、各位列席官員、各位同仁。請教次長，花東鐵路車票之所以一票難求，原因是什麼？

請交通部曾次長答復。

那黃牛票的問題呢？
曾次長大仁：目前鐵路局正以各種方式在電腦購票過程中做一些篩選和控管，如果真的發生黃牛票的情況，我們也會啟動調查並加以處罰。

有沒有具體方式？

請交通部臺鐵局鹿副局長答復。
鹿副局長潔身：主席、各位委員。有關非法訂票這部分，我們現在除了在程式端跟中華電信做了一些防駭動作，也就是在訂票過程中增加一些亂碼的變數認證外，在網路的源頭端也開始建立一些防火牆去阻止非法訂票。還有，我們跟鐵路警察局也有一個淨網專案，我們會不定期的觀察，只要發現裡面一些異常的訂票紀錄，就會主動移給鐵路警察局去做查察；同時我們也針對退票手續費做了一些修正，以防止旅客大量訂票之後又來退票。
顏委員寬恒：本席提供一個方法，請副局長看看是否可行，亦即花東鐵路的火車票必須憑身分證購買，也就是採實名制購票，你認為如何？
鹿副局長潔身：因為很多委員都很關心這個問題，所以我們現在開始就法規面、電腦系統面及執行面務實檢討……

做不做得到？
鹿副局長潔身：我們正朝這個方向思考，但有好幾個方面要互相配合。

期程是多久？
鹿副局長潔身：目前這個票券系統比較老舊，如果做大幅修正，恐會影響其既有功能，所以原則上，我們可能會在下一代的票券系統裡面把這個功能加進去。
顏委員寬恒：這是一個陳年的老問題，一直這樣拖下去也不是辦法，本席希望能夠訂出一個時程，看看什麼時候可以把這件事落實，以解決目前不實購買或是以黃牛票方式來影響他人權益的問題。好不好？

請交通部公路總局趙局長答復。
趙局長興華：主席、各位委員。有關蘇花改的防災部分，我們擬定有一個應變計畫，而且已報請行政院核定，所以將來它這邊會有專屬的消防隊及警察隊，也就是由花蓮縣和宜蘭縣政府警察局在這邊駐點；當然，我們也會興建廳舍來提供他們使用。
另外，有關隧道裡面整個防災體系，跟雪隧是不一樣的，它的排煙系統是有單獨的排煙廊道，所以它產生的煙是走另一個通道，不是走在車道內；還有，整個隧道裡面也有建置水霧系統，會在第一時間利用水霧降低隧道內的溫度，俾讓人員有一些應變的時間。至於其他的應變措施，都和雪山隧道一樣，好比每350公尺有一個人行逃生道、每1,400公尺有一個車行的導坑。
顏委員寬恒：所有的建設在考量便利性之前，必須先衡量安全性，因此，對於趙局長所說的部分，希望你能確切落實這些規劃和設施，因為一旦在隧道內發生火燒車之類的意外，往往會造成相當大的傷亡，尤其是超過4公里的長隧道，若遇塞車狀況，發生意外時，在裡面的人根本無法躲避濃煙及有毒氣體的危害，所以很容易引起更大的傷亡……
趙局長興華：未來它的排煙是透過一個單獨的排煙廊道，不像雪隧的排煙系統，所以它可以把煙排出去，不會在裡面瀰漫。
顏委員寬恒：花東醫療資源也是相對匱乏，所以蘇花改在規劃過程中，除了原本就該有的防災設計及救災設備之外，是否亦應在點跟點之間投入相當的醫療資源？
趙局長興華：我們有一些救援機制，好比到底要後送到哪裡，都有相關的規劃，甚至包括直升機的停靠點，也有規劃。
顏委員寬恒：我想大家都希望能夠有一條安全回家的道路，但對花東居民來說，我們的整體建設是很不公平的，希望藉由蘇花改這條道路建設的落實，讓花東鄉親享有一條方便且安全回家的路。
接著本席再請教曾次長，台中的台灣大道拓寬之前，道路上面有一些私有地，但並未對地主補償，對於這些長久以來已經是既成道路的部分，要如何處理？
曾次長大仁：報告委員，這部分不是個案性的問題，全台灣既成道路沒有完成補償程序的量體非常大，所以必須做整體性的考量。
顏委員寬恒：你有沒有估計，這些既成道路大概需要多少金額來做補償？
曾次長大仁：這部分可能要做整體性的調查，不過，我知道……

有沒有超過1,000億？
曾次長大仁：全國來講，應該遠超過1,000億。

交通部是不是可以提出一個計畫？
曾次長大仁：我們可以配合營建署土地相關的法規檢討，再做整體性的說明。
顏委員寬恒：好，謝謝次長。

請鄭委員運鵬質詢。
鄭委員運鵬：主席、各位列席官員、各位同仁。鹿副局長，你今天應該有看到新聞，新太魯閣Hello Kitty彩繪列車最近滿轟動的，因為除了它的票賣得不錯之外，就是它發生頭墊巾失竊的狀況，是否請你說明一下？

請交通部臺鐵局鹿副局長答復。
鹿副局長潔身：主席、各位委員。我想這個頭墊巾引起民眾喜好，我們也是樂觀其成；不過，主要是首航那天遺失的比較多，大概掉了320幾條。

一台列車有幾個座位？

所謂常態是指太魯閣號？還是新太魯閣Hello Kitty彩繪列車？

這台是從樹林開到台東？

有幾班車？

所以是屬於觀光性質？
鹿副局長潔身：它等於是定期列車，班次在時刻表上是有的。
鄭委員運鵬：發生這種失竊狀況，你們是高興？還是擔心？
鹿副局長潔身：民眾喜歡，臺鐵當然是很高興；但我們還是要呼籲旅客，畢竟這是一個公物，希望每位搭車的民眾都能享受到。
鄭委員運鵬：好。請看電腦畫面，這就是Hello Kitty的頭墊巾，它有幾種款式？

