請交通部賀陳部長報告。
賀陳部長旦：主席、各位委員。在報告之前，首先對於剛才進場時，時間上有點耽擱，向主席及各位委員致歉。其次，剛才宣讀會議議事錄時大家都有感受到，交委員關切相關的事業單位，上週三關切的是勞工權益，今天關心的是相關事業單位經理部門的經營績效，非常感謝各位委員花這麼多時間關切交通部相關的工作以及事業單位經營的現況。
今天應邀列席貴委員會，就本部得實質掌控事業單位之經營現況及未來展望提出報告，並聆聽各位委員指教，深感榮幸。
本部轄管事業單位共計11家，業務經營範圍除陸、海、空交通運輸業務外，並涵蓋郵政、電信及工程技術顧問等領域，與民眾日常生活息息相關，同時也是維持社會運作及促進國家經濟發展的重要基礎。近年來，在大院各位委員的支持，以及各事業單位同仁的努力下，除陽明海運公司以及臺鐵局有大環境的因素，尚未能獲利之外，其餘事業單位均能獲利，貢獻國庫，並提供民眾交通運輸與郵政、電信等良好服務。
個人於上任之初已向各位委員報告過，對於交通部核心業務的要求是：「要從交通建設為主的機構轉變為落實交通服務的組織」，並將改善業管事業機構經營現況列為施政重點，強調以「公司治理」角度重新檢視經營現況，希望能夠發揮事業經營的績效，同時也能落實董事會的運作，以便能夠發揮靈活以及回應市場、引導事業自主發展，落實當初從行政機關轉型為公司的政策方向，以求不負各位委員的期待以及社會所期望的新氣象。
謹作以上簡要報告，有關報告相關詳細內容，請容許由航政司陳司長向各位進一步報告，敬請各位委員指教。

請交通部航政司陳司長報告。
陳司長進生：主席、各位委員。今天應邀列席貴委員會，就本部得實質掌控事業單位（臺灣鐵路管理局、台灣高速鐵路股份有限公司、中華郵政股份有限公司、桃園國際機場股份有限公司、桃園航勤股份有限公司、中華航空股份有限公司、臺灣港務股份有限公司、陽明海運股份有限公司、台灣航業股份有限公司、中華電信股份有限公司及台灣世曦工程顧問股份有限公司等）經營現況及未來展望」提出報告，並得親聆各位委員的教益，深感榮幸。
本部對業管事業單位之經營發展極為重視，各事業單位均依據其適用之法規如「國營事業管理法」、「公司法」及各事業單位設置條例等規定經營相關業務，謹向貴委員會提出報告，敬請各位委員惠予指教。
壹、各事業單位經營現況及未來展望
一、臺灣鐵路管理局
(一)經營現況
1.主要業務項目及資本額：以經營臺灣環島客貨運輸，並兼辦有關培養與繁榮鐵路運輸所必需之貨運服務、餐旅服務等附屬事業為主要業務項目。實收資本額為1,557億元，全數由本部投資，持股比率100%。
2.近三年經營績效
(1)104年客運收入182.56億元，較103年增加3.63億元，營收屢創新高，105年4月客運收入15.78億元，創歷年同月新高。104年附業收入33.09億元，較103年成長1.92億元，其中便當銷售量突破1,000萬盒，資產活化收入成長42.29%。
(2)102至104年分別虧損41.80億元、35.66億元及22.21億元，虧損持續縮小，改善成果有目共睹。
3.近年重要業務推動情形
(1)運輸本業：西部幹線增設捷運化車站，強化區域性及都會區通勤運輸服務；東部幹線加強列車運能，縮短行車時間及提高乘車舒適性；購置及汰換營運車輛、強化各運具轉運接駁、推動票證自動化，提升軌道運輸系統服務品質。
(2)關聯事業：持續開發鐵路系列商品，推動資產活化，發展行旅生活服務事業。
(二)未來展望
1.發展目標及願景：以安全、準確、服務、創新為核心目標，凝聚眾力與驅動創新打造優質公共運輸系統之鐵道生活環境為願景。
2.未來發展策略
(1)賡續辦理「臺鐵整體購置及汰換車輛計畫（104-113年）」及「鐵路行車安全改善六年計畫（104-109年）」，購置1,307輛，汰換老舊車輛及鐵路設施、強化軌道運輸系統功能、加強安全防護與防災措施，並提升運輸效能。
(2)透過「積極開源」及「勵行節流」之營運改善措施、推動電子票證服務、強化花東運輸及西部幹線捷運化、推出觀光創新服務及掌握通勤與中短途市場，逐步降低營運債務。
(3)藉由「資產活化效益」逐步償還現金債務、改善財務結構。目前將針對臺北車站E1及E2、南港調車場等較具開發效益之重點資產進行開發。
(4)檢討票價調整方案，合理反映運輸成本，改善臺鐵營運績效。
二、台灣高速鐵路股份有限公司
(一)經營現況
1.主要業務項目及資本額：以經營高速鐵路客運服務及相關附屬事業為主要業務。實收資本額為560.53億元，本部投資額242億元，持股比例43.17%。
2.近三年經營績效
(1)營運績效：102至104年度之平均日運量分別為13.0萬人、13.2萬人及13.9萬人，今（105）年1至5月，平均日運量更成長至15.3萬人。營運迄今累計之準點率（5分鐘以內）達99.57%，平均每班次延誤時間僅0.23分鐘。
(2)財務績效：102至104年度之淨利分別為32.89億元、55.34億元及208.73億元，累積虧損已於104年度全數彌補。今年1至5月，累計稅前淨利已達21.87億元。
3.近年重要業務推動情形
(1)高鐵自96年通車迄今，皆以維持安全、準點、快速的運輸服務為基礎，提升搭乘便利性及增進公司營收。
(2)除原有8站外，於104年12月1日新增苗栗、彰化、雲林3站，並預訂於105年7月1日新增南港站。
(3)隨旅客運量成長，持續評估車隊最適規模。
(4)104年度執行「高鐵財務解決方案」，認列相關一次性財務效益，並延長特許期35年，財務結構已趨健全。
(二)未來展望
1.發展目標及願景
(1)高鐵公司期望以安全、準點、便捷的運輸服務業為基礎，發展成為優質的生活文化創意產業。
(2)經執行「高鐵財務解決方案」，未來將以永續經營為目標，長期投資報酬率期能達4.9%之水準。
2.未來發展策略
(1)推動維修能力自主化策略，透過自設電子、機械、焊接等工廠，建立自主能力、確保維修品質並降低成本。
(2)推動維修物料本土化策略，與中科院/工研院等單位合作開發維修物料替代品，透過產學合作與學校研發零件，或逕向日本OEM廠商或洽本地替代商源購買以降低成本。
(3)以「搭高鐵遊台灣」為主軸，運用離峰空位並搭配地方旅遊資源，與旅遊業者異業結盟，開發高鐵假期等產品，期能拓展高鐵旅遊市場、增加運量並帶動地方觀光經濟。105年度之旅遊運量將以130萬人次為目標，較104年成長近30%。此外，也積極創造大學生搭乘高鐵的友善環境，以增加客源。
(4)協助國內廠商與原廠間進行更廣泛之技術交流與合作，提升國內軌道工業技術。同時也協助國內廠商成為原廠合格之國際軌道供應鏈，拓展海外市場。
三、中華郵政股份有限公司
(一)經營現況
1.主要業務項目及資本額：以郵件、集郵、儲金、匯兌、簡易壽險及代理業務等為主要業務項目。資本額為673.11億元，本部投資673.11億元，持股100%。
2.近三年經營績效：秉持可靠、親切、效率、創新及「以客為尊、誠信效率的服務」之核心價值，並運用新思維、觀念、技術及作法，提升作業效率，每年均達盈餘預算目標，貢獻國家財政收入，102至104年之淨利分別為120.61億元、119.94億元及117.82億元。
3.近年重要業務推動情形
(1)郵件業務：因應市場趨勢推動郵務轉型，積極開展電子商務與跨境物流，並與網購業者緊密合作，提供網購平台金流、物流及資訊流整合性物流服務。

（在席位上）有請假嗎？
主席：行政部門和立法院委員會之間，大家要互相尊重，被邀請來接受詢答的人，如果沒有特殊理由，應該儘量來，以示對彼此的尊重，請部長向所屬……

（在席位上）現在叫他來。

（在席位上）叫他們聯絡。
主席：請中華顧問工程司連絡一下，請董事長過來。

（在席位上）還有陽明海運。

（在席位上）桃機公司。

陽明海運今天好像要開會。
陳委員歐珀：（在席位上）22號在台中開董監事會，人在國內，為什麼不來呢？

他們要開會啦！

（在席位上）什麼會比立法院重要？
主席：已經排定的董事會，算是有特殊理由。

（在席位上）不同意。
主席：陳委員歐珀有程序問題，請陳委員發言。
陳委員歐珀：主席、各位同仁。是可忍，孰不可忍，本委員會一再質詢的案子，這些國營事業從來不當一回事，不來解釋，也不來報告，好像質詢完就結束了，今天更是隨便派一個人來，如果這樣，立法院根本不必質詢了，我準備這麼多資料，他們竟然不來，請他們來，我們再質詢。

請葉委員宜津程序發言。
葉委員宜津：主席、各位同仁。請問主席，我們只通知各公司，然後隨便他們派誰來，是不是？今天有的公司派董事長來，有的派總經理，有的派執行長，為什麼沒有一致的標準？

派執行長來的是高鐵。

（在席位上）沒有總經理。
葉委員宜津：中華顧問工程司也派執行長來，陽明海運派代理總經理來，這是怎樣？我們總要有一致的標準吧？如果是董事長制，就應該董事長來，他們請假有經過主席核准嗎？世曦為什麼不是董事長來？

請中華顧問工程司、世曦工程顧問公司、陽明海運有限公司請董事長於一個小時內過來。

（在席位上）還有桃機。
主席：還有桃機，請這些公司的董事長於一個小時內過來接受立委質詢。陳委員歐珀請息怒，今天好不容易邀請那麼多董事長來。
陳委員歐珀：（在席位上）不來沒關係，事情能解決就好，但是我們講了一年多、兩年多，他們都不解決。
主席：我已請他們於1個小時內過來，為免浪費時間，會議還是繼續進行。
現在開始進行詢答，本會委員每位委員發言時間為10分鐘，得延長2分鐘；非本會委員每位委員發言時間為6分鐘；暫定10時30分休息10分鐘，上午10時截止發言登記。委員如有臨時提案請於10時前提出，以便議事人員彙整，中午原則上不休息。
首先請鄭委員寶清質詢。
鄭委員寶清：主席、各位列席官員、各位同仁。今天是6月20日，對不對？

請交通部賀陳部長答復。

今天剛好就職滿一個月。

可以給自己打幾分？
賀陳部長旦：我想我有時候會被人家認為太主觀了，所以這時候打分數會令人感覺更主觀，我應該客觀一點。
鄭委員寶清：不，應該寧可做自己被人家討厭，也不要做別人被別人喜歡。
賀陳部長旦：我們該努力的地方還很多啦，謝謝。

自己打幾分？及格嗎？

及格嗎？

成本就是cost down嘛！
賀陳部長旦：你剛才期待用成本來控制盈餘，當然也是一個方向，但是營收也代表一種服務。
鄭委員寶清：來！我現在請教你們可不可以做得到？做得到的舉手！都可以做得到。做不到的舉手看看！就是cost down 20%或盈餘增加20%，可不可以？做不到就表示這個人不能用啊！怎麼可以用？一年增加20%盈餘都做不到，表示沒有決心啊！做不到的舉手！4個。部長，這4個要考慮，不能用。
賀陳部長旦：我想他們這樣的自我表達，我們會列入考慮。不過，也要了解每個行業也有每個行業的處境，我想我們客觀來看待。
鄭委員寶清：20%，我告訴你，像中華郵政董事長怎麼做不到？你有7兆的資金耶！只要政府鬆綁，你就可以做得到，怎麼會做不到呢？你看你現在點頭了。

今天請假。
鄭委員寶清：你看他一個月8萬多元，結果他要領導一萬四千多人，陽明海運1,600人，虧了77億元，董事長的薪水是32萬7,000元，這實在是很奇怪的制度！剛才主席特別提到臺鐵局長薪水比副局長還低，奇怪不奇怪？所以做到副局長的人，人家若拜託他來做局長，他一定不要，因為他去做局長的話，薪水立刻從9萬多變成8萬多，他當然不要。部長，這樣的制度是不是有問題？績效好的，要多給他一點薪水，績效不好的，就要減薪，這才是有擔當的公司領導人應該做的事情。

即將是多久？

做得到嗎？

兩個禮拜把它完成好不好？至少把清查……
賀陳部長旦：我們兩個禮拜之內要求董事會，後面如果還有一些事情要繼續做的話，我們再向委員會報告後續的處理。
鄭委員寶清：要把每一個處理的細節和過程詳細的向交通委員會報告，好不好？

