第2款　罰款及賠償收入
第74項　國防部所屬（國家安全局部分）
第1目　沒入及沒收財物30萬元。
第2目　賠償收入74萬2千元。
第3款　規費收入
第65項　國防部所屬（國家安全局部分）
第1目　使用規費收入，無列數。
第4款　財產收入
第88項　國防部所屬（國家安全局部分）
第1目　財產孳息13萬6千元。
第3目　廢舊物資售價16萬7千元。
第7款　其他收入
第86項　國防部所屬（國家安全局部分）
第2目　雜項收入656萬8千元。

羅致政　　王定宇　　莊瑞雄　　蔡適應　　呂孫綾　　許毓仁　　劉世芳　　吳焜裕　　馬文君　　林昶佐

第9款　第2項國防部所屬（國家安全局部分）
第2目　情報行政8億9,107萬2千元。
主席：因為國安局歲出的公開預算比較少，大概就是三個主要的科目，我們先就01行政管理的部分，宣讀委員所提的提案。
主席：各位請看第97案，因為這是通案更大條的，請一併宣讀。
97、
107年度中央政府總預算案（外交及國防委員會）提案表

國家安全局
歲出部分

P.30
案由：第2目「情報行政」原列891,072千元，減列5,000千元。
說明：
一、國家安全局107年度預算支出第2目「情報行政」編列891,072千元。惟查國家安全局104年度預算賸餘數為483餘萬元，105年度預算賸餘數為1,141萬餘元，每年預算皆有賸餘數，且有增加趨勢，顯見國家安全局預算並未具實編列，爰此減列本項費用5,000千元。

呂玉玲　　江啟臣　　馬文君
主席：因為第97案是通案，所以我們徵詢呂委員的意見，這部分我們最後再來審查。
我們先看到01「行政管理」項下，因為這是一個公開預算，所以每位委員幾乎都有刪了數筆，我們依序處理。
請馬委員文君發言，還是要請他們直接說明？

