「所得稅法」第112條、「遺產及贈與稅法」第51條、「加值型及非加值型營業稅法」第50條、第60條、「菸酒稅法」第18條、第23條、「貨物稅條例」第31條及「規費法」第20條。
(七)「海關進口稅則」部分稅則
為降低太陽光電模組製造成本，提升國內太陽光電模組產業競爭力，強化產業供應鏈；為執行臺巴（拉圭）經濟合作協定我方關稅減讓承諾，配合產業發展需要，擬具「海關進口稅則」部分稅則修正草案，經大院106年10月31日三讀通過。
(八)「貨物稅條例」第9條之1、第12條之6
為強化國內太陽光電產業供應鏈，發展太陽光電能源；鼓勵業者汰換柴油大貨車，減少空氣污染，改善空氣品質，擬具「貨物稅條例」第9條之1、第12條之6修正草案，經大院106年11月7日三讀通過。
(九)「使用牌照稅法」部分條文
為鼓勵民眾使用低污染車輛，建構永續發展環境；配合社會福利團體和機構專供載送身心障礙及長期照顧服務者特定交通工具需求，落實福利政策，擬具「使用牌照稅法」部分條文修正草案，提供該等車輛免徵使用牌照稅優惠，經大院106年11月14日三讀通過。
二、重要施政成果
(一)強化債務控管
106年8月8日修正「自償性公共債務之編列及審議原則」，提供各級政府擬訂及審議參考，俾強化自償性債務控管，維護財政紀律。
(二)加強公股管理
1.配合國家整體經貿策略與臺商全球布局需求，中國輸出入銀行（下稱輸銀）106年8月完成增資50億元，資本額擴增至270億元，截至106年10月底，輸銀辦理新南向政策相關貸款、保證及保險金額310.97億元，有效擴大金融支援能量。
2.為協助新創重點產業取得營運資金，督導各公股銀行配合金融監督管理委員會105年9月30日所訂「獎勵本國銀行辦理新創重點產業放款方案」，依授信審核及風險控管原則，積極評估辦理五加二新創重點產業政策性融資。截至106年9月底，公股銀行辦理新創重點產業放款餘額達2兆8,788.85億元。
(三)精進菸酒管理
因應菸稅調漲，研訂「查緝走私菸品精進執行方案」，統合邊境及市面查緝機關人力及資源，加強查緝走私菸品，確保市埸秩序及國家稅收。截至106年10月底，查獲違法菸品逾2,030萬包。
(四)配合政策提供租稅優惠
1.為加速危險及老舊建築物重建，提升國人居住安全與品質，配合106年5月10日制定公布「都市危險及老舊建築物加速重建條例」，提供重建期間或重建後房屋稅及地價稅租稅優惠。
2.為協助新創事業發展，配合經濟部於「產業創新條例」部分條文修正草案提供技術作價入股、員工獎酬股票、學研機構創作人獲配股票得選擇適用緩課所得稅、創投有限合夥採透視個體概念課稅及個人天使投資人租稅優惠，提高留才攬才誘因，促進學研機構研發成果推廣運用及協助新創事業募資，經大院106年11月3日三讀通過。
3.為引進國外高階人才，進而帶動產業升級，配合行政院「完善我國留才環境方案」，於國家發展委員會擬具「外國專業人才延攬及僱用法」草案，訂定符合一定條件之外國特定專業人才來臺工作薪資所得稅優惠，經大院106年10月31日三讀通過。
4.為協助運動產業發展，配合教育部於「運動產業發展條例」部分條文修正草案，新增個人透過專戶對中央主管機關認可之運動員捐贈者，得列報綜所稅捐贈列舉扣除規定，經大院106年11月7日三讀通過。
(五)簡政便民措施
1.配合境外電商課徵營業稅制度自106年5月1日施行，建置境外電商稅籍登記及報繳稅平臺。截至106年10月底，60家業者辦理稅籍登記，106年5月至8月營業稅申報銷售額203.44億元，繳納稅額8.92億元。
2.106年5月1日起，獨資、合夥組織營業人採電子申報繳稅系統申報營所稅結算自繳稅款者，可使用信用卡繳納，提供多元繳稅管道，落實便民服務。
3.106年5月1日起，納稅義務人於房屋稅、地價稅及使用牌照稅定期開徵期間，可使用自然人憑證或工商憑證透過四大便利商店多媒體資訊機查詢列印繳納單，就近至便利商店臨櫃繳納。
4.106年7月1日起，開放使用全民健康保險卡、金融憑證辦理遺產稅及贈與稅網路申報、利用晶片金融卡網路繳稅。
(六)創新關務管理
1.提升通關效能
106年3月1日全面施行進口報關文件審核（C2）報單無紙化作業，凡符合無紙化通關條件者，可透過關港貿單一窗口免費傳送相關文件電子檔，取代人工遞送書面文件，節省商民營運作業時間、成本，加速貨物通關。
2.加強洗錢防制
106年6月22日修正發布「洗錢防制物品出入境申報及通報辦法」，配合洗錢防制法規定，將新臺幣現鈔、黃金等有被利用進行洗錢之虞物品，及以快遞、郵寄等方式運送者，納入申報及通報範圍，強化邊境金流管制。
3.防制毒品走私
106年6月30日訂定「落實『新世代反毒策略』緝毒執行計畫」，要求各關就強化風險管理、深化情資交流、優化查緝工具及強化專業培訓四大方向精進緝毒業務，落實區域聯防機制，截毒於關口。
(七)提升資產運用效能
1.配合住宅政策，提供需用國有土地
106年截至10月底，配合地方政府興辦社會住宅需求，協助完成撥用2處國有土地及1處國有房地，保留28處國有土地（面積12.63公頃）供地方政府辦理先期規劃。
2.釐整國有不動產
106年截至10月底，共推廣輔導9個機關使用國有公用財產管理系統網路版，33個機關使用國有公用及公司組織財產線上傳輸系統。
3.多元運用國有土地
(1)106年截至10月底，辦理44次標租，標脫276筆土地、面積11.8164公頃；標脫建物15棟、面積26,510.07平方公尺，標脫總金額3億3,489萬元。
(2)106年截至10月底，國有土地共參與民間新發起都市更新案件34件；辦理已完工之都市更新案驗收接管87戶建物。
(3)106年截至10月底，與相關目的事業主管機關（構）共同開發國有土地，契約存續中者5案，預估總收益25.4億元、吸引民間投入156億元資金、創造5,400個就業機會。
(4)106年截至10月底，國有非公用土地公告招標設定地上權34宗，標脫7宗、面積1.2721公頃、決標權利金總金額5億8,264萬元。
(八)優化民間參與公共建設
1.促進民間參與公共建設（下稱促參）執行成效
106年截至10月底，簽約案68件，簽約金額356億元。91年至105年完成1,450件促參簽約案，簽約金額約1兆2,125億元，契約期間減少政府財政支出1兆5,013億元、增加政府財政收入7,604億元，創造逾23萬個就業機會。
2.研修（訂）促參相關法規
(1)106年5月2日會同內政部修正發布「促進民間參與公共建設公有土地出租及設定地上權租金優惠辦法」第2條，明定公有土地租金於營運期間，每年租金漲幅相較前1年度漲幅以6%為上限，降低民間機構投資風險。
(2)106年7月7日訂定「民間參與公共建設履約爭議協調委員人選參考名單資料庫管理及維護作業要點」，提供適格人選名單，做為促參案主辦機關及民間機構選任履約爭議協調委員之參考，並規範該資料庫管理維護事宜，以應實務需要及提升行政效率。
、當前推動法案
本部積極推動各項財政法案修正，尚請各位委員不吝賜教，惠予支持，期順利完成修法，謹報告如下：
一、「所得稅法」部分條文修正草案
為建立符合國際潮流且具競爭力之公平合理所得稅制，於兼顧租稅公平、經濟效率、稅政簡化及財政收入四大目標下，營造「投資臺灣優先」及「有利留才攬才」之租稅環境，就所得稅負分配作結構性調整，擬具「所得稅法」部分條文修正草案，經大院106年10月20日交付貴委員會審查，重點如下：
調高綜所稅3項扣除額（標準扣除額、薪資所得特別扣除額及身心障礙特別扣除額）額度、綜所稅最高稅率調降為40%、營所稅稅率調高為20%、未分配盈餘加徵營所稅稅率調降為5%、獨資合夥組織之所得直接歸課資本主或合夥人綜所稅，廢除兩稅合一部分設算扣抵制度，實施股利所得課稅二擇一新制，並適度調高外資股利所得扣繳率1%（由20%調高為21%）。
二、「海關進口稅則」部分稅則修正草案
為落實臺薩宏自由貿易協定執行委員會我方關稅減讓承諾，擬具「海關進口稅則」部分稅則修正草案，經大院106年11月3日交付貴委員會審查。
三、「公益彩券發行條例」部分條文修正草案
為完善公益彩券回饋金監理機制，推動回饋金法制化，擬具「公益彩券發行條例」部分條文修正草案，經大院106年5月23日交付貴委員會、社會福利及衛生環境委員會聯席審查。
四、「海關緝私條例」部分條文修正草案
為使海關得就個案酌情妥適處罰、鼓勵行為人主動陳報自新，並就沒入貨物處理費用設立追償機制以符公平正義，擬具「海關緝私條例」部分條文修正草案，經大院106年9月22日交付貴委員會審查。
五、「關稅法」第17條、第84條、第96條修正草案
為明確規範報關業者申請更正報單免罰規定，並對已放行不得進口貨物責令退運等處分有合理期間限制，擬具「關稅法」第17條、第84條、第96條修正草案，經大院106年9月22日交付貴委員會審查。
六、「臺灣金融控股股份有限公司條例」第12條之1修正草案
為充實臺灣銀行股份有限公司資本適足率及允當表達預算規模，擬具「臺灣金融控股股份有限公司條例」第12條之1修正草案，經大院106年10月25日交付貴委員會審查。
七、「菸酒管理法」第57條、第59條修正草案
為因應刑法修正沒收規定，對於非屬犯罪行為人之物之沒收，僅限違禁物，影響私劣菸酒查緝效能，擬具「菸酒管理法」第57條、第59條修正草案，經大院105年7月5日交付貴委員會審查。
肆、未來施政重點
為兼顧財政健全、租稅公平及經濟發展等目標，本部持續動態調整相關財政策略與做法，檢討精進各項業務，配合國家重大政策需要，加速各項創新變革，謹就未來施政重點簡要報告如下：
一、強化財務管理，提升財政效能
(一)健全地方財政輔導機制
嚴格監督地方政府債務成長及償債計畫與債務改善計畫執行情形，並視需要持續至地方政府辦理債務管理輔導座談，協助其改善財政。
(二)提升公股股權管理效能
持續督導公股銀行配合金融監理政策，強化內部稽核及內部控制，風險控管及法令遵循；督請公股銀行積極推動五加二新創重點產業、都市更新、綠能科技及新南向政策等金融服務。
二、持續健全稅制，建立優質賦稅環境
(一)檢討薪資所得計算規定
為符合憲法平等權保障原則，落實司法院釋字第745號解釋意旨，本部刻檢討修正薪資所得計算規定，蒐集分析主要國家（地區）薪資所得計算規定，並調查我國勞動市場狀況（包括受僱者職業上必要花費及其負擔情形），俾研議可行方案，規劃明年6月底提出修法草案。
(二)配合政策提供租稅優惠
為完善我國住宅租賃制度，保障國人租屋權益及居住品質，配合內政部研議「租賃住宅市場發展及管理條例」草案，對個人住宅所有權人將住宅交由專業經營出租者，提供所得稅、地價稅及房屋稅租稅優惠。
(三)落實推動納稅者權利保護
因應「納稅者權利保護法」自106年12月28日施行，本部成立「推動納稅者權利保護法工作小組」，訂定「納稅者權利保護法施行細則」等子法規、作業流程及申請書表，加強訓練與宣導，俾順利推動實施。
(四)完備我國資訊交換機制
為因應國際新資訊透明標準，依據「稅捐稽徵法」第5條之1第6項授權，訂定「金融機構執行共同申報及盡職審查作業辦法」於106年11月16日發布，研擬「租稅協定稅務用途資訊交換作業辦法」草案完成預告，將於近期發布；規劃金融帳戶資訊交換實務流程及資訊作業，以利後續執行。
(五)精進行動支付結合電子發票
因應行動支付發展趨勢，持續精進無實體電子發票兌獎方式及信用卡、轉帳卡發卡機構得指定電子支付帳戶或金融支付工具匯入中獎獎金便民措施，後續推動電子票證及銀行QRCode共通性支付標準結合電子發票，提升民眾兌領獎便利性，逐步達成全面無紙化交易環境。
三、便捷通關環境，提升通關效能
(一)增進邊境查緝量能
為達「拒毒於境外、截毒於關口」查緝目標，海關積極推動海運X光貨櫃檢查儀汰舊換新計畫，規劃107年底前完成新購4部海運軌道式X光貨櫃檢查儀及汰換45部空運貨物行李郵包X光機專案，更新老舊設備，強化儀檢查緝量能。
(二)優化快遞通關環境
落實專區貨物及人員管制，加強倉棧門禁管理，檢討不合時宜法規，建立線上委任機制，對異常案件實施事後稽核，提升業者守法意願，同時運用現代化科技，強化海關職能，積極培育快遞專業人才，達成安全便捷通關目標。
(三)積極洽簽關務協定強化國際關務合作
賡續推動與新南向政策國家及經貿關係密切國家洽簽關務互助協定及貨物暫准通關證協定，提升貨物通關效率，降低貿易成本及不確定性，營造優質通關環境。
四、加強共同開發，創造資產活化效益
(一)配合再生能源政策，提供國有非公用土地
1.配合發展再生能源政策，增進國內能源多元應用，提供國有非公用土地供目的事業主管機關或相關機構規劃設置太陽能光電設施，包括提供臺南市、嘉義縣及屏東縣641公頃國有土地辦理開發。
2.配合行政院太陽光電2年推動計畫，以委託管理方式提供內埔子水庫等14處水庫或埤圳予農田水利會招商設置水域型太陽光電設施。
(二)釋出國有房地協助推動社會住宅
持續配合住宅主管機關興辦社會住宅需求，依「住宅法」規定提供適宜國有不動產，透過中央、地方合作模式，協力推動社會住宅，增加興辦動能。
五、引進民間資金投入公共建設
(一)健全法制環境增加投資誘因
1.研修（訂）促參相關法規，包括「促進民間參與公共建設法之重大公共建設範圍」、「民間參與政府廳舍設施接管營運辦法」等，健全促參法制環境。
2.研修促參作業指引等參考文件，包括「促進民間參與公共建設招商文件及投資契約參考文件」、「機關辦理促進民間參與公共建設案件作業指引」等，協助主辦機關推動促參業務。
(二)行銷促參商機加強國際交流
1.辦理招商大會，提供促參案源招商資訊，視需要舉辦商機座談會；主動至各主辦機關辦理促參啟案及諮詢輔導，善用跨域合作機制，積極開發潛在案源。
2.賡續參與亞太經濟合作（APEC）基礎建設公私部門夥伴（PPP）相關會議或倡議，增進國外對我國PPP環境與成果瞭解，提升我國國際能見度。
伍、結語
以上是財政工作重點報告，承蒙各位委員協助與督促，使本部業務得以順利開展並獲致若干績效。未來本部將積極推動完成符合社會各界期待之法案，同時因應國家各階段發展需要，妥善運用財政政策，支援政府各項施政，使財政工作更臻完善，敬請各位委員支持及指教，謝謝！
主席：現在開始進行詢答，作如下宣告：一、每位委員詢答時間為8分鐘，得延長2分鐘。二、上午10時截止發言登記。三、本次會議委員若有臨時提案，請於詢答階段送至主席台，俾利議事人員整理。
現在請黃委員國昌發言。
黃委員國昌：主席、各位列席官員、各位同仁。部長及各位董事長、總經理早，我就不一一個別問候了。今天我看到財政部提出業務報告有關強化公股管理的部分，在此時此刻看到這段文字，格外諷刺！還好財政部自己也知道沒有臉寫什麼東西，只寫了短短的兩小段交差了事，我看了慶富獵雷艦案當初提徵的說明書、徵信報告，我完全沒有辦法理解，到底是什麼因素讓我們的公股行庫澈底丟棄自己的專業、蒙蔽自己的雙眼，手上的這些東西，在我看完之後，我沒辦法了解這205億元到底是如何貸放出去的？
請問第一銀行，205億元擔保的東西為何？一個是連影子都還不知道在哪裡的興達港廠，第二個是連帶保證人，我說的對嗎？