所以你們不曉得？

一般不是都用不織布嗎？
鹿副局長潔身：對，因為這是當初三麗鷗公司要求的。

要求用布？

這一條成本多少？
鹿副局長潔身：同仁告訴我，大概50元左右。

如果換成不織布呢？

不然這則新聞是在講什麼？
鹿副局長潔身：基本上，它還是算公物，所以我們呼籲民眾……
鄭委員運鵬：這則新聞寫了：「屆時若隨車人員勸導不聽，就將移送法辦。」這不是你們講的嗎？
鹿副局長潔身：其實我們也在檢討這件事，因為某種程度也是有些商機在裡面，所以我們正在研發一些Hello Kitty的周邊產品……
鄭委員運鵬：對，可以研發周邊產品，相信三麗鷗公司也不會不同意，畢竟對他們來說，也是一種促銷……

現在才剛開始？

你自己有沒有看過蟻人？

希望你們用正面的方式來向他們請益或交換意見……
鹿副局長潔身：是，我們歡迎他們提供意見。
鄭委員運鵬：本來我也要創作並且投稿，還特別去買了600多元的軟體，後來發現沒有繪圖板，我這種年紀大概畫不出來，所以現在我們就來欣賞一下這些台灣漫畫家的創作。從中你會發現這些漫畫家除了質疑你們侵犯人家的著作權之外，也很用心的觀察臺鐵的特色，然後自己去創作，所以他們不會犯了剛才那種直接抄襲當紅蟻人的狀況。
請看下面幾張，這是他們的創作和網友的創意，我先聲明，對於這些圖片，我沒有經過他們同意，是自己從臉書上抓下來的。他們把幾個他們認為的臺鐵相關特色放進去，但我看來，這張就比較像高鐵，不太像臺鐵；再看下一張，這是臺鐵的logo，他把它放在頭上，看起來滿帥的；還有女性版的，這不曉得是普悠瑪號？還是太魯閣號？其實台灣這些漫畫家，非常有心幫我們台灣的鐵路做一些商業設計的規劃，像這次趁著臺鐵超人事件，他們發起一些活動，我就覺得這個創作祭很不錯，臺鐵局或可考慮他們的作法，說不定做一個臺鐵超人出來，可以讓臺鐵的周邊商品更加活潑。是否請副局長考慮一下？

請葉委員宜津質詢。
葉委員宜津：主席、各位列席官員、各位同仁。次長，德翔台北號在3月10日擱淺，到3月24日船身斷裂，這中間總共有14天，除了人員救援之外，甚至造成直升機墜海、飛行員死亡的意外，結果你們最後的作為還是要求船東負責殘油的抽取，是嗎？

請交通部曾次長答復。

請交通部航港局祁局長答復。
祁局長文中：主席、各位委員。依公約要求，它發生船難，後面有PMI，船方就應立刻提出應變計畫；如果它所提出的應變計畫在期限內無法得到令人滿意的交代，政府可以改採代位求償，亦即以政府資源投入的方式去做……

期限是多長？
祁局長文中：這要視個案狀況而定，其實在德翔台北號發生擱淺事件之後，船方是有提出應變計畫，而且也隨即進行除油，但是受到……
葉委員宜津：對於它提出的應變計畫，你們照准？
祁局長文中：沒有完全照准，因為它提出的除油計畫，係經我們和環保署共同探討，但事實上，在發生事件之後，海氣象允許的天候並不多，再加上前面有關人員救援的部分已經有一些損失，所以在安全為要的前提下，有一些時間受到天候影響，是無法投入工作的。不過，我們後續已經……
葉委員宜津：本席希望你們能夠考慮船公司所提應變措施的時效應該要愈短愈好，不要一味放任，否則造成的環境破壞，是無法以金錢衡量的。反正我是認為，會負責的公司就是會負責、不會負責的公司就是不會負責，到最後還是要由政府處理這個爛攤子，但是在處理的時機點上，提早處理和延宕處理，所造成的污染程度是相差很多的，所以你們讓船公司提出應變計畫的時限當然是愈短愈好，甚至我覺得應該要它在一天之內馬上提出應變計畫，不要拖延兩個禮拜之後才提出，那真的不行。對於這方面，你們準備怎麼做？請提供本席一份書面報告。

請交通部觀光局劉副局長答復。
劉副局長喜臨：主席、各位委員。事實上，花蓮地區隨著遊客人數增加，就業人口也有增加，但部分年輕人返鄉不必然是投入傳統的旅行業，而是經營民宿或是進入旅宿業，所以這個區塊的人數是增加的。
葉委員宜津：我告訴你，那些民宿業者絕大部分都不是花蓮人！

花蓮的就業人口增加多少？花蓮的年輕就業人口增加多少？你有沒有做過統計？

多少叫做部分？80%叫部分？20%也叫部分？

好。
次長，我剛才已經點出來了，我們都希望花東地區能夠增加觀光人數，但增加觀光人數之後，對地方可以帶來多少好處，這還有待評估；不過，本席最在意且認為最應該趕快去做的就是鐵路，請問到底什麼時候才可以完成雙軌？請告訴我一個具體的時程。
曾次長大仁：有關花蓮到台東雙軌的可行性，會在今年4月提出報告……

