第七十五條條文中「欠繳金額累計達新臺幣三千元以上者」，依委員葉宜津等4人所提修正動議，並經修正為「欠繳金額累計達新臺幣九百元以上者」，其餘照案通過。

請交通部賀陳部長報告。
賀陳部長旦：主席、各位委員。今天應邀至貴委員會就「7月19日國道2號重大交通事故導致26人罹難事件之後續處理及檢討相關事宜」提出報告，敬請各位委員指教。
首先，本人對19日發生26人罹難之陸客團遊覽車重大交通事故，深表惋惜與遺感。本人自上任以來，就以提升道路交通安全降低事故、喚起全民警惕以減少交通傷亡為首要工作重點，所有交通管理都必須在安全前提下實施，不可以犧牲安全。這次重大事故更突顯全面維護交通安全之政策執行刻不容緩，交通部更是責無旁貸，要督導所屬及相關業者在血和淚的教訓下，痛下改革決心，務必要讓來臺旅客及全民都能有安心的交通及旅遊環境。
事故發生後本人在第一時間就責請本部公路總局與觀光局全力投入資源及人力因應，行政院於當日（19日）下午在內政部消防署開設中央災害應變中心，18時由內政部消防署移轉至本部觀光局運作後，本人即請本部范次長植谷擔任指揮官，觀光局謝局長謂君擔任副指揮官，並與行政院大陸委員會、內政部（消防署、警政署、移民署）、法務部及本部所屬機關等單位，共同指揮，因應所有救助及後續善後事宜。
今後有兩大工作重點，加強遊覽車安全方面，我們會立刻採行三件事情，一、同型車立即停止出車營運，召回臨檢。二、嚴令要求現在還在執行業務的所有遊覽車公司、遊覽車公會落實安全門逃生影片之播放及宣導。三、公路總局、高速公路局會同相關執法單位立刻成立機動小組，全面主動登車查核，安全門不可以有暗鎖。
至於聯繫家屬方面，國人部分，我們已經緊急向家屬致哀，同時希望能前往探問，目前正在聯繫。關於大陸家屬來臺部分，本部觀光局獲報後立即緊急應變，第一時間透過觀光小兩會機制，以我方台旅會名義向陸方海旅會通報，將持續與大陸海旅會密切聯繫，協助家屬來臺及相關理賠事宜。另觀光局已要求鉅龍旅行社聯繫大陸組團社聯繫家屬，協調內政部移民署儘速辦理來臺家屬簽證及入出境事宜。在此前提下，我們希望展開遊覽車相關改善措施，同時在此呼籲遊覽車相關業者、旅行同業在這個教訓之下，重振臺灣觀光事業品質。
以上謹先摘要說明本部提出報告重點，詳細內容請路政司林司長向各位委員說明。再次感謝各位委員的關心及指教，謝謝！

請交通部路政司林司長報告。
林司長繼國：主席、各位委員。以下謹代表交通部就「7月19日國道2號重大交通事故導致26人罹難事件之後續處理及檢討相關事宜」提出報告，105年7月19日13時許玫瑰石通運公司所屬車號197-EE遊覽車，於國道2號往西2.8公里護欄處發生火災事故，造成包括司機駕駛、導遊及乘客共26人不幸罹難。以下，謹就本案重點進行說明，敬請各位委員指教。
貳、火災事故過程
一、事故緣由
105年7月19日13時18分玫瑰石通運公司所屬車號197-EE遊覽車，載運鉅龍旅行社所接待來自遼寧省大陸觀光團於國道2號發生車輛火災事故，經國道警察調查後表示車輛先起火，再撞左側護欄，最後撞到右側護欄，停於國道2號往西2.8公里護欄處發生車輛火災，造成26人死亡（駕駛1人、導遊1人、陸團旅客24人，共計10男16女）。
該事故車輛出廠日為99年5月，車籍正常，105年1月18日於監理站檢驗合格，下次定檢為105年7月29日，車輛違規紀錄5筆，分別為101及104年超速各1件、103年違規超車1件、102年違規轉彎1件，均已結案，另1筆101年超速案件經申訴成功免罰。
駕駛員蘇○成，85年10月考取職業大客車駕照，駕籍正常，無酒駕紀錄，違規紀錄2筆均為違規停車。
二、緊急應變處理
(一)本部公路總局接獲通報後於13時40分成立應變小組，並立即派員前往現場協助處理。
(二)依小兩會機制通報陸方：觀光局獲報後立即緊急應變，第一時間透過觀光小兩會機制，以我方台旅會名義向陸方海旅會通報，並與行政院大陸委員會、內政部警政署、移民署、桃園市政府聯繫通報事故資訊。

今天奉邀列席貴委員會就「7月19日國道2號重大交通事故導致26人罹難事件之後續處理及檢討相關事宜」乙案，代表本部列席說明，並備質詢。本部就該事件提供以下意見，敬請參考。
一、本（105）年7月19日12時57分於桃園市大園區國道2號西向2.9公里處，玫瑰石通運有限公司所屬遊覽車（車號197-EE）起火後撞護欄，桃園市政府消防局出動32車74人前往現場搶救，火勢於13時21分撲滅。
二、內政部獲報後，於14時成立中央災難應變中心，並通報本部派員進駐，本部隨即指派檢察司承辦人員進駐中央災難應變中心，擔任聯絡及彙報資料等事宜。
三、本部所屬臺灣桃園地方法院檢察署於獲報後，彭坤業檢察長立即指示由主任檢察官及檢察官成立緊急災害應變團隊，團隊共分四組，分別為事故調查組、遺體相驗組、災害應變組、被害關懷組，處理情形如次：

請交通部賀陳部長答復。

請交通部公路總局趙局長答復。
趙局長興華：主席、各位委員。基本上，就法規而言不叫做拼裝車，目前甲類大客車方面，除了少數幾家國道客運有整車進口以外，幾乎車體都是在國內打造。
蕭委員美琴：幾乎都是進口底盤，車體另以拼裝的方式打造？
趙局長興華：乙類大客車的部分，大部分都是整車進口。二者不同。

那到底數據如何？目前遊覽車整車進口的比率到底占多少？

請交通部路政司林司長答復。
林司長繼國：主席、各位委員。不管是整車進口或是進口底盤在國內打造車輛，所要符合的國內安全檢測基準規範及檢測的方法、要求，都是一樣的，沒有差別。
蕭委員美琴：所以會像一般汽車製造商，進行碰撞、高速行駛、各種路況的測試？請問國內到底有幾個汽車拼裝車廠？主管機關是誰？

到底有幾家？

平均每一家製造幾部大客車？

所以都是在講成本嘛！但是降低成本的結果就是安全賠進去了。
林司長繼國：國內本身車輛工業資源的程度，可能也是另外一個要考慮的因素，因為整車進口，包括關稅等等，業者確實必須考量其經營成本，而交通部的立場，不管是整車進口或車體打造，當然都要確保其車輛安全性能不能打折扣。
蕭委員美琴：平均每一家拼裝車廠到底可以製造幾部車？這些車廠是否像一般的汽車製造商要求一樣的安全係數？我們知道一般汽車製造商，只要車輛有某一個瑕疵，他們是會召回的，那這些拼裝車呢？其中若有某一個零件出問題，車廠是召回重新拼裝還是只更換零件？車廠能為整車的安全負責嗎？到底誰該負責？
賀陳部長旦：委員，像這次的例子，安全上有這樣的狀況，我們同樣也是召回同型車檢驗。
蕭委員美琴：如果是拼裝車，如何認定同型車？是某些零件一樣就叫同型車嗎？因為這些拼裝車不是整車一體成型製造的，而是用各種不同的零件拼裝而成的。如果我們不能更嚴肅的看待這個問題，以後類似的安全問題難保不會再發生。
賀陳部長旦：是，所以這個拼裝車車體製造商的產能及相關的檢驗部分，是否容我們會後再提供書面資料給委員參考？
蕭委員美琴：無論是產能、安全檢測的問題，都應該要做完整的檢討，而且這不是各系統拆開來。

怎麼會是煞車系統自己驗、車體系數自己驗……
賀陳部長旦：這是一定的，安全不能打折扣。
蕭委員美琴：我們在討論一體成型或拼裝車問題時，國人最關心的其實就是安全問題，如果是成本因素而削價競爭，我們就應該回頭檢視目前產業鏈的問題，因為過度依賴所謂陸客低價團的產業型態，到最後，我們的旅行社有沒有賺到錢？我們的飯店業者有沒有賺到錢？我們遊覽車司機的薪水有沒有更好？工作環境有沒有更加提升？如果是全輸的話，我們這個產業型態就一定要重新再做檢討。

交通部好好檢討一下。

請鄭委員寶清質詢。
鄭委員寶清：主席、各位列席官員、各位同仁。我先請教陸委會，開放陸客來臺觀光的這8年來，總計有90人死亡，390人受傷，平均下來每年來臺的陸客之中就有11人死亡、將近50人受傷。千島湖事件發生後的一段期間，到大陸觀光的臺灣觀光客就大幅減少，而我們知道現在大陸在政治上管控，造成觀光客大量減少，對不對？

請陸委會邱副主任委員答復。
邱副主任委員垂正：主席、各位委員。截至目前為止，根據觀光局及移民署給我們的資料，陸客來臺的人數是有減少的趨勢，但是……

大概多少比率？
邱副主任委員垂正：團客大概減少30%，但自由行的客人有微幅增加。

減少30%？
邱副主任委員垂正：從520至今，大概減少16%陸客……
鄭委員寶清：總共減少16%，是嗎？

大概是這個數字。
鄭委員寶清：發生火燒車事件之後，有沒有可能造成陸客再減少？有沒有評估這一點？
邱副主任委員垂正：我們也會擔心這個情況，所以，我們現在就是要做好後續的善後工作，把我們的旅遊環境打造好。我們會配合交通部觀光局，全力……
鄭委員寶清：依你評估，人數會不會減少？
邱副主任委員垂正：如果我們把善後做得很好，重新再站起來，向全世界展現我們臺灣高品質、安全的旅遊時，我相信inbound的客人應該也不會少。
鄭委員寶清：好。請教部長，本席在3月24日質詢范次長時就曾特別提到，我們的小車進口後不可以自行打造，結果乘坐數十人的大客車可以自行打造，變成一部拼裝車，所以造成今天這樣一個重大的問題。我讓大家看一下資料，我當時就告訴次長，大客車乘坐了數十人，結果小客車不能自行打造，大客車卻可以自行打造，你不覺得這樣的規定很奇怪？這樣會害死人！我在3月24日就提出這個問題，范次長當時在這裡口口聲聲、信誓旦旦，跟我保證他們會嚴格檢查，說要嚴格檢查，我知道他們是做不到的，部長，你知道原因嗎？

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。當然整體的數量這麼多，在執行上可能有不周延的地方，過去的處罰上可能也不夠嚴厲。
鄭委員寶清：不是只有不夠嚴格，你們的檢驗做不到嘛！國外一體打造的遊覽車必須經過翻滾、衝撞的測試，反觀國內二十幾家拼裝廠，其內部的材料有沒有規格化、其焊接有沒有標準作業程序？都沒有！部長……
賀陳部長旦：標準是有的，只是業者有沒有全部照做，這一點在執行上，我們必須要去要求。
鄭委員寶清：現在還有一個最大的問題就在於電線，我們的遊覽車現在是豪華客廳化，即客廳內所有的設備，遊覽車都要有，因為這次的事件，我們可以發現現在有些遊覽車內有熱水器、咖啡機，還有電視機，更嚴重的，因為科技發達，車上還要裝很多的USB插座供旅客充電。部長，這些都是問題所在。
賀陳部長旦：我們瞭解，所以，剛才報告的第7頁也提到，將來的安審項目內就會增加這一項，同時，我們也會跟車安中心協調，盡快把這個檢查項目適用於所有的車體。
鄭委員寶清：我想最重要的就是車內所有防火材料的使用，這部分有沒有訂定一套標準？
賀陳部長旦：有，我請司長來跟委員報告。