我可否請同事們說明？
黃委員國昌：你們等一下再請同事上來。現在所有的公股行庫沒有人承認一銀曾告訴過你們要幫忙作弊，我請問在場所有金融界大家所敬重的董事長跟總經理，當你們在聯貸案中提出要增資20億元做為慶富未來資金償付能力的擔保時，聯貸銀行其中之一的第一銀行自己卻貸了20億元給它做為滿足聯貸的條件，認為這樣的行為是妥當的，請舉手。或是認為這樣沒有什麼關係，這是金融界的常規，我們一天到晚這樣幹，認為這樣是OK的，請舉手。認為不OK的，請舉手。全部都不講話？我再問一次，認為不OK的，請舉手。所以不是OK，也不是不OK？那麼你們的態度到底為何？今天事情已經這麼嚴重了，結果你們每一個人還是用這種態度來面對。
下一個問題，這是哪門子徵信？這是連帶保證人陳慶男的徵信資料，總經理自己看嘛！也請所有的董事長跟總經理都自己看，你們應該都看過了，陳慶男的徵信資料中有他的住址、學歷以及經歷，結果他的土地及建物資料卻是一片空白，經濟狀況也是一片空白，連收入都沒寫，這樣就完成徵信了？一銀平常是這樣做徵信的嗎？有看過這種連帶保證人所有的狀況全部都空白，然後還完成徵信的嗎？今天所有人是不打算回答問題就對了？

