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  • 國是論壇

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    時  間 中華民國106年11月24日(星期五)9時1分
    地  點 本院議場
    主  席 蘇院長嘉全
    主席:現在進行國是論壇,每位委員發言時間為3分鐘。
    請曾委員銘宗發言。
  • 質詢:曾委員銘宗:9:1

  • 曾委員銘宗
    (9時1分)主席、各位同仁。今天要報告的題目是:中小企業營利事業所得稅應該維持在17%。
    政府正積極推行稅改,擬將所有公司的營利事業所得稅提高到20%,但是本席基於以下理由建議維持在17%。第一,中小企業的重要性。目前國內中小企業家數超過140萬家,占全體企業的98%,中小企業的就業人數高達881萬人,占全國總就業人數78%,是國內發展經濟、創造就業、維持社會穩定最重要的基礎。第二,國外的案例。日本中小企業營所稅是15%、大企業是23.4%,韓國中小企業的公司所得稅是10%、大企業是20%,所以國外有類似的案例。第三,目前時機不宜。去年政府實施一例一休以來,造成中小企業營運成本大幅提高,未來政府將陸續推動勞保年金改革,也將加重中小企業營運成本,因此目前時機不宜,不宜再加重中小企業的稅的負擔。第四,這次政府租稅改革主要理由是內、外資差距太大,還有要取消兩稅合一,這些稅改理由和中小企業沒有直接關係,但是稅改的結果卻要提高中小企業的稅負,非常不合理。第五,依照財政部的稅改版本,要將股利大戶減少1,000人左右,減少387億元的稅收,但是不願意以200億元的稅收讓140萬家中小企業維持營利事業所得稅在17%,所以這次稅改可以顯示是大幅傾向富人的稅改,我個人期期以為不可。
    我們的中小企業是國家經濟社會發展的重要基礎,所以,基於以上理由本席建議其營利事業所得稅率維持現在的17%,不宜進一步提高到20%。謝謝。
  • 主席
    請柯委員志恩發言。
    柯委員志恩:(9時5分)主席、各位同仁。勞基法又要修了,去年為了貫徹蔡總統的意旨,一例一休在立法院強行表決通過,這樣的場景彷彿今年又再出現了,大家又陷入另外一番夢魘。為了賴清德院長的第三枝箭,民進黨打算在年底前通過一例一休的修法,上星期又強行表決進行付委。為了要實踐總統選前承諾的週休二日而發明了一例一休的勞基修法,由於很多中小企業反彈,至今不到一年又開始要翻修,台灣社會到底要為這些反覆不定的政策付出多少代價?
    老實說,去年的修法是有一些對勞工有利的,像是輪班時間必須間隔11個小時,對於很多通勤的加班族來說,這的確可以讓他們澈底休息。還有,如果是在例假時間要求他們來加班就要提高工時,這對很多勞工而言,也是另外一種福利。但是輪班必須間隔11個小時連實施都還沒有實施就要取消,很多有利於勞工的加班時數計算方式也要加以放寬了,所以勞工的牛肉不見了,但資方的成本節省了。執政黨除了把勞工的牛肉收回之外,連國民黨在執政時都不敢鬆綁的七休一,在這個時候也都放寬了。那時候我們只是用函釋的方法,若有需要的企業可以提出申請,但是絕對不敢入法,而且國民黨執政時提出加班時數要到54小時,民進黨也予以否決,堅決的反對,在那種情況之下,國民黨也未以多數人力強勢過關。但是今天看看所有版本,過去國民黨不敢的,為什麼現在民進黨卻敢了?我們要提出非常嚴厲的批判。
    我們一再強調,關於勞基法的再修正,朝野一致認為有其必要,但是一定要用更嚴謹的態度,透過很多溝通方式、透過舉辦公聽會的方法來贏取大家最大的共識,不要讓再次修法陷入所謂的三輸。但是現在我們卻發現一例一休根本就是越修越退步,勞工權益的保障一年不如一年。如果說勞工是民進黨心中最軟的一塊,那麼蔡總統怎麼敢大膽的說民進黨是最重視勞工的呢?看看這次的修法條文,連當時國民黨執政時都不敢做、沒有辦法做到的部分,我們也沒有強行表決通過。
    蔡總統,夜深人靜的時候你是否應該感受一下、是否該反省一下過去所講的一言一行?
