請李委員彥秀發言。
李委員彥秀：（9時5分）主席、各位同仁。今天本席要講的主題是「政府機關開後門、國人健康無人問」，這一次空污法的修法是中南部所有國人和父母都非常關注的議題。在大家的壓力之下，環保署在這個會期已經開了2次公聽會，打算要修訂空污法，但是我們還是沒有看到完整的具體計畫，只是重新宣導現有的防制措施而已。對於各地區的污染情形，包括民團、環團要求的減碳目標跟具體的規範，環保署跟地方政府也都無力去做出反駁。我們的能源業在1990年到2014年間溫室氣體排放量就增加了237.45%，平均成長率為5.2%，加上工業能源消耗占比高以及環境的負荷大，對我國環境保護的衝擊其實是非常大的。然而能源轉型不能當成扼殺國人健康的打手，在最新的氣候變遷表現指標上面，台灣的名次居然下降了2名，來到第54名，是全部排名的倒數第7名，連霧霾最嚴重的中國大陸都排41名，把我們追了過去，原因很簡單，連環保署也承認這就是這一兩年來我們火力全開的結果，但是民進黨政府卻始終對外宣稱這是能源轉型的過渡期。我要請問民進黨政府，你們以這是能源轉型過渡期為藉口，到底還要拖多久？
你們要大家相忍為國，可是相對的，現在國人得到肺癌的比率一年比一年高，大家不要忘了，從20年前到現在國人的吸菸率一年比一年低，甚至比17年前降低了一半，可是現在國人得到肺癌的比率這麼高，空氣污染難道不是一個主要的原因嗎？民進黨要我們用肺發電、火力全開，像這樣的狀況還要延續多久？政府到底有沒有決心去解決現在的空污問題？國營事業所造成的排放量占60%，但是我們並沒有看到具體的目標，中油、台電現在到底有沒有什麼具體的目標？每年打算減碳的數字到底是多少？我們每年空污基金有將近50億元，這50億元都用來補助各部會和各地方政府去節能減碳，錢花下去以後到底達到多少減碳的數據跟目的？我們從來看不到。本席希望，民進黨在修訂空污法的同時必須要更有魄力的把這些數字拿出來，讓立法院好好的來監督，謝謝。

請江委員啟臣發言。
江委員啟臣：（9時8分）主席、各位同仁。慶富案愈演愈烈，得標過程、聯貸過程、進總統府的過程、跟誰見面、如何喬到24億元的第三期貸款，這一連串的變化與轉折都讓民眾眼花撩亂。其實廠商是否進入總統府、見了什麼人，這一切紀錄都應該在有參與的人手中，但是真相其實只有一個，而在這個真相當中，最清楚的人、最了解的人、有接觸的人，國防部一定是逃不掉的，所以國防部是否改變獵雷艦的付款，這才是實際上的關鍵問題。
蔡政府這幾天擠牙膏式的回應跟說法更讓外界質疑是為了隱藏更高層的人物而不得不說出一個又一個的謊言。進一步來說，國防部當初在簽約的時候，合約裡面就有清楚的約定，若該案因為年度預算核撥度不足，各期款項應付價款額度，海軍司令卻得延緩支付，其實國防部並沒有義務要提早支付款項，但實際上預算審查會尚未通過時，國防部卻仍挪用其他預算用來支付獵雷艦款項，此舉不僅可能影響其他軍事裝備的籌獲，同時也會嚴重影響到國家安全，並藐視憲法所賦予國會的預算審查權。
所以，不論是何人下令，本案國防部部長已經帶頭說謊，隱匿於105年12月付款給廠商的事實，部長未能尊重立法院的預算審查權，忽視三軍軍事武器籌獲的重要性，都必須受到譴責。若為迎合上意不得不下令為之，則其帶頭破壞軍紀的行為，同樣也不配再擔任國防部部長的職務，更遑論接下來要為國軍來爭取捍衛明年107年度的預算。請問部長你講的話，我們還能相信嗎？你要爭取的預算，我們還能相信嗎？你會不會其實已經偷偷摸摸地挪去先預付了！事情演變至今，總統府不斷地急轉彎的說法，也沒有辦法說服國人，國防部捍衛廠商的立場昭然若揭，無法依法來執行預算，只會配合上級的指示、配合廠商的利益，藐視國會、輕視國會的部長顯然已經不適任。在此，我們要求馮世寬部長應該自請下台，以示負責！謝謝。