這個資料是不完整。
黃委員國昌：你看過這個資料嗎？其他銀行看過嗎？你們應該統統都有看過啊！每一家銀行應該統統都有看過啊！我們台灣的金融敗壞到這種程度，從我們的公股行庫開始，帶頭示範給所有的銀行看，連帶保證人陳慶男的徵信資料中下面的資料是一片空白！沒有土地、沒有房屋、沒有任何股票及存款，甚至連他收入是多少都沒寫，就這樣完成徵信了！
再來也是一樣，2015年時一銀幫慶富所做的聯貸合約說明書中已經出現了，當年度進貨總額10%的，赫然出現ANITI ZUN這家公司的名字，包括HARBOUR STAND LIMITED，這是在2017年5月時爆出來是他們在海外開設的帳戶，拿來洗錢到香港、到澳門用的。請問你們當初放款時，對於在2015年前8個月銷貨占總額10%以上的ANITI ZUN跟HARBOUR STAND LIMITED，你們做了什麼調查？13億元買了什麼？在場所有的公股行庫知道13億元買什麼的，請舉手。都沒有人知道？坐在下面所有公股行庫的職員，如果知道的，請上來講。陪董事長、總經理，所有公股行庫的人員，知道的，請上來講，隨便一個都沒關係。這是2015年交給你們審查聯貸時上面就有的資料，銷貨就代表它流出去13億元了，在基本的徵信作業裡，流出13億元要拿去買什麼，應該要有基本的說明，還是你們看過就算了，當沒這回事？今天打算全部都不講話就對了？都沒有人知道？那你們都是閉著眼睛放款嗎？
後面另外的10大進貨廠商，ANITI ZUN又不見了，這是相互矛盾，這都在徵信文件裡，你們當初放款是怎麼做的？還有臉、還有膽子在國會殿堂跟大家說是基於專業考慮？講話講得那麼大聲，真的拿具體資料出來時，全部都變成啞巴！聯貸以前已經借了98億元出去了，一銀知不知道？

知道有部分跟同業先借了。
黃委員國昌：2014年負債比例為737%，流動比為69.9%，請所有銀行告訴全體納稅人，看過這種財報的，負債比例是737%，流動比不到100%，只有69.9%，資產只有30億元，裡面還有14億元是自己的關係企業用借款轉增資的，然後在此之前，已經跟銀行借了98億元，在這種財務狀況下，還曾經放過聯貸，我們不要說超過205億元，超過100億元就好了。有做過這種案子的，請舉手。
我今天都跟你們談金融、談專業，你們就告訴我答案、告訴全體的納稅義務人嘛！有這種財務狀況，放貸超過100億元卻沒有擔保。有做過這種事情的公股行庫，請舉手。所以慶富是你們大家共同的第一件傑作？
請臺銀上來，你們為什麼當初拒絕參貸，後來又決定參貸，然後金額不斷往上提高？跟所有納稅人解釋一下！

應該是秘書。
黃委員國昌：蕭長瑞的秘書打電話給他，然後叫他做什麼事情？大聲跟大家講。

給一個額度做評估。
黃委員國昌：好，主席已經站起來了，時間也到了，我要尊重主席，等一下換其他委員。我剛剛所提的那些問題拜託所有公股行庫的董事長跟總經理，你們都聽到了，請你們今天回去擬答案，3天之內交來，謝謝。

是。
吳委員秉叡：接下來請教廖董事長，我並不是有什麼特別要質疑你的，只是因為你擔任比較久，從我擔任第8屆立委時，你就已經是合庫董事長，你在這個位子已經滿久了，我想要請教你，這一次的慶富案，因為國防部招標那一段跟財政委員會比較沒有關係，我就直接問後面的聯貸這一段。在你擔任合庫董事長這麼久的任內，有幾次行政院秘書長在他的秘書長辦公室召集公股行庫董事長及總經理去開會，而需要聯貸的債務人及他的財務顧問在現場的？你遇到過幾次？你去開過幾次會？

那是我們總經理去開會的。
吳委員秉叡：沒關係，包括你，包括你們總經理，這樣的狀況有幾次？

就只有這一次而已。

就一次。

第二次我們沒有去。
吳委員秉叡：第二次你們沒有去，第一次你們有去？

對。
吳委員秉叡：所以你可不可以跟大家講，你當合庫董事長到現在已經多久了？

3年5個月。

對。
吳委員秉叡：那你們去參加的人不會覺得很奇怪嗎？以前都沒有，為什麼行政院秘書長可以在他的辦公室召集這種會議？今天如果是財政部國庫署召開會議，就另當別論，因為那是你們的長官請你們去，可是這是行政院秘書長召開會議，還讓要貸款的人及他的財務顧問在場，結果你們回來做了什麼樣的決定？
廖董事長燦昌：我們還在評估，因為原來他們要求我們主辦，而剛才黃委員提到的一些疑慮，我們也有提出，還有一些財務資料、現金流量、資金用途等，都要求他要提供詳細資料給我們評估，但到9月28日他都沒有全部提供給我們。

9月18日。
吳委員秉叡：他們沒有提供完整資料，所以你們9月18日要求他要提供完整資料，是不是？

其實他7月14日就來……

對。
吳委員秉叡：第二次會議你們沒有參加，後來一銀主辦了聯貸，請問合庫參貸多少？
廖董事長燦昌：我們基於發包單位是國防部，另外當時從聯貸說明書看起來，技協單位是國際知名的美國及義大利廠商；在聯貸說明書裡也提到它的預算已經由立法院同意通過，我們認為應該沒什麼問題，所以參貸了比較多，大概有15%。
吳委員秉叡：聽說你們是第二名，聯貸行當然是第一名。聯貸行要開聯貸說明之前，是不是應該備齊這些資料給你們參貸行做參考？請問一銀有備齊你們當初要求的這些資料嗎？

他有給我們聯貸說明書。
吳委員秉叡：聯貸說明書裡面，這些資料是完整的嗎？
廖董事長燦昌：對，都有呈現。
吳委員秉叡：都有呈現？包括當時公司的資本額是多少、他要貸款多少，這一些都有呈現？
廖董事長燦昌：對，包括……

是。
吳委員秉叡：現在你們其實都是代人受過，前面最主要做那個決定的人都不在這邊，一銀的蔡董事長也不在了，他們是怎麼判斷的，我們也不知道，包括剛才一銀的代董事長也說當時他並不在那個位子上，所以到現在關於銀行團的這個聯貸，這個部分我應該要請教部長，昨天媒體新聞說這個聯貸案的調查要到年底才能完成，是嗎？
許部長虞哲：沒有，其實各銀行包括聯貸也好，次貸也好，都不需要經過財政部或國庫署的核准。
吳委員秉叡：我不是問你核准的問題，我是說現在你們應該有專案在進行調查嘛！
許部長虞哲：沒有，這部分因為牽涉到金融監理部分……

30萬家。

對。
吳委員秉叡：為什麼170幾萬家裡面的30萬家要繳稅，從17%拉高到20%？而且我講過，這是一個套餐，你們同時對保留盈餘加徵還減半，對不對？
許部長虞哲：對，從10%降為5%。
吳委員秉叡：你有沒有發現這個社會出現一個問題？反對稅改方案的就只針對那一點來跟你談，他不針對整個套餐、整個配套方案來跟你談，所以財政部在這方面也負有很重大的責任，不然那個立法委員嗆聲說絕對不讓你過，這事關係到稅務調整，對絕大多數國人都是好的，如果被這樣杯葛，我覺得財政部應該負擔政策說明，跟社會大眾再更加說明清楚，讓大家知道這個稅改方案是對大家有利的，好不好？

會。
吳委員秉叡：好，謝謝。

謝謝委員。

去年4分鐘左右。
盧委員秀燕：所以今年會有，但是它的形式改變。你們用環保做理由，倘若如此，國際的煙火及各地方的煙火也應該縮短，各縣市政府都應該響應才對。是不是因為財務上的問題，大家不太贊助或是有其他方面的問題？今年資金規模跟去年比較起來呢？
周董事長德宇：其實建置成本更高，所以我們需要比較長的時間做廣告招商。

