請行政院林院長答復。
林院長全：（9時3分）主席、各位委員。謝謝王委員給我說明的機會。首先，上星期五我在答詢費鴻泰委員提到慰安婦是自願還是被迫的問題時，我的回答是不恰當的，因為我是回答：不排除兩種可能，倒不是……

所以你現在願意鄭重地道歉？
林院長全：當然，我剛剛也說過，我覺得這個回答是有欠考慮及周延，據我事後了解……

院長到現在還沒說出「道歉」兩個字！
林院長全：我剛剛已經說過了，我願意道歉，我很誠懇地為這件事來道歉。
王委員育敏：你現在貴為院長，是最高的行政首長，你知道你的責任是什麼嗎？這些慰安婦們一生就要求日本一句道歉，卻連換都換不到，人都已經走了，所以你的責任就是要向日本爭取，要求他們必須向慰安婦道歉、賠償，這個責任你知道嗎？
林院長全：這個部分我們會努力來做，這確實也是政府應有的責任。
王委員育敏：在現在蔡英文政府跟日本關係這麼好的情況下，蔡英文總統還跟安倍的母親一起欣賞音樂會，所以我希望你不要忘記這件事情，要幫慰安婦們、幫這些阿嬤們討回他們應有的公道！
其次，為何院長這次組閣的過程中，女性閣員比例這麼倒退？看看這張圖表，整個女性閣員的比例只有10%，呂副總統說你缺乏歷史感，婦女團體想要跟你翻桌，因為過去馬政府時代上任時，劉兆玄院長所組的內閣中，可以有28%女性閣員的比例，因為他心裡知道，這些重要的職務，應該要給女性朋友一個機會，但為何你沒有？
林院長全：跟王委員特別說明，其實在組閣的過程中，我們也努力地考慮各方面因素，包含增加女性閣員比例以維持平衡狀況等，當然很多地方……
王委員育敏：我覺得還不夠努力，所以本席要求你，如果未來你的閣員出缺的話，你願不願意承諾優先任用女性閣員？
林院長全：如果有任何女性是適合做閣員的，我們也很樂意了解，也希望能夠勸她們進來，倘若王委員有推薦的人選，我們也樂意知道。
王委員育敏：希望你能改善這部分，因為現在立法院中女性立法委員比例是高達38%，很多國會議員來訪時，都會覺得台灣真進步，國會中的女性比例這麼高，但我擔心的是，他們一旦去訪問行政院且問到同樣問題時，可能會覺得，怎麼比例下降的這麼快！

所以你們要如何去爭取？

那這段時間怎麼辦？

可以前進到多少浬去捕魚？
林院長全：任何的情況下，我們都可以讓漁民在那邊充分地捕魚。
王委員育敏：前陣子被捉走的潘建鵬船長到國民黨中常會做報告，當時本席就坐在他旁邊，這位潘船長人高馬大，也很年輕，他上台報告完他整個被抓去的經驗，他說他連上廁所的時候，都被繩子遛著，像一條狗一樣，他覺得整個人的尊嚴是完全被踐踏的。之後他講完回到我旁邊位子坐下時，全身冒汗、發抖，我問他：你怎麼了？他說：回想這件事情內心還是餘悸猶存，這是非常驚恐的經驗。現在全國漁民都在問一句話，他們說：你們說的外交辭令我們都聽不懂，現在我們只要一句話，漁民到底能不能去沖之鳥礁附近200浬內捕魚？院長，漁民現在能不能去沖之鳥礁200浬內捕魚？可以還是不可以？
林院長全：我剛剛已經跟王委員說了，有關520之前的事，我不能充分掌握狀況，但是現在漁民可以在那邊捕魚，這部分沒有問題。

可以前進到200浬內嗎？
林院長全：必要時，我們也會積極護漁或採取其他方式。
王委員育敏：院長，這是你的承諾嗎？

他們可不可以前進到200浬內？
林院長全：在我們護漁船的保障下，應該是可以的。
王委員育敏：可以進去，對不對？
林院長全：他們如果需要，可以隨時聯繫我們的護漁船。
王委員育敏：希望農委會漁業署正式函頒給全國漁民，告訴他們：今天林全院長在院會正式承諾漁民可以放心去捕魚，可以在沖之鳥礁200浬內放心捕魚。希望你今天告訴全國漁民的這個承諾要說到做到。因為捍衛漁民在公海捕魚的權利是政府的責任，這部分聯合國海洋公約法第八十七條講得非常清楚。為什麼我們認為馬政府的主張是對的，因為日本主張它是島，如果我們不主張它是礁，漁民可以前進到200浬內捕魚嗎？這個立場如果你站不住，你怎麼去爭取？因為你完全沒有立場。剛剛本席問的問題，其實你沒有回答我，到底沖之鳥礁的說法有什麼不好？這是一個非常堅定而明確的立場，你們為什麼要退讓，是不是國安會的意思？

