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  • 國是論壇

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    時  間 中華民國105年6月3日(星期五)上午9時
    地  點 本院議場
    主  席 蘇院長嘉全
    主席:現在開始進行國是論壇,每位委員發言時間為3分鐘。
    首先請林委員德福發言。
    林委員德福:(9時1分)主席、各位同仁。今天我們都知道林院長要來做施政報告,禮拜二因為國民黨黨團針對……,雖然行政院剛上任差不多10天左右,但是他們所提的一些讓人民非常擔心的民生議題,尤其像是美豬,我們都知道美豬其實含有萊克多巴胺,就是瘦肉精,大家非常擔心吃了美豬以後,確實是有後遺症;還有要開放日本福島周邊的食品,大家擔心的就是輻射;以及沖之鳥礁的問題,我想它確實是一個礁,它只有9平方公尺。
    所以國民黨團就用一份承諾書,要林院長對這三點做出具體的承諾,但是很遺憾,林院長從頭到尾都沒有簽,我們認為最起碼也要來做專案報告,結果林院長針對這一點也沒有接受,今天他是夾在整個施政報告裡面,可是國民黨團看到裡面的內容,對於有些部分也感到非常遺憾,我一直認為其實我們為什麼要去幫人家聲明說沖之鳥是日本的,而且在國際上沒有爭議?要是今天加一個「礁」,我想我們國民黨團還能接受,就是沖之鳥礁,因為它只有9平方公尺而已,不到3坪,我想我們一定要維護我們的國格、我們的尊嚴,也要護著我們的漁民。
    因此,我們在此要強力呼籲蔡英文總統、林全院長,還有你們的團隊,你們絕對不能讓含有萊克多巴胺、瘦肉精的美豬進到國內,這是第一點;第二點,對於日本福島周邊的幾個縣,如果讓其輻射食品進來,人民會有疑慮,也不安心;第三點,我們要維護漁民的生存權,我們一定要在沖之鳥礁周邊護漁,讓我們的漁民能夠在那裡生存。我想這是全民的心聲,我希望行政院能夠聽進去。
  • 主席
    請李委員彥秀發言。
    李委員彥秀:(9時4分)主席、各位同仁。今天一大早到立法院來看到,等一下林全院長針對國民黨在星期二所提很重要的三大點訴求,行政院用二張很簡單的紙來做回應,我個人認為非常遺憾,對於國人非常重視的三大項議題,包括沖之鳥礁的主權議題,民進黨遇到日本卻非常軟弱,台灣的主權面對日本自失立場、一切依照聯合國的決議進退失據,傷害漁民的權益,更傷害我們國際發聲的空間;特別在未來開放輻射食品的部分,民進黨嘴巴喊反核,但是不但有可能讓核一重新啟用之外,對於進口輻射食品,在這份報告當中卻還是沒有辦法給一個具體的承諾,依舊閃爍其辭。國人對於健康的要求在一連串的食安風暴之後,大家對於食安相對重視,但是我們看到社福委員會在討論的同時,民進黨的立法委員對於產地溯源的評估卻不要求,我們要求加強產地的評估,包括增加基本的查核人員,民進黨在臨時提案當中也不支持,因此我們也合理的懷疑,民進黨這個執政黨根本是有心放水,背離人民的期待。