還在「可行性」？什麼時候可以完成雙軌？
曾次長大仁：我們必須看到可行性的結果之後，才能向委員報告。

什麼時候才可以提出可行性報告？
曾次長大仁：目前花蓮是局部雙軌，大部分都是單線，所以必須完成建設之後才能雙軌。

雙軌的可行性評估報告什麼時候出來？

請蕭委員美琴質詢。
蕭委員美琴：主席、各位列席官員、各位同仁。首先要感謝主席今天安排這個議程，讓大家可以針對花東地區交通問題的改善，從各方面的角度來共同探討，尤其是清明連假就要來臨，無論是本席或劉櫂豪委員，身為東部地區的民意代表，我們同感痛苦，因為我們發現很多花東民眾回家的權利都因為交通限制而受到很大的影響。這段時間，不管是購買車票或者擔心返鄉遇到塞車，這些問題總是一年又一年不斷重演。當然，我也了解，交通部這幾年已投入許多想要改善的相關經費和建設，但是這個問題依舊沒有得到根本解決，所以我們仍要進一步探討到底有哪些癥結是可以直接對症下藥的。
今天我們從鐵公路包括空運、海運等各方面來看陸海空整體交通環境的改善，首先蘇花改部分，我相信大家都認為這條回家的路的安全性是比較迫切的，它涉及人力、交通安全等問題。至於蘇花改的工程進度我們也是持續關注，本席謝謝葉召集委員宜津在上個禮拜安排交通委員會到花蓮考察，我們希望蘇花改能夠如期完工。本席也知道因為地形險峻以及無法預期「漢本遺址」的挖掘等問題造成工程上的難度，但我們還是期許交通部能夠克服萬難，在108年以前讓這條回家的路能夠如期完工，且更為安全。除了蘇花改之外，今天很多人也探討台九線公路改善問題，在花東之間目前主要是以台九線作為運輸幹道，本席也從102年開始爭取花蓮段中南區的改善經費，本席謝謝交通部在全省的省道公路改善計畫當中匡列將近40億左右預算，但是這樣還是沒有辦法完全地做改善，我們進一步要求在其他路段100億部分做專案計畫編列，謝謝交通部已經完成核定，現在送到行政院去作進一步的核定。

請交通部曾次長答復。

請交通部公路總局趙局長答復。
趙局長興華：主席、各位委員。跟委員報告，花東路段工程的難度，其實不是很難，它有兩個地方需要處理，一個是舞鶴台地，另外一個是玉里大橋的斷層問題，在技術上我們都可以處理，目前這兩段工程時間花費會比較久，其他路段部分，因為整個路段我們是分成20個標案，以現在來講，我們市區工程處是最缺人的時候，有錢沒有人的話也沒有辦法辦事，以市區工程處來講，去年申請高普考補充員額36人，只有報到5人，因為公路局……
蕭委員美琴：對於人力的缺口，你們有什麼機制去改善？

東部比其他地方還嚴重嗎？
趙局長興華：因為我們的待遇比人家低，高考分發的時候，他們都不肯來，過去公路局是第一志願……

東部的人力比其他地區還要更嚴重？還是全國都差不多？
趙局長興華：有，應該是更嚴重，因為它是偏遠地區。
蕭委員美琴：所以我們把問題切割出來，一個是你們講的技術問題，包括舞鶴台地跟玉里大橋的問題。第二個是人力的問題。假設人力問題可以在整個薪資待遇以及行政院人力配置上面能夠有所調整，我們就剩下技術問題，除了你剛剛講的兩個路段稍微複雜一點，其他路段我們可以努力加倍的儘早完成，你們大概什麼時間可以完工？
趙局長興華：跟委員報告，人力部分可能需要大院支持，因為我們現在是交通資位制，一定要改成簡薦委，待遇才有辦法跟外面一樣。

你們有提出相關的人力需求、制度改革跟調整的相關……
趙局長興華：原來是配合組改，但組改一直沒有過，所以……
蕭委員美琴：你如果要等組改，那真的是遙遙無期。
趙局長興華：葉委員已經幫我們提案了，如果這個會期可以通過的話，應該可以改善。
蕭委員美琴：好，希望這個問題能夠改善，如果這個問題能夠及時改善，我們的整體時程是否可以提前？
趙局長興華：如果人的問題解決的話，除了那兩個路段以外，我們應該可以再提前一點。

1年而已啊！
趙局長興華：1、2年以上，甚至3年都可以。

甚至3年？

好。

請交通部臺鐵局鹿副局長答復。
鹿副局長潔身：主席、各位委員。跟委員報告，一個臺鐵車廂大概是20米長，如果達到16節的話，就長達320米，現在花東的車站都沒有辦法容納進去。

你說沒有一個車站可以容納？

現在花蓮站的月台長度大概是多少？
鹿副局長潔身：差不多也是這樣，因為它不光是月台長度問題……
蕭委員美琴：不是，我是想如果可以只停符合16節車廂長度的車站，難道東部都沒有嗎？你們是不是能夠把幾個主要大站的長度以書面資料提供給我？以及兩列車併在一起的長度，可能面臨的車站月台長度相關書面資料提供給我們。