請林委員麗蟬發言。
林委員麗蟬：（9時11分）主席、各位同仁。「再修勞基惡法，台灣人才會跑光光」，去年年底執政黨強勢修正「勞動基準法」，正式展開一例一休政策，當時勞基法三讀通過後，民進黨還發布新聞稿表示高度的肯定，同時承諾將會繼續為保障勞工的實質權益而努力，當時的情形，本席相信各位國人一定都還記憶猶新。只經歷短短10個月，賴清德院長又推出了新版的勞動基準法修正草案，這次的修法目的很明顯是為了企業主鬆綁法規，讓資方可以更彈性的使用勞工。蔡英文毫不掩飾地急速靠攏資方，棄勞工於水深火熱之中，看看現在行政院的新版勞基法，再回顧當時蔡總統說：「勞工是心中最柔軟的那一塊」。本席不禁想請教蔡總統，您是認為勞工最柔軟，所以就可以「軟土深掘」嗎？
賴院長一邊端出不利於勞工的勞動惡法，另一邊又召開「五缺」記者會。賴院長說將來要利用稅賦優惠、打造友善的新創環境、研擬公司法等修正措施，為了要達到留才、攬才的目的。但是本席必須提醒蔡政府，行政院目前推出的種種方案事實上是毫無幫助。
本席想要再次提醒蔡總統及我們的蔡政府，我國的教育水準、人才培育都在國際水準之上。不論是中國、新加坡、馬來西亞等國，對於台灣人才的渴望都是毫不掩飾地。面對各國都捧出高薪，強力的挖掘我國的人才，那我們台灣就只能眼睜睜看著我國的人才外流與產業僵化，進而陷入經濟的困境。所以，我覺得「勞基惡法」不應該匆匆忙忙地的修正，政府應該更重視勞工的權利及低薪的問題。

請王委員惠美發言。
王委員惠美：（9時14分）主席、各位同仁。只要是中部人大家都知道，台中火力發電廠一直都是中部地區最大的空污固定污染源；除了中火所在的台中市外，鄰近中火的北彰化地區居民，也是長期飽受中火空污的受害者；隨著蔡政府2025年非核家園躁進的能源轉型，中火製造的污染「只有更多、沒有最多」。然而，當我們費盡心力關心中火所製造的空氣污染時，中火所製造，另一個對北彰化民眾所產生的污染及危害，也正在悄悄上演。台中火力發電廠從2014年在彰濱工業區線西西三區的西堤以東，以「煤灰」作為替代砂石的原料，進行填海造陸的工程；美其名是「填海造地」，但實際上根本就是把彰濱工業區當做「廢棄物掩埋場」，把燃煤之後的有害廢棄物掩埋在彰濱外海，慢慢吞噬彰化人的居住正義。
煤灰到底有什麼危害？首先就是對肺部的破壞；根據國際環保組織2016年報告指出，歐盟280座燃煤發電廠排放出滲透肺部的灰渣，一年奪走約2萬3,000條人命，而中火是全球最大的火力發電廠，所產生的煤渣數量絕對更為龐大，影響更為巨大。此外，由於煤灰所產生的重金屬污染物質，也造成彰濱地區地下水質惡化。根據經濟部工業局所做的調查，彰濱地區土地含鋅量超過管制標準4倍，砷、氯、錳及鐵等重金屬成分也紛紛超標。我們都知道，部分彰化地區主要的自來水飲用水源是地下水，如果長期飲用重金屬劑量如此超標的地下水，最後導致癌症或影響心臟、腎臟、肝臟功能。這筆帳該如何算？該找誰算？一個燃煤空污已經夠悲哀，現在還要多一個掩埋煤灰的危害，一而再、再而三的消費彰化鄉親，請問政府你們對得起彰化人嗎？
在此，本席要提醒經濟部與環保署，雖然煤灰依法是可以再利用的廢棄物，但政府應該要做到沒有污染、安全無虞的基本要求；對於像煤灰這種可再利用的廢棄物，在用途及實際執行面上，必須要更嚴格的把關，確實的把造成污染的因素排除，但很遺憾地，這點從現況來看是完全沒有做到的。因此，本席呼籲蔡政府，重視彰濱工業區填海造鎮所造成的污染問題。

