一、宣讀上次會議議事錄。

二、行政院環境保護署、交通部、行政院農業委員會就「依『2007年殘骸移除奈洛比國際公約』檢視我國德翔台北輪船體移除作業是否符合海洋環境保護需求及後續污染賠償作業報告」列席報告，並備質詢。
（本日會議經行政院環境保護署魏署長國彥、交通部航港局林副局長昌輝及行政院農業委員會漁業署王副署長正芳列席報告並備詢。委員洪慈庸、劉建國、陳曼麗、吳玉琴、陳宜民、鍾孔炤、林靜儀、李彥秀、蔣萬安、黃秀芳、林淑芬、王育敏、楊曜、鍾佳濱、黃國昌、呂孫綾及林俊憲等17人提出質詢，均經行政院環境保護署符副署長樹強暨各相關主管、交通部航港局林副局長昌輝及行政院農業委員會漁業署王副署長正芳暨各相關主管等即席答復。）

一、報告及詢答完畢。
二、委員陳瑩、黃昭順及賴瑞隆所提書面質詢，列入紀錄刊登公報，並請相關機關書面答復。

三、本日會議委員所提質詢未及答復或請補充相關資料者，請相關機關於2週內以書面答復，委員另要求期限者，從其所定。

四、本日會議通過之臨時提案中，凡有需提送報告者，請相關單位另送一份給呂委員孫綾。

一、查海洋污染防治法第26條：「船舶應設置防止污染設備，並不得污染海洋。」、空氣污染防制法第34條亦規範：「交通工具排放空氣污染物，應符合排放標準。」，另行政院環境保護署亦訂有交通工具空氣污染物排放標準；然上述法令對船舶相關規範不是無罰則，就是未定有排放標準，同時行政院環境保護署並未掌握船舶汙染防制設備設置及裁罰資料，對此恐造成污染防治之管理漏洞。
爰行政院環境保護署會同交通部應於一個月內針對船舶之污染防治設備、污染物排放情形及相關污染管制法規提出檢討報告，並將評估報告送交立法院社會福利及衛生環境委員會。

陳曼麗

吳玉琴　　洪慈庸
二、據查，「德翔臺北」貨輪於新北市石門外海擱淺並造成海洋污染一案，行政院環境保護署於今（105）年3月10日起以「重大海洋油污染緊急應變計畫」（第二級）啟動海污緊急應變機制。行政院環境保護署根據該機制主責督導並協調相關機關監督船東執行油污染應變。惟現階段就行政院農業委員會漁業署主責「生態損失」部分，僅委託海洋大學辦理海域生態影響評估，且該區域生態損失之賠償（涉及船東賠償漁民損失和船東賠償國家損失兩大區塊）、生態復原事宜皆未能有確切作為，其組織分工也亟待商榷、檢討。針對現階段迫切的「生態復育」更未提出計畫、具體目標、執行方案時程表。
據上，爰要求行政院農業委員會漁業署會同行政院環境保護署應於一個月內針對「生態損失」、「生態復育」、「生態賠償」三面向重新檢討現行職權劃分與執行方針，研議(一)海洋生態受損裁罰與賠償標準；(二)該案「生態復育」具體目標與相關時程規劃。針對前述要求應提出相關報告，並提交立法院社會福利及衛生環境委員會。

林靜儀　　林淑芬

吳玉琴　　陳曼麗
三、針對大型宗教民俗活動所造成的空氣污染問題，行政院環境保護署本（105）年度首次以大甲媽祖遶境進香為個案監測，出動移動式空品監測車，並派員攜帶微型空污感測裝置，隨遶境隊伍收集細懸浮微粒（PM2.5）即時測值（i-Environment大甲媽祖即時空品監測），以綜合監測評估活動對空品影響。瞬間高度污染的懸浮微粒（PM2.5）影響心血管疾病發病機率，促發心血管疾病發作，導致不同程度的心血管毒性，嚴重影響年老者、幼童、孕婦、敏感族群及心血管疾病病史患者生命安全。
鑒於行政院環境保護署長期來未針對瞬間型空氣污染有防治作為，也無訂立減量與管制目標等，據上，爰要求行政院環境保護署：
(一)針對本年度「大型宗教民俗活動」空污監測結果，於本年度8月31日前提出各種類細懸浮微粒之相關空污監測報告。
(二)「大型宗教民俗活動」所造成的細懸浮微粒（PM2.5）空氣污染，沒有足夠的數據警戒，對民眾防治作業宣導上也不夠。於105年8月31日前提出健康防護宣導計畫，並提交立法院社會福利及衛生環境委員會及提案委員。
(三)針對本年度大甲媽祖遶境進香等「大型宗教民俗活動」空污監測結果，應於本年度12月31日前，依監測所得基礎數據作為背景資料、各種類瞬間懸浮粒子濃度規範釋放量（爆竹、燃燒金銀紙等），檢討並訂出「大型廟會活動指引」，以規範廟會燃放爆竹等活動。
(四)現行官方施放煙火和爆竹的部分沒有任何的監測和規範，應於本年度12月31日前召集會議，請行政院環境保護署會同內政部消防署研議針對煙火採購、市面爆竹販售標準與標示上訂出規範。
上述擬訂之計畫與標準訂立，皆需提交立法院社會福利及衛生環境委員會及提案委員。

林靜儀

吳玉琴　　陳曼麗
四、據查，行政院環境保護署於103年3月1日起正式啟動「環境教育終身學習護照計畫」，該計畫下列有「有效護照獎」、「呼朋引伴獎」、「個人勤學獎」、「開課單位獎勵」四項，獎勵方式計畫與網路公告資訊有落差外，更將學習時數與開課績效做為「直銷式」、「對價型」獎勵方式，實行策略和獎助方式大有爭議，影響各級機關行政與國民權益，且未見行政院環境保護署著手改善。再者，執行辦法已網路公告並執行，對應獎金預算卻未擬具連續年度預算呈報，已嚴重違反預算法第39條之規定。
據上，爰要求行政院環境保護署於本（105）年度5月18日前提出：
(一)就「環境教育終身學習護照計畫」是否符合預算法規定之檢討報告。
(二)「環境教育終身學習護照計畫」整體執行之檢討報告與改善計畫。
針對前述要求應提出相關報告，並提交立法院社會福利及衛生環境委員會。

林靜儀

吳玉琴　　陳曼麗

五、有鑑於我國四面環海，海洋不僅有助於調節島內氣候，海洋資源更有益於我國經濟發展。然近年來台灣附近海域屢傳重大海難意外，不僅造成人員傷亡，更嚴重污染海洋生態及危害經濟發展！審視當前我國政府組織架構，海洋事務散落各部會間，除無專責單位統籌相關事務外，亦缺乏各部會橫向溝通聯繫功能。立法院雖於去年通過「海洋四法」，但海洋委員會組織法卻遭暫緩實施，造成只聞樓梯響未見人下來之窘境！本次德翔台北號貨輪污染事件，即凸顯設置「海洋委員會」並令其執行法定業務刻不容緩！爰建議政府應儘速成立海洋委員會以整合散落各部會之海洋事務，以保護我國海洋生態與資源，真正落實「海洋台灣」願景！

陳宜民

李彥秀　　蔣萬安　　王育敏

六、鑒於我國漁網遭隨意丟棄於海底，導致許多海洋生物及珊瑚礁死亡之案例頻傳。墾丁國家公園管理處2014年辦理淨海活動，2天半累積清除海底垃圾330公斤，其中有70%都是廢棄繩索及漁網，顯見隨意丟棄漁網問題非常嚴重，因廢棄漁網不易分解，已造成海洋生態面臨嚴重浩劫。為保障海洋生態環境永續發展，爰要求行政院環境保護署及行政院農業委員會，針對廢棄漁網訂定回收機制及對於臺灣海洋廢棄漁網進行定期清除作業計畫，於一個月內向立法院社會福利及衛生環境委員會報告。

蔣萬安

王育敏　　陳宜民

七、有鑑於我國北海岸因地形險峻導致船難事件頻傳，近十年已發生四起輪船擱淺漏油污染海洋事件，對當地生態環境造成嚴重危害。爰建請交通部檢討易發船難之航線，於三個月內重新劃設安全警戒區，以確保船隻航行安全。

王育敏

陳宜民　　李彥秀

八、有鑑於德翔台北輪船擱淺後漏油嚴重污染海域，使當地漁業損失超過9,400萬元，然而漁民後續與船舶公司協商求償，不但曠日廢時，亦需承擔無法取得賠償之風險。爰建請行政院農業委員會會同相關部會，於一個月內研議賠償基金之可行性，以保障油污受害者權益。

王育敏

陳宜民　　李彥秀

九、2001年「阿瑪斯號」在墾丁國家公園發生擱淺並漏油，造成龍坑生態保護區之污染浩劫。8年前在新北石門海域亦發生巴拿馬籍貨輪「晨曦號」流錨擱淺，造成長達三公里海岸線全遭污染。今年又發生「德翔台北」擱淺油污事件，但因相關部門一直沒有建立環境基本資料及經濟產值受損資料，造成當地居民與相關業者求助無門。
建請行政院農業委員會、該會漁業署及相關政府單位落實環境生態調查，建立生態環境資料及經濟產值受損資料，保障當地生態環境及相關業者求償權利。

陳曼麗　　黃秀芳　　李彥秀

鍾佳濱

十、建請行政院環境保護署鑒於我國台灣海域近年重大海洋污染事件，實際獲賠之金額資料，並彙整相關部門之數據報告後於一週內提出。
說明：
(一)2007年殘骸移除奈洛比國際公約，已於2015年4月14日正式生效，台灣不是聯合國成員，也無法簽屬屬於國際漁業組織的條約，但長期以來國際之間包含台灣都依循遵守精神，現在國際客貨輪基本上都要有「船東營運責任險（P&I）」，確保損害發生時會有一定的金錢補償，按照噸位來投保金額。
(二)近年來我國屢屢出現重大海洋污染事件，後續賠償問題皆由各相關部門各自求償，缺乏統一之行政部門一致對外求償，致使資料備載不周，導致我國訴訟之困境與阻礙。