4,500萬。

整個建置成本會超過6,000萬。
盧委員秀燕：如果花了6,000萬，結果做得比去年差，就要面壁了。

是。
盧委員秀燕：接下來請教各位董事長，賴院長最近不斷向上市櫃公司喊話，希望上市櫃公司員工的薪資，每一位都能夠超過3萬元以上。但是很多企業表示，因為經濟景氣很差，所以做不到；也有一些企業跟國人表示說，政府自己的單位有沒有以身作則？所以在座各位公司的董事長，您們公司是不是每一位員工的薪資都超過3萬元以上？如果還有3萬元以下的，請舉手。
所以這11位公司的董事長，你們公司每位員工的薪資都超過3萬元，是不是？請誠實作答。
呂董事長桔誠：（在台下）職員部分，不包括工友。
盧委員秀燕：不包括工友？如果包括工友，臨時約僱的也都算，因為有些臨時約僱人員他們做的工作跟正職人員也差不多，有不到3萬元的請舉手。你們連工友、連約僱人員，都有超過3萬元嗎？

（在台下）用年薪算是有。
盧委員秀燕：不是用年薪算，是每個月的月薪，賴揆又沒有講是用年薪算。我知道你們年終獎金很多，但我的意思是每個月呢？如果這11家公司的同仁有不到3萬元的請向我檢舉，表示這位董事長的作答不實。其他在座的還有很多周邊單位的公司，如果你們公司同仁，包括臨時約僱人員，有月薪不到3萬元的請舉手。都超過3萬元呀？今天財政部周邊單位如果包括臨時人員的月薪都超過3萬元，就真的要恭喜，所以上市櫃公司可能就要更加油努力。不過我有一點點懷疑，如果這些公司同仁沒有到3萬元，請跟盧秀燕委員辦公室聯絡。
如果大家的經營績效這麼好，員工薪資都有到3萬元以上，年終獎金想必也不錯，因為再過六、七十天就是農曆年，臺灣人特別重視年終獎金，臺銀今年準備要發多少？你們的規劃是多少？

就是4.4。

是。

是。
盧委員秀燕：好，今年不要漏氣。一銀呢？一銀最近深陷獵雷艦案，你們的經營績效受到影響，今年預計發多少？

因為會有呆帳的提存。

去年超過4.6。

目前還在評估當中。
盧委員秀燕：大約呢？你說會有影響，表示你心中已經有數，大約是多少？

因為要到年底時跟會計師共同討論提存數的部分。

可能會有一些影響。

主席、各位委員。我們過去大概平均發4.6個月左右。

目前的績效是還沒有達成。

我們會儘量努力。
盧委員秀燕：合庫廖董事長，你們今年也受到獵雷艦案的影響嘛！

主席、各位委員。我們今年4.6個月應該沒有問題。
盧委員秀燕：好，恭喜。臺灣企銀呢？

主席、各位委員。4.6個月大概沒有問題。

有陸續在找。

最後的核定權還是在行政院。
盧委員秀燕：你預估會懸缺多久呢？因為你跟媒體說，你不知道要懸缺多久，也不知道誰要來當。

三個月以內一定要核派出來。

專業是最重要的。

當然操守也要夠。

目前的規定是如此。

主席、各位委員。因為原來……

能不能展延是他跟海巡署……

因為機場服務費是由交通部評估。
林委員德福：由於慶富案的緣故，財政部研議由政府、得標業者與銀行共同簽署的三方合約，讓銀行往後再承辦政策性貸款時債權得以保障，請問政府和銀行端的契約性質是不是保證契約？
許部長虞哲：這是財委會有一個決議，要金管會、公共工程委員會及財政部商量這件事情。

所以三方契約有其必要。
林委員德福：控管的部分一定要國防部的相關人員才清楚，所以這裡面的癥結點真的有很大的問題，今天不是政府要國艦國造就用一語帶過，很多監督的機制卻沒有控管好，如此就會衍生出很多後遺症，應該好好檢討。
針對這次的獵雷艦事件，站在政府的立場應該勿枉勿縱，而且要無限追查。就像慶富的二少東進去總統府裡面講一講，海軍馬上就列很多款出來，連沒有在年度裡面的款也核撥，這些都是很大的問題，應該好好翔實清查讓全國人民了解，謝謝。

我們會在月底請他們回覆。

履約保證的部分後來已經移轉到第一銀行以自貸方式承作。

那個部分如果被沒收的話是屬於第一銀行的損失。

我們透過公股代表、董事長及總經理去經營這個企業。
賴委員士葆：外面對此的批評很多，老實講，泛公股的董事長及總經理表現不好，財政部要負責任啊！財政部要自行處分！你們一而再、再而三出事情，有關泛公股的管理，請國庫署署長回答一下，你們做了什麼事呢？

我們有對董事長及總經理求償啊！
賴委員士葆：求償是一回事，你們只在事後做而已，難道事前沒有一些機制可以讓這些事情不要發生嗎？老百姓要的是這個嘛！
許部長虞哲：因為金融監理不在我們手上，我們不能去查那些銀行的帳，我們是透過董事長及總經理去管理這個銀行嘛！
賴委員士葆：我認為你要嘛就持股多一點，超過50%就變成國營事業，然後好好去管。你要不然就統統放掉，不要再指派了，釋股出去讓泛公股統統改為民營，反而讓外界比較會有信心。否則這樣半吊子的話，出問題的都是泛公股銀行，還有不公不明及問題一大堆。
今天你們要公布所謂台版的肥咖條款，有確定嗎？
許部長虞哲：即CRS，我們是參照OECD的一些CRS規範。
賴委員士葆：這東西弄得很大，簡直不得了啊！美國的肥咖條款就是美籍者在全世界任何地方的存款都要向美國申報，同樣的狀況，你們要抓任何沒有在這裡報稅的外國人，真的要有效的話，以你來講最該簽的就是中國大陸及美國的租稅協議。如果這兩個沒有的話，其他的都不用講了，因為只有一點點而已。這看起來像是敲鑼打鼓，可是卻雷聲大雨點小，我看效果不怎麼樣嘛！
許部長虞哲：假如我們沒有訂定的話，人家就不會跟我們簽相關的資訊交換協定。如果沒有CRS，未來我們可能被列入非合作國家。
賴委員士葆：我們給你了，法也通過了，立法院全力配合，沒有問題啊！

所以非常感謝財政委員會的支持。
賴委員士葆：我只是提醒你要落實，因為到後來還是要簽租稅協議，否則都是多做的，你們原本只是敲鑼打鼓而已，結果兩岸不通也沒有了嘛！
最後，財政部國產署是不是確定要成立都更公司呢？

那不是國產署成立的。

跟炒地皮完全沒有關係。
賴委員士葆：小心這件事情，我們為什麼會追，因為我看地方政府已經有人在做了，中央這樣來配合，這讓我感覺是有計畫在炒地皮，你們要小心啊！
許部長虞哲：好，謝謝。

是。
施委員義芳：當時市場已經開始囤貨，業者及產業代表不止一次向本席表示不要急著漲價，而本席也不止一次來與財政部溝通，並分析利弊得失，當時你們都沒有聽進去這些話，就算在6月漲了，實際上卻課不到稅。
從圖表可知，今年7月份，實際收到的是13億元，達成率大概是37%；8月份更慘，只有2.15億元，只達到5.9%；10月有好一點，大概是20.2億元。這些數字都無法達到36億元的平均數字，部長的看法為何？
許部長虞哲：事實上，6月份是43點多億元；5月份是29.32億元，那時候有些人會先買起來，剛才董事長說從10個月到1年……
施委員義芳：不過從7月到10月可說是太慘了，這代表囤貨後就達不到你們的數字。

10月份開始會慢慢恢復到原來的水準。
施委員義芳：該漲價的都偷偷被漲價了，因為你已經造成市場混亂，部長知道嗎？從健保署的資料也可以看到，照理講，每個月平均的菸捐應該要有15億元，結果7月份只達到11億元；8月份更慘，只有4,800萬元，部長對菸捐部分的看法為何？
許部長虞哲：這次菸捐部分並沒有調高，當時委員有很多意見……
施委員義芳：你連15億元都達不到，7月份只達到11億元；8月份則更慘，只有4,800萬元啊！
許部長虞哲：菸捐與稅是一樣的，5月份有29億多元；6月份有43億多元，所以也有跟著增加。
施委員義芳：董氏基金會在10月份有提到這件事情，根據媒體報導，市面上還存在有舊菸，有些偷偷的漲了5元或10元，你認為董氏基金會講的是真的或是假的呢？