主席、各位列席官員、各位同仁。次長是花蓮人？

請交通部曾次長答復。
曾次長大仁：主席、各位委員。是，我是花蓮人。

所以你在交通部服務期間更要加強重視花蓮的交通。

這個專案計畫是什麼時候報行政院的？

這個案子目前是送到國發會？

請交通部公路總局趙局長答復。
趙局長興華：主席、各位委員。花蓮縣境的部分，環評已經通過了，至於台東縣境的部分，預計今年年底會把整個環評報告書送環保署審議。
鄭委員天財：無論是鐵路還是公路，花蓮、台東的民眾都非常關心，原住民族更是關心，因為原住民族有五十幾萬人，花蓮、台東就占了三分之一強，因此，這個部分特別要請交通部，尤其是公路總局，能夠加速辦理相關環評。事實上，如果以現在的蘇花改和西部的環評來講，基本上應該是不能成為問題的，我曾經也跟相關的環保人士講過，以現在的蘇花公路為例，遇雨就會坍方，對國土而言反而是不好的，對環境保護而言也是不好的。以現在的科技來講，應該是更沒有問題，甚至是更能增加環境保護的功能，所以你們在做說明的時候，要特別注意相關的資料，包括花東快速道路的部分，你們一直在講環評，如果花東快速道路要跟西部的道路，不管是一號或三號高速道路，或是東西向的快速道路相比，更是沒有環評的問題，所以你們在選擇或說明的時候，都非常非常重要。
趙局長興華：是，謝謝委員指教。
鄭委員天財：有關花蓮縣境的台九線拓寬，你們要分階段實施，請問是因為預算的關係嗎？
趙局長興華：原來是因為預算的關係，才會分成3個六年計畫辦理。
鄭委員天財：對嘛！就是因為預算的關係，所以我們才會要提特別條例嘛！

請簡委員東明質詢。
簡委員東明：主席、各位列席官員、各位同仁。今天針對花東快速道路跟台九線道路的改善，大家發表了很多意見，目前交通部包括公路總局針對這兩條道路，大概都是偏向以專案的方式作處理，這個特別條例要推動可能不容易，是不是這樣？

請交通部公路總局趙局長答復。
趙局長興華：主席、各位委員。台九線花蓮路段的部分，環評已經通過了，目前也在執行中，至於預算確保的部分，為了回應花蓮鄉親的需要，有正式提專案計畫報院核定，我們希望一次核定，不要再分年分期，不然時間會拖的太長。如果要縮短來做的話，140億的經費，我們已經籌到四十幾億了，剩下的部分不到100億，應該還不需要編列特別預算，如果公務預算能確保一次核定，並能寫在立法院審議的預算書上，通過以後就是一個法案，就會照案來執行。
簡委員東明：花東交通方面的建設，真的是要身歷其境，才能感受到它的重要性。有關台九線的改善，因為我個人也住在台九線的這段路，我想局長也應該知道。

這20公里需要這麼複雜的程序喔？
趙局長興華：因為現在有相關法令的約束，還是一樣要走完這些程序。
簡委員東明：我看你們改善的進度，也是相當有績效，看得出來啊！目前我們的要求，上次跟局長也有提到丹路……
趙局長興華：丹路外環道會先處理，因為這個本來就有規劃，而且距離很短，沒有涉及環評的問題。

丹路外環道你們目前的……

現在的進度如何？

那草埔這一段呢？

所以不要針對大的部分而忘了這些瓶頸。
趙局長興華：是，我們會先處理瓶頸。
簡委員東明：蘇花改的部分，不曉得你們有沒有想到南澳到東澳這一段？
趙局長興華：這段原來的評估是暫時還算安全，因為……
簡委員東明：算安全沒有錯，但是蘇花改將來通車之後，搞不好瓶頸就會發生在那個地方。

那你們要怎麼去改善這一段道路？

還是要經過環評？

所以要另外做環評？

所以現在等於是連路線方案都完全沒有？

剛才局長說在年底……
趙局長興華：那是丹路外環的部分，丹路跟草埔隧道出來的那一小段。
簡委員東明：年底計畫出來的話，大概何時可以施工？

大概要幾年？

請林委員俊憲質詢。
林委員俊憲：主席、各位列席官員、各位同仁。我們在這裡一直討論花東的交通建設，這其實是台灣過去幾十年來國家建設發展的一個扭曲，我們有城鄉差距、有南北差距，也有東西的差距，當然我們支持過去相對偏遠落後地方的交通建設應該趕快予以補強，不只是花東地區，像我們雲嘉南的濱海偏遠地方，有很多的交通建設也實在是非常落後。有關外界所關心的花東快速公路，你們的期末報告已經出來了是嗎？

請交通部曾次長答復。

3月15日就出來了嗎？請局長回答。

請交通部公路總局趙局長答復。

最主要的困難是什麼？
趙局長興華：依照院的計畫要求，經濟效益及財務兩部分的可行性比較不足。
林委員俊憲：我看過你們的報告，其實包括審定、規劃、環評、徵收，還有經濟效應的考量，我看十幾年也做不起來，甚至於到底該不該興建這樣的快速公路都引起外界高度爭論，不過對於花東可以做的部分，你們應該先做，你們可以先做的部分是什麼？

亦即所謂影響人車安全、生命威脅的部分可以先做。

請立法院法制局胡副研究員發言。
胡副研究員文棟：主席、各位委員。對，我想還是需要考量國家整體財政的一致性，所以還是要請主計總處和財政部……

只有錢的考量嗎？有錢就可以嗎？
胡副研究員文棟：不單純是這個因素，我是說國家財政方面需要尊重這兩個單位整體的評估，當然還有其他環評各方面的經濟發展。
林委員俊憲：所以用特別條例來制定地方的交通建設，你覺得適宜嗎？