李彥秀　　陳宜民

黃秀芳　　蔣萬安
散會
主席：請問各位，上次會議議事錄有無錯誤？（無）無錯誤，確定。繼續報告。
二、邀請衛生福利部、勞動部及教育部就「因應腸病毒流行季之防疫對策、門急診就醫分流、健保給付等緊急應變機制與建立有薪家庭照顧假、臨托服務、停課標準及退費標準（含學校、幼兒園、補習班、課後照顧服務中心及托嬰中心）等配套措施」列席報告，並備質詢。
主席：防疫沒有假期，這個禮拜新舊政府就要交接，但這是有關民生衛生福利的重要議題，所以我們還是請各部會一起共同探討。
首先請衛福部許次長報告。
許次長銘能：主席、各位委員。今天　大院第9屆第1會期社會福利及衛生環境委員會召開全體委員會議，承邀列席就「因應腸病毒流行季之防疫對策、門急診就醫分流、健保給付等緊急應變機制與臨托服務、停課標準、托嬰中心退費標準等配套措施」提出專案報告，敬請各位委員不吝指教。
壹、腸病毒疫情現況
今年自第17週（4/24-4/30）起，全國門急診腸病毒就診人次超過流行閾值，正式進入流行期；社區仍以克沙奇病毒A型為多，最容易導致重症的腸病毒71型尚未出現明顯的大流行跡象；今年截至5月13日止，累計3例重症確定個案，均為腸病毒71型感染，無死亡個案。整體而言，輕症疫情持續升溫，重症疫情尚屬平緩。
貳、腸病毒疫情防治與因應作為
一、動員層面
(一)訂定腸病毒流行疫情應變計畫，提供地方政府參考規劃轄內防治計畫。
(二)3月15日成立署層級應變工作小組，密切掌握疫情與中央地方防疫整備進度。
(三)4月15日報請行政院核定「腸病毒中央流行疫情指揮中心成立條件」，可視疫情發展需要，及時開設各級流行疫情指揮中心，及早因應。
二、防疫層面
(一)提升監測防治作業效能：持續運用多元系統，充分掌握疫情趨勢。
(二)運用多元衛教素材與管道，加強民眾風險溝通與衛教：
1.製作26款影片、單張、海報等文宣品。
2.運用臉書、部落格、Line等新媒體發布超過140則文章、圖片、影片等衛教素材。
3.透過行政院公益平台於全國72處LED字幕跑馬機、6家電視台、199家廣播電台及20處LCD液晶電視宣導，播出累計超過1,600檔。
4.定期舉行記者會及發布新聞稿
5.於疾管署全球資訊網設置「腸病毒專區」，提供民眾即時及重要資訊。
6.補助地方政府辦理「腸病毒防治計畫」，結合地方政府與民間資源，加強社區5歲以下幼兒照顧者之衛教宣導。
(三)強化教托育機構防治能力：與教育部及地方政府合作，透過查核輔導機制，使機構落實幼學童之衛教、健康監測及環境消毒。
(四)訂定停課建議：積極宣導「生病不上學」的防疫觀念，惟為控制疫情需要，於104年11月邀集專家研訂「因應腸病毒疫情之727停課建議」，兼顧重症群聚風險與社會成本。另為維護病童及家長權益，實施下列配套措施：
1.臨托媒合服務：建議家長依性別工作平等法規定申請家庭照顧假自行照顧，倘有困難仍有送托需求者，可向直轄市、縣（市）政府委託之居家托育服務中心提出申請協助，由其媒合待職中之居家托育人員暫時照顧。
2.托嬰中心退費機制：倘因同一班級在一週內有兩名以上（含兩名）幼童經醫師診斷為腸病毒感染停課，依據「托嬰中心托育契約範本」規定，中心應將月費依停課日數比例退還家長。
(五)掌握地方政府防治動態與所遇困難，以適時調度支援。
三、醫療層面
(一)強化醫療因應量能：全國指定76家腸病毒責任醫院，建立院際聯繫窗口，配合「腸病毒醫療品質提升方案」，補助責任醫院加強辦理醫護人員教育訓練及與周邊醫院建立合作網絡，以提升處置品質與轉診效率，降低後遺症及死亡風險。
(二)加強醫事人員教育：於3月、4月間與醫學會合作密集辦理9場教育訓練，提昇醫師臨床診斷處置能力。

1.各縣市均有腸病毒責任醫院可資提供門、急診服務，以紓解部分醫學中心急診負荷，並予病人就醫分流。
2.全國194家急救責任醫院規劃為14個急診轉診網絡，提供急診病人向上、平行、向下轉診服務。如經診斷為腸病毒個案且需轉診，則優先協調轉至網絡內之腸病毒專責醫院接受後續醫療照護。如無床位可轉診，或協調轉診發生困難時，擬請傳染病防治醫療網指揮官指定轉診醫院，衛生局協助轉診。
3.鼓勵民眾就近於診所門診就醫，將大醫院的急診資源留給急重症病人。

1.獎勵轉診：提供層級間下轉各2,000點，層級間上轉或平轉各500點；接受轉入醫院住院基本診療費比照醫學中心支付；新增「急性醫療醫院醫師訪視獎勵費」每次1,000點。
2.補助急診專科醫師人力：支援地區醫院急診服務，每15班次補助1.5萬點；地區醫院增聘急診醫師每人每月補助3萬點。

依檢傷一至三級8小時內入病房比率、檢傷四至五級4小時內離開醫院比率等指標獎勵。

1.支付標準提高急診診察費支付點數、提升急診診察費兒童加成，並自105年4月起新增出院準備及追蹤管理費，有助改善急診就醫情形。
2.腸病毒感染嚴重患者且符合「腸病毒感染嚴重患者靜脈注射免疫球蛋白之適應症」者，依據全民健康保險藥物給付項目及支付標準之藥品給付相關費用。
參、總結
目前腸病毒已進入流行期，社區以克沙奇病毒A型為多，腸病毒71型尚未出現明顯的大流行跡象。整體而言，輕症疫情持續升溫，重症疫情尚屬平緩。未來將持續監視疫情，加強教托育機構的衛生督核及民眾衛教，同時加強醫療體系的臨床處置能力與應變量能。本部亦將持續掌握中央與地方防疫狀況，加強跨部會聯繫與協調，並注意地方政府的需求，視疫情變化適時調整因應策略，確保國內防疫安全，維護國人健康。以上報告，並請各位委員給予指教。

(一)教育部國民及學前教育署（以下簡稱國教署）網站設有「教育部腸病毒防疫專區」，提供腸病毒防治訊息。
(二)網站連結疾管署發布之腸病毒議題之新聞稿，即時提供學校參閱。

(一)國教署署長每年均配合衛生福利部部長及疾管署署長至國小及幼兒園宣導腸病毒防治措施。
(二)教育部每年安排部次長至國小及幼兒園宣導示範「濕、搓、沖、捧、擦」正確洗手步驟，防治腸病毒。
四、加強宣導學童「生病不上學」及請學校監測學童健康與請假情形：督導學校平時應積極向學童與家長宣導「生病不上學」及病童不得轉至安親班或補習班，並隨時注意學童之健康與請假情形，出現異常時，應聯繫家長瞭解原因並與家長妥為溝通，請病童勿到校上課。
五、督導地方教育局（處）加強與當地衛生局橫向聯繫共同防疫：請地方教育局（處）如接獲校安系統通報或學校（幼兒園）通報有腸病毒疫情時，應同時知會當地衛生局，俾利資訊交流，及早啟動防疫機制。
六、持續透過「校安通報系統」通報、監測疫情及學童請假情形。

(一)短期補習班及兒童課後照顧服務中心核准設立及管理係屬地方政府轄管權責，教育部已督導地方政府於發生腸病毒疫情時，比照學校停課規定辦理通報、停課、補課及防疫相關措施。
(二)為因應近期腸病毒疫情升溫，教育部業於105年5月4日函請地方政府加強短期補習班及兒童課後照顧服務中心通報及防疫機制。
貳、停班停課標準規定
一、有關教育機構停課及學童請假事宜，請學校（幼兒園）參照疾管署訂定「腸病毒防治工作指引」辦理。
二、依據疾管署104年12月修訂之「腸病毒防治工作指引」，幼兒園、托嬰中心等學前教托育機構之「停課建議標準」為同一班級在一週內有兩名以上（含兩名）幼童經醫師診斷為腸病毒感染時，該班級應停課7天（727原則）。
參、退費標準規定
一、幼兒園
(一)幼兒教育及照顧法第42條幼兒園退費規定：幼兒因故無法繼續就讀而離園者，幼兒園應依其就讀期間退還幼兒所繳費用；其退費項目及基準之自治法規，由直轄市、縣（市）主管機關定之。
(二)現行全國22縣（市）政府所定幼兒園退費自治法規，因傳染病強制停課，停課期間連續達上課日5(7)日以上者，應依停課日數與當月教保服務日數之比例，退還停課期間之午餐費、點心費、活動費及交通費，其餘項目不予退費。
(三)幼兒園依前項規定退費時，應發給退費單據，並列明退費項目及數額。因幼兒園退費標準之訂定係屬地方自治權責，爰有縣（市）間之差異。
二、短期補習班及兒童課後照顧服務中心
(一)短期補習班依「短期補習班設立及管理準則」第25條第1項第3款規定，按賸餘課程時數比例退還當期開班已繳之費用。但經學生同意以補課、提供授課錄影資料或其他適當方式處理者，不在此限。
(二)兒童課後照顧服務中心依「兒童課後照顧服務中心定型化契約應記載及不得記載事項」第16條及第18條退費方式，依比例將賸餘服務天數之款項退還。
肆、結語
本部將持續督導學校、幼兒園、短期補習班及兒童課後照顧服務中心落實防治教育，提醒教職員工生（童）及家長澈底落實各項防治工作，並與疾管署保持密切聯繫，配合辦理相關防疫措施，以維護師生健康。
另持續請各直轄市、縣（市）政府督導各幼兒園、短期補習班及兒童課後照顧服務中心依相關規定辦理生病學生（幼童）退費事宜，以保障家長權益。
主席：現在開始進行詢答。每位委員詢答時間為8分鐘，得延長2分鐘，上午10時30分截止發言登記。委員如有書面質詢，請於散會前提出，逾期不受理。我們預計在11時40分開始處理臨時提案。今日中午12時會準時休息，如未詢答完畢，下午2時30分繼續進行詢答。
請洪委員慈庸質詢。
洪委員慈庸：主席、各位列席官員、各位同仁。今天我們討論腸病毒的議題，討論這個議題其實是因為疫情已經逐漸升溫，從前一、兩週開始有一些狀況出現，所以地方政府已經開始處理這個問題。現在地方政府跟民眾會反映現在腸病毒的狀況，小孩要在家裡休養，就會產生剛才提到的家庭照顧假這個問題，現在幼兒園跟學校只要達到一定的條件就必須停班停課，如果有小孩生病，家裡又沒有其他長輩，例如爺爺、奶奶，家長就得自己在家裡帶小孩。如果這個班級停課，其他家長也要在家裡照顧小孩，但是現在一年只有7天的家庭照顧假，而且是併入事假。地方政府的防疫措施通常都會規定只要感染腸病毒，他必須在家休養7天，如果這個班級第二次停課，或是家裡有多個小孩分次感染腸病毒，家長就會面臨家庭照顧假不夠用的狀況，而要請事假，甚至可能連事假也不夠請。面對這樣的問題，地方政府希望針對家庭照顧假這個政策能夠更有彈性，當遇到流感或腸病毒這種大規模的流行性疾病時，是不是可以放寬家庭照顧假的標準？勞動部是否有考慮延長家庭照顧假的天數？

勞動部一定是站在勞工的角度來考慮事情。
洪委員慈庸：對，但是寫這份報告時，你們沒有提到從勞工的角度去看這件事情，你們完全只有從資方的角度，內容指出如果今天大家都很惡劣，把7天事假都請滿，那雇主就要付出135億，我希望勞動部在寫這份報告時能夠多考慮勞工的立場和權益。另外，勞工跟軍公教人員享有的權益跟福利方面有些差異，如果現在沒有辦法一次到位，我也可以體諒，因為這當然會有一定的衝擊，但是我們還是希望可以分次、分階段去做這件事，至少在這個階段能夠考量放寬家庭照顧假的期間，本來如果有7天是併入事假，是不是可以再多幾天，譬如家庭照顧假併入事假，總共可以到達14天，這部分其實勞動部可以多加研議，因為在有些公司的獎勵制度裡，家庭照顧假並不會扣到全勤，但是只要一填事假，全勤獎金可能就會被扣，影響勞工的權益還滿多的，所以我希望勞動部未來針對這部分能夠真的站在勞工的角度來思考。有關這個部分，請勞動部加緊研議，不是研而不議，要真的去研議。
另外請教疾管署郭署長，請問疾管署現在針對腸病毒，提供給社會大眾跟校園一般消毒的最佳方式為何？