舊菸不能賣新價。

好。
施委員義芳：接下來談有關菸品的趨勢，在2017年菸品成為世界趨勢，在英美菸草控管計畫中，為降低對人體的危害，以創新科技來協助戒煙，或有關菸中不具成癮的成效等部分。吳董事長應該記得你剛上任時，本席曾經就這個議題要求你，那時大概是在3月或4月，而美國居然在7月份公布了這些政策。
吳董事長容輝：在我們菸品中也有低尼古丁、低焦油的，不是統統都是一樣的。
施委員義芳：這個政策對當時的國際股市，比如全球最大市占率的Altria股價就下跌了7%，英美菸草則下跌了11%，這代表了世界潮流就是如此，如果不改的話，股價就下跌讓你看！你知道本席的意思，也希望你在這段時間要去研究發展，部長對這部分的費用也應該考量給予免稅，至於任何行業只要是研究創新發展，你都要考慮免稅。
許部長虞哲：事實上，研究發展費用得以費用減除，如果符合產業創新條例的規定，即使臺灣菸酒公司是國營公司，也一樣可以適用研發投資抵減的規定。
施委員義芳：本席要談一些小市民的心聲，部長買過刮刮樂嗎？
許部長虞哲：我經常買，因為我固定會向路邊一位身心障礙者購買。
施委員義芳：有些民眾來陳情，刮刮樂的資訊不透明，也沒有即時公告頭獎開出沒有，但在網站上應該公告頭獎是否開出。本席要告訴你，由於資訊不透明，這也是為提高銷售率而不敢公布頭獎是否被刮走了。這是人之常情，因為銷售者希望提高銷售率，可是民眾卻更關心中獎率的問題。現在又快過年了，這該怎麼處理呢？
許部長虞哲：其實對我來講，我每買100元，他就獲得10元，我是基於這種心情來買，所以沒有想要刮到頭獎，我也沒有這種偏財運啊！
施委員義芳：目前神保佑刮刮樂的銷售率是88%，頭獎有4個，居然都沒有開出來，這家發行公司有沒有詐騙呢？

未來我們會要求國庫署及彩券發行公司要……
施委員義芳：本席要求在1個月內，針對此事你們應予以透明化，以使民眾知道中獎率是多少，而這個彩券開出去的結果是什麼，因為這兩檔的彩券，有一個剩下1%，卻還有3張沒有開出去，真的是很奇怪的一件事情，還有一個是12%當中一個頭獎都沒有開出去，所以這件事情請查明清楚。
許部長虞哲：好，謝謝委員關心這麼細節的事情，我們會轉請彩券發行公司處理。

好。謝謝。

主席、各位委員。有一個會議紀錄報告。
郭委員正亮：我知道你們出席的是副署長，對不對？

已經送到調閱小組了。

沒有。

因為那一場我沒有參加。
郭委員正亮：我知道，而且合庫廖董也沒有參加，只有總經理參加。

所以那天主席是允許總經理回去跟董事長報告。
郭委員正亮：請教署長，如果現場還有其他公股銀行的參加，而你們回去後會議紀錄單上就只有寫合庫，然後簡太郎最近在接受採訪時卻說當場沒有做任何決定，你不認為這是不一致嗎？

因為我們只是針對合庫……
郭委員正亮：請就我的問題來回答，就是為何出現「合庫」這兩個字？為何不寫「一銀」呢？為何不寫「台銀」呢？

當時是針對合庫……
郭委員正亮：所以就是指定了，他就是希望合庫主貸，我想廖董事長很聰明，就覺得需要回去研究一下，所以林總經理現場沒有承諾，對不對？

對。
郭委員正亮：這我們同意，可是很明顯行政院秘書長有個意向，他希望由合庫主貸，這個決定已經做出來了不是嗎？這樣還能否認嗎？只是合庫後來回去研究辦理之後並沒有如願不是嗎？我想國庫署沒有必要替簡太郎掩飾。

當然。
郭委員正亮：繼續要請教合庫廖董事長，林總經理回去之後，你們確實做了一些研究，後來拒絕成為主辦行，本席在此也佩服合庫的勇氣，你們怎麼有這樣的勇氣駁回行政院秘書長的指示？

我們是10月19日才接到通知說他們願意接主辦。
郭委員正亮：一銀出面當主辦，你們是不是有將合庫及台銀的負面意見提供給一銀？
廖董事長燦昌：沒有，我們沒有提供給一銀。
郭委員正亮：你們當然沒有，因為一銀不會來問你們，只是對於合庫不太願意做的意見，國庫署應該知道吧？

這個我們不清楚。

沒有。
郭委員正亮：這個很奇怪，我們所謂的官股銀行小組啊！

我們的報告寫得很清楚。
郭委員正亮：你已經寫出合庫，就是只有這一家，沒有寫到別家對不對？
阮署長清華：對，那時的確是針對合庫沒有錯。
郭委員正亮：接下來要請問部長，剛剛有委員提到三方合約，關於慶富案，也有部分委員質疑慶富的財務體質不好怎麼敢貸款給他們呢？據我們了解是因為慶富出示了義大利的出口證件，這個又是國防部的標案，所以很可能官股銀行就這樣採信，認為既然是國防部的案子，機密預算通過了，義大利的出口文件也拿到了，當然就可以貸款，你認為這個判斷合理吧？
許部長虞哲：或許是這樣，尤其這是國防部的案子。
郭委員正亮：但問題就來了，現在發現他們並沒有專款專用，而是把錢用到別的地方去了。

是。
郭委員正亮：我們現在也不知道義大利的合約文件是不是真的，這就有個問題，政府推動的案子希望官股銀行配合，可是官股銀行無法求證，這怎麼辦？以後誰敢做？其中還發生另外一件事，媒體也有披露，那就是慶富後來用購買聲納雷達的假文件向銀行進行各種貸款，總共貸了十幾億元，為什麼我要點出這一點？意思就是當國防部用機密預算背書，然後廠商得標，大家相信義大利那個出口文件是真的，後續又提出高端國防機密技術合約等等，銀行就會想大概不需要查證了，不是嗎？
許部長虞哲：而且國防部一定基於這是機密，不可能讓我們查。
郭委員正亮：那你怎麼辦？未來如果還有這一類的大額採購案或標案，又涉及國防部要列為機密的預算，而且也不太理你，那怎麼辦？
許部長虞哲：關於這個問題，財政委員會已做成決議，要請金管會、公共工程委員會及本部研究三方契約的訂定。

對。
郭委員正亮：你的意思就是以後官股銀行可以要求國防部驗證合約是不是真的，對不對？

當然。

謝謝。

對。
余委員宛如：今年如果造成公股行庫獲利不保，你們有什麼對策？
許部長虞哲：因為每一家獲利情況不一樣，每一家的參貸也不一樣，而且如果轉成呆帳提列，也不是一次就要提列這麼多。

目前已經有一些初步方案。

還沒有。

我們儘量努力。

應該會趕在月底前。
余委員宛如：我們都知道政策性申貸案可能會有風險，尤其是從慶富案看出來風險非常高，馬上我們又有五加二政策性計畫要推動，要進行經濟轉型，在場者請舉手示意一下，還會繼續支持政策性申貸的請舉手，我看到還是有滿多的願意支持。這次最關鍵的是牽涉到國防機密，未來銀行要審核查證時若牴觸國防性機密，你們要如何解決這個問題？或者建立三方合約？有討論過嗎？
許部長虞哲：關於這個問題，財政委員會決議請金管會、公共工程委員會及財政部協調，因為還包括民營銀行的部分，所以公股銀行的部分，我們希望在月底之前召集9家公股銀行開會討論大概方向怎麼樣，另外還有金額的問題，當然必須是機密才需要三方合約，今天發生這種事情主要因為國防部不了解銀行法，由於事涉機密，我們也沒辦法了解國防進度如何，所以才會發生這麼大的缺失。
余委員宛如：這是2017年出包的公股行庫，此次一銀發生事情之後，蔡董事長下台了，可是除了一銀之外，我們也看到彰化銀行、合作金庫、華南銀行、土地銀行、台灣銀行及台灣企銀統統都在今年發生盜領、詐貸案件，董事長的下台是因為慶富案，而公營行庫還有民股股東，我想知道的是下台標準到底是什麼，現在在場的董事長及總經理要不要為2017年發生的詐貸案下台？你們是不是有討論過？
許部長虞哲：有關聯貸案的部分，金管會在調查，檢調也在調查，不論是民事責任也好、刑事責任也好，後續再視調查結果決定。
余委員宛如：我覺得應該要拉出一條線，看是到達什麼樣狀況需要處理，我們知道這都是政府的責任，這些董事長都由政府指派，所以那條線在哪裡應該要明確指出，不然的話發生這些事情，我們還有很多民股股東，要怎麼向他們交代？
再來我想請教的都是有關公司治理的問題，也是在這次慶富案中很多民間人士希望知道的後續整頓工作，這個圖簡單示意公股銀行官股持股比例，政策性聯貸要怎麼做才能減少不當政治力的介入？有沒有討論過開放民營行庫的參與？
許部長虞哲：最近幾年銀行也有準備釋股，但都沒有成功。
余委員宛如：除了釋股之外，聯貸案是不是也開放給民營行庫參與？這個主要用意是透過更準確的風險評估來降低政治性風險？
許部長虞哲：對，剛剛提到的慶富案因為涉及國家機密，所以民間沒有參與，假如不是機密案，我們當然希望一般的民間銀行也能夠進來。
余委員宛如：公股銀行董事長及總經理要怎麼樣才可以引進民間的人才，減少財政官員的轉任？這方面是否有討論過？是否有方向？
許部長虞哲：未來也是朝這個方向發展，專業經理人當然很重要，即使引進民間人才也要是專業的，但這也涉及制度問題，那就是報酬的部分。很簡單，公股銀行雖然比台銀、土銀、輸出入銀行來得高，但和一般民間銀行相比還是有點差距，所以這部分需要一併解決。
余委員宛如：部長的意思是薪資及福利待遇和民間不能比，所以找不到民間的人才進來？
許部長虞哲：對，因為民間人才要進來也會考量到這個因素。