請交通部路政司林司長答復。
林司長繼國：主席、各位委員。針對車輛乘坐空間所使用材料的防火性能，目前都在安審的安全檢測基準內。當然，接下來我們也會進一步加強對……
鄭委員寶清：這輛車子1月份才剛經過安全檢驗而已，7月份要再檢查，結果就被燒掉了，所以不是檢查的問題，檢查也檢查不出來嘛！
林司長繼國：剛才講的安審是在新車出廠要登檢領照的時候，我們有這樣的一個審驗。至於車子行駛以後，接下來的定期檢驗，現在檢驗機構是沒有做這個部分，這個部分也是未來我們可能要加強的部分，看要怎麼樣來做。
鄭委員寶清：既然我們自己做拼裝車，還一直出問題，有沒有考慮整車進口？
賀陳部長旦：這當然是業者的選擇，我們也相信……
鄭委員寶清：不是，主管機關有能力引導他們，看要不要整車進口，而不是進口以後再來做拼裝車嘛！
賀陳部長旦：委員也非常清楚，臺灣有這樣的生產線，其實也是想要扶植國內部分車輛工業的一套作法。
鄭委員寶清：對，我知道。
賀陳部長旦：如果我們貿然全面地如此要求，除了墊高成本以外，對於車輛工業也是一個重大的打擊，所以我們可能需要跟相關部會共同研究。更重要的應該是，要讓車廠證明車子經過安全測試、是安全的，不應該認為它不是原裝車的話，就要把它完全排除在市場之外，就像我們說不能對於車齡有所限制。
鄭委員寶清：現在你們就是要訂定一道很清楚的檢查標準，在車子的哪個地方不能焊接的話就不能焊接；該用多大的電線就用多大的電線，凡是出廠的車子就不能再改造，如果改造的話就要嚴格懲罰。

如此才能夠保證遊覽車的安全。這次事件整個看起來就是電線出了問題嘛！
賀陳部長旦：對，不單是我們要檢查，也一定要上網公告名單，等於運用消費者監督的力量來讓他們知道，如果素行不良、有違規，不單是我們處罰，他們在市場上還會被人家所唾棄。
鄭委員寶清：前車之鑑啊！為什麼發現有問題的都是跟大陸團有關，部長知道原因嗎？
賀陳部長旦：當然是低價的原因，不過關聯度可能也不是完全達到這麼高，因為這樣的話，好像表示我們在車輛的管理上面對大陸團是特別地不好，其實就我們的了解，有些大陸團在車齡上面還有所要求。
鄭委員寶清：8天7夜要繞臺灣一周，行經1,500公里，司機最少都要開200公里，開200公里看起來事小，最大的困難在於業者不停地叫他們買東西，這個團一天內就從臺東直接開到宜蘭，開了300多公里，為什麼要開這麼遠？就是要空出時間讓他們去購物，8天內就買了8個購物站，所以整個旅遊的品質統統不見了，這不用想辦法處理嗎？
賀陳部長旦：個別的違規一定有，剛剛說過我們開始要對於靜態的設備加上動態的管理，一發現有這樣的事情後可能就立刻派出執法人員，按照規定勒令停止營業或命其改道，希望避免司機過度勞累的狀況。
鄭委員寶清：你知不知道他們去了哪8家店，有沒有調查出來？

對。

請交通部觀光局謝局長答復。
謝局長謂君：主席、各位委員。這個行程表事先都要報備，我們會稽查他們有沒有照行程去走。
鄭委員寶清：他們一直在買東西！用一條龍的模式是小事，最重要的是業者用低價去搶市場嘛！以後像這種購物行程要不要做限制？
謝局長謂君：事實上我們對購物是有限制，8天7夜的行程他們只能去7個購物點。

超過的話要怎麼辦？
謝局長謂君：如果超過的話我們會加以處罰，嚴重的話甚至會勒令停業。

8天7夜的行程去7個購物點也太過離譜了！
謝局長謂君：那個是一般團，但優質團的部分我們會更限縮。
鄭委員寶清：在我看來，可能你們整個的管理都要做檢討。他們去8家購物站，完全都是張雅琍的中華觀光精品產業協會之相關產業。由於旅費很便宜，觀光業者要補回差價，所以不停地叫他們買東西，這很清楚！司機要留很多時間給他們買東西，所以必須要不停地趕路，司機的疲乏、電線的走火，我們的拼裝車也出問題，才會造成20幾個人生命的損耗。人家在說大陸人來臺灣一個月要死十幾個、受傷五十個，這樣的國度有人敢去嗎？觀光可以發展得起來嗎？
大陸團減少不是壞事，是一個危機，危機就是危險加上機會，希望你們澈底檢討對於整個觀光、車輛的管理，讓大家能夠安心到臺灣來、喜歡到臺灣來，這才是我們發展觀光的不二法門。部長，好嗎？
賀陳部長旦：一定、應該的，藉此整頓、要求，謝謝委員。
鄭委員寶清：好，謝謝。

請李委員昆澤質詢。
李委員昆澤：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，發生這樣一個火燒車的嚴重事故，讓臺灣一年18億的國際觀光宣傳經費付諸流水，這樣嚴重的車禍對於罹難者家屬而言是一個難以抹滅的傷痛；對臺灣的觀光產業是一個嚴重的衝擊；對臺灣的形象來說是最大的恥辱，情況非常嚴重！2008年我們開放陸客觀光以來，發生了11件重大的交通意外事故，其中有9件跟遊覽車有關；也有7件是跟遊覽車本身及駕駛的問題相關。現在我們已經聽到一些陸客說「到香港送錢，到臺灣送命」用這樣一個誇張的講法，對臺灣是一個重大的傷害。要如何恢復國際旅客到臺灣旅遊的信心，請部長簡單說明一下，你們的時程是如何？

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。首先，剛才我們報告過要召回同型車；其次要落實車上安全的宣傳；第三，對其他可能會像這次事件一樣造成致命的逃生門之檢查要立刻進行，這三件事是眼前我們馬上就在做的。接下來，對於比較能夠讓大家放心的科技設備廠商及其車子，我們公布於網站；對於不能按照我們的時程要求的一些劣質廠商和車子，也在網站上公布，除了我們自己的執行力以外，也讓消費者得以辨識，讓市場上面的優質品牌能獲得機會，這樣子的話……

你們的整個時程是如何？
賀陳部長旦：剛剛提到對於優質廠商名單的披露是1個禮拜之內完成；目前在違規紀錄上不能夠接受我們輔導並改正的廠商，除了處罰以外，也在1個月之內公布；屬於電容量或其他設備方面我們檢查得不夠仔細的地方，在3個月之內修改相關的安審規定；至於現在市場上面已經通過檢查但要複檢的部分，我們也把其召回的比例提高到25%。
李委員昆澤：車輛要出發之前都會進行安全檢查，這樣的安全檢查已經流於形式，因為在出發之前的安全檢查必須包含緊急出口、車窗擊破位置、逃生演練和編組、滅火器相關的問題以及其他細節，但這是由駕駛人填寫、由導遊核對，這樣一個流於形式的過程也產生相當大的問題，交通部要如何做改善？
賀陳部長旦：剛才我也跟你報告過，有一些遊覽車公司除了力行這些程序以外，他們自己在公司也會派員抽查、考核相關SOP落實的情形。對於比較是優質管理的公司，我們會在網路上披露，至於我們剛才所提到的他有沒有做這些事情，將來在車上會有比較動態的攝影紀錄。
李委員昆澤：部長，遊覽車可以上暗鎖嗎？目前超過9成的遊覽車都有暗鎖的問題。

請交通部公路總局趙局長答復。
趙局長興華：主席、各位委員。如同這邊所顯示的，我們有這樣的揭露，因為我們正在辦理今年度的遊覽車評鑑，期中報告也已經出來，我們會就其中比較優良的公司優先作揭露。其次，這幾年來……
李委員昆澤：局長，這幾年我們跟你討論要去建立道路交通安全的檢查，也就是所謂的路檢，現在每年大概是抽檢29萬輛車輛，至於大型遊覽車的部分，大概是抽檢7萬7,000輛左右，而遊覽車每年被抽查出來的，大概就有八百多件是不合格的，其中有一百多件更是逾期沒有檢驗，不合格率達到了1.1%左右。只抽查這樣的數字，就有將近190輛的遊覽車是不合格還在馬路上東奔西跑的，對於這部分請你們要加強查核。

請交通部高速公路局陳局長答復。

這些都非常嚴重。

請交通部觀光局謝局長答復。
謝局長謂君：主席、各位委員。我們已經先請鉅龍旅行社通知家屬來臺，據瞭解第一批來臺的是在今天下午4點15分，大概有八十、九十人會一起過來，我們也請求旅行公會動員所有的志工，還有桃園市政府也動員很多社工來陪伴他們，來做好相關的善後事宜。
李委員昆澤：局長要做好後續相關事宜的協調跟處理，不要讓罹難者的家屬到臺灣來徬徨無助，或者是在尋求幫忙時，卻沒有單一的窗口或官員可以協助。對於每一位罹難者，我們都要有一位公務員來具體協助相關的後續事宜，這些都是我們很重要的工作，我們很對不起這些來臺灣旅遊的旅客，來到臺灣發生這麼嚴重的事故。
部長，今年一月日本輕井澤也發生嚴重的車禍，但是日本立即大刀闊斧去處理有關駕駛超時工作、車輛檢修以及他們要求這些觀光巴士都要有行車紀錄器，然後都道府相關的警察署及國土交通省等等，都會強力的查巡，因為他們不容他們的旅遊形象或旅客安全受到傷害。但是在我們臺灣，部長的責任非常重要……

必須具體讓國內外的旅客感受到我們對於旅客安全保障的基本責任跟要求。
賀陳部長旦：一定要的，謝謝。

請陳委員歐珀質詢。
陳委員歐珀：主席、各位列席官員、各位同仁。早上我有查網際網路，我是查「臺灣警察好神」，神勇的神；我也查了臺灣的遊覽車，上面顯示事故率好高。對於今天所排的這個議程，我想最主要是讓交通部能夠好好檢視一下臺灣的遊覽車到底出了什麼狀況，到底是管理上、法規上或者是人為上出了問題。對於前天發生陸客旅行團26人死亡的悲劇，我們同悲不捨，我希望部長痛定思痛，針對這個事件進行檢討。首先，我想跟部長說明一下，臺灣目前的遊覽車，拼裝的情形非常嚴重，改裝的情況更是嚴重，反正車子買到以後要怎麼改，也沒有人會管制、檢查，當然這些都是交通部主管的業務。對於這次慘重的火燒車事故，你們的報告說是前座先起火，而且起火的原因大概跟改裝有關係，事實上，車輛上有很多設備，不應該有的都有，想要有的也都有。
另外，這次還有安全門暗鎖的問題，他們都有一個狀況，就是門被卡死了，而且遊客在車上的時候，也使用插鞘將它卡死。遊客下車之後要卡死，是因為法令規定安全門不得上鎖，但是發生竊案的時候，損失要由司機負責，他們為了避免偷竊損失的責任，因此加了一道鎖，同時為了圖方便，所以沒有確實將這一道鎖解開。這是法令上的一個問題，因為東西被偷竊的時候，業者必須負賠償責任，所以他們加一道鎖，不應該加的，他們卻加了，不應該上鎖的，他們也上鎖了，結果雖然逃生門等安全裝置，一台車上面有八個，可是全部都卡死了。我希望你們針對目前的法規，就有關不符合實務需求的問題、裝鎖及上鎖的情況都去檢討。你們要重新檢視，並修改法規，這樣才能夠落實管理上的問題。
其次，我之前有提過，臺灣大部分的遊覽車都是中國製造，輸入整車的底盤到臺灣以後，再進行裝潢，改裝問題嚴重。裝潢方面有各式要求，有的是車上要能夠唱歌，要有冰箱等設備，甚至可以泡茶，還裝打麻將的桌子，應有盡有。業者裝了不應該裝的設備時，你們要去取締；可以裝的部分，你們也要去瞭解安全性夠不夠。部長對於這部分要怎麼落實，有沒有什麼想法？事實上，你要做的就是管理交通的工作。