  • 主席
    請陳委員宜民發言。
    陳委員宜民:(9時8分)主席、各位同仁。這次民進黨立委力拚在最短時間內要通過新的勞基法修法,但是昨天在我們國民黨委員眾志成城力擋修法進度的情況下,我們是希望以時間換取空間,能夠有更多時間讓政府還有委員們可以傾聽民意,畢竟只辦一場公聽會就要草率修法,實在不是一件很正常的事情。這次修法其實是大開資方彈性的後門,不僅提高加班時數的上限,更讓輪班間隔從11小時降低到8小時,最後再提出一些不切實際的把關制度。本席要在此嚴厲譴責民進黨政府,在勞權如此式微的勞動環境中,民進黨真的是想要保障我國勞工權益嗎?
    在前天(22日)的公聽會中,我們很遺憾聽到在現況下許多勞工過勞的實際狀況,也聽到學者的分析,在此一比較不好的情況下,其實我國的勞動條件不適合開放很多彈性。每個勞團都反對勞基法再次修改,而且是越改越糟,民進黨仍堅持要修法,而且依據勞保局的統計資料,平均每11天就有一位勞工因過勞而死,民進黨還要再給資方更多的彈性嗎?
    民進黨為勞工所設立的七休一鬆綁的三道門檻,完全就是不食人間煙火的制度,大型的企業必須事前報備、鬆綁前必須經過工會的同意或必須勞資會議的同意,這三項真的能夠落實的企業又有多少?在勞動部勞檢人力不足、勞檢制度無法落實的情況下,處罰的力度又這麼低,到底有多少企業願意認真報備?更何況國內事業機關,甚至只有約7%成立工會,借鏡責任制的情況,全台事業單位一百多萬家,只有7萬家的事業單位有開勞資的協議,整體而言不到5%,就算開成了勞資的協議,勞方代表大部分都是資方的親信,開會的實質意義很低,去看開會內容大部分也都是勞方同意什麼事項,然後大家簽名了事,不同意就可能被解僱,在這種情況下實在是不知民間疾苦!
    勞動基準法的目的是規定勞動條件的最低的標準,若職場上有造成勞工身體過度負擔的情況,站在勞動部的立場,應該是法所不允許的,本席在此誠懇地呼籲我們的執政黨要傾聽民意,好好的來修這一部勞基法,謝謝。
  • 主席
    請陳委員歐珀發言。
    陳委員歐珀:(9時11分)主席、各位同仁。今天我要分享的是「美麗的故事在宜蘭」!幸福的孩子常有美麗的回憶,有些念念不忘的歡樂片段記憶,會在成長之後突然湧現,幫助他有信心的度過苦難,因而能夠創造孩子幸福回憶的表演,我們應當珍惜來推薦。台灣這塊芬芳的土地上有許多溫馨的故事,有許多優秀的劇作家創作出好的作品,並且孕育出好的表演,像是李國修、吳念真等劇作家的表演劇團,他們的演出常爆滿且賺人熱淚。宜蘭是台灣的文創原鄉,有很多的文化表演團體,像是黃春明老師的黃大魚兒童劇團、五結鄉的無獨有偶工作室劇團,以及連續七年榮獲宜蘭縣傑出演藝團隊的悟遠劇團,他們都是很優秀的劇團,也帶給宜蘭人許多美麗故事的回憶。
    紙風車劇團已經成立25年,多年來默默地為台灣孩子建築夢土,讓觀賞的孩子充滿笑語與活力奔放,紙風車劇團的演出不只侷限在都會區,更走進偏鄉三百多個鄉村,也留下孩子的歡笑回憶。由紙風車劇團所演出的「雞城故事」是一處風靡全台、專屬台灣孩子的原創歌舞音樂劇,發揮勝不驕敗不餒的精神,強調輸贏的關鍵在愛與勇氣。歐珀希望宜蘭的孩子擁有一些美麗的故事,就在後天11月26日,在羅東鎮竹林國小舉辦「雞城故事」音樂劇表演,竭誠歡迎宜蘭或者是路過宜蘭的孩子們一起來歡樂觀賞,請大家告訴大家,在這個週日晚上7點,羅東鎮竹林國小見,相信會讓大家留下美麗的記憶,我想孩子的快樂才是大人的快樂,讓我們一起來努力!