主席、各位委員。我們主要是建議使用漂白水的方式來消毒。
洪委員慈庸：我上疾管署的網站，網站上也清楚的建議民眾使用500ppm濃度的漂白水來擦拭，其實我研究了疾管署的網站，網站上第一個頁面的預防方法雖然是建議使用漂白水，但是點進去附件，疾管署有推薦的防疫產品，但是這些推薦產品其實有發生一些問題，我們在地方上發現有許多幼兒園跟學校反映，廠商到學校推銷這些消毒產品，他們標榜是疾管署推薦的防疫產品，我看了相關的文件，你們的確有委託社團法人國家生技醫療產業策進會進行審查推薦這樣的產品，目前網站上共有48項。我要請問署長，針對市面上的產品，譬如水可靈、水力士這樣的產品到底有沒有用？
郭署長旭崧：我想先跟委員報告一下這個背景，自從SARS之後，每次碰到大的疫情，有很多廠商都很熱心，希望能提供有效的方式給民眾使用，因為大部分都不是人用的東西，所以也不是FDA的權責，在這樣的情況下，長久以來的制度就是請外面獨立的單位來做推薦，所以委員看到的這些產品都是這樣來的。就我的瞭解，以水可靈這個案子來講，它有點擴大宣稱了效果，當初它提供的數據，比方有「滅菌」，但是它並沒有提供「可殺腸病毒」的數據，這麼一來，它就構成有點擴大效果的嫌疑，這也不是第一件了。所以過去我們在網站上也設有「闢謠專區」，專門用來對於這種不清楚的、廠商偶爾擴大療效的時候，民眾來詢問我們時，我們會去澄清。同時只要任何單位有這個問題，來函詢問我們，我們也會以正式公文來回應，就我的瞭解是這樣……
洪委員慈庸：總結是在疾管署推薦的防疫產品專區裡這樣的產品，不見得對腸病毒是有效的？
郭署長旭崧：對，它沒有直接的科學證據。

謝謝委員。

我請專案小組的召集人來答復。
吳委員玉琴：我要問的不是今年，而是平均數。

目前這個部分還是歸屬地方自治事項。

地方政府教育局處與衛生單位去研訂。
吳委員玉琴：新北市的停課辦法，國小、國中是不須停課，郭署長，這樣是對的嗎？國小就不屬於高危險群了嗎？

國小、國中、高中都不是。
到目前為止，從去年底訂定727原則之後，在法律上它是屬於行政指導，所以沒有強制力，但即使是沒有強制力的行政指導，各縣市基本上都是依照727的標準來做。

沒有。
陳委員瑩：我鼓勵你看一下，因為最近原民台或原住民社團的FB網頁常常討論到的議題、比較夯的議題，就是有關於健康政策白皮書。次長，今天下午有個記者會，與健康政策白皮書中原住民專章有關，請問你們有沒有掌握到這個訊息？
許次長銘能：我個人是沒有聽到這樣的訊息，可能我們同仁……

有關健康部分的同仁今天沒有來。
陳委員瑩：這是一個重要的記者會，不管幾點召開或是有沒有臨時改時間、取消或延期，但從我剛才提出的簡單問題就顯示出大家對於原住民的健康問題真的是忽略了。
衛福部今年公告的2025衛生福利政策白皮書，將原住民專章拿掉的理由是什麼？衛福部認為在保障原住民健康上已經做得很好了嗎？我看了你們的目錄，看了老半天卻看不太出來，原住民的健康問題從之前有原住民專章到現在全部都被一般化了，感覺變得很普通了，你們認為這部分已經做得很好了嗎？
許次長銘能：有關原住民健康的相關部分，我們當然還是要持續進行計畫推動，尤其是原住民的相關環境及暴露的風險，我們也做了非常多相關研究。至於專章部分，在整體推動過程中，有些相關計畫已經融入各個不同的計畫中，包括醫療、健康促進及防疫等都有一些特殊計畫在推動。
陳委員瑩：你提到特殊，請問我們的特殊在哪裡？
許次長銘能：有關原住民部分，整個醫療網絡的建構，包括區域醫療設備設施、遠距醫療等相關部分，在原住民地區都做了非常多資源的投入。同時，在防疫部分，很多疫病的防治，例如結核病，也是非常重要的重點。長期以來，對於原住民的健康，我們其實有做了一些專業處理。
陳委員瑩：次長，我相信你過去一定是很優秀學生，因為你背書很厲害。你講了這麼多，我要提醒你，其實原住民的醫療問題及健康問題，遠比一般全國老百姓落後許多，基本上與二個因素有關，一個是交通，一個是文化。在交通部分，因為原住民族地區大都屬於偏遠地區，醫療資源相對不足，當意外事故發生時，我們沒有辦法在很短時間內到達比較好的醫院。另外一個你從頭到現在都忽略掉的重要事情就是文化上的差異，所謂文化上的差異，在社區健康促進方面，許多健康促進與衛生醫療推動計畫常常與原住民的社會架構及習慣嚴重脫節，所以導致宣導成效不彰。我再舉例，很多人講到原住民就說我們愛喝酒，可是我在這裡聲明，大家以後不要敬我酒，因為我不會喝，也很不愛喝，如果讓我喝多了，你會出事情。我要說的是，過去我們自己釀小米酒，但小米酒是很難釀的酒，因為很珍貴，所以我們只有在祭祀的時候才會拿出來飲用。但是近百年來，原住民從部落社會到現代社會的變遷過程付出很多代價，包含傳統文化的解體、消失、居家流離失所、經濟來源不穩定、政治邊緣化，以及適應主流文化的壓力，對我們來講是一個巨大的負擔和壓力，所以，飲酒變成是一個最方便的解決途徑。如果今天要針對飲酒有害健康進行宣導，不是只有宣導而已，那沒有用，而是要從整個社會經濟結構改變，但這不是單一個衛福部就可以做到的。
我特別花很多時間闡述文化面，是要提醒大家，在推動原住民的部分，確實是和全國其他族群有很大的差異性，但是現在新的白皮書卻將它一般化了。本席過去4年不在立法院，沒有在衛環委員會，所以沒有人提醒你們這一點，但是今天我回來了，我要在這裡再次提醒你，你們必須將文化面考慮進去，必須在政策白皮書裡針對原住民有特別專章。
數據會講話，在數據上，我再和你分享一下，大家都很清楚，從很久以前到現在，雖然全國各族群平均餘命好像都提高了一些，但是原住民族群永遠追不上一般主流社會的平均餘命，我們永遠差了8、9歲；你們努力這麼久，這個數字還是沒有改善。另外，在嬰兒死亡率的部分，就是每1,000個活產嬰兒的死亡人數，原住民是10.26，遠高於全國人口嬰兒死亡率4.98的2倍之多。我還是要再次強調，如果今天下午的記者會如期舉行，你們應該派人去旁聽，重新虛心檢討特殊性，也要設定一個改善的時程和目標，有關平均餘命相差8、9歲的問題，到底什麼時候要改善？要改善到什麼程度？然後再給本席一個回應好不好？
許次長銘能：好，謝謝委員的指教，關於這部分，我會就委員的指教再蒐集、研議更多資料，然後向委員報告。
陳委員瑩：好，謝謝。

主席、各位委員。勞工可以請假。

可以請事假。

家庭照顧假7天。

歸納事假。

不支薪。

我們有在研議。
鍾委員孔炤：我知道，你們的研議結果就是，放完假之後雇主要多支付135億。我想請問一下，這135億是怎麼算出來的？
郝次長鳳鳴：135億指的是用家庭照顧假，因為家庭照顧假不是只有腸病毒而已，還有重大事故、嚴重……
鍾委員孔炤：所以，如果包括這些的話就是135億？
郝次長鳳鳴：對，如果全部都算，因為這是勞工的權利。
鍾委員孔炤：就公務人員體系來說，家庭照顧假1年是多少錢？有請家庭照顧假的人數是多少？
許次長銘能：請假的部分可能要請人事單位估計，不過政府這部分的確……
鍾委員孔炤：但你們今天的報告都沒有提到，我們只是要做差異性的比較，公務人員的薪水是納稅人繳的稅，勞工也有繳稅，那為什麼會有差別待遇？
從民國91年開始，性平法就有家庭照顧假，自實施以來，勞工有沒有真正受益？企業給假的比例大概是幾成？我看你們的報告是4成。

是。

主席、各位委員。104年申請家庭照顧假比例大概是5.9%。

14%。
鍾委員孔炤：我要問的是，公務人員可以有5天家庭照顧假，勞工卻不行；公務人員的雇主是政府，政府的財源來自於眾多納稅人。公務人員請事假，沒有這麼多限制，容易請假，經費評估大概也是100多億。兩相比較，勞工請家庭照顧假的比例不到6%，如果在同樣平等的基礎之上，這樣對勞工是不是不公平？
謝司長倩蒨：對，我們也了解委員在關心勞工的權益，就勞動部的立場，也是希望勞工請家庭照顧假能夠受到保障。
鍾委員孔炤：薪水不高，還要扣薪，你想這些勞工敢請假嗎？他們不願意請、不敢請，甚至不需要請，這對勞工來講是不公平的。我不是要分化勞工和公務人員，只是在請假方面，最起碼公務人員容易請假，限制也少，如果是這樣，請問一下，勞工要不要比照？
你們對此的答復是因為這涉及雇主的財務負擔，要凝聚共識，要審慎研議，其實不只是我，主席也特別提案，所以大家對這個問題的意見都有一致性，針對性平法第二十條提出修正草案，家庭成員的照顧需求，除了預防接種、發生嚴重疾病外，尚有天災事故、颱風天停課不停班、防疫隔離等，受僱者均有請假親自照顧的需求。為衡平公私部門勞動權益，家庭照顧假的標準不應有勞工與公務員之別，應全國一體適用，故增列勞工比照公務員家庭照顧假之規定，其中五日薪資照給。這是我針對性別工作平等法第二十條提出的修正草案，相信朝野都有這個共識，就是希望能夠追求一致性，所期待的就是讓勞工更好。對於雇主要多支付135億的計算方式，勞動部是不是應該重新考量？這樣對勞工會比較公平。
針對本日議程，本席特別提出性平法修正草案，透過朝野共同的方向與目標，不論是舊政府，或是未來的新政府，都希望能夠從善如流，謝謝。
主席：謝謝鍾委員。未來本席會繼續排性平法修法的議程，希望朝野共同努力將家庭照顧假給薪實質入法。
請劉委員建國質詢。
劉委員建國：主席、各位列席官員、各位同仁。有請疾管署署長，以及勞動部、教育部的代表。

（在台下）郭署長請假半小時。
劉委員建國：主席說1小時，你說半小時。
主席：他會儘快趕回來，所以我們先請副署長答復。

（在台下）有一個討論登革熱疫苗的會議。
劉委員建國：我們今天討論腸病毒，他趕去參加登革熱？他是疑似登革熱，還是疑似腸病毒？

六、七十種。
劉委員建國：臨床表現很多樣，所以很多人感染腸病毒並沒有明顯症狀，有的可能只會出現類似輕微感冒症狀，例如，突發性發燒、頭痛、喉嚨痛等等，對不對？

對。

是。

78個小朋友。
劉委員建國：我們有記取那時的教訓，應付今年你們所說的EV71型嗎？
莊副署長人祥：目前都有在積極整備當中，尤其是重症照護的部分有76家專責醫院。
劉委員建國：今天是5月16日，到5月15日為止，已經檢驗到疑似或確定為71型的總共有幾例？
莊副署長人祥：目前在社區裡總共驗出29例EV71型，我們隨時都會在網上更新，有23例是輕症，有3例疑似重症，另外有3例重症個案已經出院。

是。
劉委員建國：我們看了一些資料，腸病毒EV71型很容易引起腦膜炎、腦炎等神經系統的併發症為最嚴重，嚴重者甚至會死亡，死亡病例多在住院24小時內會發生，有時候就讓我們的醫療人員束手無策嘛！是不是有這個狀況？

是。

是。

重症的前兆。

持續的發燒。

家長當然還是可以叫救護車來協助。
劉委員建國：我請教的是說，基層診所如果認定病人有腸病毒的重症情況，基層診所就有任務將他轉診到專責醫院去，對不對？
莊副署長人祥：對，但還是家長要負責轉診。