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。首先，關於司機進行防盜的部分，目前的規定是要求旅客徒手就可以打開，但是如果規定為司機不用為毀損或是財產遺失負責的話，可能並不適當。現在真正要求的是不可以有暗鎖，要讓旅客可以隨時徒手打開安全門，同時司機應該在開始執行業務的時候，把鎖打開，因為只要車子裡面有人，就應該讓大家在逃生時沒有障礙。您剛才提醒的事項，我們會在法令上及執行上進行檢討。
關於底盤的部分，好像並不是中國的廉價品，據我的瞭解，現在應該還是以日系或歐系為多，只是對於將它裝在車體以後的安全性，我們的檢驗恐怕確實應該如各位委員提醒的更加要求，使車輛整體的安全性是好的。至於加裝很多設備，這是屬於改裝的部分，剛才我們有報告過，今後會在抽查、安審上的嚴格規定方面一一強化，使這樣的事情大幅減少。
陳委員歐珀：好，臺灣遊覽車的事故率很高其原因以及未來管理的部分，請部長跟所屬單位好好的研究一下。

請交通部觀光局謝局長答復。
謝局長謂君：主席、各位委員。海旅會在臺北有臺北辦事處，所以發生這樣的事情之後，我們當天就以電話聯繫，而且邀請他們來見面，所以我們的溝通管道是暢通的。
陳委員歐珀：大陸的官方媒體藉由這次的事件，重批臺灣旅遊業事故多得離譜，並加以渲染，影響陸客來臺意願，這個狀況你們要去瞭解。其次，後續的理賠是關鍵，為了避免影響新南向觀光政策的推展，連總統都講話了，他說沒有安全就沒有觀光。部長不可以小看這件事情，它是非常嚴重的。總統有沒有其他相關的指示？
賀陳部長旦：目前沒有，但是總統這個指示，也是我們自己認為應該自我要求的最起碼的底線，所以昨天我們也在記者會強調，要把它當成非常重大的羞恥，我們大家要一起改革。
陳委員歐珀：我看到你召開記者會，談到如何讓血淚化為改革決心，並予以落實，你提出了六項改革措施，我希望你們能夠持續追蹤，不要流為口號。
其次，大家也有提到，這次的事件不是因為疲勞駕駛所導致，但是我要提醒你，遊覽車司機疲勞駕駛的情況非常嚴重。你們要思考怎麼樣落實查察，甚至要求自律或以他律的方式，要求遊覽車公司妥善處理司機的問題，同時你們要好好的落實勞動條件的檢查。

謝謝陳歐珀委員。
請鄭委員運鵬質詢。

主席、各位列席官員、各位同仁。部長辛苦了！

請交通部賀陳部長答復。

所以部長認為臺灣旅遊是安全的？

不管是國內的國人旅遊或國外的國際觀光客來臺旅遊都應該是安全的？

一個模式。
賀陳部長旦：這類八天七夜的旅行方式是非常高比例的，如此一來，他們運用遊覽車的比例當然高，因此行的安全方面便容易傾向於不安全……
鄭委員運鵬：但是事實是這的確有安全的問題。環球時報的這篇社評是指這八年來，我們在2008年之後才大量開放陸客來臺；2008年之前的來臺陸客一年可能不到20萬人，現今則高達500萬人；陸客來臺的人數愈來愈多，數量在增加，旅遊品質卻未隨之增加，這才是我們的問題，也是他們關心的問題。
據本席的統計資料，從2008年起，陸客來臺旅遊發生的重大意外事故如下：2010年蘇花公路因豪雨導致遊覽車翻覆，造成20人死亡，同年另有2人因其他事故喪生；2015年復興航空空難，造成28人死亡，同年另有1人因其他事故喪生；今年這起火燒車事故，則造成24人死亡；由此可知，2008年之後，來臺旅遊的陸客的確已有這麼多人因意外事故死亡，這是沒錯的。至於這些年來陸客團的重大死亡案例如下，2010年蘇花公路因豪雨造成20人罹難；2011年阿里山小火車翻覆，造成6人罹難；2015年復興航空空難，造成28人罹難；今年前幾日高速公路上遊覽車火燒車，則造成24人罹難。
如果我們光只有指遊覽車的事故，這並不罕見。不知觀光局局長或公路總局局長有沒有和部長提到，2016年5月20日您就職的當天，有陸客團遊覽車行經國道3號南下時，發生火燒車。部長知道這件事情嗎？

就是保養和檢查合一？

請部長繼續說明。
賀陳部長旦：關於剛剛所提到中國大陸的統計資料，雖然事實就是事實，但是這些統計是不是有被扭曲放大？我們知道，因為有這麼多團客都要使用八天七夜的典型旅程，所以同種產品在市場上就會造成削價競爭的情形，因此我們恐怕應該和中國大陸的旅行社一起檢討這些成本被削價之處在哪裡，這或許在他們招攬消費者的源頭方面就要檢討。
鄭委員運鵬：部長談到八天七夜行程的問題，這造成削價競爭。因為他們喜歡來臺灣玩得久一點，如果我們國人在國內旅遊或赴日本、韓國旅遊，可能還不會有那麼長的行程。
接下來，環球時報這篇社評的第二個重點，他們指出，違背市場規律的低價團得以赴臺成行，大陸相關部門大概也有值得檢討之處。這就是部長談到的，八天七夜行程的同類產品太多，造成削價競爭。部長知不知道這次發生火燒車事故的陸客團團費大概是多少？

請交通部公路總局趙局長答復。
趙局長興華：主席、各位委員。剛才委員提的是新車安檢及領照時，所必須做的安檢項目。

驗車項目……
趙局長興華：驗車項目不完全一樣，依第三十九條之一是屬於功能性的部分。
鄭委員運鵬：今天會出問題是不是如局長所說，即1月8日驗車時還沒有暗鎖，你確認有確實去查嗎？還有影片有沒有帶來？
趙局長興華：在監理所有影片，也都會存檔。

有沒有交給檢察官？是不是確定在1月8日驗車後才加的呢？
趙局長興華：由於車子已經燒掉，現在不可能……
鄭委員運鵬：1月8日的驗車影片顯示，該車輛並無暗鎖。
趙局長興華：這部分是按照法規來檢驗，徒手可以開啟，影片統統都有留存，我們會留2年。
鄭委員運鵬：你們可以在事後公布給記者嗎？1月8日是代驗，還是……

謝謝部長。

請趙委員正宇質詢。
趙委員正宇：主席、各位列席官員、各位同仁。從早上到現在，很多委員已經講很多了。部長就任到現在，您有沒有發現您發生很多狀況呢？包括機場淹水、7月7日臺鐵、連假塞車及19日火燒車等，尤其火燒車是非常重大的問題，造成26人死亡，這不是國際笑話而已，也是國際的驚恐。現在出口業非常低迷，經濟也越來越不好，政府已經花很多錢在各地來改善環境及提高生活品質，但最主要目的就是要吸引觀光客前來，比如慢慢處理好很多文化遺址等。現在發生火燒車這麼重大的事件，以前大陸客1年來了將近500萬人，最近來的人數越來越少，這該怎麼辦呢？

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。首先，發生這種事情對我們來說，除了表示哀悼之外，也給我們痛定思痛的機會。過去臺灣在觀光所累積的努力，這件事情對我們是一個警訊，不過觀光客還是持續在成長中。

如何讓來臺灣的國際旅客對安全有信心呢？
賀陳部長旦：遊覽車是我們最弱的環節，因此針對短期或長期要做的事情……
趙委員正宇：剛才你說我們的遊覽車不是拼裝車，那是什麼車呢？
賀陳部長旦：這個行業所做的事情不叫拼裝車，他們是叫「打造車體」。
趙委員正宇：本席很贊成部長振興國內打造車體的行業，這個行業已經很久了，以前本席住家旁邊也有一間，我曾經去參觀過，可說是非常之好。車體由臺灣打造，底盤從哪裡來的呢？

請交通部公路總局趙局長答復。

為什麼車上是掛著Volvo等標誌呢？

你認為國人喜歡坐歐洲底盤或日本底盤的遊覽車呢？
趙局長興華：歐洲底盤的舒適度會比較好，車身穩定……
趙委員正宇：就是剛性夠嘛！現在車體由臺灣打造，由於非常高，當然重心就不穩了。

我現在是問你這輛車子？

為什麼？
趙局長興華：他必須要有經驗，因為他走的路線不同……
趙委員正宇：過去來臺陸客很多時，遊覽車司機不夠，業者就去調公車司機，但是公車司機是跑市區的，和跑山路、高速公路的不同，他們也不習慣，技術也可能沒那麼好，所以為什麼83個人死亡，這是國際笑話！對不對？來臺灣是來玩的，結果好像是等死，這對我們臺灣的形象傷害非常大！

請內政部警政署國道公路警察局王局長答復。

見警率一定要高。

請葉委員宜津質詢。
葉委員宜津：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，非常的沈痛，作為一個資深的交通委員會委員，這個問題我都不知道已經質詢過多少次了，更諷刺的是，這輛車子在1月份還通過安檢！是，它一定通過安檢，不用調錄影帶，我跟各位保證，絕對行禮如儀，絕對百分之百通過，但是通過以後，回去照樣上鎖，不是只有這一輛，幾乎每一輛都如此！我們看這張圖，多麼諷刺，安全門在這裡，眼睜睜的看著安全門在這裡，有人企圖從外面搶救，但安全門根本打不開！這多麼的沈痛啊！你們有沒有想過，如果要檢查，一定都是可以打開的，就算用抽查方式，有可能被抽查到不合格，但一家有50輛遊覽車的公司，就算一輛被你抽到而罰款，又怎麼樣？所以我跟鄭委員運鵬的看法一樣，自己的安全要自己救！
最近又是畢業旅行、戶外教學旺季，很多老師打電話告訴我，他們都是自己的安全自己救，那要怎麼救？就是上車前先叫司機把所有門都打開，不是只有導遊一個，鄭委員說導遊，我想這是不夠的，這次事件的導遊可能在第一口煙時，就跟司機一樣很快就嗆昏了，甚至是嗆死了，所以要自己救，就要很清楚的知道這輛車的功能。第一個動作，就是先要求司機把所有車門打開，確認所有安全門都可以開啟，如果是為了防盜，除了下車時要求把貴重物品帶回家外，司機要從外面鎖或裡面鎖都沒有關係，但上車的第一件事，這點還是要先確認，自己的安全自己救，只有這一招，沒有第二招，因為司機也不願意擔負東西遺失的風險，他也有責任，所以老師告訴我，第一就是先確認這點。
第二點，就是觀看教學錄影帶，我想我不必在此播放了，讓乘客知道安全門在哪裡？如何打開？如何敲擊安全窗等等，這些都要看，我認為這輛車的導遊沒有讓乘客看這個教學影片。
第三點，還是要口頭再一次強調，自己的安全自己救。
其次，看這一張圖，我們有沒有規定要防火？有，規定得很清楚，汽車內裝需是難燃性材料，我們規定這麼多，椅墊、椅背、頂棚、飾板、內裝物、窗簾、地毯，統統要耐燃，OK喔！可能喔！有些真的很高檔，可以耐燃，可是部長你知道嗎？這些東西還是有期限，或許遊覽車業者比較不在意，因為他們第一天、第二天跟第一年、第二年的客人可能統統不一樣，但是國道客運業者他們非常注意商譽，所以他們使用這些東西，還自己實驗，發現這些所謂耐燃物一旦過期，可能會變成助燃，因為椅墊拆開以後，裡面那些耐燃的設備都「烌去矣」，部長，「烌去」你聽得懂嗎？

請交通部賀陳部長答復。

請經濟部工業局黃副組長答復。
黃副組長裕峰：主席、各位委員。關於進口關稅問題，之前如果有業者是將底盤分拆進來者，我們有請海關協助查察，針對這點，未來我們會再提醒他們注意，避免汽車業者把底盤拆解，以低關稅的方式進口。因為關稅涉及WTO規範，全世界都有大概的range，未來我們會請海關加強查緝。
另外，底盤進口和全車進口的稅率差不多，但是國內大部分都是底盤進口，再打造車輛，主要是因為整車進口size太大，而且價格也太高。
葉委員宜津：你顯然不食人間煙火，我問過業者，底盤進口，再笨的人也會拆成這樣！財政部呢？要不要解決？