是不是國安會吳秘書長釗燮的意思？
林院長全：這部分不是某一個人的意思，是政府集體的考量。

哪些部會共同決定的？國安會有沒有涉入其中？
林院長全：對外、對日本的協商，我們是一體考量的，希望彼此能在善意互動的情況下妥善解決這個問題，不致於發生過去所造成的的影響。
王委員育敏：你要善意，我不反對，但是事關漁民的權益，如果你的善意顯示出來的是一種退讓，根本沒有辦法幫漁民爭取，這一點院長要非常清楚。
林院長全：不會，我們在漁權上沒有任何退讓。
王委員育敏：當時張善政院長之所以那麼強悍，就是要用強悍的立場逼日本上談判桌，立場堅定，談判的時候，才有更大的籌碼跟對方談。
林院長全：我們希望大家在善意的情況下上談判桌談判，這樣才能把問題解決。我再次聲明，我們在漁權上沒有任何的退讓。
王委員育敏：希望院長記住今天的承諾，讓漁民可以放心去捕魚。接下來，本席要請教最近的核能問題，民進黨政府上台之前信誓旦旦，2015年3月12日，民進黨執政的13縣市首長和立法委員共同召開記者會，會中表示他們要省下一座核電廠。院長，從去年3月到現在，一座核電廠省下來了沒有？
林院長全：我們就是要省下核四這座核電廠，同時希望核一、核二、核三……
王委員育敏：現在省下多少電，可不可以告訴本席？
林院長全：我們的目標是，希望未來能利用節電的方式減少電力需求。
王委員育敏：院長，截至目前為止，省了多少電，你知道嗎？
林院長全：我們才就任二、三個禮拜，所有結構性的改變不可能……
王委員育敏：你們的縣市首長不是現在才就任，已經執政一段時間了，檢視他們過去所講的話，我們發現台南、高雄、屏東、雲林、嘉義、彰化的用電量不降反增，你們不是要省下一座核電廠嗎？請問省到哪裡去了？由此可見，這是口號治國。另外，蔡英文總統上任之前，在去年8月29日表示：民進黨執政之後，保證絕對不會缺電；經濟部李部長也在5月5日表示今明兩年不會缺電，上任之前誇下海口，上任之後，事隔不到10天，他竟然說供電沒有百分之百的。請問用口號節電做得到嗎？選前，整個民進黨政府是反核的，這幾天你拋出在不延役的情形下，考慮重啟核一，導致整個反核團體大跳腳，甚至忿而去提告，在座的李部長被告了，後來他們又加告林全院長，一個是公共危險罪，一個是恐嚇公眾罪，他們非常不滿，覺得你們說一套做一套，為什麼口口聲聲反核，現在竟然要重啟核一廠1號機？
林院長全：我特別跟王委員作以下說明，一、2025年達到非核家園的目標，我們從來沒有改變過。二、核一、核二不會延役，會準時除役，這個立場也從來沒有改變過。在核一、核二還沒有除役之前，我們當然希望它的運轉能維持一定的效率，但是我們也會窮盡方法，在儘量不使用核電的情況下，解決目前電力的調配問題，包含節約能源、開發更多電源，讓現有電力機組做更好的維修排程，充分在尖峰時間發揮效率。
王委員育敏：這部分在你昨天的新聞稿中都有提到，現在本席要問的是，你知道過去教育及文化委員會有做一個決議嗎？

你們速度太慢了！掌握的不夠清楚！
林院長全：的確，第一時間桃機公司提供我們的資訊，讓我們覺得這件事沒有那麼急迫，因此沒有在第一時間馬上到場，這部分確實必須檢討。
王委員育敏：你們現在的檢討是千錯萬錯都是桃機公司的錯，所以今天媒體以斗大的標題報導，我們得知你們在人事方面處理的非常明快，桃機公司董事長及總經理必須負起責任，下台一鞠躬！
林院長全：我們不能夠只有針對人事檢討，其實這件事曝露很多問題……
王委員育敏：若這件事桃機公司有責任，交通部負責督導的官員責任在哪裡？而行政院是交通部的上級機關，你們的責任又在哪裡？如果按照當天的情況，下得的確是一場暴雨，既有天災也有人禍，但是最終要負起責任的就是桃機公司的董事長及總經理而已，難道你們沒有督導不周的責任嗎？整個機場聯外交通亂成一團，部分民眾因此公務行程完全delay趕不及，這部分是桃機公司應該負起的責任嗎？對於機場內的部分，桃機公司該負起責任，但是檢討整起事件，你認為交通部有什麼責任？行政院又該負起什麼責任？
林院長全：檢討報告已經說明這件事是由3個因素造成，首先是桃機的……