對啊！

主席、各位委員。知道。
江委員永昌：有些地方政府領了財政部促參獎勵金之後工程出現相當大的瑕疵及問題，有的有動工、有的沒完工，有的連簽約都還沒有，有的都是死案了，促參獎勵金還在發，你了解多少？
王司長秀時：對此，我們已經在進行通盤檢查，至於未依照規定填列的案子，我們會發文給主辦機關，請他們依規定填列，財政部也會加強查核。
江委員永昌：我認為你們有違背職守之嫌！依擴大鼓勵地方政府辦理民間促參獎勵作業要點而言，有規定簽約日、預定完工日及實際完工日，但這些領到促參獎勵金的案子連填都沒填寫，而錢卻已經發下去了！依你們的資料來看，從94年到現在，所有BOT、ROT、BOO預計完工且在今日之前已經完工，卻沒有填上實際完工日期者，總共發放了13億1,400多萬；預計完工、實際完工卻沒填寫日期者也發放了1億5,000多萬；還有連簽約日期都沒寫的，也沒有資料者也發放了346萬，這其中還包括北投纜車4,000多萬，請問北投纜車下場如何？已經變成死案！另一個廣慈開發案也變成死案，可是獎勵金卻已經發了，情況實在很嚴重，司長，我覺得你責任重大！
王司長秀時：獎勵金核發的目的是為了鼓勵地方政府辦理促參案件，提升地方政府辦理促參的誘因，所以確實是依照現行……

對。

好。
江委員永昌：今年5月報稅時電腦系統當機六小時，本席為此提出質詢時，財政部說一定會向關貿公司要求賠償。如今時間已經過去這麼久，請問這件事的進度為何？

主席、各位委員。我請財資中心來向委員說明。

主席、各位委員。我們已經向關貿公司求償。

求償金額為227萬2,500元。

36%。
江委員永昌：那就很奇怪，怎麼會搞得這麼複雜！如果你們與財政部無關，財政部本就該據理力爭，該求償就求償。你們股份有財政部的官股，你們又來標財政部的標案，說不定根本就是說好的，別人都不會來投標，就靠你們來服務民眾網路報稅一事。偏偏你們得標後還出錯，出錯後又說不違反合約！要求你們議價補償，你們卻對價格有意見！就算你們賠兩百多萬給財政部，當中還有36.1%是財政部股權所得，折算起來，實際不過罰一百多萬，這到底是怎樣？還要去工程會協調？部長，你要不要給我一個答案？這種事還要繼續多久？

我們尊重他的看法……

是……
江委員永昌：所以罰也是罰自己，反正都快占四成了？
許部長虞哲：這畢竟屬於公司治理範圍，我也不能禁止他們向工程會提出申訴與協調。
江委員永昌：這到底是公司治理，還是他們只是一個得到標案的公司？好，我知道了，總之我已經點出問題了，但顯然你們無法適當解決。許董事長，你們說這個標案物美價廉，因為沒人願意做。如果這是你們公司的形象，讓臺灣人覺得關貿公司是在為民服務，那就順理成章繼續下去，並請提升技術，好不好？至於這次問題，我認為你們應該給人民一個交代，不要繼續繞圈圈轉彎了！請問你們明年還要打著為人民服務的招牌與公司良好形象，繼續來投標嗎？至於財政部，如果關貿不來投標，你們就沒輒了嗎？
許董事長建隆：基本上這是對外公開招標的，而我們是上市公司，依照公司治理原則，我們會就此做評估，並在能力與可行範圍內來參與投標。
江委員永昌：我已經把你們之間的矛盾點得這麼明白，難道你還聽不清楚嗎？無論如何，希望這件事可以儘快得到解決，希望以後民眾在使用網路報稅時都能順順利利，好不好？
許部長虞哲：今年的狀況是很特殊的，以往從未發生過。
江委員永昌：意思就是說，明年不會發生了？

我們希望不要再發生！
江委員永昌：為了今天所召開的會議，我去看過財政部暨所屬投資及經營其他事業營運及資金計畫，請問財政部轄下的各官股銀行有投資建築經理公司者請舉手？一家官股銀行一位代表舉手即可。總共有六家。你們所投資的建築經理公司代表今年有出席者請舉手？不是官股銀行所投資的事業單位代表都應該出席嗎？請問你們所投資的建築經理公司有被財政部寫進計畫的請舉手？不知道的舉手？
主席：發言時間暫停，我向委員會報告一下。依照委員會長期慣例，只請八家官股銀行與金控公司相關代表出席。如果所有的子公司、孫公司、孫孫公司代表都要出席，只怕兩間會議室都坐不下，所以這是慣例，他們不來不能怪他們。
江委員永昌：好，那本席就直接問了，官股行庫有投資建築經理公司者，在去年有獲利的請舉手？虧損的請舉手？虧損的不敢舉手嗎？臺億虧損啊，中國也虧損啊！今年保證會獲利的請舉手？是哪一家？合庫嗎？公股有派代表的，又納入資金運用計畫者，有臺億和中國；公股有派代表，卻未納入的有中華、合眾與東亞……
許部長虞哲：這不是公股代表，是公股銀行另外轉投資的。
江委員永昌：好，我就直接切入重點。建築經理公司是在民國75年因政策上要讓金融業及建築業有專業人才為人民服務才成立的，這些建經公司現在的經營績效如何？好還是不好？為什麼行政院又要開會請台灣銀行擔任領頭羊帶領各官股公司成立台灣金融聯合都更服務股份有限公司，這不是疊床架屋嗎？現行官股投資的建築經理公司都辦不好嗎？為什麼要另外成立一間公司？

這間新成立的建築服務公司……

好的。
主席：報告委員會，今日會議中午不休息，延長開會時間至議程結束為止。
接下來請羅委員明才發言。
羅委員明才：主席、各位列席官員、各位同仁。今天要談國營事業的管理問題，首先想請教許部長，你對於財政部管理的這8家公股銀行是否滿意？

任何銀行貸款總是會有風險的。
羅委員明才：對於這樣的情況層出不窮，年底也快到了，對於他們的評比，你會怎麼打考績？優、非常好還是不好？
許部長虞哲：其實公股銀行的考績不歸我們打，我們只打國營事業的考績而已，國營事業就只有3家而已，臺灣金控、土地銀行……

到年底時我們會做個整體評估。
羅委員明才：整個制度明顯出了問題，出事之後又官官相護！
主席，我想請第一銀行蔡慶年董事長上台備詢。
請問部長，蔡董事長有來嗎？
許部長虞哲：他已經被解任解職了，11月3日解任的。

行政院調查報告寫得很清楚。

因為聯貸案有重大缺失。

他是行政院會議中直接予以解職的。

就是在聯貸案有五大缺失。

應該不是。

這裡面絕大部分的細節是屬於金融監理範圍。
羅委員明才：台銀呂董事長是銀行公會理事長，請問董事長，銀行貸款有個5P原則，剛剛提的幾項都與其相關，請問5P是哪5P？外傳公股銀行其實是6P原則，請問董事長，5P是哪5P？第6P又是哪一P？

主席、各位委員。第6P我是沒聽過。

人、績效……
羅委員明才：抱歉，本席聽不清楚，請大聲一點。

就是經營團隊、經營績效……

我個人不認識。
羅委員明才：你不認識？你今天代表臺銀到此備詢，大家都知道，全國所有的聯貸，臺銀的動向動見觀瞻，內行人都知道，只要臺銀說准，大家都會跟進。請問你認不認識慶富的陳慶男？

我個人不認識。

這部分現在檢調也在查……

我想我們兩人都不認識……

資金用途。

就是要造艦。
羅委員明才：裡面45億元匯到國外去，後來有沒有匯回總統府？
呂董事長桔誠：匯到國外去？我想這個一旦形成以後，是主辦銀行在管理這些資金……

這可能要請教主辦銀行。

現在有代理董事長。
羅委員明才：又是代理的，出了事情，前面的人沒來就推給前面的。部長，這樣公股、國營事業的經營管理怎麼會成功？請問臺銀今年的EPS大概多少？
呂董事長桔誠：臺銀的EPS大概6、7毛錢左右，但是它有很多政策性任務。
羅委員明才：民間的國泰金控今年到第三季的EPS大概多少？隨便講一家好了，富邦也可以啦！
呂董事長桔誠：我想我必須說明，臺灣銀行有政策……
羅委員明才：富邦大概也超過4元，國泰也是將近5元左右，年底的報表還沒出來。部長，一樣是銀行在經營，為什麼效益會差這麼多？公股的管理是不是出了問題？有沒有必要大幅調整？