請財政部賦稅署李副組長答復。
李副組長素蘭：主席、各位委員。這涉及到進口關稅，屬於海關權責，所以經濟部會跟我們海關進行溝通，協助處理。謝謝！
葉委員宜津：好，下一位。

請經濟部國際貿易局朱副組長答復。
朱副組長財立：主席、各位委員。就委員所提的這個案子而言，我們會配合經濟部工業局及財政部關務署這兩個單位的政策來處理這個案子。
葉委員宜津：請你們回去好好思考一下，不要再繼續保護特定的業者。

現在繼續開會。
請鄭委員天財質詢。
鄭委員天財：主席、各位列席官員、各位同仁。這八年多以來，臺灣發生非常多起相關重大交通事故，如果將這些重大交通事故一一臚列的話，就可以看到2010年10月21日在蘇花公路因為落石砸中遊覽車墜海，基本上這是道路的問題，也因此蘇花改引起大家的重視，現在陸客都改搭火車，然後從羅東走高速公路，但一般客車或小客車都還是繼續行駛蘇花公路這條線。2012年哈爾濱教師團在國道3號發生爆胎事故，這是車子的問題，不像剛才那一件是道路的問題。2014年9月1日玫瑰石通運公司的遊覽車在五楊高架發生火燒車事故，這也是車子的問題。2015年8月福建陸客團在恆春翻車，這有可能是車子的問題，也有可能是駕駛的問題，不太可能是道路的問題。2016年4月25日江蘇陸客團所搭乘的遊覽車與砂石車碰撞，這是一般的交通事故。2016年7月19日玫瑰石通運公司的遊覽車在國道2號發生26人被燒死的火燒車嚴重事故，相關事故一而再、再而三的發生，其實本席只是舉出部分例子而已，國內旅行團或其他旅行團的案例都還沒有包括在內，可見這種事故發生的比率相當頻繁。這次所發生的遼寧陸客團火燒車事故傷亡非常慘重，報紙也說這是史上最慘的遊覽車火燒車意外。事實上，95年在梅嶺發生的遊覽車事故死傷也很慘重，到底是因為車子有問題，還是道路有問題？一般都認為是因為車子有問題。至於101年在尖石鄉發生的事故，不只是道路有問題，車子也有問題。
我們發現近幾年來大客車登記數量成長快速，當然這和整體的需求有關，在數量成長快速的情況下，是不是能夠同步進行相關車輛的管理？檢驗人力是不是足夠？公部門的檢驗或民間的檢驗是不是能夠同步提升？這些都是需要加以探討的地方，我認為交通部應該要全面進行瞭解。
剛才有許多委員同仁一再強調拼裝車和一體成型車輛的不同，現在有這麼多車輛，包括遊覽車、大客車，雖然部長未必能接受「拼裝車」這個用詞，我們還是姑且將其分為一體成型和在臺拼裝兩類，請問你們有沒有掌握這些車輛在數據上的比例？

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。根據我的瞭解，整車原裝進口的應該很少。詳細情形是不是可以請公路總局趙局長來說明？

好。

請交通部公路總局趙局長答復。
趙局長興華：主席、各位委員。中巴（也就是乙類大客車）的部分，整車進口的有一千多輛……

大客車？
趙局長興華：乙類大客車的部分有啦！甲類大部分都是進口底盤之後在國內組裝的，其中大概有一成左右是整車原裝進口的。

（在席位上）甲類有多少？乙類有多少？
趙局長興華：乙類大概有兩千多輛，甲類有將近1萬5,000輛。
鄭委員天財：有人說是稅的問題，本席認為也不一定，因為就算一體成型、整車進口，還是需要維修，零件也要更換，所以它的稅是不是應該不一樣？這些都必須做考量。但是怎麼樣在法規裡面限制一定要一體成型、跟稅無關？這也許是我們現在面臨的問題。人命關天，既然一再發生這種事情，我們是不是要加以限制？假設探討的結果就是車子的問題，而這個車子的問題是因為安裝很多其他的設施，那麼，安裝這些設施有沒有法令的限制，還是可以隨時安裝？就算是一體成型的進口車，如果要安裝飲水機、卡拉OK和其他視聽設備的話，目前有沒有法規上的限制？
賀陳部長旦：目前不清楚，不過剛才已經報告過，我們會在3個月之內把這些納入安審的法規裡面，做個全面的改進。
鄭委員天財：過去發生相關事件時，都沒有仔細地從各個層面去考量，現在應該要從法律等各種相關層面去杜絕這種事情再度發生。最簡單而且大家一直在講的就是，搭飛機時都有逃生設施、安全門位置等相關說明，可是搭乘遊覽車從來沒有，坐客運也沒有！

請交通部路政司林司長答復。
林司長繼國：主席、各位委員。我們的運管規則有規定遊覽車必須播放安全逃生的影片，違規的話有處罰。
鄭委員天財：這就表示都沒有落實！在相關車輛這麼多的情況之下，你們的安檢人力是不是有因應車輛的快速成長……
賀陳部長旦：謝謝委員，針對您的指教，我們除了在執行人力和做法方面增加效率之外，也會把這樣的資訊配合提供給消費者，大家全面進行監督，共同努力。
鄭委員天財：這類事故有的是過勞的問題，當然，今天請你來報告的這個案子可能與此無關，但他之前是不是有過勞的可能？這個問題也應該瞭解。因為這個行程有好幾天，出事那天是最後一天，所以，包括前幾天他是不是過勞等等，都必須一併做整體的考量，才有辦法遏止、杜絕這種事情再度發生，不然不僅是人命的問題，對我們在觀光方面的整體形象也會有很大的影響，請交通部及相關部會一定要針對這個案例好好地加以檢討和改進。
賀陳部長旦：應該的，謝謝委員的指教。

請李委員鴻鈞質詢。
李委員鴻鈞：主席、各位列席官員、各位同仁。每次發生重大交通事故，本委員會都會召開專案報告會議，特別是遊覽車的事故，從距離現在比較遠一點的2006年梅嶺的事故，到大家還記憶猶新的司馬庫斯的事故，交通部來報告以後，落實及追蹤狀況如何都是一個大問號。
今天委員們針對拼裝車和其他方面都提出很多問題，其實在以前發生的事故當中，最主要的問題就是遊覽車的改裝，針對這點，當時我就要求要做所謂的翻滾試驗。在歐美，只要車子一出來，就必須做翻滾試驗，代表這台車子的耐撞性要經過一定的考核，這也是歷次遊覽車事故最主要的原因。如果只有底盤進口，上面自己來的話，每台車的防撞性能都不一樣，這樣要如何進行防撞試驗？這裡面就存在一個很大的質疑點。
另外，剛剛有提到所謂的甲類和乙類大客車，什麼叫做甲類？甲類是以軸距4米為規範，發生司馬庫斯的事件以後，一些山區就限制甲類大客車上去，結果你知道現在有多少乙類大客車的軸距是多少嗎？是3米98。部長懂我的意思吧？

請交通部賀陳部長答復。

好。

請交通部路政司林司長答復。
林司長繼國：主席、各位委員。所謂的車身穩定性要求，也就是俗稱的翻滾測試，在做法上包括以實車進行翻滾測試，也可以用電腦模擬整車翻滾測試。
李委員鴻鈞：對嘛！是用電腦模擬嘛！所以我現在要講的是，翻滾測試不只是在測試它的車體，因為我們有人數的限制，可是車也有它的載重限制，然後遊覽車又要豪華、又要舒適，所以要將其拉高，然後窗口又要能夠打開，如此一來，本體在重量上就會做一定程度的調整，也就是因為如此，遊覽車的耐撞程度永遠比其他車種都來得差，這就是原因。
再者，你們現在只能用電腦模擬，可是一些車子的軸距，本來是4米軸距，變成3米98後重心就偏了，偏了以後開車若遇到急轉彎，兩者造成的風險就會不一樣，我一直跟你們提的就是，長期以來，監理所為何有這麼多的監理黃牛，為何監理所前有那麼多代驗的人，他們為何可以生存下去，這才是真正的原因。
回頭談今天的主題，有人說這是電線走火，有人則提到其他各方面的原因，其實這些都是原因，可是還有幾個基本的東西我們有沒有去做到呢？比方說遊覽車跟一般車輛不同的是，首先，遊覽車有窗簾、地毯，而且沙發非常舒適，可是一般建築在做內裝的時候，會要求裝窗簾、地毯是要耐燃的、防煙的，如果有要求遊覽車要做到耐燃、防煙，則今天會燒成這個樣子嗎？你們有要求嗎？

材料耐煙、耐燃跟裂化有什麼關係？你在講給外行人聽嗎？

請交通部財團法人車輛安全審驗中心周執行長答復。
周執行長維果：主席、各位委員。目前交通部有關內裝材料防止火災這一塊是規定要「難燃」，指的是一旦燒起來，要有1分鐘的時間，讓乘客可以逃生。
李委員鴻鈞：1分鐘怎麼夠？所以從這個教訓來看，我們應把相關規範修得更嚴格，今天他們之所以沒有辦法逃，因為在高速公路上就已經著火了，1分鐘內根本無從逃起，所以我們應從規範著手，希望將這個時間可以拉長，因此，關於這部分的要求大家應重新來思考，部長的看法為何？
賀陳部長旦：這項項目及標準都要增加及提高，就是方才向各位報告的，我們3個月之內車安中心還有相關單位，對於安審規定會重新來做檢討。
李委員鴻鈞：以前委員會大多是針對車禍事件，所以要求遊覽車要做翻轉試驗，而你們也有去做，但坦白說，與實際落實的落差太大，就算用電腦模擬，但要如何模擬呢？而且業者會去鑽漏洞，就像方才說的，軸距4米的我就改用成3米98，之所以這麼做，就是為了符合上山的限制，然後載重4.5噸的部分，關於空載重及載人載重，因為要載人，所以就想辦法讓車體減輕，軸距改變了、車體減輕了，重心就位移、就偏了，所以在高山或是快速行駛的狀況下，可能就會發生問題，今天的火燒車也是一樣，在整個材料防燃的部分，我們也要有一定程度規格的要求，也就是更為嚴格。
另外，關於駕駛的疲勞，8天7夜同一位駕駛，參加過旅行團的就知道，這種便宜團早上7點就出發，晚上10點進旅館，就是8天7夜想辦法讓你全部玩遍，早上7點就出發，晚上10點進旅館，表示駕駛一天要開十幾個小時，然後連開8天，因此，這部分該如何規範你們應該要去檢討，何況到了最後一天，因為駕駛已連開8天，照理也應該已經疲勞了。
賀陳部長旦：現在也有一些科技設備來追查他們當天駕駛的行程，總之，這些部分今後我們都會加強。
李委員鴻鈞：其實不用什麼科技設備，只要看旅行社排出來的行程，就知道駕駛每天要開幾小時。
賀陳部長旦：審核的時候，這些資料都會看見。
李委員鴻鈞：像公共汽車的駕駛，我們都有要求其開車的時限。對那些開飛機的，我們也有要求，前陣子華航的罷工，就是因為時數的問題在爭吵，同樣的，遊覽車也是，據了解，很多駕駛本身就是這台車的老板，他只是靠行而已，所以必須拚命賺錢，因此，我們要想辦法規定，讓駕駛能夠保有該有的基本精神，這就是我們要去研擬的部分。
賀陳部長旦：是的。就像公司管理的部分，也是……
李委員鴻鈞：出團前都會有行程出來，從其行程就可以了解駕駛一天大概要開幾個小時。
賀陳部長旦：對，審查時我們就會加以過濾。
李委員鴻鈞：如果你們把規定訂定出來，以後旅行社報出來的行程就絕對會不一樣，即他們也會有他們的變通方式。
賀陳部長旦：是的，應該來要求。
李委員鴻鈞：所以就是從人的因素、從車子的硬體、軟體上，都應好好做個檢討，交通委員會歷次關於遊覽車的報告，大概有五、六次以上，這其實讓我想起當年的健康幼稚園火燒車案，所以校車的部分，也應藉由這個機會，來檢驗我們所有的公共運輸，而不單純只是遊覽車而已，也就是應予以擴大。
賀陳部長旦：是的，應該的。謝謝。