本席要請教的不是原因在哪裡？你剛才也承認……

第一時間是何時？
林院長全：我沒有記確切的時間，應該是我在院會會議中或院會剛結束時。
王委員育敏：當天11點就淹大水了，你何時知道的？

什麼時候？

那今天交給本席。

因為這是院會總質詢。

請行政院林院長答復。

部長的意思是可以……

縮短完成的時程嘛！
賀陳部長旦：是。另外，整個票務之所以緊張，最主要是容量的問題，第一個，就是您提到的，與其去買速度快但座位少的普悠瑪號、太魯閣號的票，應該要去買車廂比較長的車種的票。不過，在整個調度上面來講，可能要考慮到，過去甚至是從彰化發車，所以有一些班次就沒有辦法從彰化發車、主要是服務東部，在調度上及特別假期的時候做這個安排，也需要全國老百姓一起來體諒。
進一步來說，除了車廂以外就是路線的容量，現在完全是單軌作業，確實一旦發生狀況就會有點塞車或者變成沒有辦法救濟，所以要適當地運用短中長期的措施，中期是屬於北迴線的部分，我們先在一些車站加強其迴車及評檢的改善，也先朝花東部分做努力，雙軌的案子還在進行當中，就這些局部改善的部分我們可以先做。
蕭委員美琴：花東線雙軌化和北迴線的增軌計畫，可行性評估現在都已接近完成，我們更希望交通部、行政院能夠儘速核定並執行。
賀陳部長旦：對，就長期的方案，我們一定會按照既定的時程來加速辦理。
蕭委員美琴：除了鐵路問題，有關公路安全性之改善也是地方所關切的重點。蘇花公路的改善計畫分三個階段，也正在進行，我們更期待明年開始能夠分段完工。目前的施工是否照原訂時程在進行？
賀陳部長旦：現在蘇花改的部分完全按照既定時程是毫無疑問的，至於是不是要進一步在蘇花改的有些路段增加隧道工程，涉及到的除了是整個政策的檢討之外，對其環境也需要做一個新案的審查，才能夠讓這個案子成立，不過就已經核定的蘇花改工作，在符合安全標準之下，我們會趕快讓它儘速進行。
蕭委員美琴：蘇花改是高難度的工程，在張院長卸任前也才進行觀音隧道最後的貫通及爆破工程，在隧道裡面的工作人員處於一個非常辛苦的環境、一直希望能加速完工，我們要給予這些負責隧道及蘇花改工程的基層人員一些加油跟鼓勵，但希望你們在政策上還是要加以督促，儘快克服萬難來加速完成。

擴大辦理的時程規劃是如何？
賀陳部長旦：現在他們估計是要到明年，我認為我們應該在今年年底以前把試辦範圍擴大，配合東華大學跟東吳大學兩個學校的建議來做擴大服務。另外，我也跟委員特別報告，過去我們都把重點放在「路」，最近大概比較會用客運補助的方式來做，可是我希望我們能更進一步，對於偏鄉地區乘客的服務，不論是電子票證、優惠、轉乘上的鼓勵以及資訊的改善，都會做為我們今後工作方向的第一優先，也把第一優先這樣的作法，配合委員所提到的花蓮所做的試辦，優先將它納入進來，使得路、車、人整個結合的更好。
蕭委員美琴：我聽到「優先」兩個字，當然是很樂見，但是具體的時程為何？
賀陳部長旦：剛才我跟委員報告的是擴大範圍這件事在今年年底就會做好，至於如何把路、車、人結合這部分，讓我們跟原來兩個擬議的兩個學校一起商討看看如何將這部分逐漸納進來。
蕭委員美琴：謝謝。除了鐵、公路之外，還有空運，花蓮有一個很漂亮的國際機場，但是幾乎用不到，尤其現在國內線班次也減少了，國際包機更是寥寥無幾。我們希望能夠善用東部地區的觀光資源，尤其希望遊客能夠來自不同的國家，希望能夠分流。所以對於亞洲地區其他主要友好國家來訪的這些遊客，我們更希望有直接便利的方式，因此這個跟其他國際城市之間的直航，我們也希望交通部能夠極力推動。
賀陳部長旦：是的，我們會朝這個方向來推動。
蕭委員美琴：當然花東地區除了交通的基礎建設改善之外，當地的亮點也非常重要，其實過去很多人到花蓮就是去看太魯閣，但是太魯閣國家公園既不收費，又沒有外溢的經濟效益。除了太魯閣國家公園是我們的東部之寶之外，我們更希望有一些其他的亮點，讓遊客可以分流，而不是造成現在每天下午國家公園裡面塞車的情境。其中我們曾經主張將現在行政院討論的原住民族博物館設在東部地區，這是張前院長已經核定將原住民族博物館設在新北市，但是我希望林院長能夠重新考慮這樣的政策，當初直接排除花東地區，將原住民族博物館設定在北部，原來的邏輯是北部的人口多，交通方便。可是這樣的邏輯如同是把台灣的歷史文化博物館設在東京或紐約一樣，也許可以分享，有些人會去看，但是它脫離了原來的土地，更弱化了跟原來文化的連結。所以我們還是希望能重新考量，將原住民族博物館設在東部地區原鄉的花蓮，讓原鄉部落有強化文化跟歷史認同的機會，將年輕人帶回自己的土地。
我非常不認同過去只以人口因素跟交通因素決定博物館選項的思考方向，如果以這樣的邏輯，那所有的建設都只能在都會地區，完全少了區域均衡發展的考量。譬如故宮也因為人數過多，設置了故宮南院，這就是人潮分流的概念。對於原住民族博物館更有回到原鄉，強化地方文化、歷史跟教育的功能及角色。所以我希望林院長能夠重新考量，雖然過去的行政院已經核定了，但是我希望能夠有翻案的機會。院長的態度如何？

所以會重新選址？
夷將‧拔路兒主任委員：對，因為我們發現上次包括花蓮跟高雄其實也有爭取，可是沒有實地去做瞭解，這也是我們……

因為一開始就排除這些地區在外啊！

是的。
蕭委員美琴：一開始就設定只能在北部，這對其他地區是非常不公平的。
夷將‧拔路兒主任委員：我們會用最公平、最客觀，而且是實際需要的地方來做評選。
蕭委員美琴：我還是要重申，原住民族的歷史及文化不只是一個要給人口眾多的地方消費的商品，它更是連結土地、文化及情感的重要象徵，我希望這個因素能夠納入考量。