對。
劉委員建國：所以家長如果不去，家長如果認定這個醫師「兩光」，他的小朋友不是這個樣子，然後就帶回家，灌椰子水什麼的一大堆讓小朋友退燒，然後暫時退下去，結果基層醫師沒有什麼事情？
莊副署長人祥：現在大部分的家長其實對醫師都還滿尊重的，這個建議他們應該都會聽。
劉委員建國：我也對醫師滿尊重的啊！每一個人對醫師都會很尊重。但是我跟你講說，發燒的症狀要直接馬上把它連結到腸病毒的過程中，在一些偏遠地方並不是很清楚、很熟悉。腸病毒在比較盛行的時間裡面，或許相關的訊息會給這些家長們或祖父母們，但如果不是在盛行的階段，譬如現在你們的報告是說輕症有往上升的趨勢，重症則是平緩，如果一般的祖父母對這樣的訊息不是很清楚的情況下，醫師又沒有很明確跟他講說他的小朋友或孫子可能是疑似腸病毒、必須要到專責醫院，如果醫師沒有這樣跟他講，他又確定已經有腸病毒徵兆的時候，然後小孩又發燒了，祖父母也沒有把小孩送到專責的醫院去，也不曉得專責醫院在什麼地方，第一是沒有送，第二是不曉得在什麼地方，然後又讓腸病毒的事件擴大，那到底是誰的責任？我問這樣應該很清楚吧！

是。

如果小孩子預後不好的話……
劉委員建國：如果以他的家庭成員來講，面對小朋友預後的情況可能不是很理想，甚至可能會造成更嚴重的情形，或是有不好的數據再呈現出來，如果這種情況有更多例子發生，就等於我們在整個防治腸病毒的過程裡面，效果大打折扣啊！所以呢？
莊副署長人祥：要如何協助家裡面只有祖父母在照顧的部分，這部分的確是需要再加強。
劉委員建國：請加強好不好？我光是問這個，時間就用掉這麼多。

是。

我們也都會再做監視。
劉委員建國：有關腸病毒的疫苗，目前研發的進度為何？
莊副署長人祥：目前國內有兩家都是到phaseⅡ，只到第二期，總共要三期，現在只到第二期。

沒有辦法。

其他國家都沒有。
劉委員建國：只有中國有，然後中國又沒有得到認證？

是。

是。

目前各地方政府會去做處罰。
劉委員建國：現在腸病毒的通報機制到底是怎麼處理，你可否簡單說明一下？

目前其實只有重症才需要通報。
劉委員建國：對，但是要怎麼通報？
莊副署長人祥：任何基層醫師都可以通報，重症的部分透過健保的VPN就可以直接上網通報，一般輕症是不需要通報的。

教育機關不會知道。
劉委員建國：誠如你所說的，像幼兒園、托嬰中心等學前機構就不會得到這些通知。
莊副署長人祥：其實剛才講的是腸病毒重症的部分，一般輕症非常多，最主要是醫師開診斷書，因為如果他不上課要請假，那幼兒園就會知道了。
劉委員建國：如果有人刻意隱瞞，譬如像是在這種重症或是他在不曉得的情況下，而變成沒有通報，這個責任歸咎於誰？譬如這個小朋友在幼兒園，他可能已經是重症了，園方也不知情，家長可能也不曉得他是重症，所以沒有通報，這個責任該歸咎於誰？
莊副署長人祥：應該說只要通報之後，地方的衛生局就知道了。
劉委員建國：我是說他是重症但是沒有通報的狀況，而不是通報之後……

委員是指重症沒有通報？
劉委員建國：對啊！第一，他們可能不曉得；第二他可能重症而沒有通報，當發生在某一家幼兒園，這個責任應該歸咎於誰？

這個我不清楚。
劉委員建國：你不清楚？你不清楚，我也不會清楚，那我們兩個怎麼辦？我們兩個繼續站在這邊？那請主席先坐下來，等他清楚之後，我才可以離開。
主席：是不是請衛福部研議，並且也和教育部共同研議，好不好？研議之後再跟劉委員報告。
劉委員建國：這方面再繼續問下去，真的會有一些問題，針對腸病毒的事件，我們幾乎每一年都要做相關的防治以及事前的準備，但是還是會有一些遺漏之處，所以我是提醒CDC還有相關機關，包含教育單位、衛生單位以及園方、托嬰中心都應該有更積極的應變措施跟方式。謝謝。

主席、各位委員。您是指上市後……
吳委員焜裕：你瞭解疫苗的安全評估嗎？是事後再做安全評估嗎？如果事後做安全評估，這樣可以上市嗎？我能不能瞭解林簡任技正是否有資格回答這個問題呢？因為食藥署今天沒有人來，怎麼會派你來？

委員是指在進行臨床試驗……

那是因為「量」的問題。
吳委員焜裕：你講的是劑量，但是在國際上也有做過流行病學研究，當然第一篇跟自閉症有關的paper被撤回了，但是後續的研究有兩、三篇還是證明跟自閉症相關。
郭署長旭崧：所以後來雖然沒有建立因果關係，但是之後研發的疫苗也都主動不用這個成分……
吳委員焜裕：但是我們的疫苗還是有使用，所以我說未來……
郭署長旭崧：我們的疫苗，就我所知……
吳委員焜裕：還是有使用。我記得上次質詢時，我有把資料整理出來，在孩子三歲以前打的疫苗裡，有好幾種疫苗的成分含有thimerosal，譬如日本腦炎疫苗裡就含有thimerosal。這些資料其實都是衛福部的工作人員來臺大念公共衛生碩士學群上我的課時，我請他們整理出來的，怎麼會沒有呢？
郭署長旭崧：我想我們不針對單一的成分，應該是講疫苗的安全性……
吳委員焜裕：其實我當時有建議，我們要考慮是不是讓三歲、兩歲以前的小孩打單劑型的疫苗，以保護我們小孩子的健康。我看報紙寫的這個案例，看起來是跟免疫有關的疾病，這跟thimerosal就會有相當的關係，也許這個人可能比較敏感，但是他的疾病可能來自於打了H1N1的疫苗，當時國光的疫苗是含有thimerosal的，對不對？這個風險評估，我都做過嘛！國家衛生研究院的疫苗中心主任在那一年的年底舉辦實證醫學研討會，邀請我去講這個風險評估，這個主任給我的評論是當時基於我們的財政或採購的可行性，所以我們不得不用這樣的疫苗，他並不是說我的評估有問題，所以法院做出這個判決，我滿佩服這位法官，而我們醫界的資訊不公開透明，反而來批評該名法官，我覺得不夠厚道，自己沒有掌握科學的證據，怎麼可以批評法官太過over？我覺得我們醫界自己要檢討，我們對疫苗到底評估了什麼？只是評估疫苗的本身嗎？還是評估其有否含thimerosal保存劑？我覺得必須要一起評估才重要。今天之所以引起這樣的爭論，其實我們要負責，究竟我們的評估機制是否夠完整？這是很重要的，本席都做過評估，只是沒時間把它寫成paper而已，我覺得這篇可以寫得很好，可以發表在很好的期刊。
郭署長旭崧：報告委員，有關疫苗安全，自從H1N1事件前後，我們國家非常重視這件事，也為了這件事情，我們特別選派一位防疫醫師到美國CDC，其所學的就是疫苗安全，他也回來……
吳委員焜裕：很好，其實當年H1N1疫苗那件事，國內因為施打這個疫苗，所以死了10個小孩，那年我在歐盟毒理學會，我特別參加一個疫苗安全性的workshop，我問過美國、日本、德國的代表，他們說疫苗含有thimerosal是非常具有爭論性的，他們國家不敢用，也許為了經費的關係，我們用了，但是如果發生問題，我們應該徹底檢討，而不是批評法官，就因為我們自己的科學證據不足，要怎麼批評別人？其實我覺得對這個案例你們不應該上訴，而應該檢討對疫苗安全性的評估系統是否充分。
郭署長旭崧：我們確實應該隨時檢討來加強，不過方才委員提及當年H1N1爆發時，我們國內有10個小孩死於疫苗注射，應該沒有吧？
吳委員焜裕：就是打完疫苗後死亡，當然我知道經過你們小組進行因果判斷，都認為沒有因果關係，但是當時打完疫苗後，真的有10個小孩死亡，如果我們看過當時的統計數字，因為當時我曾做過評估，所以我記得滿清楚的，現在我們的判斷就是認為沒有因果關係。
郭署長旭崧：對，懇請委員也能了解今天我們所組成的這個小組，不是只有醫師而已，其實也包括社會公正人士，所以……
吳委員焜裕：我知道，但就是沒有考慮到thimerosal的問題。
郭署長旭崧：關於thimerosal的問題，我們另外再來了解，CDC只會買安全的、認證的……
吳委員焜裕：我知道，我本來想問食藥署的人，但食藥署這方面的專業人士沒有來。
另外，因為腸病毒使得我們的照顧假產生很多問題，加上我們托育機構保母不夠，以致請照顧假的問題很多，但由於時間的關係，我改以臨時提案的方式提出建議。謝謝。

對。
李委員彥秀：每次面對當年度疫情的高峰，我們都鼓勵大家要施打流感疫苗，但你如何說服讓所有的臺灣民眾知道，並認為施打流感疫苗是安全的？在很多讀幼稚園學童的家長群組裡面，看到很多媽媽建議，能夠早點去打，而且不要打國內的疫苗，要打國外的，至於到底要施打哪一種疫苗，包含剛才吳委員所提哪些成分不要含在裡面，因為我不是專業，但是有很多群組的家長都會建議說，盡量施打國外的疫苗不要打國內的疫苗，我並不是說國內的疫苗不好，而是您如何讓所有的家長知道，施打的疫苗即便是國內的國光疫苗，它也是安全的，這才是重點。否則明年時間一到，流感的疫情再度達到高峰，而我們今年施打的比例也才只有3成，而我們又要求你們多加宣導鼓勵民眾施打，但你們的流感疫苗卻無法讓民眾安心，這個問題要如何克服？
郭署長旭崧：報告委員，以H1N1的例子來說，總歸一句話，這是科學專業的事情，必須拿出科學證據，我就舉H1N1的例子……
李委員彥秀：署長，你還是在浪費我的時間……
郭署長旭崧：我要講的例子就是，例如有很多人都認為孕婦不應該施打H1N1，施打之後有可能會流產，後來我們的科學證據就顯示出剛好相反的結果，到最後我們還是必須要回歸科學，拿出證據來證明這個疫苗有沒有……
李委員彥秀：我的時間不多，本席今天最主要還是要詢問家庭照顧假的問題，本席要提醒你，如果你有更具體的科學證據，請你在那之前及早提出來，因為馬上明年3、4月又是流感的高峰，你必須要在那之前就提出來，否則恐怕明年施打疫苗的人數還是有限，永遠停留在那3、4成。我也身為孩童的媽媽，我不希望任何一個遺憾發生在任何一位家屬身上，因為要去承擔那個責任實在太重，所以政府必須要宣導。我們民意代表到基層說，今年施打疫苗的時間到了，怕流感造成高峰，鼓吹老人、小孩趕快去打，但是人家在聽了我們的話去施打之後，所得到的是一個什麼樣的結果，只要發生任何一件遺憾，都是我們所不容許，也不願意看到的。所以如果你認為根據科學證據沒有直接關係，請你盡早提出來，否則因為我不是這方面的專業，以及方才吳委員所提的那些因素，你們都要審慎思考對外說清楚講明白，否則會讓人認為疾管署在這件事情的態度過於消極。每一年我們委員會要求你們想辦法提高施打疫苗的比例，卻永遠停留在那邊，你們疾管署面對高風險的疫情或疫情逐漸升高的情況，都是束手無策，放手讓他繼續成為這樣的狀況。
再者，關於家庭照顧假的部分，對我們勞工來說，14天的事假是包含7天的照顧假，本席質疑的是這7天的照顧假是否合理？其實我們委員會也討論過很多次，處於高風險的疫情，對於家有嬰幼兒的一般家庭而言，如果沒有公公婆婆，或爸爸媽媽也沒有辦法幫忙照顧孩子，請問誰要請假來照顧嬰幼兒？而且一波波的腸病毒，或遇上3、4月流感疫情高峰期，如果都要請假的話，這14天的事假是完全不夠的。