  • 主席
    請張委員麗善發言。
    張委員麗善:(9時15分)主席、各位同仁。本席來自於農業大縣雲林縣,長期以來農民看天吃飯,每遇天災,農民損失慘重、叫苦連天,所以,本席提出農業天然災害現金救助標準提高。
    20多年來,每月基本工資由1萬1,040元提升到2萬2,000元,消費者物價指數也從72提高到106。我們卻發現每遇天災,唯獨作為全台農民最後依靠的農業天然災害救助辦法不動如山,台灣每年汛期從5月至11月長達半年,每當颱風及梅雨過後,農業災損形成常態,但是長年下來農委會所提供的現金救助卻不到作物生產成本的兩成,連復工的費用都不夠,簡直叫農民血本無歸。
    根據農糧署統計水稻每公頃成本12萬6,000元,災損現金救助1公頃的工錢只有少少的1.8萬元,不到成本的一成五,花生每公頃成本要13萬9,000元,災損現金只給2萬4,000元,也不到成本的兩成,農委會把天災等不可抗因素所造成的損失,全丟給農民自行承擔,我們無法認同這是保護農民的農委會?
    蔡政府凡事推說滾動式檢討,今天做不到,明天研議提報告,又酷愛打高空,加碼演出農村再造,但我們看到自民國80年來的農災救助,從未實際隨著各項農業物價指數,包括生產機具、農藥及僱用工資等成本因素調整,一直到今年的5月,農委會才將農災救助提高位階,由行政命令改為法規命令,諷刺的是,最重要的核心內容包括項目及額度卻是原封不動。農委會新瓶裝舊酒的說法,說穿了也只是方便行政機關作業,並非站在農民角度來量身訂做。
    近年來極端氣候盛行,農損已不限於颱風,短時強降雨和新型態的病蟲害頻傳,也因此全台農損金額在105年飆升至383.3億元,四年增加六倍多,創下史上新高。天然災害救助是維護農民經濟安全最重要的保障,眼看已經無法再拖延,我提案研訂農業天然災害救助額度,全面提高現金補助,希望我們的蔡政府能夠體卹農民,幫助農民在天災的時候獲得最大的紓困!謝謝。
  • 主席
    請孔委員文吉發言。
    孔委員文吉:(9時18分)主席、各位同仁。昨天召開財政委員會、內政委員會及經濟委員會的聯席會議,就中央政府流域綜合治理計畫特別預算進行專案報告。
    本席來自於全國原住民選區,所以參與河川水利局堤防工程會勘將近二千多次,我認為全國的治水工程有幾個問題,政府花了不少的錢,從石門水庫及其集水區治理計畫到易淹水地區水患治理計畫,中央政府花了將近二千億元的經費來治水,一直到民國102年底這個計畫結束之後,從103年到108年辦理流域綜合治理計畫,到現在已經是第三期,而流域綜合治理計畫6年的最高上限是660億元,但是政府花了二千多億元的錢,現在又編了流域綜合治理計畫,它的成效在哪裡?前瞻又有一個水環境的改善計畫,也是二千多億元。我們花了這麼多錢,就要辦出成效!本席提出幾個問題,供治水單位參考:第一,先檢討治水成效,我發現政府不斷花錢改善南部地區的水庫,比如曾文水庫及南化水庫,但對於全國高山地區的湖泊及水庫部分,有花一些錢治理嗎?昨天我請教經濟部部長關於流域綜合治理計畫,這個計畫也一樣,給南部最多的預算,我認為應該要好好檢討,不能忽視高山地區。其次,治水分一國兩制,平地地區的堤防做得很堅固,但原住民地區要蛇籠護岸,卻什麼都沒有!最近本席到屏東瑪家鄉牛角灣溪看,牛角灣溪花了兩千多萬元,只保護一戶姓蔡的家戶,有沒有圖利之虞?但沿山公路的佳義村、涼山村幾千戶排灣族的農民,要蛇籠護岸都沒有,這就是本席認為治水有分一國兩制的原因,平地有堤防,原住民卻什麼都沒有!本席希望如果預算通過,請政府好好重視原住民地區!