謝謝李委員……

（在席位上）處理一下提案。

還沒印。
請簡委員東明質詢。
簡委員東明：主席、各位列席官員、各位同仁。對於這次發生的重大事故，我們心裡都覺得非常沈痛，因為這部遊覽車、旅行團已經經過8天7夜的旅行，已經到了最後的行程了，在整個路程當中，我們看到他們所到的地方，很多道路都是很危險的，但最後反而是在路最平、最寬的地方發生問題，然後造成這麼多人死亡，報導提到這是史上最慘的火燒車案件，部長的年紀應該跟我差不多，大概是屬龍的，是嗎？

請交通部賀陳部長答復。

我相信部長有這樣的能力來解決這樣的問題。

今天運研所沒有人列席？

請交通部公路總局趙局長答復。
趙局長興華：主席、各位委員。鄉道的部分是1.28億元，這部分已經核定了，由鄉公所在執行。

這個規劃是四點多億？

但是我看原民會的預算……

請陳委員雪生質詢。
陳委員雪生：主席、各位列席官員、各位同仁。部長早！我想問你一個問題，當你搭飛機時，空中小姐會向你解說逃生設備、資訊等等嗎？

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。對，會放影片。

你知道救生衣放在哪裡嗎？

你有去拿過嗎？
賀陳部長旦：以前剛開始因為好奇心會去碰一下，現在已經……

你拿得出來嗎？

有事的時候你會去拿嗎？要怎麼拿？
賀陳部長旦：如果有事就會遵照飛機上的指示，我們當然要去做這件事。
陳委員雪生：像馬祖的空難，駕駛員跑掉了，有人因為安全帶綁得很緊、解不開而溺死在裡面。現在金門小三通、馬祖小三通還有離島交通船我都坐過，浪很大時，我還坐過整艘船飛起來了，我沒有穿救生衣耶！要不要穿救生衣？

請交通部觀光局謝局長答復。
謝局長謂君：主席、各位委員。我們沒有作這方面的比較，會後我們再提供給您。
陳委員雪生：這兩天，我也給國臺辦打過電話，他說誰敢去你們臺灣，去了以後命都沒了，簡直是玩命，其中真的有問題，例如近來發生的幾起事故，就有被吊臂砸中，遇到道路崩塌掉到太平洋，還有飛機掉下來，或是掉到海裡面去，什麼煞車皮有問題，還有火車翻覆撞到隧道口，擦撞以及司機氣喘、火燒車、飛機掉下來等不同的事故，其中遊覽車事故比較多，早上也有很多委員提及遊覽車的問題，說真的這些就叫做拼裝車，我們臺灣發展汽車工業已經十幾年了，到現在底盤、引擎，還有變速箱，都還要從外面進口，這其間的差價，你知道有多少嗎？製造一台公車，大約100萬就OK了，遊覽車的話，大約200萬，然而從國外進口汽車每輛要800~1000萬，關於稅的問題，剛才葉宜津委員也質詢過你們，大家都在逃稅、避稅、減稅。當然你也考量到國內打造汽車工業這些人的就業問題，不過其間存有危險，他們一定會想辦法把重量減輕，1982年英國雪菲爾驅逐艦不是被阿根廷的飛魚飛彈打到嗎？當時被打到沒怎麼樣，而是因為鋁合金自燃燒了兩天然後沈沒，對於這些易燃物，既然有做規範，汽油就已經很猛了，如果讓它再助燃的話，很快就會要車子裡面的人的命。還有這兩天我也看了電視報導，用小鐵鎚擊破車窗的擊破點，速度會比較快，你有沒有打過車窗？

請交通部公路總局趙局長答復。
趙局長興華：主席、各位委員。我們對於遊覽車的駕駛有職前訓練，每3年要回到訓練所做一個定期回訓，所有安全知識的部分都跟他們……
陳委員雪生：陸客來我們這邊發生事故，大部分都是遊覽車，遊覽車確實已經造成問題，引起全民的注意，我拜託交通部要特別關注。再者，早上葉召委所提的那些問題，要找他們3個單位，你可能要開個協調會，而且不只開協調會，你還要把協調會的結果跟我們交通委員會報告。

謝謝部長。

現在處理臨時提案。進行第1案。
1、
鑑於本月19日陸客旅行團火燒車事件造成26人死亡，重創台灣旅遊於國際形象。經比較後，因一條龍式之服務主要為以購物行程抽傭處理，故須以低團費來吸引顧客，進而壓低各式其他旅遊所需相關費用，如旅館費、交通費等。不免造成服務品質低落、車輛保養維修等問題，不可不察。對此，交通部暨所屬單位，應儘速對此一條龍式服務及大客車相關檢驗提出對應辦法，以免此問題再度發生。

本案照案通過。
進行第2案。
2、
鑒於今年七月十九日國道二號重大交通事故導致26人罹難事件，為了避免機械故障及人為因素可能造成的意外，爰請交通部針對國內旅遊業者與交通運輸業者，在安全檢查、車輛維修、勞動條件、消防設施、逃生設施、逃生訓練教學等項目加強稽查。目前《旅行業管理規則》第二十二條中，「佣金補團費」的行為已經解禁，但解禁後所衍生的各種潛在的安全問題，爰請交通部對於現行有關「佣金補團費」以及「一條龍」的制度，進行全面的評估與檢討，並於兩個月內提交本院交通委員會及提案委員。

哪裡改為提出書面報告？

文字怎麼修改？
謝局長謂君：我們建議，提案倒數第2行末「進行全面的評估與檢討，並於兩個月內提交」後面增加「書面報告送」這幾個字，也就是將文字修正為「進行全面的評估與檢討，並於兩個月內提交書面報告送本院交通委員會及提案委員」。
主席：好，書面報告提交本院交通委員會及提案委員。
請問各位，對本案做以上修正，有無異議？（無）無異議，修正通過。
進行第3案。
3、
對於大客車之要求，應以安全性為最高原則，但目前卻基於保護國內車輛工業為理由，以各種手段阻礙外國原裝整車進口國內。導致國內大客車拼裝打造情形嚴重，危及乘客安全性。因此交通部於檢討時，或進行跨部會整合時，應以安全為唯一考量，以保障乘客安全。

（在席位上）好。
主席：部長和提案人鄭委員都同意，那本案照葉委員宜津的建議修正通過。
報告委員會，臨時提案已全部處理完畢。
現在請黃委員昭順質詢。
黃委員昭順：主席、各位列席官員、各位同仁。我先請問主席，今天陸委會副主委是否有列席備詢？
主席：有，今天由邱副主委代表出席備詢。

大家辛苦了。
每次發生重大事情之後，我們都在立法院召開很大的專案會議，但之後大家又都忘記了這件事。早上我聽到部長說，準備在3個月內檢討整個相關法規等等。請問部長，是這樣嗎？

請交通部賀陳部長答復。

當然要限制車齡。
賀陳部長旦：至少在安全檢驗沒有打折扣的前提之下，說不定一些原裝車的耐用期……
黃委員昭順：原裝車如果不限制車齡，以賓士車為例，早期我自己有一部賓士車，但是賓士車一直發生故障，年齡到了，車子的零件不可能不發生變化。
賀陳部長旦：相對來說確實是這樣子，可是也不見得。
黃委員昭順：公路法第六十三條的條文要修正，一定要有附帶決議，如果部長站在這裡告訴我們，包括校車、遊覽車的車齡限制都要取消，而且沒有任何配套，我們沒有辦法相信你的說法。
賀陳部長旦：我們沒有說沒有配套，但是我剛剛一直強調，前提是安全，就是通過安全檢驗。
黃委員昭順：今年3月24日交通委員會同樣在這個會議室所通過的修法，沒有任何配套，部長支持嗎？你再告訴我一次。
賀陳部長旦：我們再來瞭解，到底對安全上有沒有進一步地要求，我們當然應該以安全為前提。
黃委員昭順：包括我們所講的問題，我看部長的瞭解還不是那麼深入，我希望你在這個部分能夠再去看，到底密閉窗或活動窗與車齡問題怎麼處理？我希望部長能夠再深入瞭解。
賀陳部長旦：好的，謝謝你的提醒！

謝謝！
主席：請問趙局長，以前遊覽車最後一排有移動式的窗戶，現在都沒有了？

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。對這樣的事情，我們從不可思議當中覺得非常慚愧，也覺得應該在這邊沈痛地加以改進。對於委員剛才提到的，我們希望不是針對陸客才做這樣的回應，應該對於臺灣的旅遊品質、安全上藉這個機會向全世界證明，來臺灣旅遊是安全的。這個事情我們應該當成不只是個案，要變成整個行業，以及相關法規、設備上全面去改進。
孔委員文吉：針對環球時報講遊台像玩命一樣，大陸觀光客到臺灣觀光都沒有安全的保障，你要如何復甦臺灣的觀光業，讓大陸的觀光客有信心、保證安全？
賀陳部長旦：第一方面，過去兩岸旅遊裡面，團體旅遊8天7夜單一產品占的比重太高了，變成大家都用價格競爭，在價格競爭的情形下，除了我們在安全上自己要求以外，也希望大陸方面的旅行社在做產品規劃，以及招募消費者時，不要變成劣質的。

你對大陸旅遊業者、觀光客有沒有表示慚愧和道歉的意思？
賀陳部長旦：我覺得首先要對這件事情表示哀悼，其次，未來如何避免類似的事情不再發生，我們對其產品及價格的規劃上必須走向合理化。
孔委員文吉：接下來本席要請教謝局長幾個問題，首先是有關兩岸觀光客的交流從720之後，已從日漸萎縮走向幾乎停頓的階段，請問局長，你們預期該怎麼做方能把兩岸觀光交流復甦起來？

請交通部觀光局謝局長答復。
謝局長謂君：主席、各位委員。兩岸觀光客人數的消長，後續可能還需要一段時間的觀察，陸方這幾天已派海旅會的官員來臺對火燒車事件的原因與如何善後進行了解，目前我們最重要的工作就是如何把善後做到最好，以重振陸客來臺旅遊的信心。
孔委員文吉：在這次事件之後，謝局長代表我們國家觀光主管機關，對大陸觀光客有什麼話要說？
謝局長謂君：面對這樣不幸事件的發生，我們從中央到地方包括桃園市政府在內都非常重視，不僅在極短的時間內成立應變中心，對後續的善後方面，我們也都做了妥切的安排，今天下午4點15分罹難陸客的家屬即將搭機來臺……

家屬們不是昨天晚上就已經到這裡了？
謝局長謂君：昨天是海旅會官員先行來臺，今天家屬會搭機來臺處理善後，不管靈堂的設置或接機與接待的安排，我們都已做了最妥善的安排。

這些事是否該由觀光局或是由海基會、陸委會負責？
謝局長謂君：目前中央相關機關都已整合起來，大家一起來做。
孔委員文吉：希望你們能把大陸觀光客的人命當成一回事，這次遊覽車火燒車造成24位大陸觀光客活活被燒死的悲劇，本席內心覺得非常沉痛，也感到非常遺憾，請問陸委會，你們對兩岸熱線機制有沒有想辦法恢復？

請陸委會邱副主任委員答復。
邱副主任委員垂正：主席、各位委員。這個不幸事故發生後，我們跟大陸方面已做了非常有效的溝通跟連繫……
孔委員文吉：你所謂跟對岸做了有效的溝通跟連繫，是用傳真的方式嗎？
邱副主任委員垂正：除了觀光小兩會有非常緊密的連繫之外，我們的海基會也跟大陸的海協會……