請張委員麗善發言。
張委員麗善：（9時18分）主席、各位同仁。這幾天看到為國家拋頭顱、灑熱血、犧牲奉獻的退伍軍人再次走上街頭，我們的內心非常地難過，蔡英文總統說：「軍人改革是年金改革的最後一塊拼圖！」可惜軍人跟公教人員一樣，都不是蔡英文總統心中最軟的那一塊，我們看到軍人年改中，無論是優惠存款的調整，或是月退俸計算的基準，又是任由於法無據的年改會一刀一刀的砍，再交由權責不符的大政委林萬億對外放話，冷血無情、無理的改革只是讓社會再次陷入撕裂的危機當中。
無論是已退役或是服役中的弟兄，本席一定要站出來替他們講講話，18%已汙名化已久，這次被改得毫不留情面，現在薪資都要計算可支配所得，才是真正的收入，退伍金的意義在於養老，提供晚年生活的基本保障，而不是多領一份薪水，18%的處理方式，再次忽略了退休軍人對於18%不同的依賴程度，只讓人看到執政黨對於退伍軍人的冷血無情，看到執政黨的傲慢。軍人退伍後轉業或就業不易，18%如果是用於支付龐大的醫療費用或支持下一代的教育，有的是請看護照顧後半生，這都是社會支持和社會穩定重要的保障。
年金改革只會分年砍、分「%」數砍，齊頭式的砍法只是假平等，退休俸的計算基準以最後36個月平均基本月薪計算，年改會稱「國軍從優照顧」，但以此計算方式，如何讓軍中袍澤信服呢？軍中體制升遷緩慢，極重年資及歷練，若以人數最多的尉校級軍官而論，軍中弟兄努力拚學歷，辦業務求升遷，退伍前夕由中校升至上校，退休金的計算卻只限於退休前的36個月，不但稀釋掉應有的福利，畢生的努力也付諸流水，這將如何增加從軍的意願？
八百壯士露宿街頭已達267日，只是卑微地請求，年改版本送行政院之前，國防部必須與退伍軍人及團體溝通，並邀集年改委員加入協調，現在賴院長仍是不聞不問，如何教人不心疼！

請呂委員玉玲發言。
呂委員玉玲：（9時21分）主席、各位同仁。沸沸揚揚、充滿爭議的獵雷艦案，一個慶富竟有如此滔天的本領，以小小的資本詐取國家上億元的公帑，是我們政府把關不足，還是慶富欺瞞的本領太強，導致慶富胡作非為？蔡政府徹查到底的口號喊得震天價響，卻掩蓋自己也參與其中的事實，就在周二，一個神秘的錄音檔揭開了政府喬地、喬錢的不堪事實，慶富副董陳偉志、高雄市政府前海洋局長王端仁及相關代表在去年10月7日於慶富公司開會的錄音帶談到，9月27日曾請求海軍支付獵雷艦第三期工程款，海軍當初表示沒有錢，而陳入府溝通後二天，海軍即回復，有錢了，這筆款項也在去年12月支付，讓人清楚明白蔡政府在慶富案中關說預算的實證。在本席調查下卻掀開了更醜陋的真相，由於獵雷艦的第三期工程款編列在106年度預算，根本無法在105年支付，錢從哪裡來？國防部為了支付這筆款項，從三軍預算去籌湊、各軍種的標餘款、保留款，只要能用的，統統挪來用，總共挪用了24億元，就是為了要讓慶富拿到錢，卻無視於合約內容，特別有保障條款，可以拒絕提前付款，更重要的是欺瞞立法院的監督預算，這樣的胡作非為，更是駭人聽聞！
總統府在面對質疑時展現了非常不誠實的態度，從一開始的義正嚴詞，駁斥陳氏入府，但隨著承認陳氏父子曾入府後，就公布6次入府的時間及次數，其中在9月23日入府時，見了時任新南向政策辦公室主任黃志芳，更談到了獵雷艦案。然而，相關的對話內容卻以會議內容與會議不相符為由，而未記錄，輕輕地帶過，無視外界的撻伐與質疑，甚至還與高雄地檢署一搭一唱，去護航、去「河蟹」，好像這件事情根本就沒有發生一樣。這樣迴避的態度，擠牙膏似的真相，搭配賴清德院長高喊徹查到底相比，真是一大諷刺。
本席在這邊呼籲蔡總統、賴院長，面對國人的質疑不要迴避，我們不要擠牙膏似的真相，希望說清楚講明白，讓民眾知道所有的真相，作為一個負責任的政府要有作為，一定要出來勇於面對！
主席：謝謝呂委員。登記國是論壇發言的委員均已發言完畢，國是論壇至此告一段落。