  • 主席
    請李委員彥秀發言。
    李委員彥秀:(9時21分)主席、各位同仁。本席今天國是論壇的主題是「完全執政、完全野蠻」,這段期間勞基法的修法,讓修法的風波再起,被譽為史上最爛的勞基法修正案,民進黨不顧外界的反彈,在復議期還沒有完成之前,就排案審查。其實民進黨是吃了砰陀鐵了心,本來要在昨天送出委員會,但昨天一時的大意,不知道是否勞工的僥倖,讓在野黨有機會阻止人數優勢的民進黨。但本席再次呼籲,我非常期望民進黨可以懸崖勒馬,今天不要逕付二讀,否則只是打著民主進步黨的招牌,卻將人民視為投票的機器,逆行倒施的獨裁政府罷了!
    我必須要提醒民進黨在這次勞基法再修正案,過去我們希望每個重要的法案都有機會讓兩位召委各排一次公聽會。這次法案的公告期間嚴重不足,法案一旦公告之後,外界就有許多不同聲音,包括7休1的全面放寬,以及目前台灣勞團協約與工會組織不夠等等。民進黨提出的「四個不變」,林美珠部長說,這是原則;「四個彈性」是給資方的彈性。如果未來在勞資天秤永遠不對等的狀況下,未來的勞資會議就可以當作勞動部同意的話,等於勞動部放棄保障勞工最基本權益的機會,對於勞工未來跟資方的談判,我認為是嚴重受損。所以這樣的修法方向,對內是不平等的,因為勞資天秤不平等;對外在勞檢不夠的情況下,未來勞工權益是嚴重的倒退。更何況在國民黨執政時期、陳水扁總統執政時期都沒有放寬7休1,還維持上6天班,休息1天,但在賴清德院長上任後,全面放寬7休1,等於是家庭功能完全崩解,未來周休二日孩子放假時,爸爸媽媽卻要上班。
    現在執政黨有很多政策的推動是非常矛盾的,一方面要解決少子化問題,另一方面期望經濟發展時,又希望勞工多上一點班,以提升台灣經濟景氣,兩邊如何權衡,希望民進黨在這次勞基法的修法可以有更多的思考!
  • 主席
    請黃委員昭順發言。
    黃委員昭順:(9時25分)主席、各位同仁。在這個星期三下午,蔡英文總統罕見地用影片方式,針對獵雷案發表談話,強調這項由前政府啟動的計畫有明顯疏失,並公開要求國軍勇敢面對,有錯則改。隨後,國防部馬上公布懲處名單,共有12位將領及11名校級軍官被記過、申誡。本席從這兩件事來形容懲處案,就是不痛不癢、代罪羔羊、隔靴搔癢,完全是棄車保帥的懲處名單,再看到蔡英文總統的發言,是完全卸責、指揮辦案、隔空串供,如此作法是無法取信於人民的,人民要的是真相!
    本席在這裡告訴蔡英文總統、完全執政的民進黨,在處理過程中,大家不要忘記,在105年12月慶富急需第3期履約金24億元時,他們進總統府找南向辦公室的黃志芳溝通,資金突然就全數到位,逼得國防部必須先上車後補票,到今年(106年)才能編列預算補齊24億元款項。難道去年12月前朝執政與蔡政府完全無關嗎?此外,國防部所謂的懲處,根本就是打假球,所以我們看到蔡英文政府,不論是國防部、蔡總統,都在全民面前打假球,妄圖用政治指導司法,以總統的高度去隔空串證、指導辦案,這不是人民願意看到的!