好的。
蕭委員美琴：當然，花蓮到台東之間整個縱谷地區我們還有很多很美麗的景點，希望在接下來整體觀光政策的規劃當中，也能將在地的文化、慢城的生活，甚至是地方部落的導覽等等都能夠納入下一個階段整個觀光政策的重新檢討。除了交通之外，我特別關心產業的問題，因為這是提供地方人民工作就業機會最重要的一個關鍵，但是在看到政府所提出的五大創新產業當中，有很多是以地區性為主的，但是不論是生技醫藥的研發、亞洲矽谷、智慧機械之都、綠能科技以及國防產業等等，其實是獨缺東部，這是讓我比較擔心的，以前講重北輕南，現在則是重西輕東，不只是交通的不便讓大家痛苦，更重要的是希望地方產業能有發展的機會。
在地方產業的部分，農業跟觀光一直是東部的強項，但是在農業領域，花東地區一直缺少二級加工的相關設施，過去行政院一直在喊產業六級化，但是產業六級化當中，如果缺少最基本的農產加工的相關設施，其實對於農民在好山好水的環境孕育下，所種植出來非常好、非常乾淨的這些農產品，它的銷售管道跟時程都非常有限，我們希望能夠增加它的附加價值，能夠有更多的機會增加農民的收入。所以有關這個部分，也希望新政府能用更積極的態度來改善。
林院長全：謝謝蕭委員的指教。其實我們整個經濟發展模式裡面不是只有五大創新產業，新農業也是我們非常重要的一部分，我們也知道東部地區除了觀光之外，另外也有非常好的農業特色，所以我們也有請國發會做有關花東產業發展的規劃，希望花東地區，特別是有機農業等等，這些都必須要有更好的整合，詳細的部分，也許陳主委可以再做一些說明，基本上這個部分，我們絕對不會輕忽，整個經濟發展不會只有西部而沒有東部。
蕭委員美琴：五大創新產業目前是以西部為重，院長剛才所提到的新農業政策的資源配置上，我希望能以東部的比例為重，因為畢竟其他產業發展的機會，以我們當地的天然環境及現在交通的狀況，我們也許能夠發展產業的選項沒有像西部這麼多元，所以在新農業的發展上，我們希望在資源的配置上能夠強化。
林院長全：好的，我們會把東部地區列為新農業發展非常重要的一個地區來考量。
蕭委員美琴：另外，有關綠能產業的發展，其實東部不是毫無機會，現在日本的TOYOTA汽車在發展氫能汽車產業，我們也看到具體的成果。台灣相較於日本，汽車產業的競爭力沒有那麼強，但是我們可以用機車作為示範的重點產業，尤其是在東部。我們從循環經濟的角度來看，中華紙漿的廢氣能夠產生的氫能，足以滿足花蓮5萬輛機車一年的能源需求。然而沒有啟動相關計畫就難以達成，我們需要許多配套，我們需要政府在法規上、政策上及資源上的支援。院長是不是能夠考量，以東部作為氫能產業的示範點？
林院長全：謝謝蕭委員指教，這個部分我們會讓經濟部跟工研院，一起評估您剛剛提到的內容，思考在東部地區是不是有可能發展起來。
蕭委員美琴：東部已經有一些初步的成果，但是規模還是沒有辦法形成產業聚落，或是新的亮點，所以政府相關政策的支持是非常重要的。我希望你們能夠積極面對、看待這個問題。
林院長全：我們會請經濟部特別就您剛剛提到的問題，做比較具體的評估，好不好？
蕭委員美琴：好。我希望行政團隊能夠重視的東部地區的另一個產業，是對國際學生的華語教育、教學產業。目前全世界學習中文的人口有上千萬，我們只要能夠吸引一部分的人，讓他們到全球公認最移居的東部long stay、學習。這是常住型的觀光，對交通往來的負荷是比較低的，而且他們長期在當地居住、消費，可以挹注地方產業。但是現在依教育部的規劃，進入這個產業的門檻還是非常高，以致於目前只有一部分的大學機構能夠辦理，private sector反而很難進入這樣的新興產業。綜觀全世界各種語言學習的經驗，包括瓜地馬拉、西班牙文的學習等，我們看到很多很好的範例跟機會。我們希望在這個領域的推廣上，除了教育部之外，包含外交部、僑委會，都可以在整體產業上及法規上進行輔導、協助，為東部帶來新興產業的機會。
林院長全：這部分我們可以請教育部通盤考量您的意見，如果需要的話，我請潘部長說明。
蕭委員美琴：院長講了很多請各部會考量的話。也許你去東部的機會不多，但是從台灣整體區域均衡發展及國土規劃的角度來講，我們還是要導正過去重西輕東的狀況，所以不管是交通還是產業，我們還是希望能夠從你這裡看到更積極面對的態度。
林院長全：我完全同意，您剛剛提到的語言等產業都是非常有特色的，我們會請教育部就這個部分規劃，同時給您具體的回應，好不好？
蕭委員美琴：好，謝謝。
主席：謝謝蕭委員，謝謝林院長及各部會首長。
請許委員淑華質詢，詢答時間為30分鐘。
許委員淑華：（10時4分）主席、行政院林院長、林副院長、各位列席官員、各位同仁。蔡總統在就職演說當天的演說內容很長，當他提到司法改革這一段的時候，台下響起了非常大的掌聲，這其實就顯示出國人長期以來對司法不信任，以及多麼期待看到司法改變，這也是林院長認同的。我看到行政院就司法改革訂下期程、時間表跟目標，以便顯示你們改革的決心。我要先請教院長，對您來說所有改革的基礎是什麼？