謝謝。

請李委員昆澤質詢。
李委員昆澤：主席、各位列席官員、各位同仁。部長剛就職1個月，我在這邊有幾點建議，部長有幾項工作必須要做好，第一個，桃機公司不要再出狀況，不要再做出有辱國門這樣遺憾的事情。第二個，機場捷運一定要做好安全和品質之後才能去討論通車的議題。第三個，我們希望在連假和例假日的時候確保國民休閒旅遊的小確幸，要解決塞車的問題，更重要的是，不管是在航空、臺鐵、高鐵或是國道，相關的安全也是部長最重視的，要給人民一條安全的路，這一點非常重要。我先請教部長，部長在接受媒體採訪的時候，對於解決國道塞車的配套措施提出了實施差別費率，而且早晚都要實施，請問具體的政策走向是如何？請簡單說明。

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。謝謝委員指教，實施差別費率的前提一定要對於旅行的行為有瞭解，也要瞭解差別費率對於塞車問題的改善程度，在這上面都要做相當的研究。其次，實施差別費率以後，假如有新增加的收入應該做什麼安排，如果要減少它的費用要做什麼樣的補貼，這裡面還有財務上的事情。再來，在這個差別費率之下，假如交通量有所移轉，可能是到景點，可能是到地方政府，這部分的安排也需要協調，所以這件事情在很多的研究和法規上，我們和相關部會以及地方還要去努力。
李委員昆澤：本席一再向部長建議，解決塞車的問題當然有很多配套的措施，一定要提升大眾運輸系統的搭乘率，地方的接駁系統要做好，包括替代道路等相關配套措施，我要提醒部長，差別費率過去在國5有實施過，但是它欠缺價格的敏感性，因為國5的道路不是很長，所以是失敗收場。我們一定要提升大眾運輸的搭乘率，相關的高乘載、替代道路等配套措施一定要做好，然後再來討論差別費率或是入城稅，請部長簡單說明。
賀陳部長旦：完全同意，一定是先給後要，我們一定會朝這個方向來做。
李委員昆澤：另外，宜蘭縣陳文昌議長日前提出要收50元入城稅或環境稅，對於這樣的措施部長也立即表達願意配合支持，請部長簡單說明你對這項政策的具體想法。
賀陳部長旦：首先地方的首長願意提出這個看法，其實觀念非常進步。第二，在操作上面一定會涉及如何統計以及如何安排這些收到的錢。在進一步思考如何提升公共運輸搭乘率上，除了費率之外，也可以引導大家的行為以達到它的目的，對於這些事情，我們交通部不管是在設備面或是一些專業的協調上面都願意居間協調客運業者，希望能夠幫助宜蘭縣政府對這個部分再進一步的瞭解。
李委員昆澤：部長，我還是重提我的具體想法，還是要做好大眾運輸系統的搭乘率，還是要做好地方接駁系統的連接。

相關的配套措施你認為要到達什麼樣的狀況才能去討論差別費率或是入城稅相關的議題？
賀陳部長旦：首先要和宜蘭縣政府探討的是範圍以及這些設備裝了以後的試行分析，針對這些行為做專業上的討論，再就範圍和財務上的安排，輔導客運業者做好他的先期規劃，之後我們再和地方民眾做進一步的溝通。
李委員昆澤：我要一再的提醒部長，我們現在提到很多的措施包括取消國道夜間免費、實施差別費率以及收取入城稅，其實都要考慮到大眾運輸系統的搭乘率到底有沒有提升，尤其是在中南部，目前大台北地區大概是38%，在中南部都是個位數以下，所以這個前提一定要特別注意。
賀陳部長旦：對，這個絕對要開始來要求。
李委員昆澤：關於旅遊的品質，記得我的老闆陳定南以前說過，國5隧道的通車一定要注意造成地方旅遊過度擁擠的衝擊，還有對地方環境的傷害，所以我們在做國5或是其他國道的收費上一定要考慮到大眾運輸系統。國外都有相當明顯的例子，在收取擁擠費、入城稅等相關措施之前，一定都是先做好大眾運輸系統的提升，一定都是做好接駁系統公車密集的班次，這些都做好有一個基礎之後才和社會去討論要不要做差別費率，要不要取消國道夜間免費或者是其他相關措施，這是很重要的一個前提，我還是要提醒部長要做好這樣的一個前提，不然民怨會無法阻止啊！當你不和社會對話的時候，社會就是和你對立的。
賀陳部長旦：瞭解，除了落實您提醒的先給後要的公共運輸外，我還是要強調一下，我們這一次夜間維持收費不是說一定要扭轉大家的運輸行為，那個是在要求很多的配套，最重要是提醒大家晚上開車實在是不安全，以政府來講，不應該用免費來鼓勵大家。
李委員昆澤：對，安全是最優先的議題，安全優先和國道輸運是兩個議題，但也是一個議題，那現在遇到問題了，部長說這是安全的議題而不是國道紓解的措施，但是國道紓解也很重要啊！讓人民有一條安全又便利回家的路是我們的責任。
賀陳部長旦：對，公共運輸相對會比較安全，這是將兩者合一的一個作法。
李委員昆澤：另外，關於桃園機場，目前有很多工程陸續在實施當中，它基本上是陷入穿著衣服改衣服的一個困境，現在第二航廈在變更設計，第三跑道在土地徵收，第三航廈的國際競圖也剛完成，滑行道也在整修當中，WC滑行道要從單向變成雙向的一個重要工程，7月1日就要施工，航站南北路也要陸續的封閉，這對交通的維持都是很重大的一個問題。我們知道桃園機場肩負著國外旅客入境的重要功能，千萬的旅客有八成左右都是從桃園機場進出，而且每天都有10萬國內外旅客出入境，對於機場公司現在的具體檢討措施和施工要如何帶給人民一個基本出入的便利性以及分流的問題，請部長簡單說明一下。
賀陳部長旦：其實交通部在6月2日的淹水事件發生以後，我們的要求就是第一個月先把問題瞭解，對於相關的設備面要來鞏固，然後再對外從桃園市政府這邊相關的地區排水來逐漸推展，避免有二次淹水的可能性。我們希望在解決問題之後展望它的發展，就是您剛才提到的，對於一些重大工程從內容和時程上來做一個通盤檢討，必要的時候邀請國際的專家來診斷，希望加速它的整合同時提前服務民眾。
李委員昆澤：請教部長，現在桃園機場過度的擁擠，而且陷入穿著衣服改衣服的一個困境，交通部對於機場分流有沒有具體的政策？要高雄還是台中？還是不分流？請簡單說明。
賀陳部長旦：其實在我的瞭解，目前不管是以跑道或者是機場的容量來講，只要沒有發生特別的天候或者是特別的狀態，應該是還可以應付，如果有發生這些特別狀態的話，他們也有一套備降的程序，所以我們現在並沒有要求一定要做分流，因為分流涉及到市場因素以及對旅客的辨識，我們是希望共同把餅做大，而不是去分現在的餅。
李委員昆澤：當然我們要做一些相關的規劃，因為市場的趨勢本來就要帶動桃園機場的分流，我們南向的新政策是歡迎東南亞以及世界各國旅客到台灣來，這樣一個區域內的旅遊是現在的旅遊趨勢，天數也不會太多，而且4至6個小時的航程也是目前國際旅遊一個重要的趨勢，那4至6個小時由東南亞來到高雄是最適合的一個旅程，所以本席希望廉航能夠移到第二線的城市─高雄，然後多爭取一些東南亞的航班，並將這些航班移到高雄，因為高雄的航班和旅遊人次都高於台中機場一倍以上。
賀陳部長旦：是，它的成長也比較快。
李委員昆澤：它有一個先天良好的條件，這個是我們要具體去做的，請部長簡單說明一下支不支持桃園機場部分的航班和人次移到高雄機場。
賀陳部長旦：像廉航目前已經朝這個方向走，就是鼓勵他們去高雄這樣一個比較不繁忙的地方。
李委員昆澤：好，那航班和旅遊人次。
賀陳部長旦：關於航班和旅遊部分，我們以新南向政策來開拓新的機會，把餅做大。
李委員昆澤：好，希望部長能夠實際的推動。

馬祖的鐵路地下化我全力支持。

我們共同努力。
請鄭委員運鵬質詢。
鄭委員運鵬：主席、各位列席官員、各位同仁。本席在進入正題之前先向部長報告，今天媒體上面的頭條就是郵政協會和電信協會的財產問題，去年1月22日在第8屆立委的時候，立法院就有三讀決議要求解散這兩個協會，部長知道嗎？

請交通部賀陳部長答復。

請中華顧問工程司尹董事長答復。

請台灣世曦工程顧問公司王總經理答復。

比照二十六條可以嗎？
賀陳部長旦：是，我們應該這樣的處理。

部長可以做政策性的要求嗎？
賀陳部長旦：是，一定，該做的處理就處理。
鄭委員運鵬：好，我現在和您討論，所有的法人都有世襲的狀況，我認為世襲不是他們兒子、女兒的錯，世襲是錯在他們的父母不知迴避，部長認同嗎？

它現在是虧還是賺？
王總經理炤烈：它是當一個平台，實際上是虧，但是也因為有這個平台，台灣世曦才有做大陸的相關業務。

但是是虧損對不對？開多久了？
王總經理炤烈：它的帳面虧損，但是它賺是賺在台灣世曦。
鄭委員運鵬：它的專任員工只有一位，對不對？鄭台隆副總經理。

你們開多久了？
王總經理炤烈：它是利用昆山世曦來承接業務，然後轉給台灣世曦來承辦業務。

但是虧損嘛！你們員工只有一個嘛！
王總經理炤烈：它是虧損，但是台灣世曦也就因為這樣可以來……
鄭委員運鵬：所以你們注意一下，我向部長報告，不只世曦有問題，不是因為我學土木所以專挑世曦，而是因為我們有一些資訊，陽明海運也有分公司，子公司轉投資叫做好好物流，對不對？

請陳委員歐珀質詢。
陳委員歐珀：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，今天是報告交通部所屬單位經營現況和未來展望，相信經營現況你應該有深入的瞭解，其實我們和你有一樣的方向，目標一樣，我們希望交通部未來在國營事業方面能夠管理營運績效，過去一些疏失的地方也能夠有所改進。不過目前來講，我覺得最大的問題就是過去我們所檢討的一些問題交通部似乎不放在眼裡。

請交通部賀陳部長答復。

請中華電信公司蔡董事長答復。
蔡董事長力行：主席、各位委員。等這個禮拜五的股東會選出新任董事之後，我們馬上改派，由中華電信企業工會原來的蔡石朋先生暫時擔任勞工董事。

什麼時候開董事會議？

中華電信現在有幾家子公司？

有沒有孫公司？

除了兩家以外？
蔡董事長力行：是，這兩家也是6月就要開股東會。

這兩家是中華國際和……
蔡董事長力行：不是宏華國際，宏華國際是我們的專業經理人。

專業經理人是誰？

董事長是誰？

我問的是董事長。
蔡董事長力行：是，宏華國際是鄭閔卿先生。
陳委員歐珀：不是宏華國際，是台灣國際標準電子公司。
蔡董事長力行：呂國華先生，現任。
陳委員歐珀：對，他是專業人士嗎？

還有我上次提的上海立華信息科技有限公司……
蔡董事長力行：對不起，呂先生的任期也是今年6月可能會到期。
陳委員歐珀：好，因為我準備的資料太多了，今天沒有辦法一一向各位說明，董事長請回。陽明海運公司在今年4月份的時候我有檢討一次，當時我有質詢陽明海運公司虧損連連，短時間竟然有上萬人在點閱這個質詢影音，到現在還高居排行榜第一名，顯示很多人在注意這個問題，後來有很多人提供我一些比較專業的資料，這些資料從網路上都可以查得出來，我嚇了一跳，但是陽明海運到現在都沒有給我檢討報告，一個多月過去了，部長，能不能給我一份檢討報告？
賀陳部長旦：關於委員關心的財務狀況，有些資料都是公開的，我們會整理給您。
陳委員歐珀：好，多久可以提供給我？
賀陳部長旦：現在已經送到部裡面來，我們3天之內就送過來給委員。

請問現在陽明海運有幾家子公司？

請陽明海運公司林代理總經理答復。

海內、海外各幾家？
林代理總經理文博：國內比較少，國外比較多。

大部分都是國外嗎？

你也不曉得現在國內幾家、國外幾家？

在哪裡？

在賴比瑞亞。
林代理總經理文博：對，登記在賴比瑞亞。
陳委員歐珀：2015年營收1億0,074萬元，但是欠陽明222億9,749萬元，這樣的營收怎麼還？
林代理總經理文博：這部分剛剛我有提到，我們有一些船舶登記在賴比瑞亞，配合當時有些船舶必須航行在某些航線，所以登記在國外，但是它本身並沒有實體營運，我們有些船舶的船價款是透過陽明這邊……

你知不知道這些長期應收票據和帳款總共多少錢？

請臺灣港務公司張董事長答復。
張董事長志清：主席、各位委員。沒有，他們沒有投資，他們只是說要投資而已。
陳委員歐珀：董事長是好人，但是你底下的總經理亂七八糟，在外面公然講你的壞話，哪有一家公司是這樣的？
主席：蕭美琴委員質詢結束後休息10分鐘，然後處理臨時提案。
請蕭委員美琴質詢。
蕭委員美琴：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，臺鐵6月5日在花蓮富里、玉里間出軌，當時部長說一個星期內提出檢討報告，但是至今我們還沒有看到檢討報告，幾天前我們在臺鐵的網站上看到的反而是提了一些獎勵名單。當然，當天的維修人員、工作人員非常辛苦，但是我們相信獎勵一定要和檢討並行，沒有完整的檢討，只是完全歸咎於天候狀況，這是比較沒有辦法接受的，畢竟這種大熱天常常發生，究竟為什麼會導致出軌事件發生，是不是可以提供更完整的資訊？