主席、各位委員。是。
李委員彥秀：加上一個小孩好不容易好了，但過一個禮拜之後，突然第二個小孩又來了，就只好先生跟太太分開來輪流請假，我相信這個問題已經多位委員在委員會討論過很多次，我不知道次長是否關注到這件事？
郝次長鳳鳴：勞動部非常關心家庭照顧假的問題，所以不管是勞基法或性平法的修訂，我們都一直持續在關注。
李委員彥秀：那你覺得把它包含在事假裡是不是合理、是不是夠？現在是71型腸病毒，一旦孩子生病了，而我的公公、婆婆、爸爸、媽媽都在中南部，或剛好在國外，無法幫忙帶小孩時，請問誰請假？現在臨托不僅不方便，還要提早預約，以致幼稚園出現很多變相措施。譬如雖有一班因腸病毒停課，但上有政策，下有對策，而且很多雙薪家庭家長無法請假，要上班，所以雖然班上因腸病毒停課，但我的小孩應該沒有，所以請幼稚園幫忙，把孩子放在遊戲池裡一天，這就是現在的狀況。每次一到腸病毒高峰，只要幼稚園有班級停課，就偶爾會看到五、六個小孩子整天都待在遊戲池裡，那就是家長沒辦法請假的現狀，實際上的狀況就是如此。
郝次長鳳鳴：法律規定是一體適用的，對於委員所提到的……
李委員彥秀：不要講法律規定，我告訴你現狀就是如此。所以，把家庭照顧假的七天含在十四天事假裡到底夠不夠？合不合理？而且除了腸病毒外，還有流感高峰期，如果配偶剛好在國外，父母又無法幫忙照顧，加上臨托無法接受，請問難道要找臨時保母嗎？雖然臨時保母只帶兩、三個孩子，但誰敢收這種因腸病毒停課的孩子？萬一被家長抱怨怎麼辦？
郝次長鳳鳴：關於足夠與否的問題，其實當中的個別差異非常大……
李委員彥秀：其實時間真的不多，所以很多委員也據此提出具體建議。本席只是說出真實狀況，讓你們更清楚知道。或許照顧孩子的責任都在次長夫人身上，您都在上班，比較少花腦筋在這方面，但我想提醒次長，七天的家庭照顧假不該包含在事假裡，我不認為這是合理的。我們希望家庭照顧假是有薪資的，這是立法院一直在推動的，也請勞動部納入考量。另外我想提醒衛福部社家署，目前雖有臨托，有全日托、半日托，也有托育資源服務中心。就我的接觸，出國時想臨托的話，必須提早一、兩個禮拜預約，這樣才能預約得到，但孩子生病哪能預約？如果老闆不准假，立法院的質詢又有這麼多人在看，請問誰來照顧孩子？臨托要臨托給誰？

目前我們已經有蒐集相關的資料。

謝謝。
蔣委員萬安：接著，針對腸病毒的相關配套，勞動部今天也有提出報告，若是孩童得到腸病毒，難受的不只是孩童而已，對家長也會造成很大的困擾。因為當家長都要上班時，只能請假照顧孩子，雖然現在有7天不支薪的家庭照顧假，可併入事假，但以我為例，去年我的孩子就得到2次腸病毒，他們的班級也停課2次，1次停課以7天為原則，所以停課2次就是停課14天，所以若想以家庭照顧假支撐腸病毒停課的標準，明顯是不夠的。剛才次長說過，這部分你們會再研議，但是這部分考量到的家庭大多為雙薪家庭，就像我還沒進入立法院前，我和我太太都有工作，面對停課時，我們可以輪流排假照顧孩子，但若是單親家庭的孩子遇到班級停課，實際上家長要請家庭照顧假更不可能，因為他只有一份工作，沒辦法輪替，而且要請這樣的假也很難得到雇主的同意。針對單親家庭，勞動部甚至是教育部，有沒有給予這些特殊境遇家庭更多的保障？例如給予補助、托育或優先獲得保母媒合的機制等等。對於這些特殊境遇家庭、單親家庭，勞動部有沒有提供更多層的保障呢？

這部分請終身司的專門委員說明一下。
蔣委員萬安：好，請簡短回答即可。

對。
王委員育敏：本席待會會提個臨時提案，本席要求幼兒園部分，也就是學齡前兒童，事實上不論是執行上或實務上，大家的看法都非常一致，現在只剩少數幾個縣市沒有follow這個標準。既然實務上是這樣，本席就建議你們將指引修改的更完整，讓全國適用性一致的標準，這部分待會臨提時再來討論。
再看到國小部分的圖表，其實幼兒園的執行情形是滿一致的，其問題不大，只剩下少數幾個縣市。但是727標準一到國小，根本是非常混亂。光是新北市與臺北市的做法就不一樣。目前依727標準的縣市有臺中市、高雄市、宜蘭縣及新竹縣等，但是新北市、臺北市、桃園市及臺南市等縣市的執行狀況卻非常不一，特別是新北市，它是認為完全不需要停課。以這次腸病毒來看，據本席的統計，國小部分至今已有260班停課，但若同樣情形發生在新北市，它是認為不需要停課的。明明一樣是疾病，但不同縣市的執行情形卻差異那麼高！
另外，有關安親班、補習班的部分，剛剛你們在報告時提到，你們是沒有法源的，現在也只是去指導。但萬一發生了病例，一個安親班發生兩例，然後安親班隱匿、不通報，它會有任何罰則嗎？它會有事嗎？這會不會是防疫上面更大的漏洞？我們後面醫療體系做那麼多，目前看來配套是很完整的，但如果前端隔離是一個有效的防疫政策的話，目前國小實施的差異化也太大了。此外，針對安親班或補習班等校外體系部分，你們根本無法可管，那要怎麼辦？

這個部分是由縣市衛生單位提出建議。
王委員育敏：不只是建議，本席要問的是有沒有強制法令，或者，根據你們的行政權限，可不可以開罰？開罰過嗎？從腸病毒疫情發生以來，有任何一個縣市針對隱匿疫情的安親班或補習班開罰過嗎？
陳司長雪玉：這個部分，我們可能要向衛福部進一步了解，因為依照傳染病防治法，這個部分由衛福部主管。
王委員育敏：你們還不夠重視這個部分，本席很擔心會成為防疫的漏洞，所以，希望教育部要好好督導這一塊，尤其是督導各縣市政府。你看，各縣市執行狀況的歧異這麼大，怎麼裁罰？以新北市來說，就決定根本就不需要停課，這樣怎麼開罰？所以，執行上有很大的漏洞，你知道嗎？如果像新北市一樣，原則上無須停課，怎麼可能針對課後安親班與補習班開罰呢？根本不會，各縣市政府在這方面的見解，差異實在太大了。
我還要請教家庭照顧假的問題。剛才我們在談家庭照顧假，其實，對於勞動部的報告，本席的確也不同意，因為勞動部把所有家中有12歲以下兒童的勞工、大約167萬人的薪資統統算進來，這不符合實情。請問勞動部郝次長，你們剛才答復過，按照你們的調查，目前在家裡有12歲以下子女的勞工當中，請家庭照顧假的比例是14%，對不對？

主席、各位委員。是。
王委員育敏：假設是14%，以你們今天提供的請7天家庭照顧假，雇主負擔將增加135.38億來估計，大概只占18億，所以，你們確實高估了，如果勞工因為疫情被迫必須請假在家照顧小孩，並不如你們報告所說，每年要增加上百億經費。本席上次已經提過一件事，今天還要再講一遍，父母親因為孩子罹患這類重大傳染疾病請假在家，不是個人的事，社會必須集體幫他思考，怎麼樣給予支持。當然，如果把所有條件都放寬，甚至不設條件，雇主一下子負擔不了成本，當然也不可以，所以，本席也幫你們考量，而我想到的提案就是雇主給半薪，另外半薪則透過社會集體分擔的概念支應，也就是從就保基金裡面以家庭照顧津貼的方式提供半薪。照你們報告中提供的數字計算，1年家中有12歲以下子女的勞工，請家庭照顧假的薪資負擔要135億，但是依照你們自行推估，會請家庭照顧假的勞工只占14%，因此，所需大概不到20億，這20億的成本，可以由雇主負擔一半，就保基金再負擔一半，這樣是比較可行的，畢竟並不是一下子放寬，開放有各種情況的勞工都來請家庭照顧假。我知道這在政策推動上會很困難，但是今天在本委員會，多位委員有共識的一點，就是這件事是因為孩子生病了，這種病又不是尋常的小感冒，而是因為政府在防疫政策上希望他停課在家，所以，從某個部分來講，這些孩子是在配合政府的防疫政策。在這樣的情況下，不應該所有負擔都由家長自行吸收，這對他們來說太辛苦了。次長，你要不要回應一下這個問題？
郝次長鳳鳴：非常謝謝委員的用心，你也提出了滿具體的方案。在推估人數的部分，可能有一點不一樣，因為目前這14%請的是無薪照顧假。要是有薪的狀況，推估數字還要另外考量。
王委員育敏：我知道，但是再怎麼增加，也不會跳脫135億的範圍了，畢竟不可能每個人都可以請，特別是國小部分，雖然你們統計12歲以下，但是這類特殊疾病主要是集中在學齡前，所以再怎麼抓，大概也只需要一半的經費，不會是135億，因此，在雇主與就保基金共同分擔的原則下，各自的負擔都不會那麼沉重，這是有可行性的。政策與民意不要脫節太遠，必須在政策與民意之間找出一套可行方式，而本席覺得，先從這種沒有能力照顧自己孩子的勞工開始實施，可能是社會上最有共識的。我希望你們回去之後可以重新研議，本席未來也一定會安排議程，修正性平法，希望你們從現在就要開始研議，提出你們認為可行的方式，而不是每次都以需要上百億、上千億經費為由打回票，推託說「不可行」，我們應該從最可行的地方開始做，好不好？
郝次長鳳鳴：好，謝謝委員。

主席、各位委員。對。
陳委員曼麗：如果不含學校，在執行上會不會讓家長產生困惑？因為，重症孩童的處理方式和非重症不同，有些可能必須隔離，如果不加以規定，家長等於不了解應該適用什麼樣的標準，尤其剛才官員在報告時也提到，地方政府對於中央公布的全國停課標準只是「參採」而已，是這樣嗎？
許次長銘能：根據過去經驗，腸病毒重症大多出現在年紀較小的小孩身上，尤其是2歲以下幼童死亡率相對偏高，所以，我們才會針對腸病毒71型制訂全班停課的標準。

這點我就不清楚。
黃委員秀芳：所以，對於地方在做什麼事，你也不會去了解？
莊副署長人祥：不，地方主要是針對學校做洗手設備的查核，衛生局也會協助病患轉診到76家專責醫院，此外，如果接獲重症通報，地方衛生局也會先幫我們去了解個案狀況。
黃委員秀芳：據我所知，如果有腸病毒重症個案，會轉到大醫院，這時可能會用到小兒心臟科醫師，如果更嚴重的話，也許還要用到葉克膜，另外，也需要急診室醫師。所以，衛福部是否可以要求各縣市，只要發現重症病例，就要在各縣市大醫院或教學醫院設立腸病毒專責小組，協助處理這些重症病例？
莊副署長人祥：沒問題，我們會把這個構想納入，與地方衛生局溝通。
黃委員秀芳：我也希望你們去了解，目前到底有幾個縣市已經這樣做了，就我所知，已經有幾個縣市這麼做了。我也希望降低腸病毒的死亡率，改善到零死亡的境界，同時也希望衛福部能跟地方衛生局配合，不只是宣傳而已，宣傳固然非常重要，但一旦發生疫情，總是要有專責小組處理。
另外一個問題在於轉介機制。就以雲林縣為例好了，雲林縣沒有教學醫院，應該說沒有醫學中心，一旦發現腸病毒重症，通常都會轉到彰化的醫學中心。過去曾經因為雲林縣沒有醫學中心，腸病毒重症個案一再轉診，導致小朋友病情更加嚴重，甚至死亡。針對這些缺乏醫學中心縣市的轉介機制，衛福部有沒有相關規定？
許次長銘能：我來說明一下。我們針對腸病毒指定了76家專責醫院，臺大醫院雲林分院也是我們指定的專責醫院之一，所以該院其實有足夠能力處理腸病毒病患，只是家屬或許還是有點不放心，希望轉診到更大的醫學中心接受治療。在這個過程中，我們當然也希望透過臨床醫師就病童的狀況整體評估，合不合適轉到更大的醫院去接受相關治療。在腸病毒醫療網絡的建構上，我們也責成170幾家急救責任醫院，建構起14個醫療網。假如雲林在這方面的條件確實相對比較差，我們會請當地衛生局協調鄰近縣市，在需要的時候提供相關支援。