謝謝委員指正。
馬委員文君：第2案是關於人事費與獎金，對不對？

是的。
馬委員文君：我提案中有3案具有同質性，雖然你們目前一直在進行情報教育訓練，但我們覺得還是做得不夠好，為免影響人事獎金的部分，所以在第57案減列可以嗎？
主席：剛剛我們已經把委員的提案都唸完了，現在先請國安局說明完後，各委員再就個別提案的部分請他們說明，所以國安局如果講得零零落落的話，你們就要把握好自己的預算。
謝處長明體：第6案是關於國安局三等特考超額錄取的傳聞。本局國安三等特考的員額報出去後，由考試院的典試委員在筆試後錄取1.5倍的員額，在二、三試之後還會再淘汰，最後還是以國安局所報的員額需求為主，並沒有外傳特別增加的部分，在此建請免予凍結相關預算，以上說明。
劉副處長敬亭：接續針對第7案與第9案提出說明，這兩案均為馬文君委員所提。有關本局公開預算編列的比例在之前的機密預算中已向委員報告過了，本局將持續針對機密預算審慎評估，在排除安全顧慮後，只要是不涉國家安全情報及特種勤務核心計畫的部分，就會檢討移列到公開預算。有鑑於「情報行政」項下的「業務費」，性質是編列情報行政庶務工作相關必要性的維持，如果這部分遭到凍結勢將影響情報支援工作的推展，因此建請免予凍結。另外，第9案針對「資訊服務費」減列500萬元的部分亦建請委員免予減列，以上說明。
黃副處長軒：有關第8案，中科院研製的所有保密裝備都要通過本局的安全檢測才能佈署運用，相關的監測標準和審核機制都與本局自製的保密裝備相同，而且每3年就要重新實施安全評估作業，確保裝備符合國際最新的安全標準，建請大院委員同意本案經費免予凍結。
王主任作虞：有關劉委員所提的第10案，「一週全球重要動態」蒐整自國內公開資訊，因為資訊會放在我們的網站，所以必須經過在座等相關單位之檢審，如有問題我們會回去再做整理，因此會有時間上的限制。委員指示的迅速與確實是我們的目標，後續我們會加強管控，建請免予減列。
另外，提出第14案的吳焜裕委員也提到這個部分，在目標值方面，上半年經查有51件，其中包括了公告入出境資料的3件、新聞稿有3件、一週全球動態有27件，國際戰略報告有4則，國賠案件收結情形有1件、工作法規有一件、各國滲透手法案例有1件、特勤活動剪影有8則、資通案例有1則、公開預算報告有1則、特考公告1則。另外有關剛才委員建議的迅速與確實，我們也會加強管控。而吳委員在第16案也提出相同的意見，因此我們建請免予減列，或免予凍結，謝謝。
張主任聿宏：向各位委員報告第11案，關於「資訊服務費」編列3,398萬2,000元，較106年增列了646萬9,000元的部分。本局歷年委商建置的軟硬體系統，尤其是近幾年為強化資安的系統，已陸陸續續購置裝備運作，這些上限已經超過5年的設施相關硬體零耗件及軟體售罄版本，因為市場淘汰機制，所以維護成本增加。另外，近幾年做的系統因為保固期到期，也列入要維護的標的，我們參考今年決標的金額妥適編列維護預算需求，建請免予減列。
第12案有關證照比例問題，包含第55案、第59案、第83案、第86案、第93案、第94案及第96案都是屬於證照比例的問題，我們現在統計到11月中旬，證照比例已經達到80.5%，事實上，我們有些同仁已經獲得證照，只是還沒有從國外寄回來，這個比例還會再增加，明年我們的目標是85%以上，所以我們會持續努力，讓證照比例持續提高，同樣建請免予凍結及減列。
潘處長向前：有關第13案及第60案，這兩案都是對於中共十九大時預判失準問題，事實上，針對這次十九大人事預判，之前也說明過，包括政治局常委及委員，預判的準確率大概八成以上。10月25日的19屆一中全會報告及18日的政治工作報告，事實上，兩份報告也在當天即時完成並提供上級長官參考，都已經達到預期目標。懇請委員免予減列，包括第13案1,000萬元及第16案100萬元。