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。時間上有點耽擱，因為後來臺鐵有很多狀況，不過報告已經送到部裡，就我的了解，應該上週四送到部裡，我們儘快把報告送給關心的委員瞭解。
蕭委員美琴：臺鐵提出新的購車計畫，部長剛上任的時候說要重新檢視購車計畫，一千多億元以上的計畫，預計新購1,300輛以上的新車，目前有無新的進展？
賀陳部長旦：就我的了解，支線的規格比較特別，也比較急需，要去做規格上、生產上確定的小量採購，在大前天已經截止收件，其他的都會按照歷次交委會決定規格、數量及廠商資格等方面進行嚴謹性的審查，會更小心處理這一千多億元的計畫。

這些支線的特殊需求是怎樣特殊的需求？
賀陳部長旦：因為支線大部分沒有電氣化，但是到了主線可能又要進入電氣的使用範圍，所以它是燒油的，但是規格、性能就跟主線上大量採購的不太一樣，所以我們對這部分的採購要多花一點時間來討論它的規格。
蕭委員美琴：部長剛剛提到要多花一些時間更審慎地來檢視未來的需求，有沒有預定的時程？

請交通部臺鐵局鹿副局長答復。
鹿副局長潔身：主席、各位委員。委員剛剛提到的60輛支線使用的環保柴聯車，按照採購法的程序，我們在上週五已經截止收件，目前有兩家投標，我們會針對這兩家的投標文件進行資格和技術方面的審查，按照政府採購法採用異質採購的審標方式進行，並沒有訂特定的期限。
蕭委員美琴：我現在問的是其他需求的規劃時程如何，例如東部一直迫切期待的加長的12節車廂的部分。
鹿副局長潔身：600輛的城際列車目前正在進行規範的最後審核工作，我們也希望找一些外部的專家來幫忙提供一些意見。這部分我們會照委員會的要求，經過比較審慎地審視之後，按照政府採購法的程序進行公告。
蕭委員美琴：過去產生的問題就是國內使用的車種很多，有時候司機的訓練也不太一樣，像我們當初進普悠瑪和太魯閣號列車時，又要針對這兩個列車特殊性能再做特定司機的訓練，也導致駕駛司機的流動率沒有辦法提升，有時候在人力不足或連假期間需要加班或增加運能時，還有招考人數的限制。我們最近也看到參與臺鐵相關國家考試的人數減少，如果車種過多，也會衍生後續軟體及配套的問題。所以，我們是不是在這次整體採購需求的設計中，也能夠納入後續長期駕駛這些車輛以及他們彼此之間互換不同線上使用的狀況、互通的需求，讓我們的資產有更多元的使用方式。尤其東部的表達也非常清楚，我們希望不再以8節車廂的新車為主，而是以增加運能的12節車廂來作為主要訴求。
鹿副局長潔身：是，我們司機員採用證照制，按照不同的車型採用不同的證照。委員剛剛講的沒錯，我們最近幾年一直朝車種簡化，車型也希望能夠儘量單一化。另外委員提到運能的部分，路的部分有些長期的規劃，車的部分也希望按照能夠編掛的最大編組數，朝12輛一個列車的編組方向進行。
蕭委員美琴：有關車種的單純化或一致化，你們在採購新列車的過程中，在資格的審查與規劃上是不是有一些自己的考量，因為這個新的案在過去討論的時候，還是思考一些新的車種。當然，科技一直在進步，車種也會有一些新的型態呈現，可是我們要怎麼去善用過去舊有的車種和人力，考量臺鐵現在營運還是處於負債的狀況，這些舊車的翻新是不是也是一個考量的可能性？甚至像古董車的翻新，一樣有其市場價值，翻新恢復它數十年、百年前的高檔列車的型態，有一些不同的觀光客群和觀光價值，有沒有考量到這部分？畢竟我們現有的人力熟悉的就是這些舊型態的車，這些車子本身的renovation和能否延長使用年限、相關經濟價值是否有做精算？未來採購計畫是否要全數用於新車的採購？或者一部分拿來作為舊車的翻新和延長使用年限？整體來講，經濟價值是否會更好？我們有沒有考量過這個選項？
鹿副局長潔身：委員講的沒有錯，對於舊車改造這一塊，我們大概有兩個方向，第一，目前客運上還在使用的兩個主力車輛，例如PP推拉式自強號和500型區間車，我們在未來六年行車改善計畫裡面已經有編預算做動力改造的部分，因為動力改造之後有一些資本的投入，所以會計上會要求我們延長使用年限，這部分會朝這個方向進行。
蕭委員美琴：你們計算過舊車的翻新改造和採購新車之間的價格比較，有沒有做一些精算及長期價值的需求？
鹿副局長潔身：按照成本來看，新車一定比較貴，舊車雖然做了動力改造可以延長使用年限，不過畢竟還是有年限的問題，當然，安全上都沒有問題，但是在服務的品質、水準上，可能還是會遜於新車，所以兩個部分是要同步進行。另外，我們還有一個考量，就是對一些目前淘汰下來的莒光號客車，如果車況、安全還是許可的話，因為臺鐵這幾年也在推動鐵路觀光旅遊，我們也準備撥出一部分車輛來打造主題式的客車車廂來發展鐵路觀光旅遊，目前大概朝這幾個方向進行。

這些都已經有很具體的預算計畫嗎？
鹿副局長潔身：有，改造的部分在我們已經核定的六年行車改善計畫裡面已經有編列預算。

所以改造計畫和採購計畫同步進行？

接下來你們提出的下個年度預算裡面會分開編列嗎？

檢討而已啦。

還要換轉投資公司的負責人喔！
鄭委員寶清：檢討，檢討或更換，讓部長做最後的決定。
主席：部長如果有問題的話，請鄭寶清委員推薦董事長，每年成長20%，4年就100%了。
葉委員宜津：部長，你不要隨便答應，這將來都要拿出來檢驗的，20%你做得到嗎？沒有的話要檢討或換轉投資公司負責人。
鄭委員運鵬：鄭委員，歹勢，因為接下來有可能更換，所以你要求的如果是明年的話，我們寫「檢討」就好，「更換」二字拿掉，好不好？要不要更換是檢討的結果，這樣好不好？不要以更換為前提來檢討。

不一定。

就看部內任用的人事。

「更換」兩個字不要好不好？

「則應檢討所屬事業或轉投資公司之負責人」。

可以嗎？第1案修正通過。
進行第2案。
鄭委員運鵬：剛剛世曦的董事長向我做了一些簡單的說明，這案可以撤案，如果有不法，就拜託部裡面去要求，我也會持續盯。

第2案撤案嗎？
葉委員宜津：鄭委員，你這樣不行，他雖然有跟你說明，但還是要來這裡說明一下，我們也有連署、也是提案人，不能只跟一個人說明。
王總經理炤烈：剛剛董事長和我有向鄭委員說明，主要是稅務的關係，所以我們成立世曦昆山，但實際上營運都是台灣世曦承擔，目前昆山雖然有虧損，但是對世曦來講是有賺錢的。

這是要錄音的。

可以接受嗎？
鄭委員寶清：第1案這樣文句不通，「檢討該所屬事業或轉投資公司責任」，後面加「責任」。
葉委員宜津：應檢討該所屬事業或轉投資公司之責任，「人」就去掉。

可以啦！「人」去掉。

負責人之責任。
葉委員宜津：不是負責人之責任，而是應檢討該所屬事業或轉投資公司之責任。
鄭委員寶清：「之」不要，負責人之責任就好。
主席：你們都國文系的，咬文嚼字。

任職的狀況寫一下。

按照公司法呈報上來。
主席：第3案通過，進行第4案。

中華顧問工程司現在的功能是什麼？

你們就直接接手就好啦！
陳執行長茂南：中華顧問工程司是世曦的100%持股公司，假如沒有中華顧問工程司的話，世曦就變成由交通部直接管理的公司，在採購法的相關運用上面會遭遇到非常大的困擾和困難。

困擾在哪裡？
陳執行長茂南：在一般業務採購的部分、交通部工程的採購等等，公司屬性就會改變。

你們說世曦不能按照採購法去參加標案？一定要中華工程顧問工程司嗎？
洪處長玉芬：因為政府採購法可能比較沒有規範世曦去做政府採購案，如果變成國營事業的話，就有問題了，因為如果中華顧問工程司整個去掉的話，它就直接變成國營事業。
主席：那中華顧問工程司人少一點，要那麼多人幹嗎？它的功能是什麼？
葉委員宜津：部長，我們給你們一點時間去檢討，我們知道這個問題，可是你這樣的做法等於自欺欺人，我們大家心裡有數，世曦就是國營事業，對不對？你又說它這樣就不好去標這些國營事業的工程，於就弄了一個中華顧問工程司，所以世曦就不叫國營事業，但它其實就是國營事業。如果它真的做得好又比別人便宜，那也就罷了，因為臺灣人民都是全民得利，但不是啊！工程做得那麼爛，又圖利這些員工，所以檢討一下，乾脆中華顧問工程司和世曦統統都可以收了，我們給你時間檢討。
主席：我跟各位委員報告，世曦對我們馬祖國內商港還有很大幫助，當然，業務裡面的事情是值得檢討。
葉委員宜津：你們馬祖的工程就算沒有世曦，也會有別家公司去做得很好，這是兩回事。
鄭委員運鵬：現在是討論中華顧問工程司，不是世曦。

對。
主席：沒錯，我們一併討論。
賀陳部長旦：其實這裡面有兩層意義，現在提案討論的是中華顧問工程司，但是中華顧問工程司如果解散的話，世曦就直接變成國營事業，國營事業除了採購法上面的問題之外，坦白講，剛才陳召委提的也是對的，很多事情其實別的公司不怎麼願意做，在緊急之下麻煩世曦來做，在交通部裡面常有這樣的事情。當然，葉召委剛剛講的沒有錯，這些事情都是過去權宜太多次以後，變成結構上的公私不分，所以現在該去檢討中華顧問工程司以及下面的世曦是否要用財團法人轉投資的方式來做，這個方向我們覺得值得來檢討，但是不是不要在這邊明確說要在一年內解散中華顧問工程司？是不是可以給我半年時間，讓我們針對中華顧問工程司及下屬的世曦工程將來業務方向，我們提一個比較完整的檢討報告，看看怎麼處理。
主席：還是委員要求交通部？建議好了，不然第3案要撤案嗎？
劉委員櫂豪：我問一下，部長也認為當時有權宜，但是權宜很久了，這些權宜也面臨很多委員提到的問題，你們認為這個檢討要多久？因為立法院常聽到行政部門說要檢討。

這個應該也不需要他們做啊！
賀陳部長旦：當然，這些事情可以有各種各樣的處理。
葉委員宜津：我建議方向就是這樣，但要做文字修正，我們往下走。
鄭委員運鵬：我剛才有講，「爰要求交通部檢討……
葉委員宜津：如果只是檢討，那就半年。

你們快一點把第4案的修正文字拿過來。

叫交通部半年內提出檢討就好了。
主席：第4案回頭再來處理，進行第5案。

第6案講的是原住民的進用比例。
曾董事長大仁：第一段文字的倒數第二行提到「桃機公司員工500多人，只進用0.1%」，這個數字恐怕有誤會，實際上我們有6人，超過1%。

正確的數字具體說出來。

你是說已進用6人了嗎？

只進用6人還是已進用6人？

只進用6人。
曾董事長大仁：已進用6人，但是離3%還有一點距離，但是0.1%可能是誤會。

只進用6人。
主席：只進用6人，第6案修正通過。
再回到第4案。
第4案的倒數第二行文字修正為：「爰要求交通部半年內研議中華顧問工程司存廢之條件，將財產捐回交通部、人員併入台灣世曦顧問工程司之可行性」。可以嗎？修正通過。
（協商結束）
主席：報告委員會，今日協商結論免予宣讀，授權議事人員整理作為決議，列入紀錄。如有委員對提案補簽，列入紀錄。
繼續請鄭委員天財質詢。
鄭委員天財：主席、各位列席官員、各位同仁。請教部長有關學生的學習，在網路的使用上，你認為網路使用的有無是否有很大的差距？

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。一定是的，網路上的學習應該是教育上的大革命，我們非常重視、非常期待。
鄭委員天財：因為現在是資訊的時代，相關知識或資料的蒐集，就以學生為例，國小、國中要做功課也常常需要用到網路。我們剛才討論的臨時提案第5案，就特別提到針對資訊的取得，對一個學生來講，基本上就是一個教育權，要把它當成一個權利來看，如果沒有這樣的思維，就會認為可有可無，如果我們把它當成受教的權利，就會去重視。現在原住民族地區，例如花東或其他原住民族原鄉地區的網路寬頻，董事長知道狀況嗎？