請行政院林院長答復。
林院長全：（10時5分）主席、各位委員。司法改革不止涉及行政院，主要還包括司法院在內；我們有請邱部長就行政院的部分進行規劃，是不是讓他說明比較清楚一點？
許委員淑華：今天不須要跟您談太多細節，我只問改革的基礎是什麼，比方說，民意給我們很大的支持跟鼓勵，這就是推動改革的方向；現在的很多制度可能有不完整的地方，有需要修正之處，這是我們改革的基礎。所有的基礎最後必須建立在法治精神上，您認同嗎？
林院長全：改革包含的項目非常多，當然普及法治教育，還有……
許委員淑華：整個國家、公務體系都是依法行政，如此國家才得以運作，人民才得以依循，公務人員也是長期這樣做事，這是沒有辦法挑戰的。我今天特別提出來跟院長討論，是因為國人多麼期待新政府，對於司法改革能夠有新的作為。我們看到監獄行刑法第五十八條，確實對保外就醫有很明確的規定，陳水扁前總統在這樣的規定之下，合法、合理的提出保外就醫的申請，政府之前也同意他延長好多次。事實上，陳水扁前總統從牢房坪數大小，一直到這一段期間都受到很多特別的待遇，受到很多人詬病，可是我覺得這都是可以容忍的範圍，畢竟他還是我們的前總統，即便他受到不同的禮遇也是沒有關係的。我要談的是陳水扁前總統前幾天參加政治餐會的事情，我認為這已經挑戰到法務部的底線了。我不是要談論陳水扁前總統當天出席餐會的細節，諸如有好幾百人在門口迎接他，或是他走過人籠，大家喊總統加油等等，乃至於另外再開一個包廂給他，讓所有政治的老朋友可以進到包廂看他，以及這算不算是政治餐會活動。有關於這是不是技術性的規避，我們一來一往是沒有辦法討論完的。從這件事情我們看到法務部不斷下修自己的標準。我有準備影片要給院長看一下。
（播放影片）
許委員淑華：這兩天這個影片在網路上被瘋傳，有人在高鐵上拍到陳水扁前總統，平常是好好的，媒體也有報導，他可以拿著平安符，也可以跟支持者握手，但是當媒體靠近的時候，他的手又開始不自覺的抖動起來。這件事情讓我認為，法務部不斷下修自己的底線，因為中監一開始就告訴陳家，不適合參加當天的餐會，可是法務部第一次退讓，同意他可以回到老家，再來得知陳水扁前總統執意要去參加餐會的時候，政府又再次下修底線，提出三不原則，表示只要他遵守這個三不原則，就能夠接受他去參加餐會。再者，昨天中監的新聞稿特別提到，整個職能治療的活動過程均有醫護人員陪同，所以沒有違反三不原則的規範。我們其實心裡都非常清楚，不管說這是職能治療或是有療癒性的政治活動，它不會只有一次，陳水扁前總統未來會不斷的參與這樣的活動，不斷的挑戰法務部的底線，在這樣的情況下，法務部的立場要下修到哪裡？因為他不斷再挑戰法務部的底線！從影片中可以看到很多人都在討論，到底陳水扁前總統真是病了，還是在演戲呢？今天我不跟你討論他是病了或是在演戲，真的演戲必須沈得住氣演好幾年，那也是他的功力。今天本席認為在這件事情上，法務部不能沒有立場，更不能因人設事，但是法務部卻不斷因人設事而下修自己的立場，同時也讓中監及矯正署去承擔基層所不應該承擔的政治責任。目前保外就醫者有一百七十多人，如果未來每一個人都提出陳水扁前總統那樣的要求，法務部如何去堅持自己的立場呢？如果院長堅持司法改革的方向是正確的，而且你也尊重法治精神的話，那法務部在這件事情上就不能因人設事。今天本席並沒有要與您研究，到底他沒有沒在演戲或真的是生病了。
昨天院長上媒體專訪，媒體問到你處理太陽花事件時，你認為太陽花有其背景，所以才決定撤告。本席不與你討論撤告是對或不對的，因為這有很多不同的講法。既然你認為這是有他們的背景因素，我也不去與你討論這是對或不對的，因為這是國家賦予你的權力。未來國家如果要有長治久安的法治精神，我們就不能因人設事。另外，還可以有一個思考方向，就是國家也賦予蔡英文總統特赦的權力，為什麼不讓蔡英文總統去思考以特赦的方式去處理這件事情呢？我們都知道這件事情的政治性高於法治面，為什麼不用國家給予的權力及法治精神來處理呢？
林院長全：首先，我要特別向許委員說明，關於您提到這次陳水扁前總統參加的餐會活動，我個人從來沒有對法務部作任何的指示。
許委員淑華：我沒有說你有任何指示，而是說這件事情法務部可說是一再退讓，不斷下修自己的底線，三不原則也是後來才提出來的。
林院長全：法務部有沒有退讓，是不是能夠讓邱部長來說明呢？另外，有關蔡總統的部分，這並不是我的權責，所以沒有辦法來回答您。
許委員淑華：我認為不是將這些問題丟給基層人員，讓他們針對保外就醫的法條去作解釋而已。