何副指揮官保林：第17案有關本局107年度情報行政─行政管理─其他業務租金編列180萬9,000元，其中租賃行動即時影像傳輸編列內容不明，針對其他業務租金凍結80萬元。107年編列租賃行動即時影像傳輸設備是向中華電信租賃即時影像傳輸服務，最主要是拍攝所有單位對象所需影像。舉例而言，總統上班前，所有道路警衛都會就位，我們的督察官就去了，即時影像就傳出府前有何狀況，若沒有狀況，總統就開始行動，最主要是這個影像。今天總統上班，8點50分我們就把府前狀況傳輸給永和總統警衛室，總統警衛室認為沒問題，我們的人員會到崗，因為要督導所有人員有沒有交管到崗，所以一定要拍影像回來。包含任何場所、任何狀況及陳抗的影像，我們都要拍回來，而且還傳到局的中心，都是即時影像。因為報告嘴巴說不清楚，影像最清楚，請委員對此免予凍結。
王主任作虞：李委員所提第18案是有關編譯的經費問題，這部分我們局裡參考行政院「中央政府各機關學校出席費及稿費支給要點」，我們自己也訂了「國家安全局編譯作業規定」，有關稿費核給及支給等等都有規定。為了強化本局外文編譯能量，充分支援情報工作推動，建請委員免予凍結。
吳委員所提第20案是有關施政計畫管考，施政計畫一共分為5類，包括取消、落後、經常辦理、按進度執行及執行完畢。104年及105年都採取按進度執行及執行完畢兩類的總和，那我們今年只有寫執行完畢一項，所以完成率僅有7.25%，如果加上按進度執行，加起來就達45.1%，截至106年6月完成的執行率應該是52.39%。因為本局工作預算差不多都在年底才完成，所以第四季的完成率應該可以達成這個目標。以上報告，建請免予凍結。
潘處長曉東：第19案索羅門南太的部分，有關蒐集駐外國的駐外政情，這是駐外人員重要任務，對於索羅門的狀況，之前各委員都有很多指導，我們一直都有掌握索羅門的狀況。但是各位委員也知道索羅門的政治發展有其特性，從最近11月13日的發展，其實它的政情與我們之前觀察到的政情有180度的轉變。針對索羅門的狀況，我們也進行檢討，過去元首外訪時駐外單位著重的重點，一是總統安全維護的規劃及協調，另一是邦交國邦誼的維持，我們未來也會把駐在國政情的掌握，當成規劃支援總統外訪任務的工作重點。另外，未來駐外人員外派之前，我們也會加強區域及國際政情的教育訓練，希望這樣的教育訓練能增加我們對於未來國際政情的掌握能力。基於以上說明及我們現在內部檢討多做一些精進作為，還是建請委員持續支持這個案子免予凍結。
劉副處長敬亭：馬文君委員所提第21案，本案與第79案的提案內容相同，都提到要提升公開預算編列的比率，其中提出0279一般事務費要減列500萬元。由於情報行政項下的一般事務費，是新編列情報行政事務相關工作的必要性經費，若被減列將影響及工作資源的推展，建請委員免予減列。
接著，第22案至第25案都是有關提出房屋建築養護費凍結及刪減提案，分別是江啟臣委員、羅致政委員、馬文君委員及劉世芳員所提。第22案至第25案都是凍結及刪減房屋建築養護費，那我就一次說明。其中提到107年度本局編列房屋建築費2,017萬元，較106年度增列1,300多萬元，在此提出說明，預算增列的原因主要是增列科技中心網域安全機房整修案721萬餘元，以及老舊房舍與官兵請示修繕多了500萬元，加上訓練中心學員浴廁整修及特勤營區警衛據點房舍整修209萬餘元，主要增加這些經費，建請委員免予凍結及減列，以上說明。
陳主任星州：有關蔡適應委員所提出的第26案提案，本局車輛人員編配比的問題，案內所提出的預算員額280人是公開預算的員額，並不是全局預算員額，因此本局目前現有的車輛編配數是240輛，現有量是225輛，不含66輛機車，所以實際上並沒有一個人員超過一輛車的情形。另外，案內有關車輛及辦公器具養護的預算，我們已依撙節原則，較上年度減編了11萬5,500元。為使本局的情報資源工作能夠順利推展，建請委員同意免予減列，以上說明。
趙主任順興：有關第27案及第28案，本局說明江委員所提第27案如下：案內預算較106年度增列的原因主要是訓練中心辦理消防系統改善案，鑑於該系統已經使用超過16年，相關消防設備已經老舊且功能擴充性不足，組件耗損修護不易，已經造成多次誤報及人員干擾，器具進行整修，故為改善整體建物的消防環境，建請委員免予凍結相關經費。第28案也是羅委員致政所提，說明如同第27案。
許委員毓仁：主席，建議一下，因為他們這樣說明下去，我們沒辦法討論，我覺得是否我們就單一科目做處理？業務費歸業務費處理……
主席：我先說明一下，因為國安局把它們全部編在情報行政項下……