請中華電信公司蔡董事長答復。
蔡董事長力行：主席、各位委員。知道，大概98、99%都有100M，但是就像剛才議案提到的，還有二、三十家，只要他來申請，我們就幫他裝。
鄭委員天財：不是這樣，我在交通委員會質詢NCC很多次了，這裡有非常需要加強的地方，根據NCC的資料，現在原鄉的網路寬頻只有12M，一般地區都已經達到500M，甚至1024M，在這樣的情形下，差距非常大，我們今天的提案目標沒有很遠，希望一年內把目標提升到100M，這真的很困難，所以你要投入經費。部長，畢竟中華電信過去是國營事業，現在已經民營化，過去交通部、國家相關資源的投入相當多，現在也還是有股份。這對一個學生的教育非常重要，我沒有要求所有的部落，離所有的部落還有一段距離，我現在是要求學生以及所有原鄉的學校，部長的看法呢？
賀陳部長旦：提到學習的重要以及先以學生的受教權為主來改善現在通訊及資料的取得，我們共同來努力。
鄭委員天財：這一定要加強，該投入的經費就要投入。畢竟中華電信相關的盈餘是很多的，所以它應有這個能力，也有促進偏鄉學生受教的責任，因為原住民族教育的程度，原漢教育程度的落差超過15%，而在大專院校粗在學率的落差高達30%，當然今天我們談的寬頻網路不是唯一的因素，但是它是因素之一。

請中華電信公司蔡董事長答復。
蔡董事長力行：主席、各位委員。先跟委員報告學校的事情，從去年底到今年已經從12M升級到100M，我剛才跟同事講，在本週內向委員報告詳細的數據。至於偏鄉基地台的普及，中華電信現正努力在做3G語音改善計畫，通常我們在普及的服務方面也是做得最多的，不過，如果委員覺得還有什麼地方做得不夠，也請委員跟我們講一下，我們一定努力改善。
鄭委員天財：好，董事長，你們會往這個方向去努力？

請趙委員正宇質詢。
趙委員正宇：主席、各位列席官員、各位同仁。交通部所屬的事業單位有11個，這11家公司中臺鐵和陽明海運最虧錢，我想請問部長，績效最好的公司是哪幾家？你認為執行政策比較重要，還是經營績效比較重要？

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。從這兩個角度來講，每個公司的狀況不一樣，因為有些公司和民生直接相關，譬如中華電信，所以有時候不能完全從獲利來看，而必須從社會服務來看待，對於每個公司有不同的衡量，恐怕一時還很難說哪一家公司比哪一家公司好，因為各有各的政策任務。
趙委員正宇：因為是公家機關，執行政策應該比較重要，為了老百姓，尤其交通又是很重要的。但是也不能因此而虧錢。
賀陳部長旦：是，了解。
趙委員正宇：因為這些都是人民的血汗錢，如果虧太多，對社會也無法交代。鄭寶清委員最引以為傲的就是擔任台鹽董事長時，他上任3個月就轉虧為盈了，我問他資本額多少，他說25億，結果他一年就賺一個資本額。他一個民意代表去做你們的董事長，和你們的專業經理人會差這麼多嗎？也可能是因為沒有社會歷練或因為經濟不景氣等很多狀況才這樣，但我認為積極度、專業度還是有差別。

執行的政策面還是要做到。

請中華郵政公司翁董事長答復。
翁董事長文祺：主席、各位委員。員工離職對公司是很大的傷害，因為要把成本算進去，不過離職分兩種，一種是得退休者，包括自請退休或屆齡退休，這是他們的權利，我們不能有什麼動作；我們擔心的是這些二、三十歲的新進同仁，若其離職率太高就會影響到公司未來承接的問題。所以，我特別注重新進同仁尤其是外勤同仁與窗口同仁的離職率能否下降，這部分要做很多的動作，包括其士氣的提振、工作環境的改善、薪水的提升，才能逐漸讓離職率下降。不過，就過去3年來比較，我們外勤和內勤的離職率已經逐步下降，但中高年齡的離退潮部分，我沒有辦法，因為這是他們行使退休法的權利。
趙委員正宇：中高齡離職退休部分，滿65歲是屆齡退休？

請陽明海運公司林代理總經理答復。
林代理總經理文博：主席、各位委員。在2008年金融海嘯之後，就因為需求面不足加上供給過剩，整個國際航運業的營運狀況普遍都不好，以全世界排名前20名的航商而言，大部分在這幾年都出現了滿嚴重的虧損，並不是只有臺灣的船公司虧損。以去年而言，又出現了一波新的變化，就是全世界排名前20名的航商現在也開始有一些轉變，部分航商可能就退出了市場，在這一波經濟情勢不佳的情況下，公司這邊也面臨這樣的挑戰，當然這部分也是……
趙委員正宇：很多人質疑你們的公關費太高，你們是不是應該要開源節流？既然你講到經濟不景氣造成海運生意不好，你也知道船的消耗量非常大，尤其油料是大宗，然後，船員的福利是不錯的，因為他們在外飄洋過海，不像一般的行業。在每次去提領貨物或送貨物的航海路程部分，你們一定要取得最有經濟效益的航程，才不會浪費油料，如果貨物數量不夠多，寧願併到別的船上，也不要再開一條船，浪費油料去送這些貨物。要如何營運，你們是專業的，我只是提供個人意見供你們參考。陽明海運要多加油，納稅人的錢是辛苦錢，謝謝。

請陳委員素月質詢。
陳委員素月：主席、各位列席官員、各位同仁。交通部所屬的國營事業有4家，實質掌握的民營公司有7家，財團法人有6家。撇開財團法人機構不談，交通部可以實質掌握的事業單位總共有11家，涵蓋了陸海空交通以及電信、郵務通訊的事業機構。這些事業體和百姓的生活息息相關，和國家經濟發展也緊密相連，所以它們的營運績效非常重要。以交通部的立場來看，要如何認定這些事業單位的營運績效好不好？

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。首先，針對它們的長期發展，董事會一定有規劃；第二是年度計畫的落實情形；第三是工安問題或跟民眾服務的糾紛要儘量減少，主要是這3個大方向。

今天很多委員都關心盈餘的問題。

請中華電信公司蔡董事長答復。
蔡董事長力行：主席、各位委員。我們的申訴狀況的確是有，在行動品質方面，我們現在也正在全力改善，不管是語音方面還是上網品質部分。
至於資本支出部分，我們在行動的資本支出部分每年都增加，因為這方面的需求比較大。剛才委員提出的數據主要是在固網的資本支出，其實只要是客戶有需求，我們一定去裝設，不過在庫存方面的確做了一些管理，比以前要降低了一點，我希望在固網的服務方面沒有什麼降低。
陳委員素月：如果你們在經營政策方向上能減少資本支出，營造高盈餘，又能提供非常好的服務品質，那我們一定給你按讚，給予大大的肯定。可是我們接到那麼多鄉親的抱怨，說你們的訊號不好，而且中華電信手機NP流失率越來越高。董事長可以說明最近這一、兩年中華電信手機NP流失率有多少嗎？
蔡董事長力行：最近這一兩年的確比較高，首先是跟市場趨近飽和，競爭非常激烈有關，所以最近這兩個月我們提出了新的資費方案和新的門市方案和競業競爭。品質方面是最基本的事情，我們也增加資本支出去改善行動通信和上網的品質。
陳委員素月：如果中華電信有很穩定的訊號和服務品質，客戶怎麼可能去轉換電話號碼呢？據本席所知，你們NP每個月至少流失兩千支以上，一年流失一萬兩千支以上，這樣的流失率是很高的。中華電信身為電信業的龍頭，我們不希望看到你們因為縮減資本支出，導致設備落後，最後變成服務品質下降，以致遭到淘汰。
蔡董事長力行：謝謝委員指教，就行動資本支出而言，當行動分公司提出要求的時候，我們統統都是批准的，關於執行面我回去之後會再加強檢討，希望能夠執行得更快一點。
陳委員素月：推動光纖到府也是政府的政策方向之一，在減少設備支出的情況下，有關光纖的建設是不是就完全停頓下來了？
蔡董事長力行：沒有，有關光纖的建設，尤其是光纖從地底下到客戶家裡的部分是一個重要的指標，不過有時我們要進到客戶家裡有些困難，因為客戶不太希望我們進去他們的房子裡，這時我們只好繼續用原本的銅線來升速。
陳委員素月：光纖到府（FTTH）是國家未來的政策方向，這是費用低廉且可減少人力支出的建設及服務，既省錢又省人力，所以這方面的建設絕對不能停頓。本席在基層接獲許多來自鄉親及員工的反映，因為4G建設供料不足，導致中華電信空有好的頻譜區段，卻沒有辦法提供穩定的訊號品質。來自基層員工反映及客戶的投訴，希望管理高層能夠予以重視，用心聽取他們的聲音。部長也曾擔任過中華電信董事長，究竟什麼樣的經營方向才是正確的，我想你應該也很清楚，我們希望中華電信可以永遠位居電信業的龍頭、引領風騷，我們不希望中華電信毀在部長的任內，謝謝。
賀陳部長旦：謝謝，我們來努力。

請簡委員東明質詢。
簡委員東明：主席、各位列席官員、各位同仁。有關台中清泉岡機場升級成為國際線，現在媒體及輿論都討論得沸沸揚揚，不知部長對於清泉岡機場升級為國際機場的看法如何？

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。有關台中機場升級為中部國際機場，我們是給他們一個遠景，大家共同來努力。從這樣的遠景，也希望能夠在目前軍民合用的情況下，設法協調軍方移出更多的資源，包括空域和時段，我們朝這個方向來努力，希望能夠把餅做大。
簡委員東明：本席建議你們一定要慎重評估，過去我們看到政府花費許多預算興建好幾座機場，結果之後沒辦法使用、根本沒有飛機在飛的就有好幾個地方，這等於是在浪費公帑。以屏東機場為例，當時風風光光的落成啟用，結果現在連一班飛機都沒有在飛，而且還占用了那麼大的土地，其實當時光是軍用機場就已經很夠用了。面對這麼大的一項計畫，政府應該衡酌財政狀況及未來的發展，一定要慎重評估。

請台灣世曦工程顧問公司王總經理答復。

現在你們負責監造台9線南迴公路安朔至草埔的隧道對嗎？

請問你有沒有去看過目前的狀況和進度？
王總經理炤烈：有，上禮拜我還親自去現場監督過。
簡委員東明：如果總經理還有機會要下去現場監督的話，是不是能夠通知一下本席？其實我就是草埔村的人。請問目前的進度如何？
王總經理炤烈：安朔至草埔隧道北段興建的速度還滿快的，南段則因為有地質上的因素，所以進度稍微慢了一點。
簡委員東明：這是非常重要的一條隧道，過去的路都是彎來彎去，等於是一條死亡道路，興建這條長度將近5公里的隧道之後，情況應該會改善很多。請問預計什麼時候會完工？原本的規劃是要在2017年完工，能不能如期完工？
王總經理炤烈：全線還是朝這個目標在努力，其實最大的困難不是在隧道，反而是橋梁用地的問題比較大。
簡委員東明：有人跟我反映說2017年大概沒有辦法完成，本席認為沒有辦法如期完成沒有關係，施工品質才是最重要的，因為這個隧道一打通之後，從屏東跨到台東的時間可以縮短30分鐘，這是相當……
王總經理炤烈：報告委員，不只是時間縮短而已，包括安全度也會提升。

但你們有沒有注意到施工所造成的污染問題？
王總經理炤烈：我知道，因為隧道就在河邊，所以引起了一些環境污染，這也是我們所關切的問題。
簡委員東明：現在地方強烈反彈，包括公視及原住民電視台都已經在大幅報導。
王總經理炤烈：我們是扮演監造的角色，我們也要求……

你們負責監造沒有錯啊！
王總經理炤烈：對於互助營造公司，包括相關程序的加強及現場作業我們都有在監督。
簡委員東明：投影片是楓港溪上游的溪水原本都非常清澈，這不只是當地居民的飲用水，而且也是灌溉當地唯一經濟作物山蘇的水源。
王總經理炤烈：我們原本有設置一些相關的污水處理設備，廠商的確實比較簡易，而出水量有時比較大也比較快，所以我們又額外加入沈澱池，上禮拜我也到當地與村民溝通沈澱池的位置，希望施工能加大加快，也希望不會再讓委員提供的這張照片重現。

我不曉得總經理有去過。

請臺灣港務公司張董事長答復。
張董事長志清：主席、各位委員。我覺得原鄉部落非常親切，可以發展觀光，而且臺灣港務公司將來的自營商店還可對遊輪觀光旅客推銷原鄉的產品。
簡委員東明：這引起了很大的迴響，當地居民都很感謝董事長能有這樣地關懷。今天好像也安排了幾個鄉的鄉長上遊輪對不對？

請中華郵政公司翁董事長答復。

我認為這部分的進度應該不會那麼快……

謝謝。

請葉委員宜津質詢。
葉委員宜津：主席、各位列席官員、各位同仁。最近選民遇到我，都只有跟我說：「委員，完全執政完全負責，加油！」這句話聽起來雖然是加油、是鼓勵，但是壓力其實非常大。民意代表感受到第一線選民的壓力，所以也要這樣告訴部長，我們需要做個分水嶺，把責任釐清，但是接下來該監督、檢討與整頓的，也都還是要做，劃分清楚後，再也沒有任何藉口，所以把分水嶺劃出來是很重的第一步，因為那就是責任的釐清，再來就必須完全負責了，最近我們檢討交通部所屬的事業單位、國營事業與財團法人就是這個意思。
第一件讓交通部臉上無光，滿臉豆花，甚至舉國丟臉的就是桃園機場的事件，但是桃園機場出包的淹水、停水與停電等4案，統統都是世曦所監工的。