我沒有說你給他們任何壓力……
林院長全：有沒有受到任何壓力，這可以請邱部長來說明，不然您說有壓力，我也不知道邱部長會如何回應這件事情。
許委員淑華：我沒有說你給予壓力，而是說為什麼法務部在此事上不斷下修自己的立場。

核一、核二及核三確定不延役嗎？
林院長全：對，一定不會延役，這也沒有改變過。
許委員淑華：核一到底要不要啟用？院長是說認定安全無虞的情況下，請問由誰來認定呢？

這是靠呼籲百姓共同來做的事情……
林院長全：這部分是政府要做的投資，一般大眾也要共同來節電，而我們也有一些鼓勵的方法。昨天我們與一些環保團體有做過溝通，他們也積極提出很多意見，這都會納入未來整體的規劃之中。我們希望能夠做到節能的工作，假使能夠做得好的話，我相信……
許委員淑華：院長，如果你做得真的符合百姓的期待，或許你會當到8年。2025年非核家園的目標要完成，現在必須有一定的期程，不能只是喊口號，因為你們已經執政了。

院長請說。
林院長全：媒體問的問題是：「你是不是永遠……」，這個話當然有點扭曲意思，所以賀陳部長有這樣的反應，我是能夠理解的。但是我也期待未來媒體和行政院各部會都能有非常適當的溝通，不要有……
許委員淑華：你這樣講我也能夠理解，但是你們在選前號稱是最會溝通的政府，選後卻是這樣的答復。你剛才說你能夠理解，但是你不要糾結在「永遠」那兩個字，你要看前面媒體問的問題。我感謝部長願意在此作陳述，但是我要講的是，不只是賀陳部長，財政部長在面對媒體的提問也不願意回答。因此很多媒體批評說，你們在選前號稱自己是最會溝通的政府，選後面對媒體的提問，特別是最近交通部所發生的很多事情，媒體希望你們能對外界陳述並說明進度，你們卻不能給個說法。
林院長全：關於溝通，我們確實無法在24小時隨時都有機會在適當場合作說明，這是必然的，可是我覺得我們應該在適當場合把適當的政策作最好的溝通，這是我們應該要做的事情。
許委員淑華：什麼樣的適當場合？是每次都由你們統一開記者會，這才叫適當場合？以後媒體統統不要在委員會提問嗎？
林院長全：不會，假設今天賀陳部長沒有就這個問題對外界說明，那他就是溝通不足，如果他有說明，只是某些場合他沒有……

有說明不代表說明清楚。
林院長全：那沒關係，有機會讓他說明清楚是好的，如果各位有質疑，他沒有說清楚的，我們一定會要求他說清楚。但是我相信有關桃園機場的事情，外界對……
許委員淑華：我沒有提那些事情，我是說部長的態度，我講的不是細節，而是新政府的態度。
林院長全：政府要跟社會各界溝通，媒體是非常重要的溝通橋梁，我們希望媒體和政府的溝通是在妥適的情況下，在大家都覺得資訊充足的情況下去溝通。
許委員淑華：這個我認同，但是溝通的態度來自行政院本身，要看行政院拿出什麼樣的態度去和媒體溝通，不能期待所有媒體和立委都對你們和顏悅色，對不對？

請賀陳部長尊重委員。
賀陳部長旦：我一定尊重，我一直舉手就是在請教。
許委員淑華：我沒有要你回答這個問題，我現在要問你觀光的事情。

許委員也應該有適當的機會讓執政團隊說明。
許委員淑華：院長，我會讓他講話，我自然會邀請他，好嗎？
現在我要問的是有關觀光的問題，從最現實的情況來判斷，現在觀光客不斷地減少，有一部分原因我們把它歸咎於大陸遊客來台人數下降，院長之前曾說過我們的經濟市場或哪一類的市場不能過度依賴某一個國家的市場，這一點本席也認同。現在台灣已經面臨觀光產業蕭條的困境，包括旅遊業者、飯店、遊覽車業者都是如此，尤其很多遊覽車業者都是貸款買車子，一台遊覽車都要上千萬元，現在面臨這種蕭條的問題，請問你們有什麼立即解決的辦法？
賀陳部長旦：關於觀光團客人數慢慢下降的問題，我們認為其中有一些比較複雜的因素，藉此機會我們也希望相關旅行產業開始進行轉型，轉型有兩種方向，一種是設法拓展更多的客源，另外一種則是和上下游結合，就其經營成本及品牌經營共同努力。
許委員淑華：這叫做口號，具體到底要怎麼做？比方透過地方政府……
賀陳部長旦：針對開拓客源的部分，就是透過與其他國家……