我們希望聽到陸委會到底做了哪些事情。

我們陸委會在第一時間即用簡訊的方式向國臺辦說明……
孔委員文吉：你們用簡訊的方式就算是有效的溝通跟連繫嗎？我們認為能稱得上是有效的溝通跟連繫，應該是指國臺辦的張志軍主任跟陸委會的張小月主委要有電話熱線、要有對話才對。
請問副主委，你們現在跟對岸的連繫還是僅止於傳真嗎？
邱副主任委員垂正：簡訊本來就是經雙方認定為有效之溝通跟連繫的機制，至於委員提到電話熱線機制，必須由兩岸相關單位一起啟動。
孔委員文吉：兩岸熱線到現在還未啟動，對不對？

兩岸熱線必須由兩造合意啟動。
孔委員文吉：如果照你們所說，把傳簡訊視為一種有效之溝通跟連繫，那麼，對未來兩岸關係的發展本席會覺得非常擔心。

我們會持續努力。
主席：跟孔委員報告一點，目前國臺辦相關官員如果跟我們的官員面見或用電話進行溝通與連繫，據我所了解，他們把這種行為叫做「違反黨紀」，相關官員不僅要送違紀處理，還要寫違紀報告。

（在席位上）你所謂的「他們」是指哪個黨？
主席：我指的是共產黨，他們涉臺官員若跟我們接觸就是違反黨紀，所以，他們現在跟我們幾乎不接觸，不過，我們要在此特別拜託謝局長，對大陸海旅會秘書長及死難者家屬先後來臺，你們一定要盡全力把他們安頓在好一點的旅館，因為家屬的心裡已經很悲傷了，所以，慰問一定要做好，同時也請你告訴他們，立法院不僅在開會前為死難者默哀，交通委員會還特別召開會議進行檢討，由此可見，我們是真心把他們當成自己的同胞，而且，請你們把整個事情的處理過程也做成書面報告送給陸方，因為他們回去還要跟鄉親說明這件事情，不能說他們的親人來臺旅遊連命都沒有了，最後卻沒有任何隻字片語來述說或紀念這件事情，所以，拜託部長授權謝局長去做好這些事情。

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。無庸諱言，我們的法規難免有落後現實的狀況，以這次事故來說，過去若干安審項目與標準都還不夠完整，這些部分很多國家近幾年來也都開始不斷要求，包括日本對於遊覽車檢查及保養的紀錄也都要求要做結合，這些都是他們在一些事故發生後所獲致的一些進步，今天在這裡聽取各位委員的意見後，我們也會對相關法規採取一些進步的立法。
陳賴委員素美：目前網路上瘋傳靖娟兒童安全文教基金會6年前所發表的文章，甚至被稱為預言，當中就有提到臺灣目前有關大客車安全窗的法規，由於尊龍火燒車事件的發生，在民國94年這項法規有做過修正，容許為外推式或密閉式配以擊破器兩者選其一，但包含所有火車的車廂或大客車幾乎全部都採用密閉式的安全窗，以這次事故中火災的發生都是在幾秒之間；一般人在上車之後或許會從安全宣導影片中受到一些教導，惟一旦發生火燒車的情況，他們在惶恐與害怕的情境下馬上會做的動作就是去敲車門或車窗，請問我們用手去敲車門或車窗可能敲得開嗎？猶記得早期我在搭乘客運車或遊覽車等大客車的時候，車窗都是打開的，曾幾何時全部都改成密閉式的安全窗，請問部長，為什麼大客車會全部都改成密閉式的安全窗？
賀陳部長旦：對這部分相關的檢討，容我請司長跟委員作一報告。

請交通部路政司林司長答復。
林司長繼國：主席、各位委員。跟委員報告，我們也有進行法規的修訂，所以在104年5月15日發布了新的法規檢測基準，規定大客車車身兩側至少要有各兩個活動式的出口，避免全部是密閉式的，會造成緊急逃生時的阻礙。
陳賴委員素美：現在所有遊覽車都符合你們剛剛講的，有兩處是可以推出來的？
林司長繼國：新型式的車輛是從今年1月1日，舊型式的車輛則是從明年1月1日起都要符合新的規定。
陳賴委員素美：司長的意思是明年開始要符合這個規定，如果現在全部是密閉式的，就要去改裝成司長剛剛提到的兩個標準。

就是以現在的安全標準守則去處理？

請林委員麗蟬質詢。（不在場）林委員不在場。
請廖委員國棟質詢。（不在場）廖委員不在場。
請林委員俊憲質詢。
林委員俊憲：主席、各位列席官員、各位同仁。今天這個會議是昨天院會朝野協商的第一個共識─邀請交通部一起來關心，陸客在臺灣所發生的遊覽車不幸事件，這次的火燒車事件可能是臺灣有史以來遊覽車死傷最嚴重的一次，更不幸的是沒有一名旅客存活下來，真是令人難過。
這兩天海峽兩岸旅遊交流協會周秘書長到死者靈前上香時，批判臺灣政府，他說他提醒臺灣政府相關單位關於陸客到臺灣觀光旅遊的安全，但是臺灣政府多年來都沒有作為，批評得非常不好聽。在這個時候，我們也確實造成陸客很大的傷亡，面對中國代表對我政府說出這麼難堪的言論，不知道部長有什麼樣的想法。

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。首先當然是很遺憾，因為我一直在交通委員會接受大家的指教，並沒有看到他比較詳細的發言內容；不過，就我們自己來說，應該對這件事情痛定思痛，我們自己都應該覺得很慚愧，應該連同我們自己的相關單位、法規及相關業者，朝大改革的方向去做。
林委員俊憲：他說臺灣的政府都沒有作為，看起來也不盡公平，過去那麼多年來，我們不只是對陸客，過去國內旅遊發生遊覽車意外事件時，我們也不斷地修改，像剛剛提到的2005年，因為尊龍客運火燒車事件，我們現在規定遊覽車門窗必須是由內向外推，還要有可擊破玻璃窗的鐵槌等安全設施之法令要求的改變。請問局長，過去10年陸客在臺灣發生意外的死傷人數有多少？

請交通部觀光局謝局長答復。
謝局長謂君：主席、各位委員。有83人；開放陸客來臺觀光是從2008年到現在，來臺的總人數是2,100萬人。
林委員俊憲：從2008年開始大幅開放陸客來臺觀光，陸客在臺發生意外、傷亡的人數有多少？

其他國家旅客來臺觀光的性質、玩法不一樣嗎？
謝局長謂君：是的，他們會在區域裡面做深度旅遊。
賀陳部長旦：應該這樣說，剛開始的時候，陸客來臺灣，幾乎全部都是同一產品，這個產品就要靠遊覽車，靠遊覽車的集中度高過於其他國家或其他時期，這就變成會偏向於遊覽車的交通行為。
林委員俊憲：我同意，因為陸客都是集體行動，靠大客車活動，只要一發生意外，就會很嚴重，所以我們除了不斷改變對遊覽車的安全規範外，特別對陸客，我們也要求載陸客的遊覽車必須是5年以內的新車……
賀陳部長旦：對，車齡要比較輕。
林委員俊憲：我們現在發現，其實車輛安不安全，與車齡未必有直接關係，因為一輛車子的好壞，有很多不一樣的系統。交通部原本預計2017年7月要對大客車提出新的檢驗標準，包括煞車系統標準、車內設備材質標準，是嗎？
賀陳部長旦：有些是7月，但是像窗子的部分，明年1月就全面要求。
林委員俊憲：現在發生這個事情，你看是不是應該要提前呢？
賀陳部長旦：有，我們正朝這方面努力。
林委員俊憲：我們也想像不到這次事件沒有任何人逃生，是否因為我們沒有嚴格要求防火材質的設備呢？
賀陳部長旦：剛才聽車安中心的說明，對於材料部分，我們有相當程度的要求，現在會進一步要求電容項目，三個月之內會檢討相關項目及標準，希望能夠提前落實。
林委員俊憲：如果要持續推動兩岸旅遊，因為陸客來臺灣幾乎是依靠大客車集體行動的固定模式，我們對這樣的交通安全一定要面對。數字顯示，臺灣一年1,000多萬旅客中，中國旅客占了4成，再加上港澳旅客則超過5成，所以你不得不面對這個問題，要想辦法解決問題，尤其每次發生的都是重大事故，大家都對這個事情很關心。部長是否還有回答不清楚的問題，現在本席給你機會解釋清楚。
賀陳部長旦：第一，這次事件的緊急應變作法，安全門暗鎖問題我們要當做第一優先、主動查核。第二，很多委員指教，有關上車前安全宣導部分，我們一定要用各種方式證明安全門沒有被惡意改裝；逃生方式也要讓大家現場瞭解，我們會要求遊覽車公司及消費者共同監督這件事情。最後，我們希望能夠在網站披露遊覽車公司及車輛的好、壞，除了我們執法之外，也讓消費者共同在市場讓這個品牌化能夠繼續，這才是產業進步的方向。其它屬於中長期靜態設備及動態追蹤上面，交通部會依照所定時程加速辦理，從車行開始整頓，再加上科技設備改善，重新讓全世界及民眾對我們的旅遊安全更有信心。
林委員俊憲：本席給你時間解釋，現在大家應該很清楚了！

請交通部賀陳部長答復。

部長會幫他們做嗎？

這件事由誰規劃？

請交通部觀光局業務組賴組長答復。
賴組長炳榮：主席、各位委員。我們已經有做相關安排，明天就會到現場做招魂，再安排他們到殯儀館進行祭拜儀式。
張委員麗善：好，已經要做了。
請看下一張圖片，部長認識這位漂亮的女生嗎？

請交通部財團法人車輛安全審驗中心周執行長答復。
周執行長維果：主席、各位委員。事實上，我們不只有運用電腦模擬測試，在電腦模擬測試之前，每部車輛尚需測試骨架接點的強度，甚至須經由具有證照的焊接人員進行焊接；在完成焊接之後，車體骨架與骨架之間的材料塊還要再做強度測試，之後再將測試數據輸入電腦，以實際運算當車輛遭遇碰撞時，車身骨架的強度能否保護乘客達到相同的保護空間得以生存，所以整體測試具有完整的做法，不是單純只有做電腦模擬。我相信經過整體性測試程序之後，應能達到適度的安全測檢，所以我們也是依照國際的做法來執行。
張委員麗善：本席不是本委員會的委員，我發言時間相當短，雖然我知道今天陸委會是由邱副主委出席，但是，我還要詢問兩岸之間的交流、溝通、協調的問題。張小月主委曾經答復本席，兩岸沒有設置熱線、傳真已傳不回，日前發生大陸團火燒車事件，令我們感到非常遺憾的是，以往兩岸在良性互動時未能建立溝通機制，如今發生不幸事件之後，兩岸熱線已有連接嗎？當兩岸發生不幸的意外事件，我方能否有辦法做最完善的處理，以給陸方一個交代？

請陸委會邱副主任委員答復。
邱副主任委員垂正：主席、各位委員。是的，國道二號火燒車不幸事件發生之後，我們採用非常即時的方法，讓大陸在時間上、方法上能夠快速接收我們所傳給的資料，包括觀光小兩會、海基會對海協會及陸委會也已經向國臺辦傳送簡訊。謝謝。
張委員麗善：陸委會向國臺辦傳送簡訊，兩岸有沒有因此而建立溝通橋梁，未來可以有良性的交流？

張委員質詢時間已到。
邱副主任委員垂正：針對此一事件，我們完全站在人道考量，給予相關罹難者家屬最大的協助。謝謝。
張委員麗善：日前發生如此不幸的事件，我還是希望未來臺灣平安吉祥、天佑臺灣！