應該說非不得已才需制定特別條例。

還要十幾年？

但你們說做不到、沒辦法。

沒有辦法克服嗎？
曾次長大仁：這部分我們有作過檢討，待進一步再來……
林委員俊憲：而且過去的臺鐵購票系統10年更新一次，這次卻要15年，為什麼？

最近是否有抓到異常訂票？

請交通部臺鐵局鹿副局長答復。
鹿副局長潔身：主席、各位委員。委員現在所提的就是上回媒體報導的案例，其實所謂190萬是查到他有190萬筆的……
林委員俊憲：我不是問那個，我是問你最近有沒有抓到異常購票？
鹿副局長潔身：所謂的非法訂票，我們一直持續在追查，只要發現訂票紀錄異常，就會主動通知，我們跟鐵路警察局有所謂的淨網專案，專門負責查緝這個問題。
林委員俊憲：所以問題在這裡，如果臺鐵認為購票沒有異常，那為什麼那麼多人買不到回家的車票？
鹿副局長潔身：主要是因為落在尖峰時段，因為民眾的需求都集中在一個特定時段，所以尖峰時段確實會有一些缺口出現。
林委員俊憲：那不對，所謂尖峰時段，臺鐵還加開班次，你們也預估過你們的運量，上不了車的、回不了家的，都遠遠高於你們所預估的。對不對？
鹿副局長潔身：主要是新自強號，亦即普悠瑪和太魯閣號進來之後，因為不出售站票，所以座位數有限……

連續假期通常也是觀光旅遊的旺季？
鹿副局長潔身：對，需求會集中在一起。

所以有很多票是否事先真的被少數公司或團體所壟斷？
鹿副局長潔身：我們現在從清明節開始，已經不再受理團體票，亦即連續假期已不再受理團體票，把所有的車票都開放給一般旅客訂票。

所以是從下個禮拜開始嗎？
鹿副局長潔身：只要有三天以上的連續假期，我們就會停止受理團體票。
林委員俊憲：所以不會再出現那種狀況，是嗎？
鹿副局長潔身：情況會減輕一些，每個假期一天大概可以多出5,000個座位。
林委員俊憲：然後關於新的系統，將於107年完成的是什麼？
鹿副局長潔身：跟委員報告，我們所講的系統是指整個票務系統，不是只有處理訂票這一塊，因為票務系統牽涉的部分非常廣。

那為什麼這次要特別久？
鹿副局長潔身：沒有比較久，我所講的15年是指目前這個系統，從94年啟用到現在已經超過10年了，現在我們在進行下一代票務系統的招標作業。
林委員俊憲：過去10年做得到，但為什麼這次要15年？
鹿副局長潔身：不是15年，實際上約需2年的時間，才能把系統建置起來，現在這個系統已經使用十幾年了。

已經使用幾年了？
鹿副局長潔身：我們是在94年上線的，一直到現在。
林委員俊憲：所以目前是第11年，你才想到要更換嗎？
鹿副局長潔身：沒有，前面就已經開始編列預算。
林委員俊憲：假設今年開始換，哪一年可以完成？

請李委員鴻鈞質詢。
李委員鴻鈞：主席、各位列席官員、各位同仁。其實我長期在交通委員會，從宜蘭的快速道路、雪隧然後到蘇花高速公路，還有蘇花改跟現在台九線的拓寬，又變成一條快速道路，關於宜蘭那段我們後面再談。我想請教現在每年到花蓮的人數有多少？

請交通部曾次長答復。
曾次長大仁：主席、各位委員。報告委員，這個數字我目前沒有……

請問誰答得出來有多少人？

觀光人口……
李委員鴻鈞：不要說觀光人口，每年來往花蓮的人數就好，時間暫停一下。
曾次長大仁：包含國際旅客的話，每年一千萬人。

你講的沒有錯嗎？你確定嗎？

你答得出來嗎？

交通部有沒有做這樣的統計呢？
曾次長大仁：我們應該是有這個資料，但是……
李委員鴻鈞：什麼叫做「應該有」？同樣的，現在從花蓮到台東、台東到花蓮的人數每年有多少人？坐火車的有多少人？開車的又有多少人？
曾次長大仁：交通量調查這個資料我們有，但是現在我手上沒有。
李委員鴻鈞：問題是你們今天答不出來，那如何來做這個報告？今天要做這個報告，基本上交通流量都應該要放在腦袋裡，這樣根本是矇混，今天若真的通過快速道路案的話，是要花費千億元的，但負責基本交通流量的主管單位卻沒有一個人知道，大家都答不出來，這在開什麼玩笑？我不是在講重話，而是你們在玩兒戲，你身為主管，今天要來做這樣一份施政報告，究竟它需不需要，你事先必須做功課，你沒有將多少流量這些基本數據放在腦袋裡，那要如何來備詢，次長，我這樣講有錯嗎？
曾次長大仁：委員講得完全正確，是否容許我……
李委員鴻鈞：局長，我這樣說有錯嗎？你們兩個今天要來報告這麼大一筆經費的抉擇時，基本上這些……

請交通部公路總局趙局長答復。
趙局長興華：主席、各位委員。報告委員，公路的部分我們比較清楚，因為以蘇花公路來說，一天的交通量及多少車次等都有數據……
李委員鴻鈞：今天是來報告快速道路特別條例，所以這些基本的數據就應該擺在腦袋裡，而且這些數據早就應該要有，為什麼要特別將蘇花高速公路改成蘇花改、改成一條蘇花改要花多少錢？
趙局長興華：報告委員，492億元。
李委員鴻鈞：花了492億元，結果它的效果如何？當初我在這裡一直質詢若蘇花高速公路蓋了會怎麼樣？結果評估了嗎？對花蓮來說，是加分還是減分？當初宜蘭蓋了雪隧之後，對宜蘭是加分，還是減分，後面出來的結果你們評估了沒有？現在到宜蘭，每到假日是不是堵車、塞車？現在宜蘭的房地產如何？宜蘭的農地是不是每一塊都在蓋農舍？是否有優惠到真正的宜蘭人？你們有沒有做這個評估？
曾次長大仁：跟委員報告，對於宜蘭的部分，我們對宜蘭的經濟發展可能改變的影響事先有做過評估，同時對於後續衝擊影響做了三年的指標調查，這部分確實是有資料的。
李委員鴻鈞：資料的結果是正面，還是負面？
曾次長大仁：對於產業發展是正面的，至於房地產部分確實有漲價的趨勢。