那是去年編的。
江委員啟臣：對呀！去年編今年，你是編3個常務。

因為前年編預算的時候……
江委員啟臣：我現在只問實際用人現在到底是2位常務、1位政務，是嗎？

目前是這樣。
江委員啟臣：對，所以你去年編今年就編不對了。
謝處長明體：前年郭副局長還是常務，後來退伍了轉政務。
江委員啟臣：所以這部分你們到底有沒有制度化？就是人事單位在編列正副首長薪水時，到底要不要一致化？而不是今年3位都常務，明年就編3位常務，結果明年出現1位政務，所以後年編成2位常務、1位政務，邏輯很奇怪，那這個錢永遠不是多就是短差了。就是你們到底要怎麼編？比如政務每年都一樣，一定會有1位，局長一定是政務，錢是固定的，副局長有可能是介於2個常務、1個政務，你乾脆就都這樣編列，多的再退回去就好，否則預算這樣上上下下很奇怪。
謝處長明體：對，謝謝委員指導，我們以後就這樣做，2位政務、2位常務。
江委員啟臣：就2常1政，如果有省到錢再退回去。
謝處長明體：2常1政，1位政務、2位常務。

是。

不一樣。

軍職多1萬元。

志願役勤務加給。
江委員啟臣：這不是為1萬元的問題，是有沒有制度化的問題，要不然外界會奇怪每年這部分的費用都不一樣。
主席：這部分反正明年度改成2位政務、2位常務的編制方式，就不會出現這樣的問題了。
謝處長明體：就是1位政務局長、1位政務副局長，加上2位常務，我們會按此固定來編。
主席：江委員，你要不要再提一個主決議？

我們還是建請……

是的。
呂委員玉玲：增加600多萬元的這些經費，你講的我都聽懂了，就是汰舊換新、資訊設備所需，是嗎？

是的。

都有。

去年編列……
江委員啟臣：所以你們的字都沒有改，只有改成107年而已，是這樣嗎？預算是新增就是新增，是既有就是既有，可是你們的文字寫起來好像是新增的，去年沒有寫吧？我們查去年的預算書沒有寫這個，所以你們的預算是先幹了再說啊！沒有問你們也不講，現在寫出來，我們在問，你們才拿出來講，去年也沒有讓我們看這個啊！沒有啊！各位委員，去年有看到這個部分嗎？完全沒有啊！結果你們已經租了2年了！既然是這樣，那就不用增加錢啊！本來就已經在做了，為什麼要增加錢？
在場人員：沒有增加，我們每年都是一樣的……
江委員啟臣：都是固定的嗎？你們增加80萬元啊！你們編列180萬元，我要求凍結80萬元。

提出書面報告。
江委員啟臣：凍結80萬元，提書面報告。
羅委員致政：你們已經編列180萬元，被凍結80萬元，確定可以嗎？
江委員啟臣：他說他們沒有增加預算，所以我凍結他們增加的80萬元，他們是比去年增加80萬元。
主席：好，大家聽了江委員的意見，本席先確認一下，我們從頭開始，林昶佐委員第5案的部分，你還有堅持嗎？溝通的結果是怎樣？
林委員昶佐：因為我後面還有別的案子，我覺得我的第18案與其他人的案子併在一起，第5案我可以凍結金額少一點，但是還是保留，好不好？
主席：好，林委員認為要凍結多少？
林委員昶佐：我本來是凍結100萬元，不然減半凍結50萬元，提出書面報告，好不好？

我們提書面報告。
王委員定宇：另外，國安局對於新增的80萬元沒有辦法說清楚嗎？何必被凍結呢？委員不是說這個預算該不該花，而是原來都是編列100萬元，你們也說都沒有增加，現在多的80萬元……
主席：我先說明一下，不好意思，各位委員，基本上我們的第4、5、6、7、8案都是大科目，剛才林昶佐委員要求凍結50萬元，馬委員要不要合併，我們統一凍結一個金額？因為你們都是講同一個大科目。
馬委員文君：因為我們的是大科目，裡面的小項那麼多。
主席：馬委員，還是要不要列在一個小項中凍結？

我們提書面報告。
呂委員玉玲：好，提書面報告，始得動支。

書面報告後始得動支……
呂委員玉玲：同意後始得動支，一定要加上「同意」。

有。
江委員啟臣：可不可以請教，你們這個設備每年都有編列汰換經費，算是經常性更新？

但是這個是……
江委員啟臣：你們去年也是編1,000多萬元，今年增加1,579萬元，到底是哪幾個大項會增加到1,500萬元？明年新增加最多的是什麼？
張主任聿宏：雲端800萬元，這些是明細，都是用共約的。
主席：國安局，後面的呢？後面11個案子都是有關列表機、印表機。
我們確認一下，設備投資部分的第29案、第30案、第31案、第32案是前面的大案，二級科目是從第33案至第44案、第45案至第53案，內容其實都差不多，國安局還是要公開說明一下，因為這裡面有大家提的內容。接下來，第47案後面的雜項設備費部分呢？第47案至第53案的部分說明完畢了嗎？