    特別是最後一點,針對美豬的部分,到目前為止,在這兩頁的報告當中,對於未來到底是先開放,還是先做風險評估,到現在還是沒有說清楚,我們國民黨團在此依舊堅持沒有進口就沒有風險評估。TPP到底談得成談不成還在未定之天,新政府不要拿熱臉貼美國的冷屁股。我再一次強調,國民黨團向來不是一個無理取鬧的政黨,所有我們接下來的民意訴求,不論是抗爭也好,還是提醒民進黨也好,對於我們監督的重要議題,背後一定會有強大民意的支持,我們會善盡監督的責任,透過我們針對這三點的民意訴求,我們也希望行政院要好好反省,不要讓民意來反撲你們。接下來我們會繼續做最嚴格的監督,我們也希望民進黨在這三個議題還有國人的健康上,民進黨不要髮夾彎轉來轉去欺騙全台灣,這三個議題是國人對於執政黨政府最起碼、最卑微的要求,對於上任還沒有二個星期的行政院,國民黨團對於這三個議題會全力關注,我們也希望民進黨要把這三個議題做好,以符合國人的期待。
  • 主席
    請王委員惠美發言。
    王委員惠美:(9時7分)主席、各位同仁。全球氣候變遷,氣溫異常的問題也越加明顯,嚴重威脅人類生存和經濟發展,加上傳統能源儲量有限,世界各國都重視節能減碳工作。今年4月22日的世界地球日,全球171個國家齊聚紐約聯合國總部,簽署去年底在法國通過的「巴黎氣候變化協定」,象徵全球在對抗全球暖化的一項重要里程碑。台灣是天然資源匱乏的國家,98%能源供給仰賴進口,電力系統又屬獨立電網,無法從他國輸入電力,所面臨的能源安全挑戰,相對於其他國家更為嚴峻。我們必須嚴肅看待氣候變遷與能源相關議題,期望兼顧經濟發展與環境永續。
    此外,夏季是用電高峰,近年來,夏季用電逐年創新高。6月1日,台北在下午出現38.7度,創下有史以來6月的最高溫,而近期的備轉容量更降至歷史新低。基於上述的諸多因素,整個國家與社會需要共同面對這個艱困的情境。本席認為能源政策必須務實的推動,今日有媒體報導美國商會對台灣未來能源穩定度的憂心,該會表示「充足可靠的電力」對台灣尤其重要,台灣未來10年要逐步廢核,卻又要在2030年減碳20%,這讓美商對台灣未來電力供應感到疑惑,並認為新政府必須有明確的能源政策。爰此,本席建議蔡英文總統應考慮召開「能源高峰會議」,逐步落實擬訂國家中、長期的能源發展政策,將能源開發、提升能源效率及發展再生能源列為重點,積極開發綠能,加速離岸風力和太陽能光電的建構,研發地熱發電和試驗的速率。
    為達節能減碳的國際承諾及減緩地球溫室效應,我們必須積極推動節能社會與低碳經濟的各項措施,本席也建議行政機關因應時勢,共同響應節電工作。在硬體設備方面,應積極盤點,對老舊高耗能設備應汰換更新為低耗能設備,以提高用電效率,作為節能的領頭羊。
    本席期待政府、產業與民眾一起落實節電措施,共同渡過夏月尖峰用電吃緊的困境,創造永續能源與經濟發展雙贏局面。
  • 主席
    請陳委員宜民發言。
    陳委員宜民:(9時11分)主席、各位同仁。鴨霸新政府,藐視國會、自降國格。昨天(6/2)立法院外交國防委員會安排議程為世界衛生大會(WHA)成果與檢討報告,特別邀請外交部長李大維及衛福部長林奏延報告,但卻發生林奏延部長以出席行政院院會為由直接缺席,甚至李大維部長也想草草報告完後「快閃」,經國民黨立委強烈抗議,才「勉強」留下接受立法院質詢!本席認為,新政府上任至今不過半個月,官員卻已開始藐視代表全國民意最高機關的立法院,特別是林奏延部長其實在昨天(6/2)早上10點前就已提前離開行政院院會,卻仍不願意前來立法院備詢,而是直接回到衛福部參加前天(6/1)才敲定與醫師過勞有關的會議。委員們在會議室裡等到將近12點,部長都沒有來,顯然部長是早就預謀不至立法院備詢。本席強調,參加WHA除了要維護我國人民生命健康與疾病防制等基本人權外,更是能夠向國際公開宣示我國主權的重要場合!但衛福部長逃避監督的行為,讓全國人民不得不懷疑,新政府到底在WHA做了什麼不可告人的事,才不敢堂堂正正地到立法院接受質詢?