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。據我所知有些工作和世曦沒有直接關係，委員要不要也讓他們有個說明的機會？
葉委員宜津：沒關係，你把責任釐清後給我書面報告即可，畢竟10分鐘要檢討這麼多公司，我實在沒有時間。

請台灣高鐵公司劉董事長答復。
劉董事長維琪：主席、各位委員。跟委員報告，每位董事都是法人代表，事實上所拿到的2,100萬是發給所有法人，其中公股占一半。

那是34億裡面的。
劉董事長維琪：不是，是2,100萬裡面的。
葉委員宜津：官股董事本來就要聽政府的，薪水也不少，為什麼……

請林委員俊憲質詢。
林委員俊憲：主席、各位列席官員、各位同仁。我們今天關心的是交通部所屬10家事業體公司，請問是不是10家？

請交通部賀陳部長答復。

你從5月20日就職觀察到現在？
賀陳部長旦：我上次跟委員報告過，我們希望能夠在3個月之內，把相關重大事業單位……
林委員俊憲：這些董事長、總經理，除了以過去的績效評估以外，還有很多綜合考量，比如年紀等相關規定。年齡也是個規定吧？

年齡限制是多少？

還會再更晚？在7月15日前會有所更動？
賀陳部長旦：我認為在這之前，會有一些調整。
林委員俊憲：你是說不到一個月的時間，交通部所屬除了桃機公司以外的10家公司，在人事上可能會有更換。
賀陳部長旦：是的，我們會就事論事的做檢討。
林委員俊憲：我覺得人事更動是有其必要性，這些現有董事長、總經理是如何坐到這個位置，且工作做得如何，你心裡應該都有數。我知道你已經著手在找一些人，如果你要更迭人事，我認為是愈快愈好，讓我們知道未來一些事務要由誰來接手。台灣機場淹水事件，除了是國家的恥辱之外，還有幾個相關的交通建設，我看了都覺得非常地慚愧，我希望新政府、新部長上來，能夠有不一樣的作法，把這些問題解決。比如，機場捷運的問題，台灣機場捷運從規劃到現在，已經20年，蓋了十幾年，一個機場捷運才4、50公里都做不起來，真的是世界級大笑話！機場捷運花了一千多億，既沒有土地問題，也沒有居民抗爭，在有錢、有土地、人民又支持的情況下，還要花了一千多億，十幾年都蓋不起來！馬政府下台前，交通部說年底要通車，我知道賀陳部長要成立一個小組委員會，對這個工程做徹底地瞭解，這是國家的恥辱。
除了捷運之外，有一些工程我也覺得很奇怪，像桃園機場跑道跟滑行道，編列104億預算。部長，它蓋了幾年？從開始到現在，已經做了12年，這種工程有這麼困難、複雜嗎？蓋了12年的跑道、滑行道工程，到現在還沒有完工，我看過你所提供的預決算資料，104億預算達成率還不到六成，只有59%而已，只執行61億。部長，為什麼有錢也做不好？。

現在航廈預計要幾年完成？

那第三跑道呢？
賀陳部長旦：原來的規劃是2030年，因為它要配合航空城的土地問題，我們希望能夠克服萬難，提前完工。
林委員俊憲：那天總統說希望它能提前5年完工，也就是2025年要完工，這樣的話，當第三航廈於2020年完成時，第三跑道還沒有完成，要再等5年。
賀陳部長旦：對，那時候另外的兩條跑道應該都已整建得更好，可以支援第三航廈。
林委員俊憲：這些工程很困難嗎？台灣有錢、有人、有技術，還會做成這個樣子？
賀陳部長旦：這些工程都有其個別專業性，但把它們放在同一個環境裡，調度、分歧上需要互相做時間調整。
林委員俊憲：那別的國家為什麼不會呢？你們為什麼不拿好的來做比較呢？別的機場建設有像台灣這樣嗎？編列預算給你還做不好，要不然就是預算膨脹加倍。
賀陳部長旦：我們當然有應該檢討的地方，不過有些地方也確實有工程上的複雜度。

那就變成部長要來收這個攤子啦！
講到績效，我隨便舉個例子，剛剛聽到幾位委員在關心郵局的問題，翁董事長是外交官出身，我看了你們的績效報告，你知道最近幾年臺灣金融業最賺錢的就是保險業嗎？

請中華郵政公司翁董事長答復。

等我問完再讓你回答。
再看電子商務好了，中華郵政有個電子商城，部長知道嗎？臺灣的電子商務市場從100年開始大幅成長，預估到105年會成長超過1倍，從5,000多億成長到1兆1,000多億，但是中華郵政開辦的電子商城從來沒有賺過錢。董事長，是不是這樣？

我搞不懂啊！為什麼你們的包裹反而不成長？

你們的業務為什麼越做越不好呢？

我看到的數字就是這樣！

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。交通部現在不會單獨做這樣的決定，我們一定會先請學術團體研究，並和地方政府商量，然後再跟相關部會……

商量以後再做？

可以。

請交通部民航局何副局長答復。
何副局長淑萍：主席、各位委員。目前來講，是有一些航班上的調整。

航班調整了多少？到底少了幾班？請提供書面資料給本席。
部長，沒關係，他們顯然到現在還沒辦法給你資料。
如果按照當時的南星計畫或陳水扁台南七股的案子，憑良心講，小港南部國際機場當時的擴建計畫是夭折的，你同意我的講法吧？
賀陳部長旦：是有打折扣，應該這樣講啦！

這個折扣打了8折還是9折？
賀陳部長旦：其實它原來是要補小港機場的不足，可是以我現在的瞭解，小港機場不管是機場本身或跑道容量都還夠，所以我想還不能算是完全夭折。
黃委員昭順：我還要告訴部長一件事，我們小港機場還有宵禁的規定，你應該知道吧？

所以那天那9個立委顯然是在打假球嘛！你同意我的講法吧？
賀陳部長旦：有些事情仍然是我們該努力的，宵禁的問題確實也需要跟地方協調。
黃委員昭順：對於高雄機場，你剛剛說至少打了8折，在這樣的狀況下，我們一定要突圍，請問在你整個理念裡頭，你準備怎麼突圍？有什麼好的辦法可以澈底解決這件事情？否則那還是一個天龍國的想法。
賀陳部長旦：首先，我剛剛並沒有說是打了8折，……

你打幾折？你告訴我打幾折！
賀陳部長旦：我只是說，小港機場現在的容量還夠……

小港機場容量當然夠。
賀陳部長旦：現在航空公司的發展是走廉價航空，廉價航空所需要的空間和起降的標準可能都可以做更多的……
黃委員昭順：廉價航空只是那個小部分的一個小部分而已，我們高雄絕對不是只要廉價航空，……
賀陳部長旦：對，但是這些是非常……
黃委員昭順：我們希望能夠有一個商務的起點，……
賀陳部長旦：對，但是廉價航空公司非常可能配合區域性的新南向……
黃委員昭順：那只是日本的廉價航空而已！部長，我去瞭解過，只有幾個……

謝謝部長。

請交通部王次長答復。
王次長國材：主席、各位委員。蘇花改的精神是給花蓮人一條安全回家的路，所以有它的必要性。我們大概在109年以前會把3段改善工程做完。對於蘇花改的車輛管理，剛才委員談的非常正確，就是根據國道5號的例子，車輛一定會更多，我們目前的想法是會針對砂石車有一些管理，當然，在交通管理的整體發展面，我們必須要去瞭解這個課題。的確，道路興建好了以後，更多車輛來是對的，但是如果我們對於某些……
李委員鴻鈞：你現在答的內容和之前七、八任部長講的都差不多，從雪隧講到現在已經多久了！從開始說要建蘇花高速公路，後來變成蘇花改，這個問題討論到現在也十多年了，歷任部長的回答都跟你一樣。現在的問題是，即使禁止砂石車或者是做其他任何約束，花蓮所有的產業道路和地方道路能不能容納這麼多車子？包括橫貫公路、太魯閣，每個人都開著車子直接進去，你們未來的管理方向又是如何？這些都是要先準備好的。可是就算準備好了，問題還是會出現，為什麼？因為它還有幾個長遂道。現在宜蘭交通之所以回堵，原因之一就是雪隧是長遂道，長遂道有車速限制。蘇花改的觀音遂道也很長，這些都可以預判一定會造成堵車。
進到市區以後又是另外一個層次的問題。所以這裡面總共有兩個層次的問題，而且都是可以預估、預判的，這要如何解決？眼前已經有雪隧的教訓，就要趕快想出一個方向。
現在說入城要收50塊錢，這樣就可以解決塞車的問題嗎？沒有那麼單純吧！現在可以用eTag來判斷會增加多少流量，交通部有運輸研究所，除了運輸研究所，你們還可以責成相關單位去研議出一套解決方案嘛！請問你們有沒有朝這個方向在做？
王次長國材：目前我們在東部是以軌道為主，其中也有幾段是單軌的部分……
李委員鴻鈞：次長，不要用這種話來搪塞我啦！現在固然是以軌道為主，但是當車子可以通了以後，誰還給你坐軌道啊？我問你，現在坐火車可不可以到宜蘭？可以啊！那為什麼還會塞車？所以是一樣的道理嘛！今天大家為什麼要自己開車？這就是我長期在講的，你們整個配套一直都沒有做出來嘛！我坐火車的話，下車以後怎麼辦？現在整體的配套能不能因應到那個程度？這就是我長期在講的嘛！如果你要鼓勵百姓坐火車，會去花東的人觀光客占多少成、當地的人占多少成？你要讓這些觀光客有意願去搭火車的話，就是要讓他們下了火車以後，能夠便利地抵達自己要去的地方，可是現在這部分做得夠不夠？絕對不夠嘛！

請交通部臺鐵局鹿副局長答復。
鹿副局長潔身：主席、各位委員。我們大概有初步瞭解過，現在設籍花東的人口差不多是51、52萬人。

那是設籍的人口數嘛！
鹿副局長潔身：對，以台東的V為例，差不多有18萬人，花蓮部分我們還在跟花蓮縣政府檢討中。

所以大概將近60萬人。
鹿副局長潔身：不是，總設籍人口是……
李委員鴻鈞：我是說如果採行實名制，有資格訂票的人大概是60萬人。

沒錯吧？

可是具備資格的人將近60萬人。

當然你們會認為不可能全部的人都湧進來買票。
鹿副局長潔身：根據端午節的統計，東線單日最高的運量差不多是9萬6,000個座位。
李委員鴻鈞：我要講的是，這件事不應該一味的由你們自己來評估，你們要請地方的縣政府提供協助，因為縣政府最瞭解，他們可以針對返鄉去做各方面的普及調查，然後把它弄成一套機制出來，然後數量就會出來，數量出來以後，未來我們要抓的range就會出來嘛！所以你們應該跟當地的縣政府共同商討此事，這樣這60萬人當中真正想要返鄉的人數才能抓出來啊，你說我講的有沒有錯？
鹿副局長潔身：我們現在就是在跟花東兩個縣政府溝通這件事情，其實我們也辦過返鄉專車。
李委員鴻鈞：我現在舉這個例子主要是想要讓你們瞭解，我們現在看到的問題，其實已經都可以預判得到，既然預判得到，我們要如何去預防呢？這才是我們現在看到的嘛！關於國道5號，請問國道5號今天會堵車嗎？當初在打通雪隧的時候，原本雪隧的工法錯誤，後來因為契約一味的墨守成規，堅持要用某種工法，後來是因為改變整個工法，雪隧才通車的啊，這件事也在立法院經過長時間的辯論，一樣的道理，從那時候講到現在，早就可以預估到整個宜蘭的交通黑暗期，那時候就已經預估出來了，你可以去調本席在10年前講過的話來看。那現在一樣，也講了很久了，未來的花蓮、台東，只要蘇花改一通車，一樣的問題嘛！除了地方上的道路配合不起來以外，光一條蘇花改有幾條長隧道？如果現在雪隧的問題改變不了、解決不了，未來一樣的道理嘛，你只是會害死花蓮和台東！
王次長國材：在管理方面，過去我們感覺是做的比較不夠，誠如委員所提……
李委員鴻鈞：我現在跟你們講的是，請你們拿出具體的方向，召委坐在那邊，雖然馬祖不會塞車，交通部應該指示運研所及相關單位，針對這個問題去擬一套解決方案出來，而不是今天哪個人問，你就講某一個方向，另一個人問，你又答另一個方向，跳脫式的回答是絕對不行的。

然後我們再來討論嘛！

請劉委員櫂豪質詢。
劉委員櫂豪：主席、各位列席官員、各位同仁。次長，今天我們討論全臺灣的交通狀況，其實每個地區的情況都不一樣，不過有些比較細節的問題，本席其實比較喜歡與次長一起做討論，因為部長掌管的事情非常多，有些比較細項的事情，他一定是分層負責交給次長或其他同仁去處理。本席非常期待次長在整個交通的管理、軟體或硬體方面，在未來幾年的東部，特別是在台東能夠讓你有很多發揮的地方。
剛才有委員關心實名制的措施，坦白講，實名制確實無法解決假日或人多的時候購買返鄉車票的問題，說實在的，它沒辦法完全解決，因為這其實是供需的問題，方才鹿副局長表示，端午節時的單日最高運量是9萬多，請問這是指一天還是全部？