這部分我們會根據相關調查報告或檢調的報告做適當的處理。
羅委員明才：董事長剛剛講了2P，2P都不合格啦！請問第三個P是什麼？

還款能力。

慶富公司到目前並未提出任何財務簽證報表……
羅委員明才：各位，問題來了，沒有清冊、沒有報表，可以借到兩百多億元？
呂董事長桔誠：我是說從撥貸以後再簽約，去年2月簽約以後，再也沒有看過財務簽證報表，所以我們沒有辦法……
羅委員明才：那你們沒有踩煞車？錢就讓他這樣拿？好像是無人的提款機，變成所有公股銀行的金庫開了，慶富就自己把錢搬走，董事長，銀行公會這樣的管理是正確的嗎？

我想每個個案都必須……
羅委員明才：這不是個案！我再請教你一個問題，慶富現在是貸款兩百多億元，除了慶富之外，8家公股銀行跟國防部另外還有採購合約、聯貸關係的其他案子有多少？

銀行公會沒有辦法知道各個銀行的情況……
羅委員明才：除了慶富案，你們還有沒有跟國防部有聯繫、有關係、有放貸的案子？有多少金額？

我們自貸案有4億元。

這也是慶富。
羅委員明才：除了慶富以外，臺銀跟國防部還有沒有相關的聯貸合約，或是其他相關的貸款合約？

這個我們可能還要查一下。
羅委員明才：部長，去年蔡慶年董事長第一時間來這裡，本席在第一時間問他，慶富公司是怎麼樣的聯貸行為？他回答說是商業考量的行為。我又問虧損大不大？蔡董事長回答說，範圍很小，都在可控制的範圍。部長，一葉知秋，除了慶富之外，臺銀還有沒有其他跟國防部有關的聯貸關係？我也藉這個機會詢問所有公股銀行，除了慶富以外，跟國防部還有相關的商業往來或是貸款、信貸案件的、有金額的請舉手。除了慶富以外，跟國防部相關的國艦國造、國機國造，或是其他業務有往來的，請舉手，包括薪資有往來的，請舉手。你們統統說沒有，你們沒有舉手，我統統都拍下來，你們說沒有哦！後面可能還會有案子，大家看著辦，一件、一件會爆出來！關於公股銀行的管理，你們都是拿國家的薪水，不要因為少數人的特權或是上面的施壓，你們就不為不守，這些都有紀錄的。
呂董事長，除了方才所提的三個P，請問第四個P是什麼？

債權保障。

產業的未來性。
羅委員明才：產業有未來嗎？陳慶男因為跟陳水扁的關係，他還授勳封爵，起因是他開始，做漁船的可以去做國家的戰艦，你覺得他有這個能力嗎？你們有去工廠看過嗎？這是一個做漁船的公司。
最後一個問題，呂董事長，外傳公股相關銀行不僅要有5P，還要有第六個P，請問第六個P是什麼？

聽不懂。
羅委員明才：不懂？第六個P就是對上面還要會拍馬屁，官階才會愈來愈高，一般的商業銀行、外面的銀行只有5P，台灣很多公股銀行是靠6P在吃飯，因為時間的關係，方才本席質詢的相關部分，請部長把資料再補給我，好不好？
許部長虞哲：因為剛才質詢的跟國防部有關的大概只有慶富案而已，其他沒有了。

委員說什麼？
羅委員明才：薪資、伙食、採購等等，你們統統沒舉手，還有其他案，部長查一下，不是只有慶富而已。
許部長虞哲：其他案不是國防部的，是其他部會的。

那是其他部會的。
羅委員明才：請部長幫我查一下，慶富公司貸款下來的45億元流向香港、義大利，後來這些資金有沒有再回到台灣？有沒有回到總統府？幫我查一下。
許部長虞哲：我們不能查這個，我們不是監理機關，不能查這個。
羅委員明才：好，你可以查的告訴我，國稅局去查一下去年慶富公司繳了多少稅？

這個可以。

主席、各位委員。我是去年9月2日上任。

認識。
費委員鴻泰：他原來是第一銀行布里斯本分行的經理，現在人在哪？

他現在兆豐銀行擔任副總經理。
費委員鴻泰：請部長和署長聽著，他在去年10月25日由張董事長請他擔任兆豐金控主秘，也兼兆豐銀主秘，對不對？

對。

對。
費委員鴻泰：去年他在兆豐銀行工作了2個月又6天，對不對？

對。

考績應該是很好。
費委員鴻泰：是優等，各銀行董事總經理都在座，工作2個月又6天，考績是優等，再來的問題更嚴肅了，請問他去年領了幾個月的年終獎金？
張董事長兆順：關於這個部分，他原來的……

我不知道領了多少。
費委員鴻泰：他領了最高的4.6個月，工作2個月又6天，考績立刻得到優等，去年你們的年終獎金最高是7個多月對不對？
張董事長兆順：他是領金控的，但他是照比例領，多的部分有繳回來。

我想跟委員報告一下……
費委員鴻泰：我敢這樣問，你也知道一定是有人跟我講嘛！

我跟委員報告一下……
費委員鴻泰：我問你什麼，你再講什麼，現在先不要講話。請問他去年一來就當主秘，主秘在銀行是不是協理級？

對。
費委員鴻泰：結果在去年2月21日，他進來不到4個月是不是就當兆豐金控的總經理？

副總經理。
費委員鴻泰：他取代誰的位置？一個叫做陳松興的人，你認識嗎？

我知道。

對。
費委員鴻泰：金控跟銀行有什麼關係？你叫他去處理這個案子，他應該是有功的！現在全兆豐的人都替他打抱不平！沒關係！下次我就找向我陳情的人一道開記者會，他們都願意出席來講明！陳松興是兆豐金控的副總，你叫他去處理兆豐銀行紐約分行的事情，結果他因此被記一個大過！他原本沒有主管該業務，就是因為你想要把這個位子空出來！這是兆豐銀行、兆豐金控的人講的，你把位子空出來就是為了要給你認識的這一位、你喜歡的這一位蕭玉美女士，他進銀行不到4個月，就從主祕升到金控的副總經理兼任兆豐銀行的副總經理，請問兆豐金控副總經理兼任兆豐銀行副總經理，是領哪一邊的薪水？

領兆豐金控的。
費委員鴻泰：領兆豐金控，各位聽清楚了，我不知道你為什麼這麼喜歡這個人？因為兆豐金控的薪水待遇尤其是年終獎金比起兆豐銀行差很多，所以你又調整職務，把他調整成兆豐銀行副總經理兼任兆豐金控副總經理；大家問兩者都是副總經理，有什麼不一樣？原來是領金控副總經理的薪水，變成領銀行副總經理的薪水，一年的待遇所得因此增加許多，請教你為什麼對這個人這麼好？

不是對他好！這個……
費委員鴻泰：不到4個月從一個協理級馬上升到副總經理，而且要升副總經理前還要先把一個人幹掉，把位子空出來！

可不可以讓我說明？
費委員鴻泰：好，沒問題。
張董事長兆順：第一個、他原來被記過的是在前年，不是去年的案子，是前年FRB有4個人來到兆豐銀行，主要負責人是他，這個部分他沒有辦法……
費委員鴻泰：不是，你不要跳話題！請問蕭玉美女士是什麼時候進到兆豐銀行？
張董事長兆順：就是剛才講的，應該是去年10月。

我想這個……

因為我們被美國的……
費委員鴻泰：你進去的時候是68歲就已經很不要臉了，還做這樣的事情！
張董事長兆順：因為我們被美國的主管機關監管，所以必須從外部招募比較強的人來處理這個事情，為什麼他會換成銀行的副總經理，因為他主要的工作是做專案辦公室，所以他都在處理美國主管機關的事情。
費委員鴻泰：你就在上個月24日，把他從金控的副總兼銀行副總改為銀行的副總兼金控副總，而且在這個過程當中，憑良心講，你聘蕭玉美擔任主祕，你們銀行的人跟我講，當時把他從主祕升到副總經理，簽報的過程跳過銀行的楊總經理。