其實當地已經有疫苗上市了。

對。
黃委員秀芳：假設家長在臺北市或新北市上班，小朋友可能在彰化或其他地方就學，各縣市停課標準不一，其實也會影響家長申請休假或家庭照顧假的機制，教育部是否要針對停課部分制定標準？
陳司長雪玉：對，但還是要依照傳染病防治法，由衛福部疾管署訂定。而疾管署日前提到一項行政指導，也就是一項建議，目前我們就是依循這樣的建議，提供給縣市政府參考。
黃委員秀芳：另外，如果在家長把小學生送到學校上課之後，校方才宣布要停課，教育部針對類似情形會怎麼處理？你們曾經碰過這樣的情況嗎？
陳司長雪玉：可能要由國教署進一步去了解。據我們私下了解，好像還沒有接到縣市通報這樣的狀況。
黃委員秀芳：其實我有碰過，小朋友都已經到校了，學校才宣布有某個班級要停課，造成家長滿大的困擾，所以我認為，一旦腸病毒病例已經達到停課標準，應該在前一天由學校通知家長，請家長不要再把小朋友帶到學校，由教育部訂出標準作法，這樣可以嗎？
陳司長雪玉：好，針對這個部分，我們會請國教署提醒縣市政府。

對。
陳委員宜民：到目前為止，腸病毒門診就診人數已經有1萬3,225人，聽說已經有24名重症，還是死亡？

主席、各位委員。有24起社區EV71陽性病例。

重症有3位。

對。
陳委員宜民：根據你們的專業分析，腸病毒71型今年會捲土重來，你們知道是哪一種亞型嗎？是B還是C？

是C4a。

B5。
陳委員宜民：剛才黃委員秀芳也問到疫苗研發問題，換句話說，疫苗研發型別好像錯了，是不是？家長其實都滿關心的，如果研發錯型別，即使有交互保護作用，但效果就會變差嘛！
莊副署長人祥：是，但B5和C4a都是血清型病毒，兩者之間到底有沒有交互保護作用，可能還要研究。

對。
陳委員宜民：他們的就是針對C4a加上B5，也就是兩型一起做的雙價疫苗，而且已經上市了。剛才黃委員擔心大陸疫苗進入臺灣，我比較擔心的反而是很多臺商，如果他們的子女在當地念書，還是會去接種啊！
莊副署長人祥：目前，在中國大陸是自費施打。
陳委員宜民：就算自費，還是會施打啊！

是。
陳委員宜民：無論如何，疫苗總是最好的防禦措施。儘管我們不斷提醒小朋友洗手，但很多小朋友並不是不洗手，而是在跟同儕玩耍時，或者因為玩了鄰居的玩具，導致交互傳染，我們也常常呼籲民眾要提防絨毛玩具，還要消毒，但是，對於這些經口傳染的疾病，打疫苗還是最好的防治方法。無論要不要從大陸進口疫苗，我都認為必須做好評估，臨床試驗也應該進行，請問現在有什麼藥可以治療？
莊副署長人祥：如果是重症患者，可以申請用高價免疫球蛋白。
陳委員宜民：但這也是治標不治本，我覺得，現在看起來又要面臨一次流行風暴。本席在過去幾年與臺中榮總病毒室合作，分析了過去20年來腸病毒71型不同亞型的流行狀態，現在主要流行的大多是亞型C也就是基因型C，而且已經變成從大陸傳入的比較多，疾管署在這方面還是要與國衛院加強合作，好讓國內家長放心。
主席：處理臨時提案，總計9案。
進行第1案。
1、
有鑑於台灣地處於亞熱帶，氣候炎熱潮溼，容易孳生病媒，尤其是高雄位於台灣的南端，比起台灣北部地區更加炎熱潮溼，而且高雄是海港都會區，非常容易從南方的東南亞地區引入熱帶傳染病病原，造成流行。
建請衛生福利部研議於高雄設立「熱帶疾病防治中心」，配合國家政策，針對熱帶地區特有的疾病型態進行研究、教學、監測、防疫，以及熱帶醫學人才培訓。透過產學合作，提升熱帶疾病醫學的能量，同時朝生技研究發展，俾利相關疫苗的研發。透過「熱帶疾病防治中心」的設置，期能讓高雄發展為熱帶醫學研究的重鎮，以加強熱帶疾病之診療、預防和研究，促進國人的健康。

鍾孔炤

洪慈庸　　陳曼麗　　吳焜裕
主席：由於提案的鍾委員不在場，本案先行保留。
進行第2案。
2、
兒福聯盟103年家庭照顧假調查報告顯示，102年兒童平均感冒次數為4.6次，感冒一次平均需5.1天始可完全恢復。再者，如因腸病毒疫情停課，停課日數至少為一個星期，在此停課期間，家長如何照顧小孩（保母？家庭照顧假？）成為問題焦點，根據兒盟的調查，四成的家長過去一年家中孩子曾因腸病毒而停課，停課兩次以上的比例將近一成三，故有六成三的受訪家長認為一年七天家庭照顧假是不夠的，甚至也有七成受訪家長希望能增加家庭照顧假的天數。
爰要求勞動部應調查實際的兒童照顧需要，重新檢討目前家庭照顧假天數之不足，並研擬增加照顧假天數之政策可行性。

吳焜裕　　陳曼麗

吳玉琴　　鍾孔炤　　洪慈庸
主席：請問各位，有無異議？（無）無異議，通過。
進行第3案。
3、
每個「人」都存在著它普遍的脆弱性，嬰兒、幼兒、疾病、傷害、年老等，每個「社會機制」也存在著它的風險，例如我們選擇了自由主義財產保障，不可避免的會造成部分人的貧窮、如果我們選擇了司法機制，不可避免的會造成某些誤判，這個時候政府便需要承擔起這些脆弱與風險，給予低收入戶保障、誤判的補償金等。
政府之所以應該負擔承擔人類脆弱性或社會風險，是因為這個風險具有普遍性，是每個人都會遭遇的，或是由少數人承擔整個社會機制的風險，故政府應該予以幫助支持。這是一個社會建構的必然，不是施捨或同情。
以此觀點來看家庭照顧假，腸病毒或其他重大疾病，是一個台灣社會普遍存在的風險，政府應該承擔此脆弱性而生的成本。爰此，建議勞動部研擬：請家庭照顧假之員工仍可請領部分的薪資，該薪資部分由雇主負擔、部分由國家負擔（就業保險給付或政府積金等）。

吳焜裕　　陳曼麗

吳玉琴　　鍾孔炤　　洪慈庸
主席：請問各位，有無異議？（無）無異議，通過。
進行第4案。
4、
李彥秀委員等建請勞動部考量流感腸病毒接迭發生，家長應付不及，現行家庭照顧假僅不能視為缺勤、影響全勤獎金、考績，其餘一概與事假，對於勞工的保護不足，應該研議評估於事假14天外，另外給與7天的家庭照顧假，並研議家庭照顧假支薪之可行性。

李彥秀

陳宜民　　蔣萬安
主席：請問各位，有無異議？（無）無異議，通過。
進行第5案。
5、
李彥秀委員等建請衛生福利部考量目前各縣市居家托育服務中心，提供資訊通常都是全日托或半日托的服務，臨托資訊不足或是往往需要提前預約，無法應付家長緊急需求。應督促鼓勵各縣市居家托育服務中心，整合所有的居家托育資源集中在一起增設各式的臨托選擇，並提供整合的媒合服務。

李彥秀

陳宜民　　蔣萬安
主席：請問各位，有無異議？
請衛福部社會及家庭署祝副署長說明。
祝副署長健芳：主席、各位委員。我們建議將本提案後段簡化為「應督促鼓勵各縣市居家托育服務中心整合所有的居家托育資源，提供臨托的媒合服務」。

王育敏

李彥秀　　蔣萬安

主席、各位委員。我們同意。

王育敏

李彥秀　　蔣萬安
主席：請問各位，有無異議？（無）無異議，通過。
進行第8案。
8、
鑒於今年初流感疫情爆發時，出現葉克膜一機難求的狀況，行政院張院長善政於105年3月4日質詢答覆時，表示將待流感疫情告一段落後，責成衛生福利部建立全國統一資料庫，統整重要疾病所需資源，疫情發生時每天更新。為因應今年腸病毒或登革熱疫情流行時，緊急醫療資源、人力配置及調度所需，避免重蹈今年初流感疫情爆發時，流感病患塞滿各大醫院急診室致重症病患等不到病床的狀況，爰要求衛生福利部於一週內提出上開全國統一資料庫之建置進度及運作狀況，並向本席及社會福利及衛生環境委員會報告。

蔣萬安

李彥秀　　王育敏

主席、各位委員。時間是一個月內嗎？

鍾孔炤　　陳曼麗

吳焜裕　　黃秀芳
主席：請問各位，對第9案有無異議？（無）無異議，通過。
現在回頭處理第1案。
1、
有鑑於台灣地處於亞熱帶，氣候炎熱潮溼，容易孳生病媒，尤其是高雄位於台灣的南端，比起台灣北部地區更加炎熱潮溼，而且高雄是海港都會區，非常容易從南方的東南亞地區引入熱帶傳染病病原，造成流行。
建請衛福部研議於高雄設立「熱帶疾病防治中心」，配合國家政策，針對熱帶地區特有的疾病型態進行研究、教學、監測、防疫，以及熱帶醫學人才培訓。透過產學合作，提升熱帶疾病醫學的能量，同時朝生技研究發展，俾利相關疫苗的研發。透過「熱帶疾病防治中心」的設置，期能讓高雄發展為熱帶醫學研究的重鎮，以加強熱帶疾病之診療、預防和研究，促進國人的健康。

鍾孔炤　　陳曼麗

洪慈庸　　吳焜裕
主席：請問各位，對第1案有無異議？（無）無異議，通過。
臨時提案已處理完畢。
現在休息，下午2時30分繼續開會。
休息
繼續開會

主席、各位委員。是的。
林委員靜儀：上次我們也討論過國定假日的事情，其實假日怎麼給薪或者是怎麼給假，可以看出這個國家認為哪件事情是重要的。婚假、喪假都是全薪的假，比較不受影響；普通傷病，也就是一般勞工自己請病假的話是半薪；可是如果家庭需要照顧的話是無薪。也就是說，國家對於勞工的認定是：如果需要照顧家庭的話，你就要自己負責。
我們一再強調，友善的托育環境，或者有家庭、有小孩的人，如果他的工作環境對他照顧孩子來講是友善的話會比較好一點。在臺灣，以剛才的家庭照顧假來講，家裡面雙親都是勞工的話，他會有7天的家庭照顧假，另外一個人也有7天的家庭照顧假，對不對？