是新南進政策嗎？
賀陳部長旦：是新南進政策的一部分，其實我們在品牌行銷上……

目前這方面有沒有具體成績？比方說你們和哪一個國家談出了什麼具體成果？哪一年會有多少人量或是實質的農業交流？
賀陳部長旦：關於人量的部分，當然還要繼續努力。就眼前所達成的協議而言，我們和泰國、菲律賓已經達成雙方在共同行銷及將來在一程兩目的地方面的協調。
許委員淑華：部長有沒有把握未來可以突破目前的狀況？我們都說大陸市場是我們觀光業的主要市場，請問部長有沒有把握可以超越？
賀陳部長旦：我們一定要在產值上超越，但是人數方面我們不敢說一定會突破。
許委員淑華：我期待，因為你上任的時間並不久。不過我看以你這樣的態度，你可能要好好檢討，我希望下個會期還是能夠看到你，不要又讓我再重新質詢一個新的部長。
賀陳部長旦：我的態度我會改善，謝謝委員，但是也請委員給我們機會。

我很樂意聽到你願意這麼說。
最後我要請教院長，南投市有一個中興新村，之前政府把它定位為高等研究園區，這是馬總統當時愛台12項建設之一。就院長的看法，不知你接下來要如何推動高等研究園區？
林院長全：這部分我個人並沒有太多瞭解，委員所講的這個問題可能是科技部主管的權責，是不是可以讓科技部長來說明會比較清楚？
許委員淑華：詳細情況我私下會去瞭解，現在我想知道的是院長你的態度，事實上，現在中科碰到一些瓶頸。中興新村土地面積總共有200多公頃，簡單來講，這200多公頃土地規劃為北、中、南三區，北區未來希望循著文化藝術園區的脈絡去發展，中區現在還存有許多宿舍，南區才是科技部所管理的科技園區。這幾年科技園區有一些明顯的成長，我覺得這是應該給予鼓勵的。其實我在之前的會期當中也曾提到相關問題，雖然當時並不是由民進黨執政，但我想政策應該還是有延續性。就北核心區而言，當初我們希望文化部能夠共同來協助，讓這個科學園區可以更完整的推動，當時我也曾私下請教過鄭部長，他也贊同這樣的理念，因為科學園區目前都是由科技部在管理，但是有很多與文化相關的部分，畢竟不是他們主管的業務，所以科技部和本席都認為有關文化的部分應該由文化部來承接，本席希望院長趕快找出一位負責協調工作的政務委員，儘速進行後續工作可以嗎？
林院長全：如果是涉及部會之間的協調，本來就會由政務委員來負責。

你能不能告訴我會由哪一位政務委員負責呢？
林院長全：科技的部分是由吳政忠政務委員負責，我們先請吳政務委員看看這部分是不是需要和文化部協調。
許委員淑華：所以院長現在是先指定由吳政務委員作主導，對吧？
林院長全：請他先去瞭解，好不好？
許委員淑華：那我瞭解了，謝謝。
主席：現在休息10分鐘，休息之後繼續進行施政方針報告之質詢。
休息（10時35分）
繼續開會（10時47分）
主席：現在繼續開會，進行施政方針報告之質詢。
請高潞‧以用‧巴魕剌委員質詢，詢答時間為30分鐘。
高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：（10時48分）主席、行政院林院長、林副院長、各部會首長、各位同仁。今天本席要質詢有關交通的議題。前面有委員提到改善我們花東的交通，其實除了硬體設備，我更關注的是交通管理的效率問題。5月24日我在交通委員會質詢時提出，針對花東地區必須設置一個統一的大眾運輸窗口，當時賀陳部長非常爽快地答應我在一個禮拜之內會調整部會裡面的組織，以解決這個問題。由此看來，我們整個大眾運輸的接駁可以在現行的法制下去處理與解決，請問林全院長，你同不同意？

請行政院林院長答復。

沒有聯絡？

是黃國昌主席。

部長有想到整合資訊的技術團隊哪裡找嗎？
賀陳部長旦：像公共運輸，我們有公共運輸費率審查委員會，至於捷運與地方交通局在這方面所做的整合也都曾委託研究，所以我們會善用地方已經整合的研究報告，要推動這些事應該不需要額外尋找技術團隊。
高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：臺灣要走向國際化，在技術上也要跟國際整合……

選項之一也應該是基本、符合我們身障者的需求。
賀陳部長旦：是，我們會多元來思考。
高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：身心障礙者權益保障法中規定，運輸營運者都應該提供無障礙運輸服務。
賀陳部長旦：對，一定要把提供這個服務當成我們的目標。
高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：好，請你們儘快提高偏鄉的低地板公車比例。除了公車之外，還有鐵路的部分，鐵路車站的無障礙設施在花東地區仍然不足，舉例來說，光復火車站在這一年當中才完成無障礙設施的改善，過去幾十年來都沒有改善，花東地區的民眾不是次等公民，部長勇於接下交通部長的重責大任，請多關注花東地區還有其他身障者有不同需求的照顧。
賀陳部長旦：是。有關於剛才委員提到的鐵路部分，根據我的瞭解，針對月台與車廂之間的落差，現在已經逐漸在改善中，對於這個部分，讓我們繼續來努力。
高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：能不能給我一個時間表，整個臺灣什麼時候能全部改善完成？
賀陳部長旦：全面改善所牽涉到的範圍可能非常廣，是不是可以給我二個禮拜的時間，我們把整個情況搞清楚之後，再把後續時間表向委員回報。

感謝部長。

那你怎麼發音？
林院長全：高潞．以用，至於巴魕剌與羅馬拼音的發音好像不一樣，拼音的唸法應該是Pacidal。
高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：原住民的書寫系統其實原民會很早就建置了，請問主委，我的名字應該怎麼發音？