不可能！
費委員鴻泰：你自己去問吧！你要講不可能，我過兩天就請公會的人陪我一起開記者會，我讓你知道可不可能！事後再讓楊總經理補簽，玩法弄權到這個地步！民進黨一開始就很惡劣，讓一個68歲且不符合資格的人擔任兆豐集團董事長，國庫署硬是讓簽陳通過，我跟曾銘宗委員都講了好多次，你上去沒多久就開始胡搞，你還有好幾個人事案，我今天先不提，你把你的朋友統統找去擔任各個分公司、子公司、孫公司的董事，有空我再慢慢跟你講！你現在所做的不敢講是罄竹難書，但已經做的非常過分！你讓整個銀行的人都覺得很不公平，認為只要認識張兆順或跟張兆順有關係，不管有沒有能力，統統都可以升官，而且升成這個樣子！你不怕你們的士氣低落？就是你們員工跟我陳情的，否則我怎麼會這麼清楚！你這個人太過分了！
張董事長兆順：我們本來士氣非常低落，現在士氣非常強！

那不是銀行的理事長。
費委員鴻泰：你講什麼我真的沒有聽清楚，人家為什麼在笑？你再講一遍給我聽！

我說我們現在的士氣非常高昂！你可以問我們的銀行公會理事長。
費委員鴻泰：這個案子我有沒有講錯？如果我沒有講錯，你認為你們的士氣會高昂嗎？只有你一個人高昂！還有另外一個人高昂！還好你沒有用錯字，高昂可以，不可以用另外一個字！

是。

對。
邱委員志偉：他說很多的地方政府都已經苗栗化，是不是事實？
許部長虞哲：沒有這樣子，事實上苗栗縣本身也一直在努力做改善。
邱委員志偉：柯文哲的專業可能是醫學、急重症，而對財政不了解！他不了解，你們就要出來講，柯市長這樣的發言對其他縣市是不公平的，對財政部同仁也是不公平的，你們盡了很大的努力去協助改善地方政府的財政；柯市長來自天龍國，財政非常優渥，卻去嘲諷其他的縣市，我覺得傲慢是當權者的墳墓啊！你嘲諷別人就是污辱自己！如果柯文哲的不實言論跟你們的業務有關，你們也要出來說一些話。

國庫署都有發布類似新聞稿。
邱委員志偉：另外，我要肯定你們的幾位同事，包括銀行界及國稅局在地方上都協助我們解決很多民眾陳情的事項，也都很有心，像有一位署長也坐在那裡聽大家講自己的心聲，並說服民眾或向民眾解釋；服務案件都是將心比心，我也是站在陳情人立場，如果我是他的話，我當然心裡面很急、需要尋求協助，尋求協助的過程中，一定要有它的標準處理程序，標準程序可以做得很好，就是將心比心，如果依法不可以，我就用比較好的口氣告訴他，包括許慈美局長、洪吉山局長他們處理事情都很認真，部長要跟他們兩個人稱讚一下。

我們這些局長都很盡心盡力去做事情。

同意評估啦！還沒有最終的決定。
曾委員銘宗：你已經接案了，才會在10月16日常董會通過，我的講法正確吧？好，9月8日就通過，行政院簡前秘書長9月18日找來合庫，說要洽商聯貸事宜，簡前秘書長搞不清楚狀況，一銀已經在評估、走程序了，10月16日隔20天左右常董會通過，因為205億元這麼大的案子，不是一天、兩天可以做得了。我們看下一頁，這是聯貸簽約的情況，2月4日下午正式聯貸簽約，元月16日大選國民黨選輸了，之前只通過127億元，占總金額不到62%，依照過去的慣例，這種案子有78億元（三分之一）還沒有通過，依照過去聯貸的金額，根本過不了。我現在要請教後面的總經理，我跟你報告，你今天在這裡會有錄音，你要據實報告，因為到時候你到地檢署去，地檢署會問你，你要據實講，不據實講是做偽證，到時候這些筆錄可以閱卷、公開，所以希望後面的總經理據實答覆，如果沒有據實答覆，到時候地檢署偵辦也會找你們去，一樣會曝光，我希望前後對照。後面的總經理，你確定董事長有跟你們交代的請舉手，董事長有交代你們去辦的請舉手，我希望要據實啊！不要等一下叫董事長上來，後面有幾位表示都沒有，不要讓我等一下指出是哪一位，是哪一位董事長有交代的？趕快，給你3秒鐘的時間，不要到時候檢調一問說有，你現在跟我講沒有，其實我也知道誰有沒有，只是願意給你們自行表達的機會。我再問一次有沒有？我再問一次，貸款的時候還在任的總經理是哪一位？有沒有不在任的？就是當時做205億元聯貸案的總經理，現在還在任的請舉手，只有一位，其他都不在任。只有彰化銀行的總經理在任，請問當時董事長有沒有交代？

主席、各位委員。沒有。

確認。
曾委員銘宗：你不要到時候去地檢署問出來說是有交代，接著請董事長上來。

主席、各位委員。沒有。
曾委員銘宗：沒有的話，錄音帶或文字稿也好，高雄市政府海洋局局長王端仁一再說明、澄清，而且直接跟你聯絡，有沒有聯絡過？

局長我不認識。

是的。

謝謝！

就是在這件事……
蔡委員易餘：我的意思是說，我們就開大門走大路，現在一直要有打擦邊球……
主席：蔡委員，待會兒你私下跟署長談就好了，好不好？
蔡委員易餘：好，謝謝！

謝謝委員！
主席：今日登記發言委員均已詢答完畢，做如下決定：一、報告及詢答完畢。二、委員陳賴素美所提書面質詢列入紀錄、刊登公報，並請財政部以書面答復。三、委員質詢未及答復部分，請財政部於一週內以書面答復；委員質詢中要求提供之相關資料，亦請於限期內送交各相關委員。

1、
為確保身心障礙者充分享有基本權利、平等及合理便利之金融服務，金融監督管理委員會於105年7月20日公布由中華民國銀行商業同業公會全國聯合會擬具之「銀行業金融友善服務準則」。
依據金管會銀行局及銀行公會發布之統計資料，截至106年6月底止，自動提款機共裝設27,861台，其中10,428台為符合輪椅使用者的機型。然而公股銀行包含臺灣銀行、臺灣土地銀行、兆豐國際商業銀行、第一商業銀行、華南商業銀行、合作金庫商業銀行、臺灣中小企業銀行及彰化商業銀行在內，共計裝設1,293台無障礙提款機，遠不及民營銀行的比例。
銀行業金融友善服務準則第6點規定：「金融機構入口網站應符合無障礙網頁設計規範第一優先等級要求，提供公共資訊之無障礙內容，另在兼顧資訊安全及消費者權益下提供主要的電子銀行服務。」，但公股銀行除臺灣銀行以外，其入口網站皆未取得無障礙網頁標章認證；兆豐國際商業銀行與臺灣中小企業銀行，其網路銀行及網路ATM皆無法提供視覺障礙者使用，明顯不符該準則之要求。
爰要求財政部於1個月內彙整臺灣銀行、臺灣土地銀行、兆豐國際商業銀行、第一商業銀行、華南商業銀行、合作金庫商業銀行、臺灣中小企業銀行及彰化商業銀行等8家金融機構，依據「銀行業金融友善服務準則」自行檢視之結果，並提具對於入口網站、網路銀行及網路ATM之改善計畫，與無障礙ATM裝設數量與期程規劃，送交財政委員會各委員辦公室。

王榮璋　　施義芳　　郭正亮　　羅明才
2、
查原住民族委員會已於106年2月18日訂定「原住民族土地或部落範圍土地劃設辦法」，各部落正依前揭劃設辦法辦理原住民族傳統領域土地之劃設。次查原住民族委員會亦持續依據公有土地增劃編原住民保留地審查作業規範，辦理增劃編原住民保留地。爰要求國有財產署對於非原住民族申請承租土地，涉及原住民族傳統領域劃設及申辦原住民保留地之公有土地，應停止受理及核准承租案。

鄭天財Sra Kacaw　　費鴻泰　　盧秀燕　　賴士葆　　羅明才

同意照案通過。
主席：好，第1案照案通過。
繼續處理第2案。
請問各位，對第2案有無異議？
許部長虞哲：原則上贊同，並建議作以下文字修正，即將末句「應停止受理核准承租案」等文字修正為：「應先取得該土地所在鄉鎮市區公所證明非屬該區域範圍及無申辦保留地者，再受理承租案」等字樣。
鄭天財Sra Kacaw委員：我同意做這樣的文字修正，請財政部要求各辦事處落實執行。
許部長虞哲：好，沒問題。

第1案照案通過。
第2案除將末句修正為「應先取得該土地所在鄉鎮市區公所證明非屬該區域範圍及無申辦保留地者，再受理承租案。」等文字之外，其餘文字均照原提案內容通過。
主席：請問各位，對以上協商結論有無異議？（無）無異議，通過。
本次會議議程到此已進行完畢，倘有登記發言是不在場委員，補提書面質詢一併列入紀錄、刊登公報，並請議事人員協助處理。現在散會。
散會（12時45分）