    其實本週我們在社會福利及衛生環境委員會質詢時,就已提案要求外交部公開林奏延部長向WHA遞交的抗議信,但該抗議信於委員會會議結束前卻都沒有公開,甚至民進黨的委員還提案散會,讓這封信無法公開,還說無此慣例,但本席強調,民國100年時在野的民進黨也曾要求國民黨政府公開遞交WHA的抗議信內容,當時外交部便大方公開全文予全民檢視。因此本席在此要提出強烈的抗議,對於外交部官員在不瞭解狀況之下,就欺騙社會福利及衛生環境委員會的委員,表示無此慣例一事予以譴責。
    為了捍衛中華民國的主權,國民黨黨團直接向WHA遞交「一中就是中華民國」的抗議信函,如此公開在國際場域捍衛台灣主權的行為,卻被民進黨政府批評為「僭越」!本席不解的是,難道現在連捍衛國家主權,也都得經過民進黨政府同意嗎?甚至民進黨立委林淑芬、葉宜津、邱議瑩、管碧玲及民進黨團總召柯建銘,於國民黨執政時期都曾強烈要求部長不得缺席質詢,還要訂定政府官員藐視國會的懲罰規定,現在卻「換了位置、換了腦袋」,在昨天(6/2)的外交國防委員會中替耍大牌、耍特權的官員護航到底,本席不禁想問,新上任的民進黨政府,到底是最會溝通的政府,還是最「鴨霸」的政府?
  • 主席
    請廖委員國棟發言。
    廖委員國棟:(9時15分)主席、各位同仁。本席今天原欲就最近發生的限電、跳電與缺電相關議題提出看法,但今天上午看到林院長要進行的施政報告,其中有特別針對本黨於星期二所提出的3項議題(包括含進口萊克多巴胺的豬、日本輻射食品的安全性以及沖之鳥礁等議題)的說法,對此本席是深深地不以為然,尤其是針對沖之鳥礁的部分。這是個非常實際的狀況,不須任何科學根據,沖之鳥就是一個10平方公尺不到的礁,上面沒有任何林木,也沒有人類居住。我們要求政府作出正式聲明,表達該處為礁,但林院長不同意,他的說法是「沖之鳥不講礁,為日方所擁有,國際上沒有爭議」,這根本就是多餘的話,我們已自居弱方,等同承認日方擁有沖之鳥,不管它是礁還是島。這種完全沒必要講的話,居然在整份報告中佔住了第一個版面,而後面對於沖之鳥是島是礁的說明,根本已讓我屈居弱方。
    沖之鳥區域自古即台灣的漁場,對台灣漁民是非常重要的,所以本黨才要據理力爭。在這裡造成抗爭的實務,就是因為它是個非常重要的地方,希望政府面對此事不能忍辱負重、忍氣吞聲,一定要在一開始就展現自己的高度,如果處在低處,未來在談判上都必須仰攻,但仰攻是非常難以成功的。歷來在戰場上一旦要仰攻,就要付出更大的精神、體力、人力與物力才有可能成功,本席在此呼籲,希望行政院能再次檢討這樣的說法。
  • 主席
    請江委員啟臣發言。
    江委員啟臣:(9時18分)主席、各位同仁。一場大雨現出原形,桃機癱瘓責任誰負?
    近年來桃園機場在大家的努力及桃機公司的營運下,桃園機場國際排名有顯著地提升,在國際多項評比獲得不錯成績,包括國際機場協會公布2015年機場服務品質調查評比中,桃園機場榮獲第2名。然而昨天一場豪大雨讓桃園機場儼然成為重災區,白天淹水,晚上停水、停電,癱瘓長達八個小時,一片混亂的現場災情,被人戲稱是「打回原形」,甚至被批評為「國門之恥」。
    林院長在第一時間表示對此事的不滿意,欲追究責任,但交通部、桃機公司卻認為是大雨讓埔心溪水位暴漲,倒灌機場排水管,夾雜了垃圾與浮木,是淹水的主因。但是桃園市政府認為埔心溪並未有溢堤的狀況,而將責任歸咎於機場的滑行道修復與排水工程不完善所造成,所以雙方的說法明顯不同,行政院長應該向誰來究責?