對。
林委員靜儀：所以如果他們家的小朋友遇到停課或自己生病，甚至兩個小孩輪流或分別停課，他們剛好一個人請7天假也就解決了這件事情，只是這兩個人那一年的事假就只剩下7天、吃掉了一半。腸病毒流行的時候吃一半，要是剩下的時候又有點什麼事，再吃掉一點點，一整年的事假就差不多用光了。
可是單親的部分呢？根據內政部99年的統計，單親家庭中僅與子女同住者占44.94%，意思就是，單親家庭當中，大概有45%是這個單親者和他的小孩住在一起，沒有其他家人了。假設他有0歲到5歲的子女，白天的主要照顧者有37%是這個單親爸爸或媽媽的父母幫他帶，36%是送托兒所或幼兒園，這就是我們今天早上一直在講的，如果托兒所或幼兒園因為腸病毒必須停課的話，這一群單親者要是運氣好，只有一個小孩，那麼這個小孩停課一次，他這7天假就全部請光了，如果不幸，他的小孩剛開始是同學有腸病毒，停課停了7天，後來換他的小孩自己腸病毒，又需要請7天假的時候，他就沒有家庭照顧假了。
我們都知道，單親者在臺灣相對弱勢的機率其實是高的，簡單說，我們現在給假的方式，如果是雙薪家庭還好一點，因為至少有兩個勞工，湊起來有14天的家庭照顧假或28天的事假，夠他們家小孩生病的時候用，如果是單親者，就只有那7天，再不然就是把那14天的事假全部吃光光。
再就薪資來講，根據統計，多數單親者的家庭收入每個月不到3萬元。我算給次長看，我們臺灣是有臨時托嬰或臨時托育，臨托1天10個小時左右大概是800至1,000元，這還不含小孩子吃東西的錢，如果禮拜一到禮拜五托5天，就要花掉差不多5,000元，占這個單親家庭當月收入的六分之一。
所以我們要特別請勞動部評估，怎樣可以讓勞工在請家庭照顧假的時候可以比較沒有經濟上的顧慮？也就是說，要嘛這個勞工就是不領薪水，自己回去帶孩子，不然就是要付出當月薪水的將近六分之一，請別人幫他帶孩子，所以他就是要在工作和顧小孩當中做選擇啦！尤其單親家庭多數是女性，為什麼我們女性的勞參率一直上不來，或者假設這個女性是個單親者，他要帶小孩，工作就很難保得住？就是因為只要遇到一件事情，他就這樣了啊！因為他服務的公司乾脆叫他不要來上班比較快，或者他賺的錢那個月剛好統統都給人家了啦！
所以勞動部有沒有可能做一點其他的考慮？第一是今天早上委員們所建議的，考慮家庭照顧假給薪，至少半薪？當然，如果能夠比照公務人員有5天的全薪更好，這樣至少對這些辛苦的勞工家庭來講比較沒有壓力。這個壓力其實會回到學校去，我們一直都很害怕如果相關標準設得很嚴的話，學校那邊會不敢放這些假，因為學校一旦放了假，家長沒辦法帶孩子，家長的壓力又會回到學校來。所以如果家長這邊因為孩子腸病毒而停課的壓力小一點的話，就比較不會去跟學校說不要停課，這樣停課就可以停得比較順一點。這是第一個要評估的。
第二，我們去查了一下，發現其實單親家庭有一個兒童托育津貼，但這個津貼是給幼兒園，而不是給臨托，所以本席想請問衛福部社家署祝副署長，我們還有沒有其他的臨托津貼是可以給單親家庭的？我們查到的是兒童托育津貼，這是補助幼兒園的，假設需要臨托，譬如因為腸病毒小孩需要臨托5天，單親或弱勢者有沒有任何補助？

主席、各位委員。我們是針對6歲以下有這樣的臨托服務。
林委員靜儀：我知道，請問臨托有沒有補助？

有。

這要看各縣市政府的標準。

是的。
林委員靜儀：所以有的縣市政府發得出來，有的縣市政府沒有這筆錢，是這樣子嗎？

都有。

我們會後提供給委員。
林委員靜儀：我常常強調，如果連我們的助理都查不到的話，一般受薪階級或勞工要能那麼清楚或簡單地找到自己有這個資源，就不是很容易的事。

我們再來加強。
林委員靜儀：可不可以把這個訊息提供給我，讓我們知道單親家庭如果需要臨托，相關的補助在哪裡、要怎麼申請？
祝副署長健芳：可以，我們會後提供給委員。
林委員靜儀：最後還是要麻煩一下勞動部，我一定要要求你們改正一個數字：你們每次都說，如果家庭照顧假有薪水的話，雇主就要負擔135.38億元，而且已經講好幾次了。我想今天早上很多委員都算給你們聽過了，結論都是過度估算。我也有我的算法，因為你們是用所有12歲以下來算，但是我們早上已經講過，衛福部也講過，腸病毒會出現重症多數是比較幼小的孩童，國小五、六年級的身高有的已經都160公分了，很壯，他要變成腸病毒重症的機率不高，需要全班放假的也很少，所以不要再出現135.38億這個數字好不好？這樣無助於勞資之間的友善，現在雇主就一直拿這個數字來跟我們說不要放有薪假，你們把這個數字拿掉啦！
郝次長鳳鳴：對不起，我可不可以趁這個機會再說明一下？會有這個數字出現，主要是說如果放有薪的家庭照顧假，把所有的都加進來之後……
林委員靜儀：是啊！這個時候全國已經都淪陷了，12歲以下所有小孩的學校都停課了嘛！
郝次長鳳鳴：因為請家庭照顧假不是只有腸病毒，還包括重大事故等其他原因都可以放在裡面，我們在估算的時候會把它放到最大值，這不見得就是一個財務障礙，以這個數字來講，要看從哪一個角度來看，它不見得是一個很大的數字，也不一定是一個非常大的……
林委員靜儀：看你怎麼解讀啦！死亡率1%有的人覺得很大、有的人覺得很小，你說有一百多億，覺得會造成雇主負擔的人就會拿這個數字出來說不可以，所以你們不要放這麼大的數字。我們幫你想了，在疾管署這邊有明確的停班、停課資料，放暑假的時候少，其他時候的停班、停課在這裡有數字，別的不談，光是以腸病毒來看，因為這個原因有多少人請假、負擔是多少，這個數字算得出來。我同意你講的，還有其他的疾病可能需要請家庭照顧假，但是至少腸病毒這件事情每年的疫情有數字讓你參考，算一個比較合理的range出來，大家再來談這個有薪照顧假是否可行，好不好？不要用這個恐怖的數字讓大家覺得負擔很重、不要放，謝謝。

是。

全國在1週內有1萬1,000人感染。

謝謝委員指教。

是。
林委員俊憲：設在高雄和臺南。我剛才請教你今年會不會像去年一樣造成大流行，以目前來看，最近幾天確定的本土性病例有多少？
郭署長旭崧：在去年那一波結束之後，高雄和臺南目前看起來只有1例。
林委員俊憲：以目前來看，控制得還不錯？
郭署長旭崧：目前看起來不錯，不過現在還沒有真正進入到流行期。
林委員俊憲：沒有錯，我們一看到下雨就擔心，南臺灣在去年真的是嚇到了，四萬多人確診，死了兩百多人，包括臺南的觀光業都受到重創。下雨以後怕積水，現在下雨天溫度一升高我們就擔心，不過到目前為止，和去年同時期相比控制得還不錯，超過3個禮拜沒有確定病例，但是現在境外移入的個案有幾例？

應該有九十幾例。
林委員俊憲：有98例，將近100例，創了新高，對不對？

對。
林委員俊憲：過去在這個時候很少見到境外移入的病例那麼多的，剛才署長也提到和東南亞國家在開會的時候，他們說今年的登革熱可能會比去年嚴重，我想這些移入性的個案大部分都來自東南亞國家，那怎麼來面對登革熱的威脅？我注意到菲律賓今年開始打疫苗，它是離我們最近的一個國家，我不知道你今天去開會有沒有提到這一點，法國賽諾菲藥廠的登革熱疫苗可能是第一個被廣泛使用的，墨西哥、巴西、薩爾瓦多和菲律賓等國家已經在使用，不知道它今年在菲律賓的試用狀況如何？
郭署長旭崧：就我所知，他們的政府計畫要施種100萬劑，不過這個疫苗對臺灣來講……

謝謝委員。

主席、各位委員。對。
林委員淑芬：我的意思是說，居家隔離照顧病童是不是屬於防疫的範疇？不一定是登革熱或是腸病毒，就是相對的法定傳染病經衛福部確定，而且需進行隔離來防疫的病人或是照顧病人的家屬，這是基於配合防疫的需求，請問一下，同樣的條件，這個算不算傳染病的防治，所以也應該要給有薪的隔離防疫假？需不需要？
郝次長鳳鳴：如果是從腸病毒發生時，家屬的需求來看，應該是有必要，但是這是不是符合依法令應予公假的規定，有沒有在這個範圍是需要再討論的，目前沒辦法直接從現行的規定中……
林委員淑芬：好，那我請教疾管署郭署長。傳染病防治法第三十六條規定「民眾於傳染病發生或有發生之虞時」，我們就不要講「之虞」，那是一個預防；已經發生傳染病的時候「應配合接受主管機關之檢查、治療、預防接種或其他防疫、檢疫措施」，以SARS為例，或者未來也有可能發生其他比較嚴重的疫情，如果我是一個SARS的感染病患，我配合居家隔離，請問我配合防疫措施的這個假是有薪還是無薪？需不需要放假？你認不認為傳染病防治法在規定上有它疏忽的地方？你叫人家配合防疫，可是配合防疫隔離的這些人的權益保障在法裡面並沒有明定，我們看得出來勞動部沒有辦法主動來處理這件事情，以SARS為前車之鑑，你覺得這些配合防疫而進行隔離措施的當事人或者是照顧病患的人，他的防疫假要怎麼給？

一定有。

是。
林委員淑芬：那我就提第三十八條之一。第三十八條是說傳染病發生的時候，如果我們要進去公領域或私領域從事防疫工作，你私領域的人要回家開門讓我進去，光是這件事情都可以有公假了。你到我家來噴登革熱的藥劑，我必須請公假回去幫你開門讓你灑藥，光是這個都有公假了，而且還規定雇主一定要給薪水，不能夠不給工資讓他權利受損，光是我回去配合開門讓你灑藥消毒都可以有了，為什麼配合你隔離7天不去上學的小孩或是照顧他的媽媽卻比回去開門給你灑藥的人的權利還更不足？所以這也違反了比例原則。我剛才說被政府強制隔離，你認為SARS被強制隔離當然政府會給你補償，可是我要看法訂在哪裡，你可不可以回答我法訂在哪裡？
郭署長旭崧：有關登革熱的部分，我們CDC也認為是這個樣子，所以才在去年的時候修法……
林委員淑芬：沒有，你剛才回答我說被政府強制隔離的這些病人理所當然政府要付薪水來保障他，法訂在哪裡？搞不好沒有法耶！我現在是要提醒你，你們認為理所當然的事情根本不存在，有法律嗎？沒有。第一類傳染病的也沒有，第二類的也沒有，第三類的也沒有。是不是第一類就一定要有，第三類的就不一定要有？是這樣子嗎？恐怕也不是吧！
那我問你，我的孩子上個禮拜連續兩天高燒40度以上，最低也有39.5度，我帶他去診所，診所醫生不講我還不怕，他講了我嚇一跳，他說腸病毒的病毒型態有很多種，小兒麻痺也是腸病毒的一種，這個說法對嗎？
郭署長旭崧：學理上是對的，是這樣子沒有錯，這個名詞包括六、七十種的病毒，在概念上有包括小兒麻痺。

對。
林委員淑芬：可是癥結在哪裡你知道嗎？如果你再問雇主最近一年有沒有員工申請，雖然他會同意，但是因為大家都不敢請，所以申請的比例只有12.2%。12.2%的員工向雇主申請家庭照顧假，有74.7%會獲得同意，但是事業單位對於家庭照顧假到底要不要付薪水，有71.8%認為不要發工資。不同意發工資或者不同意他們請假的原因包括員工可用其他假代替，這部分是占36.3%；不同意他請假是因為他可以用特休，這部分是占34.2%，所以大部分都請特休去了。他們認為有特休可以休，幹嘛還要給他休假？我們要說，這個東西簡直是在懲罰定期契約的勞工，也沒有顧及到他們的權益。在我們的勞動市場上，很多都是一年一約的定期契約工，請問這些定期契約工有特休假嗎？