你知道當初為什麼要有雪隧嗎？

你們有沒有預估通車以後車流量會增加多少？有評估過嗎？
趙局長興華：這部分我們目前一直在演算當中，也有做相關的調查，這些資料都有。
李委員鴻鈞：你們應該以宜蘭做為警戒，大家確實為雪隧這件大工程鼓掌，可是宜蘭自從雪隧通車以後每逢假日卻變成什麼樣子？慘不忍睹嘛！
趙局長興華：是，我們從……
李委員鴻鈞：將來蘇花改通車以後，地方連接的相關產業道路，甚至地方的道路如果不做相對的配合，也是一樣啊，再來就是黑暗的一面嘛！將來如果每個人都進入太魯閣，又會變成什麼樣的狀況？
趙局長興華：蘇花改的部分並沒有增加蘇花公路的容量，只是改善其安全而已。
李委員鴻鈞：改善安全後速度就會增快啊，因為彎的路段就會去拉直，這裡面是不是有幾段是將彎的部分拉直？

但你們沒有把數據提出來給委員看啊。
趙局長興華：因為目前還沒有正式核定，還沒有報部。
李委員鴻鈞：如果還沒有核定，還沒有報部，今天你們在這邊報告不是很唐突嗎？地方有地方委員的看法，我們都給予尊重，可是你們必須提出你們的專業分析，究竟這個作法是會幫助地方還是會害了地方，實實際際的把相關數據展現出來嘛！關於花東快速道路，現在一年從花蓮到台東的車流量是多少？講不出來嘛！

多少？

回去之後才能給我？

謝謝。

請高潞‧以用‧巴魕剌委員質詢。
高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：主席、各位列席官員、各位同仁。次長，本席上週質詢時曾經以我的故鄉與我阿公的故事為例，說明花蓮現在在交通管理上是亟待改善的，對於這樣的訴求，不曉得交通部這邊著手處理了嗎？

請交通部曾次長答復。

請交通部公路總局趙局長答復。
趙局長興華：主席、各位委員。委員上週提到1125班次與鐵路之間如何配合的問題，目前我們正與花蓮客運協調當中，至於其他涉及的部分，例如航空、航海等如何搭配的部分，司裡面應該會協調運研所運輸管理中心來做處理。
高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：今天我在看過交通部所提「花東地區交通建設現況及未來發展」的報告後，我發現整篇都是在提建設，連第3頁花東服務效能提升計畫，原本應該是講服務提升計畫，但內容還是強調車站的更新，以及周邊附屬設施的改善建設，請問你們對花東的服務效能只有表面的硬體建設嗎？
曾次長大仁：我們在全臺灣有6個與學術單位合作如何改善交通服務效能的研究中心，其中花蓮部分是由東華大學和東吳大學合作，這部分可以和地方產生合作的……
高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：我在上週已經提到交通管理的重要性，可是你們在這邊還是提建設，我想請問一下，現在連花蓮的交通管理科都沒有了，如果所有的交通工具都是各自獨立，既零星又破碎，請問龐大的建設費用能不能做出一加一大於二的效能？
曾次長大仁：我們也是希望能夠把公共運輸部門予以提升、強化，這部分我們一定要與地方政府合作，因為許多公共運輸的經營管理是地方政府才有辦法做到的。
高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：你們瞭解就好了，今天討論的是有關花東地區交通建設的未來發展問題，但目前偏鄉的問題同樣也是遇到接駁、交通管理的問題，請你們一併去處理。

請交通部路政司林司長答復。
林司長繼國：主席、各位委員。有關偏鄉地區的接駁客運問題，如果要用定線、定班，也就是一般公路客運來服務的話，事實上沒辦法服務……
高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：你提到地區接駁客運，監察院的報告已經提出5年了，花蓮為什麼還是同樣遇到這個問題？請問交通部在這5年當中做了什麼事情？
林司長繼國：關於偏鄉的特殊接駁運輸，委員上星期也垂詢過這個議題，後來我們在整個公路運輸發展計畫裡面，也開始把部分重點放在所謂的DRTS上，之前我們已經在部分的鄉鎮地區開始做試辦了，之後我們也規劃了3、4個……

我知道蕭委員美琴也有提出DRTS。
林司長繼國：對，3、4個原鄉。
高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：關於DRTS的部分，我們不只是要去增購運具，還有添購其他相關的東西，其中最重要的，應該是中央與地方間需要一個專責單位。
林司長繼國：我們也是考慮到在這個過程中需要中央與地方、政府與民間一齊來做，所以我們用……

請問這個專責單位何時可以提出來？
林司長繼國：我們現在是透過次長剛才報告的6個區域的運輸研究中心，請他們來協助地方與中央一齊來做整合的規劃。

請給本席一份報告。

你認為瑞港公路重不重要？
趙局長興華：即使再重要，還是有權責的分工，因為公路局目前也是缺人。
高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：依照公路法第六條的規定，其實是可以做到的。

它是縣道啊。
趙局長興華：它現在還是鄉道，花64線。
高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：那就提升為縣道，然後委託中央來維護，可以嗎？
趙局長興華：這部分縣政府要去做處理，每一條路都有其定位，如果位階要提高到縣道，就必須改善到符合標準。
高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：身為交通最高主管機關，今天地方有這樣的問題，加上經費拮据，沒辦法維護，危及民眾的安全……