好的。謝謝。

接下來登記質詢的江委員啟臣、吳委員思瑤、李委員彥秀、張委員宏陸、林委員德福及吳委員志揚皆不在場。
請陳委員瑩質詢。
陳委員瑩：主席、各位列席官員、各位同仁。日前國道二號發生火燒車的不幸事件，我們都感到相當遺憾，今日會議我們進行回顧與檢討臺灣史上慘重的遊覽車意外事故。自1992年桃園縣健康幼稚園火燒車事件、尊龍客運在高速公路火燒車、蘇花遊覽車墜海事故、花蓮太魯閣遊覽車翻覆事件、司馬庫斯中型巴士墜谷、雪山隧道火燒車事故及2013年苗栗進香團遊覽車事故等等，以上所述的重大遊覽車意外事故，好像三不五時就有大巴士、遊覽車發生意外，但臺灣處理的態度卻是頭痛醫頭、腳痛醫腳。如今國道二號發生火燒車的不幸事件之後，大家都檢討遊覽車公司或駕駛有沒有過勞，再不然就是檢討安全門有無另設暗鎖，或是參考遊覽車的考評成績。本席提出的質疑是，為何安全門另設暗鎖？因為遊覽車如同家中大門一樣，都會加裝暗鎖以防宵小入侵。如果日前國道二號發生火燒車事件肇因人為或機械因素所致，或許當時駕駛並沒有確認安全門已開鎖，導致乘客逃生無門，因此，在人為方面，我們要確定駕駛在發車之前有沒有先打開安全門的暗鎖，等到行程結束之後，再鎖上安全門的暗鎖，而且我也要藉此機會提醒每位大型巴士駕駛，在發車之前，務必要檢查是否已經打開安全門的暗鎖。

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。報告委員，事實上我們不准遊覽車加裝暗鎖，即使是明鎖，也應該如同委員所言，駕駛在行車前應確定已打開安全門的鎖。交通部依規定之所以不准遊覽車加裝暗鎖，導致他們不得不在每扇門加裝栓子，但旅客應可辨識安全門的鎖是否已經打開，不能讓旅客不清楚安全門的鎖是否已經打開。
陳委員瑩：但是在短短一、二天之間，你不可能要求所有大巴士全部都將暗鎖拆除。你可以保證嗎？你如果不能保證，我們只好退而求其次，在這裡先提醒大家，拜託大家將暗鎖打開。
賀陳部長旦：委員剛才講的是我們一定要做的，我只是要特別強調，從部裡的立場及對遊覽車的標準安全而言，是不可以有暗鎖的。
陳委員瑩：你講的沒錯，我提醒的也沒有錯。
賀陳部長旦：是的，完全同意。
陳委員瑩：其實大家都很清楚，臺灣目前並沒有製造底盤與引擎的能力，大部分底盤與引擎都是使用大陸、日本、歐洲的，這占了前三大。
賀陳部長旦：就我們的瞭解，大陸的應該不多。
陳委員瑩：你們的瞭解跟業者講的完全不一樣，大陸的可能是最多的。
賀陳部長旦：大陸的是公車部分，我們剛才講的遊覽車是歐規與……
陳委員瑩：沒關係，重點是不管遊覽車也好，公車也好，臺灣有30幾家打造廠，大家現在比較在意與重視的是安全門、緊急出口、滅火器等等的考核標準，但是我們有沒有針對這30幾家打造廠的審核標準做嚴格要求？目前這些打造廠如果把一個圖送到ARTC去檢測，請問你們是用書面審核，還是實地到每家打造廠去考核、檢查？

請交通部財團法人車輛安全審驗中心周執行長答復。
周執行長維果：主席、各位委員。依照交通部規定，這些取得合格證的打造廠或製車廠每年必須辦理品質一致性的查核，這也包括委員剛才講的到實際工廠地點去確認打造資格、打造品質的控管過程，以及有沒有依照當初辦認證的車型持續製造、打造車輛，這些都要進行確認。
陳委員瑩：你的意思是他們在打造整個車體時，你們有實地去對每輛做檢查？
周執行長維果：打造的當下沒有，但每年至少會安排一次品質一致性的查核作業。
陳委員瑩：現在問題來了，他們只是將圖送來，這些打造廠拿到一張圖就開始打造50輛、100輛，等他們做完後，你們才開始每年抽查，問題是當他們打造時，你們有沒有針對他們的打造過程是否嚴格執行來進行查核？
周執行長維果：所有打造過程品質文件的留存也都是查核重點，每部車打造出來後去監理機關領牌，也會依照當初辦認證的規格，由監理機關人員確認，才准予逐車辦理登檢領照。

你敢拍胸脯保證他們不是送書面就過了嗎？
周執行長維果：車輛實際要到監理機關做檢驗，實車要去。
陳委員瑩：你敢在這裡拍胸脯保證他們不是只送書面，書面過了就可以開始打造，然後就50輛、100輛的打造嗎？
周執行長維果：打造之前必須先有實車去檢測機構進行測試，測試合格之後，第二輛、第三輛就要依照第一輛的規格去製造、打造。

接下來的第二輛、第三輛都有嗎？

謝謝。

接下來登記質詢的蘇委員巧慧、呂委員玉玲及賴委員士葆均不在場。
請徐委員榛蔚質詢。
徐委員榛蔚：主席、各位列席官員、各位同仁。沒有安全就沒有觀光，今天從第一位同仁質詢到現在，本席聽到很多委員提出許多寶貴的看法與意見，請交通部多加重視。

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。是，應該的。
徐委員榛蔚：其實101年監察院已經針對交通部未能有效遏止遊覽車意外事故，損及國家觀光優良形象的部分提出糾正，這麼多年以來，也發生許多重大事故，相信很多法規都已經相當完善與完備，其實最重要的是有沒有確實與落實的執行。從早上到現在，我們一直在講這部分，未來部裡應該會有很綿密的檢討與改進，不要讓悲劇再次發生。

部長不清楚嗎？
賀陳部長旦：我知道，我剛才說還在這個過程當中。

這表示都還沒有動嘛！
賀陳部長旦：柱子的實質工程可能還沒有開始，但相關準備跟協調部分，公路總局正在做。
徐委員榛蔚：所以交通部與文化部還沒有共識，是嗎？從6月30日合約期滿，現在已經7月21日了。

請交通部公路總局趙局長答復。
趙局長興華：主席、各位委員。這部分文化部一直在密集處理中，因為是由文資審議小組確認，我們要等……
徐委員榛蔚：文化部密集處理，你們是等候通知，還是用簡訊通知？
趙局長興華：他們昨天有去會勘，我們也有參與。

然後呢？有沒有具體的開工期程？

第二期現在有沒有規劃？

部長已經給本席最好的答案了！
賀陳部長旦：委員所提並不在核定計畫內，故必須從頭規劃。
徐委員榛蔚：說到核定計畫，我知道台9線馬太鞍溪橋以南的核定計畫已經報院了，請問進度如何？

是的。
賀陳部長旦：該案屬專案，會逐年編列預算，目前已經編列好明年的預算，會繼續執行。
徐委員榛蔚：包含玉里大橋嗎？這次尼伯特颱風過境，淹沒玉里大橋，使得橋墩和橋基座都損毀了。現在玉里大橋已成危橋，非常危險，是否能儘速、儘早改建？既然已經知道該橋具有危險性，為什麼不早點做呢？
賀陳部長旦：正因危險且複雜，故必須對地質做更多的瞭解。詳情我請公路局趙局長來說明。
趙局長興華：我們的計畫包含玉里大橋，但因該段經過歐亞板塊斷層，所以必須要……

所以一定要改建？
趙局長興華：不一定需要改建，但到底怎麼做才是最好的……
徐委員榛蔚：何時？光台9線就評估這麼久，何況玉里大橋？我認為玉里大橋會是個重點。
趙局長興華：玉里大橋原先並不在核定路段內，目前我們已經報院，行政院核定後……

行政院何時核定？
趙局長興華：這部分我們已經報院了，等核定後才會……

你們都不主動積極！其實每次本席到交通委員會來都會問這問題。
趙局長興華：待核定後就可以進行規劃，看到底該怎麼處理。
徐委員榛蔚：謝謝局長，也請局長務必記得，本席每到交通委員會一定會問這些問題，請務必事先做好準備，不過也感謝趙局長在尼伯特颱風過境後的第二天就到花蓮勘災。這是富里鄉的永豐大橋，因溪水暴漲沖刷橋墩，連橋面也都完全坍塌。該橋位於台23線上，現在只做修補，我想是不是能在台23線拓寬時一併處理？否則就老是在修修補補。當然，本席要感謝交通部能在一個禮拜內完成溪底便道，讓農民出入不用花個四十、五十分鐘繞道。我認為最能治標兼治本的辦法就是重建，這座橋畢竟有五十年歷史了！
趙局長興華：我們會先修復橋墩，預計兩個多月可以做好，約在9月底完成，之後再評估橋梁狀況。其實該橋是很安全的，沒有問題的，如果真的要改建就必須重新思考。所以等橋墩修復完成後，我們再思考後續事宜。
徐委員榛蔚：這位在台23線！謝謝局長親力親為，到花蓮為我們搶修公路，謝謝。

請劉委員櫂豪質詢。（不在場）劉委員不在場。
登記質詢委員均已質詢完畢，徐委員榛蔚另提書面補充意見；陳委員素月、許委員淑華、林委員德福及劉委員櫂豪所提書面質詢，列入紀錄，刊登公報。

一、遊覽車重大意外為何一再發生？
1.對於前天所發生的意外事件，相信全體國人都同感遺憾與哀痛，但慘劇既已發生，我們還是要痛定思痛，從事件中記取教訓避免錯誤再度發生。部長，請問您對於交通部或是公路總局就遊覽車管理的情形和歷史有瞭解嗎？您知道監察院曾就交通部未能有效遏止遊覽車意外事故，損及我國觀光優良形象，提案糾正嗎？
2.部長，早在101年7月監察院就曾為了「交通部未能有效遏止遊覽車意外事故，損及我國觀光優良形象，爰依法提案糾正乙案」，從交通部所提出的說明可以看出，每次總在不幸的遊覽車意外事故發生後，才會換來法令及制度的檢討。其實從該說明可得知，關於遊覽車的管理制度方面，交通部近年來亦針對安全提升，積極就「人」、「車」、「路」、「營運管理」、「執法」、「消費者共同監督」等各層面都有持續進行強化與精進，所以此次意外事件的發生，您認為可能是哪個環節出了問題？
3.其實在相關的管理制度方面，相信權責機關都已經做了詳盡的規範，所差別的應該是有無確切落實的問題。據公路總局統計，近5年截至去年底止，全台共計9百多家遊覽車公司中，發生過124件遊覽車車禍，這些事故都有詳細的發生原因與傷亡統計，交通部有無就這部分做加強稽查或檢覈呢？
4.由於這次不幸事故的發生，喚起了社會大眾對於遊覽車緊急逃生的重視，坊間有些民眾希望能比照在搭乘航空器時，強制要有類似空服員對於逃生動線的解說或是短片放映的作法，關於這樣的建議，部長您認為有強制要求的必要嗎？是否願意盡速來要求推行呢？
5.另外，部長昨天在記者會時有提到，依法規定要有卅輛遊覽車才能成立遊覽車公司，但國內9百多家遊覽車公司，只有132家有30輛以上的車，8成公司的車都因出售、報廢而減少採「靠行」方式經營，是駕駛管理難以落實、設備投資要求不足等問題發生的主因，對此交通部不能只是知道問題卻消極地坐視不管，究竟有無具體的因應對策？
二、蘇花改背負花東居民如期如質完工期待！
1.此次國道2號26人不幸罹難的遊覽車事故，與99年年另輛弘泰旅行社載運創意旅行社陸客團遊覽車，因梅姬颱風造成蘇花公路坍方以致墜崖造成26人罹難的事故相同，並列為近30年來國內單一車禍死亡人數最高紀錄。為此隔年12月，在墜崖地點附近設立了「蘇花公路安魂碑」以弔念罹難者，請問部長對於此事件可有印象？
2.由於創意旅行社的不幸意外事件，促使了蘇花改環評的快速通過，並於100年初正式動工，但是在蘇花改完工通車前還是陸續發生了多起的交通意外，其中最近與遊覽車有關的便是今年3月遊覽車與拖板車對撞造成2死28人輕重傷的車禍。顯見蘇花改確有其必要與急迫性，所以本席及花東鄉親都非常關切蘇花改的進度，為此請教部長，現在漢本段的進度情況？原定7/1接手施工的期程，轉眼間已經落後一個月了，交通部究竟和文化部取得恢復動工的共識沒有？
3.如果還未有具體動工的日期，這樣要如何達到行政院對於蘇花改將如期如質完工的目標？是要把壓力轉嫁給第一線的施工人員還是要讓新政府背負政策跳票的臭名？
4.本席在此要再度呼籲不但現在的蘇花改要如期如質完工，後續的瓶頸路段也要接著進行改善工程，就算是縫縫補補的分段施作，我們花東鄉親也必須等待和接受，因為只有如此，蘇花改才能發揮最大的整體安全改善的效益，所以請現在的賀陳部長務必要盡力說服過去的賀陳先生，好嗎？
三、交長要如何面對交通問題不斷的挑戰？
1.對於520新政府上任後，兩岸溝通機制的中斷，加上此次的不幸意外事件，極有可能再為已陸續萎縮的陸客來台人數雪上加霜，使原本就已受到衝擊的觀光相關業者如飯店、民宿、夜市及運輸業者帶來更嚴重的傷害，為此請教部長，交通部對外對內可有相關的因應之道？
2.根據觀光局統計，自97年開放陸客來台，至今陸客在台灣共有480人發生旅遊意外，包括390人受傷、90人死亡；您認為以這樣的傷亡紀錄，加上部分國人意識形態偏差造成對陸客的歧視與不友善，我們要如何推展陸客來台觀光？林全院長的觀光新南向政策真的可以彌補陸客減少來台的損失？
3.自部長上任後，交通政策及事故意外可說是接踵而來，航空運輸有華航等的罷工抗議，鐵道運輸更是癱瘓誤點不斷，上周還發生爆炸傷人意外，公路運輸則又面臨政府一例一休政策引發客運業者醞釀縮減班次和罷駛等問題，連Uber都來參一腳，面對這樣的狀況，別說是要吸引觀光旅遊人潮，根本連國人交通運輸要求的滿足都成問題，部長，我們的交通到底出了甚麼問題？
四、地方多項交通建設仍待積極促成！
1.再來，我們把交通建設聚焦回地方，本席很感謝交通部，尤其是公路總局趙興華局長，在賀伯特颱風離開的隔天就親自到花蓮來勘災，關心地方交通設施的復原工作。
2.花蓮縣境內最重要的台9線在馬太鞍溪橋以南的拓寬計畫包括玉里大橋改善，目前已專案呈報行政院，但尚未獲得核定。對此交通部願意從旁催促進度嗎？
3.另遭此次風災大水沖毀的台23線富里永豐大橋，雖經趙局長指示將於一周內完成溪底便道，省去當地吉拉米代部落族人採買物資須繞路4.50分鐘的不便，但因預估需3個月才能修繕完工通車。因此本席及鄉親認為永豐大橋應列入台23線改善計畫一併拓寬重建，已免去日後公帑的重複浪費，對於以上地方交通需求的聲音，部長您聽到了嗎？您願意盡速來促成施做嗎？