請交通部臺鐵局鹿副局長答復。

供給量9萬大概是滿了吧？

9萬6？

請交通部王次長答復。

也請副局長說明一下。
鹿副局長潔身：運輸本來就會有所謂的尖峰、離峰，我們現在也希望透過一些手段，把尖峰的需求轉移到離峰去，也就是所謂的移峰填谷。關於轉移的手段，一個是價格，一個就是利用餘裕的運能，現在我們和各縣市政府合辦的返鄉專車，就是在所謂的離峰時段開行的。另外，委員提到價格優惠的部分，相信委員也知道，臺鐵已經21年沒有調整票價了，當然臺鐵屬於公營事業，也有一些社會責任存在，所以我們會去考量一些政策上必須配合的東西。
劉委員櫂豪：價格方面過去我都是替臺鐵講話，因為我知道你們兼具雙重身分，做起事來很困難。

請陳委員雪生質詢。
陳委員雪生：主席、各位列席官員、各位同仁。本席記得之前馬祖國內商港出現重大問題，請世曦到馬祖去幫我們的忙，世曦大地工程部做得滿好的，但是到委員會的時候世曦公司對四大工程的部分卻被質疑，像金門大橋怎麼會出了那麼多的狀況呢？李董事長可以說明一下嗎？

請台灣世曦工程顧問公司李董事長答復。
李董事長建中：主席、各位委員。我想最根本的原因還是廠商的能力問題，我們已經盡力在協助廠商把所有的事情做好，但是據我瞭解，現在國工局已經發出命令要跟他解除合約。
陳委員雪生：對於一個工程來講，施工單位非常重要，你們負責監造，如果施工單位不配合的話，監造當然也是有問題。早上有很多委員提到關於近親繁殖、世襲制的問題，這是來自你的壓力還是上級給你的壓力呢？
李董事長建中：基本上，在我的任內這種事情非常少發生，也許過去有發生一些，有些是內部人員結婚產生的，我想這是沒有辦法的事情。另外，現在世曦公司在我們這個行業裡面是頭牌，所以……
陳委員雪生：本席都不知道有那麼多問題，所以我都快聽不下去了，不但近親繁殖、世襲制，而且你們公司的名稱又是世曦，聽起來發音相近。

請中華郵政公司翁董事長答復。

請董事長考量一下。
翁董事長文祺：是，我們會來瞭解。
陳委員雪生：本席以前在馬祖縣政府也是有伙食團，到現在為止都還是團體的生活，我們那邊還提供住宿，公務人員還提供當地人住宿，所以我從民國60年當公務員以後，在縣政府幾乎住了二、三十年，我不是住在家裡而是住在縣政府大樓。

也拜託你們能夠積極的配合。

請台灣高鐵公司劉董事長答復。
劉董事長維琪：主席、各位委員。高鐵在財務轉型以後，特許期延長了，這使得我們的折舊費用降低了一大部分，我們所有同仁因為工作上的努力而增加收入，都會因為折舊的降低而產生盈餘，這個盈餘就會反映出同仁工作的績效。

董事長跟執行長的配合度怎麼樣？

請台灣高鐵公司鄭執行長答復。
鄭執行長光遠：主席、各位委員。我自己不能講我的表現好不好，不過我要跟委員報告，我在立榮和長榮的時候都是用一種非常策略性的方式來看公司的診斷，然後提出一個很具體的方式。我在立榮的時候委員是馬祖縣的縣長，立榮為了要避開高鐵通車的衝擊，我們把整個航線的結構往離島來做，所以我們跟離島政府充分的來合作。譬如說我們創辦澎湖的花火節，讓更多的遊客到澎湖去玩，增加了我們的營收。就像剛才董事長講的，我們現在折舊降低了，高鐵也要採搭高鐵遊台灣的方案，結合高鐵沿線各縣市政府的特色觀光，和旅遊業者、飯店業者一起合作，充分做出一個有特色的高鐵假期，這樣就可以讓營收往上衝，提高我們的業績。
陳委員雪生：執行長，你從立榮的董事長做到長榮的總經理，後來還當上董事長，長榮的張總裁也不是省油的燈，如果你不是人才的話，他也不會用你。當然，政府找你到高鐵來就是要借用你的長才，高鐵因為財務結構和折舊的問題，不管誰來經營，我想都會虧本，就跟臺鐵現在的情況一樣，所以本席要拜託董事長和執行長，你們在高鐵擔負這樣的重任，真的要好好把它做起來。現在新政府上台了，他們當然也有說以前舊政府做不好，其實舊政府有些方面也做得很好，不過都還是會有一些疏漏，但是希望能精益求精、好上加好，是不是？這是非常重要的。
次長，你從高雄轉到交通部擔任次長來協助賀陳部長，我想你一定希望把交通事務搞好，絕對不是要把它搞爛，對不對？

請交通部王次長答復。

謝謝。

請鍾委員佳濱質詢。
鍾委員佳濱：主席、各位列席官員、各位同仁。最近華航發生勞資爭議，可能會發生罷工，過去如果遇到工會跟公司管理階層有衝突，次長覺得公司會不會以工會幹部參與工會爭議為由來懲處他們？

請交通部王次長答復。

請華航公司張總經理答復。
張總經理有恆：主席、各位委員。如果我們人力處是這樣答復，這就是……

是不是很嚴重的過失？是不是不把立法院的監督放在眼裡？第一個該被懲處的是不是就是這個答復的人？
張總經理有恆：我們尊重工會的活動，參加工會的活動……
鍾委員佳濱：我只是請你們提供過去這兩年關於員工懲處和申訴案件的資料，你們跟我說什麼都沒有，因為沒有人因為這樣被懲處，你們應該是這樣答復嗎？好了，不用講了，本席限你們在本週五之前把名單送過來，可以嗎？

你們這時候不能再做任何推托了。

儘量不要自己開自小客上去嘛！

那鐵路跟高鐵呢？

請交通部臺鐵局鹿副局長答復。
鹿副局長潔身：主席、各位委員。委員應該也明白，我們從去年潮州基地啟用以後，現在西部幹線全部都是從潮州始發，等於是把原來到高雄的車都延伸下去了。
鍾委員佳濱：我現在不是問你從潮州到高雄，我是說北高的部分。
鹿副局長潔身：因為我們的分母加大了很多，所以比較起來會感覺加班車好像少了一些，其實整體的運能提高相當多。
鍾委員佳濱：高鐵增加得比較多，也沒有延伸到屏東來，請問高鐵是怎麼樣增加連續假期的輸運量？

請台灣高鐵公司鄭執行長答復。

你們的載客量是每班的平均人數都增加嗎？

晚上鐵軌上是不是還有貨車在跑？

可以要求他們去努力嗎？
王次長國材：關於時間的部分，我們再來研究一下。
鍾委員佳濱：是不是可以提前告訴本席你們研究的結果是認為可不可行？不要等到事後再來檢討，你們在事前就提出來，讓我們瞭解你們可以增加多少的鐵軌運行時間、運量和運能？

請江委員啟臣質詢。
江委員啟臣：主席、各位列席官員、各位同仁。桃園機場最近常常出狀況，所以有人提到台中機場的國際化、要變成國際機場，請問這已經確定了嗎？

請交通部王次長答復。
王次長國材：主席、各位委員。我想中部、南部機場在我們來看就是桃園機場的輔助，那它當然可以是一個區域性的機場。
江委員啟臣：現在它就有在飛國際線，但是飛國際線和升級到國際機場應該是不一樣的。

我剛剛問的就是升級計畫已經確定了嗎？籌劃了沒？
王次長國材：目前在台中包括航廈及滑行道的改善也是朝這邊走，但還是向江委員報告，機場航廈的使用是需求導向，所以這部分可能要和台中市政府繼續努力，讓更多航班願意飛過去。
江委員啟臣：繼續努力的意思就是往升級的方向，是不是？
王次長國材：升級是在交通部的硬體方面，但是為什麼要到台中市，吸引力的部分要地方政府……

需求及航線的分配是不是？

對這部分你們有什麼規劃？
王次長國材：硬體的部分，現在民航局在加強，但是航空公司願不願意飛到台中則是需求導向。
江委員啟臣：所以分兩個部分，就是硬體和航空公司。

硬體部分目前有沒有什麼最大的障礙？跑道夠嗎？現在台中機場能夠起降的最大飛機是哪一型？

請交通部航政司陳司長答復。
陳司長進生：主席、各位委員。第一類的飛機，大概是230、240人左右。

747還是沒辦法？

777也沒辦法？
陳司長進生：跑道可以，主要是停機坪，只到第一類而已。

跑道沒問題？
陳司長進生：對，跑道長度夠。

承載重量沒問題吧？

請交通部民航局何副局長答復。

這就是我剛剛講的。
何副局長淑萍：屆時如果要到747的話，我們會再做跑道承載載重的處理，目前來講是A300型可以降落。
江委員啟臣：你們和軍方的協調如何？剛剛次長也說要看航空公司願不願意來，以後如果真的大幅增加了，現在跑道是和軍方共用，未來要如何分配？有沒有問題？
何副局長淑萍：目前是有和軍方協調一天的起降額度，如果未來還要再增加的話，一定要再和軍方協調。
江委員啟臣：軍方的態度呢？現在漢翔公司在那邊，小英政府又要推國機國造，就會需要更大的土地和空間做國機國造，軍用和民用的問題要如何平衡？
何副局長淑萍：台中機場面積大概有1,500多公頃，整個都屬於軍用，民用部分大概是26公頃，漢翔的部分也在軍用當中，目前台中機場運量大概是200多萬。
江委員啟臣：我講的是跑道的部分，因為跑道會有共用的問題。
何副局長淑萍：如果軍方願意釋出，尖峰小時可以到32架次。

目前平均1小時幾架次？
何副局長淑萍：一天112架次來說，大概是10多個架次，

所以還可以讓民用有增加的空間？
何副局長淑萍：但這要配合軍方，因為軍方有演訓需要。

他們有戰備需求。

是2035年？
何副局長淑萍：對，目標年是設定2035年，每5年滾動檢討一次。

硬體的航廈部分有要再擴建嗎？
何副局長淑萍：國內航廈會進行既有的整建，這已經在進行了。

那是國內部分的整建。
何副局長淑萍：國際的部分會在未來整體規劃中考量，配合運量成長的估計，和軍方……

你覺得現在腹地夠大嗎？前面有一條大馬路。
何副局長淑萍：當初選的腹地位置就是在這個角，未來看……
江委員啟臣：有沒有解決方案？在我看來，目前國內、國際航廈就算合併做國際機場可能都還不夠。
王次長國材：我想跟江委員報告，有關台中國際機場的發展，在地方政府的努力下，我們覺得他們是有這樣的企圖心往這個方向走。
江委員啟臣：但如果中央沒有配合的話，地方有企圖心也沒有用啊！

亞洲區？
王次長國材：對，就是東南亞。
江委員啟臣：可是高雄會說不行，他們會說南向要從高雄開始。
王次長國材：我想兩邊各有條件，台中是在精密機械的部分，高雄則是在觀光及海港……

台中也有觀光啊！
王次長國材：台中也有海港，如何用雙港的精神創造航空公司願意去經營，事實上航線是很現實的問題，並不是有了3個航廈，人家就會來。
江委員啟臣：沒錯，這些問題你們都必須很現實的提出來。

然後從現實面去評估。
王次長國材：對，一定要這樣做。
江委員啟臣：我們要的是一個很務實的計畫，讓台中機場可以升級，可以達到我們預期的目標，不能畫一個目標，然後卻達不到，這樣也沒有用。你剛才提到的跑道、航站、航廈的規劃，以及航空公司的航線分配，還有這個機場在台灣幾大機場當中的定位等問題，交通部應該要有所規劃，地方政府當然很努力爭取，但是在交通部主管的全國機場裡面，台中機場的定位是什麼？交通部必須很清楚、很明確。
王次長國材：這是中央和地方都要一起努力，要不然沒辦法營造人家要來的環境。

這個計畫什麼時候會出來？

什麼時候要弄出來？不能等到2035年才弄出來。

相關資料給本席。

謝謝。

接下來登記質詢的廖委員國棟及徐委員永明均不在場。
請施委員義芳質詢。
施委員義芳：主席、各位列席官員、各位同仁。本席最近整理了桃機公司的事件，6月2日造成淹水，12日以後挖斷自來水管，13日停水，14日又漏水、跳電，請教董事長，如果再這樣下去，會不會創造國際機場的紀錄？

請桃機公司曾董事長答復。

本席要問的是有沒有第二套儲水系統？

電的方面呢？
曾董事長大仁：有關電的部分，機場公司都是雙迴路，包括台電進來是大電雙迴路，機場本身也有雙迴路設備，而且在每一個重要航站裡都有發電設備做為緊急電源。

廢水呢？
曾董事長大仁：廢水部分有定期保養，最近也針對老舊管線全部重新檢查，必要時予以更新。
施委員義芳：廢水的部分要再重新評估。航站南北道經常淹水，淹水之後就會造成旅客無法進入，請教台灣世曦有沒有其他備案？