    一場大雨帶來的災害,也凸顯了桃機公司災害應變機制的不足,抽水系統失靈無法儘速排除淹水導致停電,而週邊的道路堵塞也不見有效的交通疏導,所有的旅客只能拖著行李步行,移民署及海關行李運送全都停擺,對於一切的問題又該向誰來問責?還是一切只能推給老天?因為一場大雨讓桃機公司及桃園機場現出原形,在美麗的硬體建設與外表的包裝之下,內容卻是如此不堪。機場是國家的門面,管轄權並不在桃園市,排水、防汛及交通等事項卻又地方政府息息相關、緊密相連,因此交通部必須與地方政府共同澈底檢討這一次釀災原因與責任,也必須找出元兇,不可以包庇,更不可以互相卸責。未來中央與地方必須針對桃園機場的緊急災害應變機制加強演練,確保不再發生如此損害國家形象的事,才是國人之福,謝謝。
  • 主席
    請孔委員文吉發言。
    孔委員文吉:(9時21分)主席、各位同仁。昨天桃園機場大雷雨淹水事件的危機處理可以說是慢半拍,重擊新政府的施政魄力與效能,才兩小時的一場大雨,新政府在救災方面可謂荒腔走板!我不希望看到新政府遇到兩小時的大雷雨都無法處理,猶記得8年前馬政府剛上台之際,面對的是百年的莫拉克大風災,當時也被大家批評荒腔走板,而如今僅是遇到兩小時的大雨,希望新政府針對桃園機場的大淹水,應當好好地迅速治理。因為桃園機場大淹水是國門丟臉,也可以說是國際的大笑話,造成兩萬多人次旅客受困及兩百多架次國際班機無法準時起飛。
    目前桃園市政府及中央互踢皮球,中央說埔心溪的水位已經高於桃園溪的排水涵管,桃園市政府則說沒有高於的情況,這是屬於排水系統不良,針對這一點,希冀新政府查明清楚。事實上,本席在前年底至去年初之間曾經出國,當時桃園機場第二航廈廁所及吸煙室就已經因下雨而淹水了,清潔人員以水桶接雨水,簡直是一個國際大笑話!昨天行政院的反應慢半拍,交通部長賀陳旦昨天下午到本院交通委員會備詢,會議約下午三點就已經結束,但是賀陳部長是晚上十點才到事發現場。
    針對這一點,首先本席呼籲交通部能夠查究工程舞弊的責任,其次是查究失職人員的責任,一個工程興建的「零零落落」,讓人覺得真是不可思議!眾所皆知,第一及第二航站的工程已經興建了兩、三年卻是如此,造成很多出入的旅客不方便,希望交通部痛下決心,好好檢討責任!
  • 主席
    請陳委員歐珀發言。
    陳委員歐珀:(9時25分)主席、各位同仁。今天本席發言的主題是「改革熱情應讚許,改革之前需先協調」。一件事情的成敗可由創造力、執行力、協調力、預算力及反省力等五力加以預判檢視。這五力非事事平均,而是有所偏重,例如文創偏重創造力、建設偏重執行力與預算力,行政部門則是五力缺一不可,民主政治有些爭議政策的執行,尤其對立法部門的溝通協調,協調力就十分的重要。
    林全內閣自詡為改革內閣,改革應賦新局,革去陳腐,所以應當求新求變,寄望經過革新之後,讓人民耳目一新,也讓民眾有新的觀感。改革要有目標方向,各部會首長落實改革行動之前,有些動作較快的部會剛上任就提出一些有爭議的改革方案,例如交通部長賀陳旦提出端午節高速公路夜間收費及橫向國道應採使用者付費原則,由於事涉行車過路者的小民荷包,縣市首長也群起反映地方民意,迫使賀陳部長收回橫向國道收費政策。
    本席不反對交通部長提出的改革方案,也期勉賀陳部長面對詰問、抨擊之後,不要就此失去改革的熱情與用心,而走回老路子,只要改革的方案講道理,秉持公平解決問題的原則,仍然會獲得民眾的支持。有關橫向國道不收過路費是基於促進城鄉發展的理由,因此國道5號頭城至蘇澳間的平原段也不應該收費,才能令人服氣!本席期勉改革內閣的交通部長,能秉持苦民所苦的態度,實施新的改革行動,讓宜蘭縣民在欠缺直線鐵路的不方便情況之下,能與其他縣市百姓共享橫向國道不收費的公平。再次提醒大家,改革熱情我們要予以讚許,但改革之前要先協調,謝謝。