    我們想知道的是,無論中央政府或高雄市政府,尤其李瑞倉在金管會期間做了什麼事,而且前工程會主委吳宏謀為什麼在這兩天發生了弊案,就必須調職?我還要告訴蔡英文政府,高雄市政府海洋局局長已被列為被告,難道中央跟地方間還要再隔空串證嗎?請蔡政府必須將這件事情的真相全部還給人民,讓所有的納稅錢都能實質地保護國防。
  • 主席
    請林委員麗蟬發言。
    林委員麗蟬:(9時28分)主席、各位同仁。師資結構問題多,獎金再多也沒用。立法院會三讀通過「偏鄉地區學校教育發展條例」,未來專任、專聘、代理教師及校長,除了月領現有的加給外,另設置久任獎金、提供宿舍,也給予自願借調偏鄉教師的特別獎勵,以鼓勵師資、校長留任。
    但目前政府已發給偏鄉教師每月幾千元到上萬元不等的離島偏鄉加給,在偏鄉教育發展條例通過後,偏遠學校教師除了有更多的加給外,比如住宿免費、交通補貼及獎金等,每月可能比都會學校多2萬元,但「撒錢」可以提升誘因嗎?教育部編列給偏鄉教育的預算僅新台幣10億元,中央所祭出的「久任獎金」留人才,該獎金的經費又該從何而來?教師不願意到偏鄉任教的因素很多,包括偏鄉學校規模雖然小,教師該做的事情卻一件也不能少,加上偏鄉教師人數原本就少,造成一個老師要同時教很多科目,還得身兼行政工作,消磨年輕老師的熱情。
    本席雖然肯定此條例能弭平城鄉差距所造成的學生學習弱勢、注重偏遠學校教育發展及保障偏鄉學童受教權益,但本席必須提醒的是,政府以綁約和加重金錢補助的方式來搶救偏鄉教育,或許多少有些效果,但恐怕還是治標不治本,若不能澈底總體檢師資結構扭曲、師資培育失衡等問題,國教勢必還有很長的崎嶇之路要走。
  • 主席
    請林委員德福發言。
    林委員德福:(9時31分)主席、各位同仁。慶富案辦來辦去都是「鋸箭法」,政府近日來處理慶富獵雷案件,動作看似很大,其實卻是避重就輕,並沒有命中問題的要害,更未稍解民眾的疑惑;其中,海軍司令黃曙光將責任一肩扛,聲稱提前支付慶富24億元,完全是他個人的決定,總統府沒有人打電話給他,這樣的說詞如何取信於大眾?同一天,行政院撤換第一金控等3家慶富聯貸銀行的董事長,全部都由與民進黨關係匪淺的「高雄幫」接任,令人錯愕!
    這兩種處理方式讓人瞠目結舌!一樁難看的國防詐貸案黑霧當頭,蔡政府不思極力追究真相並降低它對國艦國造政策的衝擊,卻反而趁機大肆擴張政黨的金融地盤,這種作法,能讓人民相信執政者真有秉公為國之心嗎?海軍司令黃曙光自稱「我是主角」,一手主導付款給慶富,未受任何高層指示或施壓,更是令人難以置信的超現實演出;24億元的撥款,涉及跨軍種多項武器設備預算的流用,豈是海軍所能一手遮天、隻手完成?黃曙光或許有意為長官護航,但是他的說詞未免太過薄弱。
    從這兩項慶富案相關問題的處理來看,蔡政府因應的模式就是採用「鋸箭法」,例如為了避免問題向上延燒,就讓軍方自行脫罪,並把責任匡限在海軍司令,頂多加個國防部常次,如此一來,不僅把國防部長馮世寬完美隔離於火線之外,總統府高層也受到金鐘罩的保護。我們還原事實的真相,黃曙光稱慶富於去年9月14日要求提前付款,遭他拒絕;陳偉志及其父遂於9月23日到總統府見黃志芳,兩天之後即獲告知能提前取得24億元的撥款;其後,海軍10月展開籌款,12月完成付款,這樣的邏輯轉折,黃曙光卻完全跳過,自稱自己一手主導,這是英勇的行為嗎?
    軍人是對國家效忠,不是對政治人物效忠,更不應該為了包庇而混淆視聽;尤其蔡總統在臉書上透過影片發表,更讓國人感覺質疑,為什麼不開記者會?為什麼要透過臉書?這一點我認為總統府應該出來講清楚、說明白!
    主席:登記國是論壇發言的委員均已發言完畢,國是論壇至此告一段落。
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