請台灣世曦工程顧問公司王總經理答復。
王總經理炤烈：主席、各位委員。委員提及的淹水就是WC滑行道，因為飛機要在上面調度，所以……

這個我了解。
王總經理炤烈：現在我們剛好配合T3計畫，已經準備移到另外一個位置，在新的位置，排水設施有新的方式。
施委員義芳：有沒有辦法從後面台北港的方向過來，不會影響飛機？

未來可不可以這樣評估？

監造有沒有責任？

政府有沒有責任？

請交通部王次長答復。
王次長國材：主席、各位委員。是，現正在進行中。
施委員義芳：你認為這麼十萬火急的事情，為什麼要6個月才有辦法組成體檢委員會？要這麼久嗎？
王次長國材：依我了解，短期內一定是趕快處理，針對短期報告，機場公司和交通部都在處理，至於6個月的部分，是我們希望對桃園機場做完整診斷，對這部分的構想，我們會請民航方面及機場建設方面發展比較好的專家，包括國際專家，一起診斷。所以，有一個是短期的，一個是比較長期的。
施委員義芳：本席很懷疑一件事，有關機場的漏水、斷電或排水問題，漏水當然是屋頂結構發生裂縫等問題，以及機場內水沒辦法排出去，這麼簡單的問題為什麼需要外國和尚才會念經？
王次長國材：短期的部分，包括曾董事長及在座很多人都已經在處理。但是機場有太多發展，現在每天有3,800多萬的量，我們要和香港赤鱲角機場、浦東機場等幾個國際機場比較，並爭取亞洲的定位，所以我們覺得桃園機場的未來發展必須有更專業的意見加入。

本席認為工程部分不應該再花大錢請國外顧問。

未來出事的話就是由你負責了。

接下來登記質詢的王委員定宇、陳委員亭妃、邱委員志偉及高潞‧以用‧巴魕剌委員均不在場。
請林委員岱樺質詢。
林委員岱樺：主席、各位列席官員、各位同仁。針對陽明海運、世曦工程及臺灣港務公司，本席有幾個意見要就教於次長，請問次長如何定位陽明海運？

請交通部王次長答復。

你是否認同它是台灣的國輪？

專業考量。
王次長國材：人事方面最基本是專業考量；至於剛才談到子公司的許多問題和勤業查帳的部分，要不要請總經理稍微說明？

好。

請陽明海運公司林代總經理答復。
林代總經理文博：主席、各位委員。簡單回答委員剛才提到的財報問題，根據主管機關的要求，我們的財報都是採行合併報表，現在我們會將49家子公司的財報全部合併在內，所以委員剛剛提到和子公司的交易會在合併報表揭露，這也都屬於會計師查帳的接受範圍；另外，關於會計師沒有查核的部分，剛才提到這占整個資產或負債的比率都不到10%，亦即90%以上是由勤業查核，這在一般會計師的查核作業……

所以你們允許10%可以五鬼搬運？
林代總經理文博：不是，這10%是由其他會計師查核，他們同業之間常常會有這樣的訊息交換，這在業界是經常看到的，不一定都會100%由同一個會計師事務所查核。
林委員岱樺：好，次長就將此帶回去。
王次長國材：好，瞭解。
林委員岱樺：既然你們認為陽明身為台灣的國輪，希望他們有非常耳目一新的業務推展，同時能征戰國際……

好。

謝謝主席。
王次長國材：謝謝林委員對於港務公司的關心，剛剛您提到非常多，關於當初設計50%以下的原因何在，我不是那麼清楚，也許是要留個空間讓相關投資人進來；至於其他包括降低用人費用、減少折舊費用、美化財務報表等等，我們請港務公司提供書面資料，如果有必要，再和林委員報告，好不好？因為這些比較細節……
林委員岱樺：對於港務公司，本席只有兩句話，港務公司的子公司具有官股背景，卻又持股不足，有公營機關的弊病又無私人企業的效率。請交通部不只是負起監督、督導之責，而要帶領它起來，你們的政策要引導他們能真正走向國際，而不是像公務機關，使得它既是公司，卻又沒有公司的彈性。以上，謝謝主席。

好。

不知是哪一個情報局提供你那麼多資料？

謝謝主席。

謝謝。接下來登記質詢的林委員德福、賴委員士葆、徐委員榛蔚、盧委員秀燕、曾委員銘宗、陳賴委員素美、黃委員偉哲、王委員惠美、孔委員文吉、蔣委員乃辛、蔡委員易餘、陳委員怡潔、高委員金素梅、賴委員瑞隆、羅委員致政、管委員碧玲、何委員欣純、張委員麗善、呂委員玉玲、呂委員孫綾、羅委員明才、吳委員志揚及蔡委員適應均不在場。

請陳委員宜民質詢。

主席、各位列席官員、各位同仁。中華電信獨立董事的重要是如何？交通部占中華電信的股份有達到60%嗎？

請交通部王次長答復。
王次長國材：主席、各位委員。應該是占34%。顧名思義，獨立董事可以更客觀來執行董事的權責，因此可以給中華電信更多客觀及獨立的建議。

獨董提名需要交通部同意嗎？

請中華電信公司蔡董事長答復。
蔡董事長力行：主席、各位委員。跟委員報告，陳先生應該不會參加股東會，因為他還不是董事的身分。由於陳先生已經是台灣金聯公司的董事長，根據法規他不能夠做中華電信的獨董，在我們選出來之後，他就會辭任。
陳委員宜民：由於已經提名了，所以你們還會選他，因為公告40天是不能改的。
蔡董事長力行：對，不能改。
陳委員宜民：這禮拜的股東會，你們還是會通過他，然後他再辭嗎？

問題一、
請問賀陳部長，依您心目中的規劃，「松山機場」是否應該要遷建？此外，蔡英文總統主張2020年松山機場遷建，您認為是否可行？
問題二、
2015年11月，民航局新聞稿指出，松山機場至少要等到桃園機場第三跑道完工後，才有辦法評估遷移。請問，民航局代表，這個說法是否有改變？若按照日前賀陳部長的說法，希望桃機第三跑道於2025年完工。換言之，2020年內松山機場遷移是否確定無法遷移？
問題三、
林全內閣最近不斷拋出增稅漲價的規劃，電價也要漲、水費也要漲，漲價內閣已經浮現。桃園「機場服務費」已於2015年5月開始，從300元提高到500元。請問賀陳部長，在您任內，是否會規畫調高「機場服務費」？您是否能承諾4年內「機場服務費」不會調漲？
問題四、
「香港國際機場」為因應「擴建三跑道系統」將自2016年8月起向離境、過境、轉機旅客收「機場建設費」，費用約新台幣293元至752元。請問，賀陳部長，您是否會考慮比照香港，另外在「機場服務費」之外另外加收「機場建設費」？
問題五、
「台北市政府」與「高雄市政府」都曾分別派員出國考察「倫敦」與「新加坡」的「道路擁擠費」。日前，賀陳部長似乎支持宜蘭縣徵收「入城費」，交通部願意協助地方設置eTag系統收取費用。本席認為，新的制度上路，必須先探詢民意暸解與支持度，若沒有大眾運輸配套措施，民意接受度恐怕不高，只是徒增民眾負擔，無法有效改變民眾習慣！請問賀陳部長，地方政府要徵收「入城費」或「道路擁擠費」中央法令是否需要修改？
問題六、
目前，八里台北港設有「臨時油槽儲運中心」，共47座油槽，分別於107年至110年陸續到期，本席請問賀陳部長與港務公司代表，何時會開始進行三、四期圍堤工程？預估何時能搬遷油槽搬遷至第四期建離岸物流倉儲區？好讓民眾安心。

一、前言
1.部長，本席看到在今天的書面報告中，部長提到，交通部核心業務的要求是：「要從交通建設為主的機構轉變為落實交通服務的組織」，並將改善業管事業機構經營現況列為施政重點，將以「公司治理」角度重新檢視經營現況，以發揮事業經營效益符合市場需求外，同時注重董事會運作機制，以有效發揮決策和監督功能，引導事業自主發展，落實從行政機關轉型為公司的政策方向。
2.部長，一個企業的經營要好，您覺得有什麼要件？大家都知道「愛拼才會贏」，但本席認為，以現在來看，應該是要「拼對了，才會贏」，以部長之前的端午節交通政策來看，就是很好的例子。企業經營不只要追求利潤、顧客滿意，更要凝聚向心力，部長同意嗎？
二、華航
1.本席認為，先來談企業的向心力問題，企業經營的前提，是要對員工有同理心與包容心，讓員工對企業有向心力，才能提升服務的品質，才會讓顧客滿意，才能真正創造企業實質的利潤，請教華航，最近華航與華航工會溝通的狀況？（請提供各次會議紀錄與華航的回應）
本席覺得，好像我們華航對於跟華航工會的溝通，不是像您回覆的那麼積極。就本席瞭解，華航公司為了避免空服員通過罷工，正在詢問已經離開華航15年以上，超過50歲的前空服員有沒有意願回來擔任空服員。總經理，華航是拿飛安當兒戲嗎？根據民航局的規定，空服員下地勤1年就要上課，剛考上空服員的要上課兩個月，如果曾經擔任過空服員的他們會壓縮在1星期，但是離開超過10年以上，跟新手幾乎沒有兩樣吧，短時間訓練後就要飛行，根本是拿旅客的生命開玩笑！
請問華航，現在有這樣的情形嗎？
【請假程序問題】
2.就本席理解，空服們爭取的，其實就一個基本的工作權益，我們先來談空服員請病假的問題好了，本席也曉得，目前華航的規定是至少要在起飛前一小時完成請假的程序，但是這個請假程序的完成，是要在公司的電腦裡面登錄，雖然可以找人代理使用，本席也理解，以華航的立場會認為要維護公司的資訊安全，但本席想請教，公務員們都能在病假隔天在部門人事系統完成請假登錄程序了，以華航的能力，難道在資安的防護，無法做到讓有身體不適的員工能在自家網路即時請假？請假還連動到公司調度待命機組員的問題，如果能即時請假、即時調度，對公司、對員工才有更大的應變空間，不是嗎？人事系統難道沒有辦法做到在外網運作嗎？
3.本席認為，員工該是公司的家人，不是賊，尤其半官股的華航，更應盡力照顧員工，請假的方式做得這麼樣的嚴密，不是在防資安漏洞，根本是在防員工了，這樣不是企業經營的道理吧？
【工時縮短，壓縮休息時間】
4.再來，本席請教，空服人員原本的工時計算從起飛前140鐘、落地後60分鐘，但從6月1日開始，華航要求員工簽下新制，更改為起飛前90分鐘、落地後30分鐘，前後共縮短了80分鐘，但空服人員的工作量一樣都沒有減少。
5.雖然華航表示，沒有要求員工要在工時內完成所有的作業，做不完、超時的部分可以報加班，乍聽之下覺得華航也沒有違法，但是，再仔細想一下，華航這樣的回應，顯示華航根本沒有瞭解到空服人員在報到工時請求上爭取的是什麼，他們要的是原本擁有的休息權益，但華航卻一直以能報加班費來回應。
6.我們再看到AOR（航空器飛航作業管理規則）第38-4條，空服員偶因飛機延誤、臨時調派，需要待命等候上機執勤。也就是說，要是遇到災星當頭，空服員等到最後被通知不飛了，一整天不僅沒有工時，還等於沒有薪水。雖然以公司的角度認為，有付基本薪資了，但基本薪資的前提是法定基本工時，機組員的待命，一整個月下來是很可能超過法定基本工時的，這個部分，公司有以員工角度去同理瞭解過嗎？
7.人的身體不是鐵打的，沒有足夠的休息時間，損害的不只是員工的身體，更是他下一班次的服務品質，尤其很多時候，空服人員會面臨生理時差的問題；每年很多人在報考華航，報考人著眼的，不是因為華航的福利有多好，而是因為「華航」這個牌子，您曉得嗎？相對於其他民營航空公司，也許華航的福利是最好的了，但是與其他國家相較呢？華航應該以其他國家的航空公司為比較、競爭的目標，才是吧？本席也希望能在未來每年國際的最佳航空評鑑名單，除了長榮、國泰，也能看到中華航空榜上有名呀！
【免費機票使用，應可提供部分班次保留部分機位供訂位】
8.接著，大家都曉得，航空公司每年都會提供免費機票給員工和員工眷屬使用，請教您曉得免費機票的使用程序嗎？大家都是一致的使用程序嗎？總經理您跟您的家人也是在現場等清機位、排隊劃位嗎？（請提供一級主管以上人員，近3年免費機票使用狀況相關資料）
9.其實本席也曉得，公司規定40分鐘前才會就班機剩餘的空位開放給使用免費機票的人員劃位，是希望機位能以銷售為主、增加公司營收，但是本席不太理解，免費機票的意義，是一種公司提供員工的福利，但這項福利卻是不完整的，為什麼不能夠保留部分航線、部分班次、部分機位讓員工能提前劃位，而是懸著一顆心在現場等待？通常我們從劃位完、通關、登機，也是需要時間的吧，而民營的國泰航空都能讓員工提定訂位了，華航為什麼不行？本席在這裡，很希望華航能成為一個讓員工打從心底認同的幸福企業，是不是請華航在現有的免費機票使用方式外，研議增加保留機位提供事先訂位的方式？
三、臺鐵等交通運輸公共事業面對極端氣候的應變、及臺鐵實名制的擴大施行
1.部長，臺鐵的故障事件好像很難得不會發生，臺鐵的維養情形如何？在發生故障之後的接駁機制？多久時間能幫助疏運臺鐵乘客？本席也看到，在5月底的時候，EMU800型電聯車全數交車，先調配到中部地區的考量是？能確保降低故障發生率？
2.面對「極端氣候」考驗的來臨，本席也看到部長回應「沒有所謂的新政府蜜月期」，部長這一點的認知，是本席對部長上任以來最認同的一句話。國內在因應極端情勢有許多的單位都會有演習，軍事上年年都有漢光演習、消防單位則是有因應緊急災難的演習，在酷熱、暴雨、乾旱、極凍這些多樣的氣候變化下，其實我們更需要全面性的極端氣候壓力測試，太多的單位憑自己的經驗辦事，在沒有預先模擬極端氣候可能造成的衝擊，一團混亂的場面還是會不斷地出現。
3.本席也曉得今年臺鐵將在第70屆行車保安周舉辦「鐵路行車安全高峰論壇」，凝聚台灣鐵路相關單位及國內外專家學者，看看因應氣候的變遷，在技術上是不是還有精進之處，但本席認為不只是臺鐵，不停出包、人禍不斷、危機處理不及格的桃機，難道不需要嗎？運輸公共事業與民眾生活息息相關，不管是機場、港口、高鐵、臺鐵、國道、橋樑等等，都需要預先模擬極端氣候可能造成的衝擊吧？另外，不只交通事業單位的專家參與討論，氣象專家是不是也會一起邀集討論？
4.再來，在花東車票實名制的部分，接下來在中秋連假的部分會擴大適用對象到設籍在花東地區，沒錯吧？那在花東就學的學子呢？未來會納入適用嗎？讓在花東地區就學的孩子們也能有返回各自家鄉的便利性？（如，預留給花東人500張票，花東就學學生100張票，共600張實名制票券）
5.另外，部長，花東地區車票一票難求的問題，不是只有在連假期間才會發生，寒暑假期間也是一波又一波的搶票高峰期，部長曉得嗎？
6.本席這幾天就有接到民眾反應，為了訂7月份往花東地區的火車票，10幾個人凌晨12點守在電腦前，像是在作戰一樣，卻還是幾家歡樂幾家愁，部長，在西部地區交通運輸多樣又發達的同時，東部地區的交通運輸選項有限、又要跟各地的旅客為了一張返鄉車票紅著眼睛半夜搶票，還不一定搶得到，這些問題是一年365天都可能發生，只是在連假期間、寒暑假期間特別嚴重，政府真的要照顧花東人，不只是重大節日或連假期間、更要擴及到寒暑假、甚至是常態性的方式，才是因應的方式，請部長回應。
7.另外最後請教臺鐵局長一個基本的問題，所以未來在實名制的推行上，不須修法了？我們的施行上未來不會有哪一天聽到臺鐵突然說，啊，我們有個資問題、隱私問題，這樣的言論了？
四、高鐵
1.接著，本席繼續請教部長，這次端午連假收假日，不曉得部長有沒有看到高鐵的狀況？本席以高鐵左營站為例，當天傍晚開始，民眾是從高雄臺鐵的位置開始排，整個左營站的人龍是整整排了高鐵站一圈，也沒有人員導引，再來看加班車的狀況，在南台大地震之後，台中以北的疏運還可以每小時加開2班，但端午連假的加班車只有從台南加開2班。部長，劉維琪董事長，怎麼好像高鐵左營站是第一次過端午節？
2.部長，民眾都曉得，連假收假日人多是一定會有的現象，但是高鐵左營站從2007年營運到現在，已經近9年時間，怎麼現場讓民眾空等、不知所措，毫無應變能力？我們可以看到，高鐵刊物裡面寫著「安全準點舒適」，不覺得很諷刺嗎？
3.本席也看到，劉維琪董事長表示高鐵啟動財改後，體質逐件轉好，去年12月調降票價、新增3站，乘客人次也創下9年新高，目前已經是轉虧為盈，規劃在年底掛牌上市，本席希望單位在看數據報告之外，更要重視高鐵現場的狀況，部長、劉董事長，能跟本席保證，今年的中秋節，不會再出現第一次過中秋節的狀況？
五、台灣世曦公司
1.最近大家在討論出包不斷的桃機公司時（6/2淹水、6/5跳電、6/12挖斷水管、6/14大雨漏水停電），同時也有人指出台灣世曦是這幾件工程案件的監造設計單位，本席認為，要求檢討是必要的，但在究責、要求高層主管下台之前，本席想請教，百分百官股的公司，承包了政府工程，卻出了這樣大的問題，除了公司本身要被檢討，交通部難道沒有人需要負責嗎？
2.同樣，本席也會擔心，台灣世曦有官股的支持，相對於其他民間企業，公司體質應該是不須讓人質疑的，但現在承作的政府工程案件卻是問題不斷，除了公司高層管理人員之外，本席認為公司整體的體質更是迫切須要被檢視的，本席不希望看到，換了高層人員，只是換了一批人來當所謂的肥貓，但問題卻依然存在；請於一週內提供本席：1.各事業群組織結構；2.依部門詳列，近3年承包之工程項目（含發包單位及目前執行進度）；3.公司整體營運檢討，並提出改善方案。