自我國開放中國來台旅遊後，由於赴台旅遊業務在中國為特許行業，形成買方壟斷市場，台灣接待旅行社為接單只能被迫削價競爭，用不合理的比例降低團費，導致旅行社被迫加入許多購物行程，靠傭金維持生存，除了拉低旅遊品質外，也降低台灣旅遊品牌口碑，並且強化一條龍效應。
如今發生國道二號重大交通事故，除了駕駛本身問題外，也凸顯一條龍效應導致如此悲劇之發生。但觀光局卻認為傭金補團費或陸資購物點不會影響中國觀光客的旅行品質，顯見觀光局不僅官僚，更是無知。
根據觀光局統計，2014年來台旅客991萬人次，其中約四成、398萬人次來自中國。在重質不重量的情況下，雖然人數大幅提升，但民眾卻未實際感受，反而因為低品質陸客團的增加，恐讓一些實質購買力較強的國外旅客因為我國品質下降，而減少再次來台灣旅遊的慾望，這些問題都是因為陸客團低團費而導致的，但始作俑者的觀光局卻仍不覺得問題嚴重，令人心寒。
本席要求交通部觀光局，應於一個月內研議禁止讓購物店支付旅行社的購物佣金，可視為團費收入的一部分，已恢復正常的旅遊品質，進而提升我國觀光水準。
此外，造成26死的火燒遊覽車，檢警前天勘驗時竟發現安全門加裝鐵栓，造成車內人員無法逃生釀慘重死傷。
實務上，許多遊覽車司機為避免乘客誤觸，都會再加裝暗鎖，驗車時拆下，通過檢查之後再裝上。但如此行徑，竟導致重大交通意外之發生，請交通部公路總局，針對我國現行路檢應進行檢討，以避免再有類似問題發生。

一、19日中午在桃園機場聯絡道發生的大陸遼寧旅遊團火燒車意外，造成26人不幸罹難，罹難者人數比24年前健康幼稚園火燒車事件的23人死亡人數還多3人，成為台灣交通史上最嚴重、罹難人數最多的火燒車事故。這起意外死亡人數比5年前蘇花公路中客團翻車意外，造成21人死亡還要多，也是開放中國觀光客以來，傷亡最慘重的一次。
不過目前大家熱議的是，釀災的遊覽車屬「紅珊瑚運通公司」（玫瑰石運通），與接客的鉅龍旅行社，在經濟部商業司所登記的公司地址一模一樣，且鉅龍旅行社所登記的負責人薄文甫，其經營的「華盟假期」網站中，也可以發現「紅珊瑚車隊」的連結，疑似是以「一條龍」模式經營的旅遊企業。
◎請問交通部，國內許多旅行社都有自己的遊覽車公司，主要是為了確保車輛供應無虞，可是大家好像認為「一條龍」模式就是壞事，真的是這樣嗎？
◎請問交通部，有網友（民進黨立委林岱樺上週剛離職的助理，下屆士林北投區議員參選人）質疑八天七夜的台灣行，團費只需要1萬5台幣，令人懷疑是低價導致旅遊品質不佳，可是旅展上都可以用萬元價格買到東南亞團、大陸團，玩五到七天還包景點門票的行程，含購物的旅遊團這樣的價格應該是很一般，所以這一次是低價釀禍？
二、有目擊者說，遊覽車在行駛間就已經開始冒煙了，司機緊急外切後撞上護欄，車頭冒出大火，火勢猛烈而且迅速延燒，所有乘客都擠向後方逃生門，但逃生門被國道護欄卡住了，根本打不開，只能不斷猛拍車窗向外求救。從警8個月的菜鳥警員林光華，和另名熱心砂石車司機不畏猛烈火勢，用滅火器試圖敲破車窗未果，他難過說：「很遺憾」。林光華說，敲打車窗時，遊覽車頭已經冒出熊熊烈火，當下完全沒考慮到車子爆炸的危險性，一心只想救人，就連拿滅火器的左手被手把割傷，也是事後才發現。他回憶：當時只聽到車子裡傳來一聲尖叫，接下來「裡面就都沒有聲音了」。
警方表示，第一時間疑因車上控制設備受損，車門無法開啟，乘客因此無路可逃，另研判乘客不熟悉遊覽車逃生出口，因此未能利用安全門逃生。有業者指出，依規定車內最少要有3支車窗擊破器，似乎無人會用。
過去台灣的巴士業者為了成本考量，所以絕大多數都是採購底盤進口之後，再由國內廠商打造車身，然而國內的相關安全規範並不夠完備，除了車身比重或是耐傾斜度之外，車內管線配置等都牽涉到車內安全，過去台汽客運（目前的國光客運）大量使用的灰狗巴士，其安全性之高，且所有車窗均具備緊急逃生裝置，可在極短的時間內讓全車人員逃生，在台灣根本無出其右，但除了已經退役的灰狗巴士之外，台灣再也沒有巴士有如此高安全性的設計了。
◎請問交通部，現行封閉式車窗設計是否為本次事故主因？交通部未來是否對於遊覽車及公眾運輸巴士車窗，應強制一律改成乘客可手動上下或左右完全開啟車窗（非半開）？現行車窗設計發生火災時，是乘客找斧頭或鐵鎚可能要先花30秒，在濃煙密佈情況要找到車窗上擊破點，可能又要花30秒，最後花一分鐘擊破，是否未來交通部門會制定相關規範，甚至於鼓勵業者能採購更安全的車身？

◎部長，你在昨天的記者會中說，陸客團過去幾年成長過快，政府對全台1.7萬輛遊覽車的安全監理上未盡完善，所以從意外事故結果，很難不讓外界對遊覽車性能或公司管理上有所懷疑。請問馬上加強管理，你認為要多久政府才能讓業者提供安全保證？對於業者來說，因為安全保證所增加的各種成本，會不會造成業者反彈？
◎部長，陸客團成長快速，對國內觀光業發展與經濟的帶動，應該是利大於弊。你在記者會說陸客成長過快，請問這可解讀成新政府打算要放緩陸客來台觀光人數嗎？這幾個月的陸客來台數減少，已經有明顯感受，如果我們政府主動管控，是不是會造成國內觀光衝擊？
◎部長，開放陸客來台觀光後，為國內觀光業者帶來極大的收益，但在創造觀光收益過程中，卻也因這些交通意外，屢屢造成人員傷亡，讓美事矇上陰影。請問以兩岸間目前的互動狀態，再加上這次的交通意外，你認為對兩岸目前漸凍的狀況是不是有催化效果？
◎部長，先前有消息傳出大陸國家旅遊局擬於7月20日起全面封殺陸客來台，陸委會副主任委員澄清說，傳言非事實。但是由5月20日至7月12日，陸客團總人數約減少1成3。請問如果陸客觀光量持續減少，你認為失去的觀光來客量，有辦法從其他國家的觀光客彌補回來嗎？如果彌補不了，要怎麼救國內的觀光產業？
◎部長，蘋果日報報導，出事旅行社網傳可能是採「一條龍」攬陸客的模式。請問一條龍模式招攬陸客是不是違法？低團費是不是和意外事故成正比？如果是，政府有辦法規範嗎？如果不是，一條龍的模式的便宜團，是不是因為同業競爭激烈，所以容易被貼上汙名標籤？
◎部長，吳盟分常次說，依照過去大客車肇事紀錄分析，肇事原因有70%是人為因素（如不當駕駛或疲勞駕駛），20%是車輛問題（如電路、爆胎等），10%則是其他因素（如天候等）。請問既然可以統計分析出肇事原因，為什麼做不到防患未然？為什麼慘事不斷發生？難道政府只做的到紙上談兵，卻做不來加強管控？

根據公路法第63條規定：「汽車及電車均應符合交通部規定之安全檢驗標準，並應經車輛型式安全檢測及審驗合格，取得安全審驗合格證明書，始得辦理登記、檢驗、領照。國產汽車及電車製造業，應具備完善之汽車安全檢驗設備，嚴格實施出廠檢驗。製造業及進口商之檢驗設備經公路主管機關查驗合格發給證照者，得受委託為其製造或進口汽車之申請牌照檢驗。汽車修理業、加油站具備完善之汽車安全檢驗設備，經公路主管機關查驗合格發給證照者，得受委託為汽車定期檢驗。公路主管機關依前項委託廠商辦理汽車定期檢驗，應支付委託費用，其費用由汽車檢驗費扣抵。第一項之安全檢測基準、審驗、品質一致件、申請資格、技術資料、安全審驗合格證明書有效期限、類別、安全審驗合格證明書格式、查核、檢測機構認可、審驗機構認可、杳核及監督管理等事項之辦法，由交通部定之。第二項及第三項受委託檢驗業務之廠商資格、條件、申請、檢驗儀器設備與人員、收取費用、證照格式、合約應載事項、查核及監督管理等事項之辦法，由交通部定之。」依據上述規定交通部頒訂「車輛型式安全審驗管理辦法」及「車輛安全檢測基準」。
「車輛型式安全審驗管理辦法」第3條規定：「國內車輛製造廠、底盤車製造廠、車身打造廠、進口商及進口人，其製造、打造或進口之車輛，應經檢測機構或審驗機構依交通部所訂車輛安全檢測基準檢測並出具安全檢測報告，並向審驗機構申請辦理車輛型式安全審驗合格且取得安全審驗合格證明書後，始得向公路監理機關辦理新領牌照登記、檢驗、領照。」而根據「車輛安全檢測基準」附件十九規定「車輛內裝材料難燃性能要求」其內容如下：