他沒有辦法像一般的不定期契約可以累積到那麼長的特休假。
林委員淑芬：對，他沒有特休假，有特休假的是長僱型的、不定期的。那我再問你，你有考慮到部分工時者嗎？
郝次長鳳鳴：他可以請特別休假，不過在實務上是困難的。
林委員淑芬：部分工時者要來工作才算薪資給付，不工作就沒有錢，他怎麼去休這個家庭照顧假？顯然也是無薪的嘛！請問我們的特休假是用來休假，還是在遇到事情的時候配合政府防疫用的？特休是配合政府防疫的時候來請的嗎？還是特休本來就是要給勞工休息用的？

配合勞工的需要。
林委員淑芬：如果雇主不給家庭照顧假、叫他去請特休，那是不是把這個防疫的責任和需求都轉嫁給勞工來幫國家買單？
郝次長鳳鳴：這部分勞工如果請家庭照顧假的話，雇主不可以拒絕。
林委員淑芬：那是事假，對部分工時者來講沒意義啊！所以由很多的配套我們都看得出來，勞動部的書面意見不僅帶頭替雇主背書不配合防疫的政策，而且還漠視了部分工時者，也漠視了定期契約的勞動者，也欺負了這種不定期契約的特休假，因為這些人的特休假不是要配合政府防疫用的，是勞工本來就應該要休息的。
光是回家開門讓人家來噴藥水都有公假了，配合防疫的隔離竟然是沒有任何假的，難怪有人說國家政策對勞工的保護不及公務人員。同樣都是家庭照顧假，為什麼我們是7天無薪的，而公務人員是5天有薪的？所以許宗力大法官在釋字第683號解釋的協同意見書中提出「我國對勞工之保護，遠不如對公務員權益重視的法制現狀」、「已屬憲法第七條所不容許之差別待遇」，顯見我們國家對於受僱者的保護因職業而有所差異。
即便國家替雇主省這些成本、不用給薪，但是這裡面真的是有很多的不公平，事實上敢請家庭照顧假的比例就很低了，非常低啦！雖然雇主不得拒絕，不得差別待遇，不得事後不利於勞工，可是敢請假的人只有1成多，這1成多裡面只有7成多被許可，其中不被許可的原因就是要你去請特休，你不要請家庭照顧假，所以顯然勞動部有很多配套是有問題的。
防疫是國家的事，防疫是公共利益的事，防疫是每個國民有責任但是國家要有配套讓人民有這個意願。最後我舉一個最簡單的例子，有一個肺結核的病患需要隔離防疫，可是因為你沒有把他在自我隔離期間的薪資給付規定出來，所以他不敢請假、他去上班，結果導致辦公室群聚感染，這樣所造成的社會負擔讓國家付出的代價是更大的，這是不是一個假設？這不是一個假設，這是一個事實，而且是經常發現的社會現實。看起來好像是勞工要放假，其實不是，我們是要讓國家的防疫措施能夠更落實，公共衛生的保護可以做得更好，是基於這樣子我們才主張要有防疫假，甚至在防疫假還沒有之前要先有有薪的家庭照顧假，是這樣子，並不是我們要放假占人家便宜，不是！不是！我剛才舉肺結核那個案例是最明顯不過、最容易瞭解的事情。法要明定出我配合防疫的權利保障在哪裡，謝謝。

邀請衛生福利部、勞動部及教育部就「因應腸病毒流行季之防疫對策、門急診就醫分流、健保給付等緊急應變機制與建立有薪家庭照顧假、臨托服務、停課標準及退費標準（含學校、幼兒園、補習班、課後照顧服務中心及托嬰中心）等配套措施」列席報告。
一、腸病毒進行流行期，事前預防更重要
1.在3月中的時候，我們就可以看到，疾管署針對腸病毒提出預警表示，已4年未出現大規模流行疫情的腸病毒EV71型，今年恐將爆發大流行，3月份的時候，疾管署也說，雖然急診腸病毒就診病例仍低於預警值，但他們也已經成立應變工作小組，指定76家腸病毒責任醫院做好準備，教育部也實施「727停課原則」。
2.但本席看到最近的新聞，每天都是對腸病毒疫情發出警報，要大家上緊發條，甚至在本月初疾管署公布的監測數字，全台門、急診就診人次達到1萬1千以上的人次，更是一舉突破流行閾值1萬1千人次，校園腸病毒病例已鈔過2千5百例，幾乎全台正式進入流行期，其中包括台中、台南、高雄、新北及台東縣、嘉義縣、苗栗縣、彰化縣、花蓮縣等十縣市的就診人次更已超過當地流行閾值。
3.請教衛福部、疾管署，對於腸病毒的防疫工作目前執行的狀況？教育部的「727停課原則」，現在全台校園防疫、停課的情形？本席認為，腸病毒的防治工作，不是等到疫情發生了才動作，應該是要衛生單位和教育單位主動出擊，在事前的預防教育，目前我們有在進行嗎？執行的狀況？事後的檢討與追蹤有確實嗎？在教育單位，有定期檢討腸病毒防治的防護機制嗎？
4.另外，請教勞動部，就本席瞭解，依「性別工作平等法」第20條規定，受僱者在家庭成員預防接種、發生嚴重之疾病或其他重大事故須要親自照顧時，得請家庭照顧假，沒錯吧？但目前在請假日數上是併入事假計算，全年以7日為限制，而在薪資給付上，也是依照事假的規定辦理，請問勞動部，支不支持另外規劃有薪的家庭照顧假，而不計為事假，建構完善的家庭照顧？
5.其實，我們都可以看到，腸病毒傳染力極強，是非常容易在家庭及和教托育機構裡面傳播的，夏季也已經不再是腸病毒專屬的好發季節，一年四季都有可能發生腸病毒的疫情，而3歲以下的嬰幼兒，更是發生腸病毒重症的高危險群，希望我們衛福部、疾管署、教育部都能夠確實的執行並且互相配合，不要讓疾病防禦能力低、群聚感染機率高的小朋友們曝露的高風險的環境。
6.本席很不希望看到每年幾乎都會發生的病毒疫情，每年的疫情狀況都在創歷年新高，像本席剛才提到的，相關單位能不只是在事後有確實的追蹤檢討機制，在事前能有更完善的預防教育，這些問題，相關單位目前有一個常態性的合作機制、平台嗎？沒有的話能夠研議建立嗎？有的話，能夠檢視一下合作上是不是還有須要改善的部分嗎？
二、登革熱疫情提前來襲，做好防疫準備了嗎？
1.除了腸病毒之外，我們還可以看到，氣溫越來越高，登革熱也應該進入警備期了吧？就本席瞭解，跟去年同期相比，今年的登革熱首例已經是提早2個月發生，臺南市從3月中就確診首例本土登革熱病例，甚至從國際疫情資料顯示，東南亞多國今年累計的病例數都高於去年同期，本席也曉得在今年4月22日也在南台南正式成立，「國家蚊媒傳染病防治研究中心」及「高雄市登革熱研究中心」，相信將登革熱事為國家層級的重要傳染病是件勢在必行的事情，衛福部您認同吧？
2.我們都可以看到，去年登革熱的疫情，從夏天延燒到今年初，付出相當大的社會成本，總共累積4萬3千4百多例登革熱病例，218人死亡，是歷年來登革熱疫情最嚴竣的一年，今年衛福部做好準備了嗎？經過去年疫情的猖獗，今年在防疫SOP上，準備好了嗎？具體規劃是什麼？
3.另外，本席想請教，在登革熱噴藥保護膜的供給上，衛福部相關單位有就去年的情形進行過瞭解嗎？就本席的瞭解，去年在南部，很多從來沒有登革熱疫情的地區都因為發生確診病例而強制噴藥，但民眾為了保護家具而想要購買所謂「登革熱噴藥專用」的水泥漆防護膠帶時，可以說是困難重重，跑過一間又一間，甚至是價格不斷上漲，供不應求，對業者來說，變成一種「疫外之財」，這個部分，本席知道，嚴格來說，不是衛福部的管轄，但以廣泛來看，都是民眾防疫措施的一環，請教衛福部，是不是能夠以便民為考量，能將相關的資訊提供給民眾，並且和相關的部會協調穩定價格呢？
三、持續推動愛滋防治工作
1.本席接著想就愛滋感染者的權益問題請教疾管署，我們可以看到疾管署目前正在為國防大學一名感染愛滋的學生在打行政訴訟，雖然台北高等行政法院判決敗訴，但本席也看到疾管署決定要提起上訴，沒錯吧？
2.本席要感謝我們疾管署為捍衛愛滋權益的努力，根據本席瞭解，愛滋病並不是無藥可醫，經過確診後，用藥的存活率與一般人幾無二致。但根據紅絲帶基金會資料，近半年來，發現篩檢陽性個案皆以20歲出頭學生族群為主，較半年集中25歲至30歲之情形，再往下掉一個世代，但從疾病管制署的統計資料可以看到，到2016年2月底止，國內累計3萬2,442名感染個案，其中24歲至29歲年齡層已占總感染人數七成，其中5,000多人已病逝，只有2,600多人開始服用藥物抗病毒，但仍有7,000多人未曾治療，請教衛福部，這樣的數據意義，對我國的愛滋防治，是一個很大的警訊吧？衛福部目前的在愛滋防治宣導的作業情形？是不是有確實追蹤愛滋病患用藥治療？是不是能擴大篩檢、努力做到全面治療？
3.以聯合國愛滋組織（UNAIDS）的愛滋防治最新策略「90-90-90」來看，是在2020年時讓「90%的感染者知道自己病況」、「90%知道病況者服用藥物」，以及「90%服用藥物者病毒量成功抑制」，更進一步於2030年時終止愛滋病傳染，是不是能請我們衛福部和疾管署等相關單位，能以國際目標為標準，繼續努力推動為我國的愛滋防治作業？
四、電子煙規範問題
1.本席看到衛福部在上週五公布過去3年各地送檢的電子煙檢體結果，其中呢，不但7成都含有具成癮性的尼古丁，隨機抽驗更發現100%都含有一級致癌物甲醛，即俗稱的福馬林。
2.我們以統計數據來看，根據世界衛生組織（WHO）統計，在2014年，全球總計超過460種電子煙品牌，銷售總額達30億美元，預計到2030年其銷售量更將大幅增加17倍；而在國內，電子煙使用人口自2014年2.1%攀升至104年4.1%，一年內成長幅度將近2成，甚至，我們可以看到有的廠商將電子煙做成玩具造型或是製作成水果口味入侵校園。
本席也看到國民健康署的資料顯示，多數的電子煙含有成癮性物質，而且電子煙具不僅可以吸食尼古丁，甚至是也可以用於吸食安非他命、大麻、K他命等毒品，以30毫升電子煙液為例，其中尼古丁的含量就相當於200支菸，高濃度尼古丁對吸食者而言更具有中毒風險；另外，因為電子煙使用是透過鋰電池充電，爆炸事件也時常傳出。不曉得教育部針對校園使用電子煙的情況，有進行過瞭解嗎？處理的方式？有防範的措施嗎？
3.本席也曉得，目前國內在電子煙的管制上，是依據有沒有含尼古丁以藥事法來規範、還有菸害防制法第14條來規範，但整體來說，本席認為，我們好像只能看的到管制，而沒有一套完整的管理？
4.其實我們可以看到，因為國內目前沒有合法的製造及輸入業者，所以都是以跨國、跨區這類外國進口為大宗，所以進口商大多是巧立名目，有的用「五金器材」、有的用「電子3C產品」，各式不同的名稱虛報，魚目混珠進到國內來，本席上週針對電子煙海關查緝的問題也質詢過財政部，要求財政部要加強查緝，但本席想請教衛福部，到底電子煙是藥品、還是菸品？在法律規範上是不是有修法的必要？在法律上明確訂定規範後，對於國內相關單位在管理上，會不會更方便、更有效率？衛福部是不是能跟電子煙問題有涉及的部會共同研商、落實管理？