最近桃園機場事故不斷？甚至有人形容桃機是「魔咒纏身」。不久前才發生重大的淹水、停電事件；12日工程疏忽造成第一、第二航廈停水長達七小時；14日桃園機場第二航廈出境大廳、第一航廈又有多處漏水，第二航廈報到櫃台又因故跳電，造成短暫時間停電。行政院長林全曾表示．桃園機場目前營運狀況非常不符合期待．要求新任董事長1個月內提出檢查報告。雖說桃機還在檢討中．但是初步來看到底桃園機場是何處發生問題？
‧6/12又因施工單位不慎挖斷自來水管，造成第一、第二航廈停水長達七小時，廁所更是臭氣薰天，讓搭機民眾抱怨連連；配合第三航廈興建，串連機場南、北跑道的WC滑行道將西移，施工廠商泛亞工程昨天下午3時30分施工時，不慎挖破12吋自來水給水管，造成水管破裂影響機場供水，桃園機場公司先使用內部蓄水池用水，今天凌晨12時30分起協調自來水公司斷水進行管線連接修復工程，原本預定凌晨3時30分完成，因大雨影響進度，延後到上午7時修復，7時30分才恢復供水。
上午10時多第二航廈冷氣又故障，機場公司表示，主要是空調主機冰水管螺牙銜接處斷裂，導致水管破裂，為避免影響用電安全緊急停止冷卻水供水，更換斷裂管線，下午13時30分空調修復。
‧桃園地區自6/14凌晨起雨勢不斷，桃園機場第二航廈出境大廳又發生天花板漏水情形，第一航廈也有多處漏水點，有旅客發現後PO網諷「沒漏水才算八卦」；機場公司已緊急派員處理。
另外，第二航廈報到櫃台上方天花板電燈，上午因區域檢修一度跳電不亮，造成短暫時間停電，現已恢復供電。
‧桃園機場從內部自身運作到外部發包工程問題頻傳，導致停水、跳電、漏水等事故不斷發生．桃園機場到底問題出在何處，是領導者的問題？體制的問題？初步檢討結果為何？
桃園機場大淹水後，台中市向行政院爭得清泉崗機場升級為「台中國際機場」．交通部允諾將先興建快速滑行道與停機坪擴大機場運能；高雄市也在爭取移撥桃機部分航班到高雄機場．院長林全指示交通部參考高市提案；一連串的措施起源是否在於桃園機場自身問題？桃園機場再不做完整改善．是否會弱化桃園機場在台灣航空地位
‧臺中市副市長林陵三6/16北上與行政院政務委員張景森及交通部長賀陳旦等人討論臺中清泉崗機場升級案，獲得多項共識；包括將機場更名為「臺中國際機場」獲交通部原則同意報行政院核定，航站擴建則獲交通部同意盡速執行；增加跑道容量與班機．張景森將要求交通部、國防部與臺中市政府共同協商討論。
‧台中市長林佳龍17日表示，如遇到災害，甚至恐怖攻擊，要有備援機場來分散風險，雞蛋不能放在同個籃子，「我們是幫桃機解圍．不是趁人之危」。
‧高雄市秘書長楊明州6/16行政院會中提出動議，建請交通部積極研議．將航班移撥高雄國際機場（小港機場）。楊明州表示．日前桃園機場大水造成航班大亂，突顯航班集中北部所造成的超載問題；另方面，南台灣觀光與商業活動發展，也需要航班成長作為帶動力量。尤其，行政院在十五日宣布鬆綁東協八國旅客來台簽證，包括擴大免簽國家，擴大「觀宏專案」團進團出適用對象及擴大線上簽核國家等，將寮國、柬埔寨及緬甸納入，如此，高雄國際機場因為地理優勢將對東南亞國家旅客更有吸引力。
楊明州強調，高雄市政府建議，請交通部研議，長期是否新尋位址及適洽空間．建立新的南部國際機場，或進行小港機場擴建計畫；短期則應立即規劃將桃園機場航班移撥小港機場，以及新航線分配高雄優先，達成航班的分流，抒解桃機運量，同時也達成區域均衡發展。

本次審查的單位中，目前屬桃機公司面臨的挑戰最大，因為桃園機場的問題急需要獲得解決，本席上次在委員會提出對案，建議台中清泉崗機場做為解決方案，如今已經獲得政府正面回應，認真考慮讓台中清泉崗機場成為中部國際機場，一次解決跑道增建，航廈增建，宵禁問題等等。尤其清泉崗面積1800公頃比桃園機場1223公頃大，而且對於發展有相對的優勢，尤其位處中部，地理上比北南都合適，本席認為應加速升級進度。
針對其他本院同仁認為要大力發展小港機場，本席並不反對。只是希望政府在考量南北機場發展時，不要忘記台中清泉崗機場的優點，無論是考量桃園機場轉降需求，或者是北中南旅客的需求，台中清泉崗機場剛好在折衝點，而致於航班轉移等問題，長期以來航空業者要飛航哪些航點，都是由市場因素決定，本席認為台中清泉崗機場有相當的吸引條件，只要航廈及跑道與宵禁問題能夠有效改善，必定是中部民眾出國最佳選擇。
另外提到桃園機場在六月二日淹水，六月五日五日發生跳電事情、六月十二日挖斷水管、六月十四日大雨漏水停電，雖然桃機公司的確需要負責，但是委託監造、設計單位都是台灣世曦公司，同時也是交通部所屬事業單位，交通部是打算如何要求世曦公司負責？撤換所屬主管？或是有其他要求？
桃機公司的重大工程都由世曦公司得標，而不論桃機公司或是台灣世曦公司都是屬於交通部所管。這樣的得標情況很容易讓交通部陷入球員兼裁判的批評。如果工程品質都很好，沒有發生重大問題也就算了，現在的情況是桃園機場成為不定時炸彈，只要在有暴雨來襲，任誰都無法保證桃機是否會再淹水，這才是最大的問題所在。
氣候變遷，隨時有可能有意想不到的情形發生，國家門面的桃機實在讓人很擔心，說會變成水上機場可能有些誇張，但是機場內變瀑布則一點都不誇張。政府跟旅客收機場稅，卻無法提供相對的機場品質與服務，這樣能夠交代嗎？
照理說旅客人數增加，機場相關營收也會跟著照比例增加，但是桃機卻沒有。營收增加的比例竟然只有旅客人數增加比例的半數左右，機場的營收來源，除了機場稅是所有旅客都要固定需要負擔的部分，剩下大多就是旅客在機場消費的部分。結果桃機的營收沒有照比例增加，表示旅客對機場的娛樂消費等設備覺得還有改善的空間。尤其近年來，出國旅客因應航空公司要求，都必須要更早到機場報到，也就是旅客會在機場有更多消費時間與機會，但是結果卻不是這樣。而且隨著這次桃機的硬體設備受損，要讓旅客增加在機場的消費恐怕更難。
我不認為身為國家出入大門的桃機只能有現在的格局，但是桃機明顯是旅客人數飽和，畢竟一年4000萬的旅客人數，對桃機現有的硬體設備，看起來是非常吃重。桃機近幾年來幾乎是在一邊整修，一邊吸納旅客人數的增加。那這次經由這些問題的浮現，讓我們重新檢視。台中機場的硬體升級，將有效處理桃園機場旅客人數的飽和情形，並和小港機場共同吸納預計會再增加的旅客人數，所以各機場間不會是競爭關係，而是互補關係。接下來各機場的發展規劃，需要有各細部的規劃，要盡早完成機場旅客人數的分流規劃。
雖然這個規劃工程表面看起來浩大，但是今天不做明天會後悔，未雨綢繆是我們執政者的眼光跟高度，尤其牽涉到國家的未來發展，本席還是希望交通部能夠及早完成規劃，以便早日推動相關細部工程。
主席：針對本日會議作如下決定：一、報告及詢答完畢。二、委員於質詢中要求提供相關書面資料或未及答復部分，請交通部及相關單位儘速以書面答復。
現在散會
散會（13時58分）