多少？

為什麼沒有辦法？你現在是丟給縣嗎？

你的意思是縣政府不負責任嗎？
趙局長興華：我想這應該由縣政府去改善，如果真有不足，可以提出申請。
高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：3月3日的新聞有提到，縣政府其實是希望能夠提升為縣道，然後委託中央代為管理，不然的話，未來我們怎麼去因應人民的人身安全及觀光需求呢？
趙局長興華：這個建議我們都支持，但縣政府必須依照程序去做必要的改善，因為縣道有縣道的標準。

他喊那麼多年了。

謝謝。

請廖委員國棟質詢。
廖委員國棟：主席、各位列席官員、各位同仁。次長，提案人稱這條路是花東快速道路，不過我是稱它東部快速道路，東部快速道路已經喊很多年了，最後我們是要求先做可行性評估，聽說可行性評估還沒有出來，但是在交通部的報告中，卻鐵口說不推動了，請問這是什麼意思？

請交通部曾次長答復。
曾次長大仁：主席、各位委員。今天這個案子我們表示暫不推動，是針對它以特別條例方式來處理的情況。
廖委員國棟：這條路是從台東到花蓮，我覺得這個路段的確需要一條快速道路，只要一個多小時的車程，讓台東與花蓮變成一個一個小時的生活圈，這樣一個偉大的建設，你們居然不推動？
曾次長大仁：快速道路本身目前正在做可行性評估的最後階段，交通部現在還沒有收到報告，我們會等公路總局把報告送上來後再做研議。
廖委員國棟：原本是說這個月底就會出來，今天不是328了嗎？
曾次長大仁：還沒有送過來，目前還在公路總局。
廖委員國棟：局長，公路總局的可行性評估報告，依照既定的時程，照理講應該已經送出來了，請問報告的主題、結果、結論是什麼？

請交通部公路總局趙局長答復。
趙局長興華：主席、各位委員。基本上，可行性評估的部分，公路局只能就我們自己能力所及、可以做的部分去做，目前針對工程技術的部分，我們是沒有問題的，但經濟效益或財務的部分……
廖委員國棟：不要講經濟效益啦，如果要講經濟效益，每一條路都沒有經濟效益啦，我跟你講。剛才李委員鴻鈞不是罵你們西部到處都是道路嗎？有的根本是功能不彰，但台東沒什麼路，就單單想要這一條，我們非常謙卑的要求，希望有一條平安、安全、快速抵達的道路。身為一位醫生，我接到非常多的陳情，有病患要從台東到花蓮去就醫，但往往在路途中停止呼吸了，他原本想要趕到花蓮慈濟醫學中心去就醫，結果走到一半，還沒到玉里，可能路過關山，呼吸就停止了，聽到這樣的電話，真的讓我們非常非常難過。

但不曉得什麼時候要做啊。

什麼時候做嘛！你告訴我什麼時候要做。
趙局長興華：它分成20個標，目前已經有2個標完工，3個標正在發包當中，後面會提一個專案計畫報院，3月15日已經報院了，希望能夠一次核定，核定後我們就會加速辦理。
廖委員國棟：次長，什麼叫錢坑？有沒有一個大概的標準，什麼叫錢坑法案？

不是你們的說法嗎？

你的意思是你支持東部快速道路？

你知道阿美公主嗎？

你曾經認識好幾位阿美公主嗎？

鐵路局有派人來列席吧？你都聽到了吧？

你還沒有聽過？

局長知道嗎？

請交通部臺鐵局鹿副局長答復。

請交通部曾次長答復。
曾次長大仁：主席、各位委員。委員講的實際上是兩個不同的案子，對於蘇花……
孔委員文吉：我不是講蘇花改，而是講花東快！
曾次長大仁：有關花東快速的部分，所謂的可行性評估還在公路總局做最後討論，還沒有報部，等到報部之後，我們當然會根據他們所呈報上來的情況做進一步處理……

你是說特別條例還沒有報部？
曾次長大仁：不是，而是花東快可行性評估報告還沒有報部。另外，有關於台九線改善部分，這已經有案子了，而且我們已經報行政院，建議以專案方式核准，一次核准後我們分年執行，這部分已經報行政院了。

本席認為交通部不能忽視花東地區民眾的權益。

請交通部民航局何副局長答復。
何副局長淑萍：主席、各位委員。有關蘭嶼機場部分，目前正在進行先期規劃計畫，這個計畫完成後，依照期程會再進行工程規劃設計，將於107年開工，109年4月完工。

總共的經費是多少？

只有針對蘭嶼的部分？

這6班都有在飛嗎？

天氣不好就不飛了！
何副局長淑萍：對，天氣不好的狀況之下……
孔委員文吉：每週飛航42班，但實際情況根本就沒有達到這個數字！所謂天氣不好，蘭嶼那邊只要天上出了一片雲就說不飛了，對於離島地區民眾的航班是這樣處理的，不要說花東地區，離島地區的居民更可憐！你去看看在台東豐年機場等飛機的，大部分都是蘭嶼居民，你說1天飛航6班、1週飛航42班，但有時候一個禮拜、兩個禮拜都不飛！有關這個部分，我講了好幾次，請交通部多多重視德安航空的服務品質要如何提高，並不是只有機場的問題！謝謝。

請交通部曾次長答復。

罰款是多少錢？你連這個都不知道……

我們要進步立法啊！
曾次長大仁：是，我們要尋求……
邱委員志偉：對於國人的安全能做最大程度的保障是主政機關該做的事情，既然已經發生這麼多A1車禍，你們就應當去思考所以……