  • 主席
    請張委員麗善發言。
    張委員麗善:(9時28分)主席、各位同仁。最近朋友告訴我,現在的立法院讓人看得「霧煞煞」、一頭霧水,感到有點時空錯亂,因為打開電視機,過去是一片綠油油,現今是一片海藍藍。以前堅持瘦肉精零檢出的民進黨立委,現在是一句話都不吭,不知道跑到哪裡去了?他們以前口口聲聲說要捍衛全民健康,堅決反對含有瘦肉精的美豬進口,如今卻改口說一定要拿出科學證據、人體試驗,證明瘦肉精對人體有害。本席要提醒號稱食安專家的吳焜裕委員,瘦肉精萊特多巴胺本來是治療氣喘用藥,卻因為吃了對人體副作用太大,所以才改為動物用藥,這是給豬吃的,而不是人!而豬吃了之後經常因為心臟麻痺猝死,因此被農委會列為禁藥,不准豬再吃。後來也證明人吃了太多含有瘦肉精的豬肉,會引起心臟血管疾病、腎臟病變,甚至生殖器官異常,造成不孕症;也會使癌症患者的癌細胞加速擴散;亦會令人焦慮不安、情緒暴動。因此,吃進含有瘦肉精的豬肉是非常可怕的,難怪台南市賴清德市長說,如果為當總統而犧牲人民的健康,以老百姓的生命作為加入TPP的條件,這樣的總統,不做也罷!本席要問全國的同胞,你同意蔡英文總統以2,300萬人的健康作為交換加入TPP的條件嗎?蔡總統,我們用謙卑的態度,期待最會溝通的政府幫我們解決問題,我們的要求其實很簡單,只要讓我及我的家人吃得安心、吃得安全、吃得健康。這是很多婦女朋友的心聲,蔡英文總統,你聽見了嗎?
    國民黨黨團為捍衛國人最基本的食品安全要求,星期二送出一份人民請願書,要求林全部長承諾捍衛台灣在沖之鳥礁的漁權,並承諾在任內不開放含有瘦肉精的美豬進口,也不要讓國人吃到福島的食品,請行政院院長簽署這份請願書,這樣很困難嗎?讓我們吃得安心,吃得健康,如此很困難嗎?
  • 主席
    請黃委員昭順發言。
    黃委員昭順:(9時32分)主席、各位同仁。關於沖之鳥是「礁」或「島」,我們用膝蓋想也知道,三個榻榻米大的地方到底是「島」或「礁」?全世界都曉得,依聯合國海洋公約規定,「島」必須永久露出海面,且人可以居住,這是必要條件。今天沖之鳥礁究竟有多大?就是三個榻榻米大。然而連它到底是「島」或「礁」,蔡政府都不敢大聲站出來主張,本席認為如此非常喪權辱國,因為這涉及到我們的漁民能不能安全且有尊嚴在該處公海捕魚,可是蔡政府中只有內政部葉部長一位直接回答我們,沖之鳥是礁。本席要肯定他,當天葉部長在內政委員會,以一個國際法專家的立場,以一個學者的良心,他直接回答我們沖之鳥是礁。本席要也呼籲林全內閣,雖然當天外交部立刻打臉內政部部長,讓他的臉色非常難看,但是如果我們不能有肩膀地告訴國人,我們的漁民絕對可以安全又有尊嚴在那個地方捕魚,那麼對於2,300萬人民中這麼多支持蔡政府並讓蔡總統當選現任總統的人民,我們感到遺憾。
    本席還必須呼籲林全內閣,據日本共同社發表的聲明及農委會主委在經濟委員會的回答,我們知道,關於福島附近輻射食品的進口,林全內閣幾乎已經談妥。這攸關台灣2,300萬人民的健康,我們絕對不允許政府以進口有毒的食品、含瘦肉精的美豬及福島附近的輻射食品等等東西換取外交的妥協。我們再次呼籲林全內閣必須硬起來!以上,謝謝。
    主席:登記國是論壇發言的委員均已發言完畢,國是論壇到此告一段落。
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