如果用羅馬拼音是Kawlo．Iyun．Pacidal。
高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：身分證底下這一排是原住民書寫系統，很早之前原民會就公布了。院長，中文與書寫系統的這二個名字，哪一個是我的本名？

往這個方向努力是什麼意思？

是針對民族實驗教育？

請問那個平台的位階是哪個層級？

是次長的層級？

謝謝。

請主委會後再詳細跟委員報告。
請李委員彥秀質詢，詢答時間為30分鐘。
李委員彥秀：（11時19分）主席、行政院林院長、林副院長、各部會首長、各位同仁。這個會期院長還沒上任時，社環委員會於3月28日曾針對勞基法施行細則是否要刪除勞工7天假的部分安排一次會議，當時行政院新內閣還沒上任，4月8日我們於院會全數退回此案。當時勞動部前陳雄文部長在媒體上有很大的亮點，如果當時不審議的話，那麼刪除7天國定假日早在馬政府任內即可決定。當時林召委淑芬在安排這個會議時，據我私底下的了解，新內閣團隊包括院長，好像有把林召委淑芬找去溝通，以瞭解為什麼她要安排這個會議，讓新政府非常為難？過去民進黨都是站在維護勞工權益的立場，獲得許多勞工的認同，當然，社環委員會是不分藍綠，對於要還勞工7天假，大家各自有不同的想法，大家都在關注這部分，當時我聽說有把林召委淑芬找去溝通，問她：為什麼沒事安排關於7天假的會議，讓我們很為難，我們到底是要支持刪掉這7天假？還是不要支持？我想院長可能不會告訴我到底有沒有這件事，但私底下大家都聽說有這麼一件事，所以隔天林召委淑芬在社環委員會處理這個議案時變得非常客氣，跟她過去在爭取勞團權益時的音量都不一樣。
新內閣上任一、兩天之後，勞動部郭部長在媒體上表示，勞動部未來會還給勞工7天假，對於這件事，我一直有很多疑慮。其實我也為林召委淑芬打抱不平，過去林召委淑芬非常專業，我也非常敬佩她在許多專業議題上的看法，但是在這件事情上，如果行政院給立法院過多的行政指導，雖然現在民進黨完全執政，但中華民國還是五權分立的國家，立法院到底是不是行政院的立法局？院長，你認為是嗎？

請行政院林院長答復。
林院長全：（11時22分）主席、各位委員。行政跟立法部門一定要有很多溝通，最後的政策……
李委員彥秀：我同意要溝通，但立法院到底是不是行政院的立法局？

那麼核一是否會重新啟動呢？

是否含有瘦肉精？

你認為大部分有還是沒有？

請行政院林院長答復。

這是個人的習慣問題嘛！所以你的意思是……
賀陳部長旦：應該不是習慣問題，而是對交通委員會的尊重。
蘇委員震清：所以在開會以前你都不接受訪問，但只要中間有休息時間，甚至於是會後，你隨時都可以接受記者的採訪，對吧？
賀陳部長旦：對，而且我必須徵詢主席的同意，看看是否可以在那個時間做這件事情。
蘇委員震清：這也無可厚非，因為每個人有不同的思維跟作法。今天我邀請部長上來，也請院長聽一下，創造便利的交通環境是政府給人民的承諾，部長可以接受這句話嗎？

好。院長有沒有去過屏東？

有沒有去過墾丁？

那以前你去的時候要花多少時間？
林院長全：如果高雄到墾丁的話，恐怕要一、兩個小時。
蘇委員震清：對，從高雄到墾丁所花的時間，最起碼也將近一個半小時以上，這還是在交通沒有阻塞的情況之下！

但是你知道第一條高速公路是到哪裡嗎？

我們希望新的執政團隊不要讓屏東縣縣民的期望落空。
其次，之前國民黨執政的時候，國發會有提出藍色經濟整合發展的構想，結合東港、大鵬灣及小琉球，並預測2017年旅遊人數可以達到250萬人。這個計畫可以帶動屏東的觀光發展，院長覺得需不需要延續？
林院長全：很抱歉，我對本計畫的瞭解有限，是不是還是請賀陳部長先就這個部分做一點說明？
蘇委員震清：這應該是國發會的業務。今天要發展黃金三角的旅遊，沒有便捷的交通要怎麼發展？請問陳主委，這個政策會不會延續？
陳主任委員添枝：蘇委員講的藍色經濟，我們會繼續做，而且會擴大，也希望能夠跟別的部會整合，讓效率可以更高。
蘇委員震清：既然政策能夠延續，屏東未來要朝發展觀光的縣市大幅改進。我手邊的板子寫著「雙鐵南移　打通屏東任督二脈」，我提出這個標語的原因，是因為看到高雄捷運已經成形了。我現在要先請院長看一下圖，你知道嗎？我們屏東到高雄每天來往的旅次，在平時搭乘大眾運輸工具的人有一萬兩千多人，但是非搭乘大眾運輸工具的人則有七萬七千多人，這是一個很可怕的數字。屏東往返高雄在平日約有近9萬人次，可是搭乘大眾運輸工具的只有一萬兩千多人。請問賀陳部長，如果是你要去上班或旅遊的話，你是要搭乘大眾運輸工具或使用私人交通工具呢？