方向上是支持的？

請交通部觀光局劉副局長答復。

目前的配額是多少？

有沒有可能提高？那5,000人是怎麼計算出來的？

我們可以片面地放寬名額嗎？

目前你們還有區分優質團與常規團嗎？

為何要做這樣的區分？
劉副局長喜臨：因為我們希望把陸客團的品質提升，所以在優質……

目前優質與常規的比例是如何？
劉副局長喜臨：二比一，也就是優質團占三分之二，一般團是三分之一。

兩者的差別何在？

這樣的區分有沒有達到你們當初預期的效果？
劉副局長喜臨：坦白講，目前是有的。像現在優質團的排配是到四月二十日左右，以前我們在討論順向與逆向不平均，在我們把順向逆向作了分別之後，目前兩者也滿平均的。
邱委員志偉：照你的說法，目前陸客來台人數並沒有減少？

目前也達到你們當初預期的效果？
劉副局長喜臨：是，到目前為止。

未來有何檢討的作為？
劉副局長喜臨：我們會看整個時勢的狀況，業者的反映是未來的兩、三個月可能在團客……

目前有何因應的作為？
劉副局長喜臨：有，我們目前是分成兩部分，在陸客的部分，我們會加強自由行的宣導，因為自由行這一塊比較不受限制。
邱委員志偉：如果你的政策干擾的話，應該是團客、自由行的部分一併受到干擾吧？所以你應該要分散其它的客源國。
劉副局長喜臨：是，因為在其他客源國包括日本、鄰近周邊國家，我們給予行銷宣傳而馬上會進來的部分已經在執行了，包括港澳的包機等。
邱委員志偉：謝謝，最後一點時間本席想請教民航局副局長，本席認為目前高鐵的服務品質有下降的趨勢，原因就在於增加了兩站，北高直達車的班次也減少，變成每個小時一班車，以委員為例，時間對我們很寶貴，所以我們當然是選擇1個半小時的直達車。如果沒有辦法搭高鐵也應有其他交通選擇，例如北高適度恢復航線，有一定的班次行駛，對於住在南高雄及台北松山、內湖需南來北往洽公的居民是否就有更多的選擇性？

請交通部民航局何副局長答復。
何副局長淑萍：主席、各位委員。當初高鐵通車時，航空公司也不是在一天之內就把航班全部撤掉，而是慢慢……
邱委員志偉：我知道，現在情況有變更。
何副局長淑萍：可是因為高鐵近年的營運相當穩定，航空公司在航線的選擇上也會考慮到自己的機隊及整個市場的……
邱委員志偉：但是，政策上你們也要去評估才是。假設我住在前鎮、小港，我要跑到左營是不是比較遠？如果我洽商的地點又是在松山、內湖，所以，是不是應該有適度的航班可以提供？北高航線是否應該適度恢復？
何副局長淑萍：基本上，那部分使用的機率會非常低……

你如何驗證這個使用的機率很低？你應該去找航空公司談一下才對。
何副局長淑萍：基本上，如果航空公司評估之後認為有此需求而要開闢這個航線，我們都會鼓勵它。
邱委員志偉：找航空公司瞭解一下，好不好？
何副局長淑萍：好，我們再瞭解一下。

請陳委員亭妃質詢。（不在場）陳委員不在場。
現在輪到本席質詢。本席不質詢。
接下來登記質詢的吳委員志揚、盧委員秀燕、賴委員士葆、黃委員昭順、徐委員永明、陳委員怡潔、陳委員明文、蔣委員乃辛、王委員惠美、蔡委員易餘、賴委員瑞隆、呂委員玉玲、黃委員偉哲、周陳委員秀霞、劉委員世芳及陳賴委員素美均不在場。
請Kolas Yotaka委員質詢。
Kolas Yotaka委員：主席、各位列席官員、各位同仁。當我們在討論花東地區的主要幹道台九線的改善計畫時，很多人並不知道花東主要幹道沿線分布的部落到底有幾個，請問次長，您知道嗎？

請交通部曾次長答復。

接下來登記質詢的何委員欣純、張委員麗善及趙委員正宇均不在場。
登記質詢委員均已發言完畢，另做以下處理：趙委員正宇所提書面質詢，列入紀錄，並刊登公報。

一、關於「花東快速道路建設特別條例草案」及「台九線道路改善建設特別條例草案」，本席認為，考量目前國家財政現實問題，應把錢花在更有效益的工程上，例如蘇花公路改善工程、花東線鐵路雙軌化等，都比這兩個案子更加迫切。而且「特別條例」是為因應災害防治處理或有急迫時性而必須排除預算法與公共債務法限制的特殊法制，如果此例一開，將嚴重破壞現有的預算制度。
二、交通部投入2,100億元的花東交通建設中，公路部分佔最大的比例就是400多億元的「蘇花公路山區路段改善工程」，在蘇花高速公路確定無法推動下，蘇花公路改善工程實現了給花蓮居民一條「安全回家的路」承諾。所以，交通部應該將現有花東交通改善時程表做成說帖，向全國民眾解釋清楚具體完工時間及能滿足的交通需求。
三、花東地區之所以吸引觀光客造訪，是因為其地廣人稀、觀光資源豐富多樣，加上過去五十年來幸運的未跟上西部計畫經濟的開發、破壞的腳步，意外地成為台灣最後淨土，也在近年來成為台灣國民旅遊地點的第一志願。如果想要花東地區的觀光產業永續發展，任何施政、建設的考量，都應以不破壞觀光資源為前提。因此，任何未經全面性評估且大規模的建設，對於花東地區的發展不見得是正面的，所以交通部要妥善統籌規劃，不可掉以輕心。