還沒有。
主席：更正，是從第45案開始，第45案到第53案都是雜項設備費，請說明。
趙主任順興：針對第44案報告如下。有關馬委員的提案，這次針對資訊硬體設備費編列85萬元，預算書中沒有明列汰換品項之數量、單價及總價，顯與規定不符，馬委員提議刪減30萬元。我們的說明是，目前我們情報教育教學用電腦使用超過10年的有67部，這次係針對實際使用超過12年的34部辦理逐步汰換，我們已經參考共同性費用編列，每台是2萬5,000元，我們規劃這個項目的經費編列，建議可以免予刪減。
劉副處長敬亭：繼續說明第45案至第47案。有關雜項設備費編列572萬4,000元，分別對江委員、莊委員、徐委員提案刪減的部分提出說明，這些雜項設備的編列，主要是高速印刷機、投影機、特勤維安金屬感應門等設備的汰換，有關委員提出未列出規格、數量及單價的部分，我們會在書表說明欄詳細敘明，敬請委員免予凍結及減列，報告完畢。
趙主任順興：針對第48案報告。馬委員所提設備及投資「雜項設備費」項下編列106萬元是要汰購學園寢室單人床架、床墊及櫥櫃等陣營具，相關合理性有待商榷的部分，委員疑義減列50萬元。我們的說明如下：我們新購的陣營具，實際上使用期限都會超過15年，我們規劃購置的是品質比較好的實木床架跟獨立筒的床墊，適合15年期間長期頻繁地使用，所以我們是選用比較堅固耐用的材質。同時我們也配合跟一些合作友邦代訓學員，在這些外籍學員專用寢室，我們設有一些整合式櫥櫃，相關費用我們都是依照合理價格做推估，建請委員針對相關經費免予減列，做以上說明。
呂副處長哲旭：針對馬委員所提的第49案，委員提及我們在特種器材室預算下編列採購咖啡機一台1萬元的經費，這個沒有在預算書明列，而且非屬於實際情報工作的需要建議減列。我在這邊跟委員做說明，因為特種器材室除了是存管本局所擁有的高精密度電子反偵檢器材……
馬委員文君：那個錢很少，你們編在這裡實在不適當，不是因為你們說的原因，你們就把它刪減就好，就1萬元而已，好不好？

好。

硬體的維護是一種服務……
呂委員玉玲：維護是服務，就不應該有設備，現在你們的伺服器算不算是軟體需要的設備而要汰舊換新？還包括你的異地設備嘛！
主席：好，沒關係。如果呂委員認為這部分需要減列，那就應該還是要減列……

對。

我們建議砍10萬元。

那就是在60萬元裡面減10萬元。

這是同一個案子。
馬委員文君：好，那就跟剛剛的碎紙機……

都是印表機……
馬委員文君：可是，你們所編列的科目不一樣。
主席：你們剛剛講的是60萬元，這個內容不是60萬元。

這是個人電腦……
主席：本席想與馬委員確認一下，剛剛你有提到第41案、第42案、第43案及第44案，這些都是編列在同一個資訊設備分類下面，你要不要合併在一起？也就是說，你建議要減多少、凍結多少，我們稍候再一併做討論，好不好？
馬委員文君：好，因為第41案、第42案與第43案有好幾個提案……
主席：對，因為其他委員也有提案，這些都是重複的內容。

我們購買的單價都是……
馬委員文君：因為我們認為你們編列的經費偏高，原來我提案建議減列50萬元，你說還有一些可能與國外進行一些交流的部分，你們可以提供好一點的床墊，還有這些床墊的size也許不太一樣，所以我們還是認為其他部分偏高的部分，至少要減列20萬元。好不好？
主席：馬委員建議「0319雜項設備費」至少要減列20萬元，對不對？
馬委員文君：對，第48案……
主席：好，後面就是併在裡面嘛！許委員比較晚到場，我要請問馬委員，這等於你提案的第48案、第49案、第50案、第51案、第52案及第53案都屬於「0319雜項設備費」，所以馬委員建議這部分至少要減列20萬元，對不對？

好。
主席：那就建議刪除100萬元，而羅委員有一項提案正好是要求刪減100萬元，所以就以羅委員的提案做為大家的共同提案，好不好？這是刪除預算部分。
至於凍結預算部分，有江委員所提第33案建議凍結200萬元，馬委員的第39案建議凍結200萬元，第41案建議凍結400萬元，大概是這樣吧！我先請國安局說明，針對江委員所提第33案凍結200萬元，你們同意嗎？或是建議做何修改？江委員又不在場。
馬委員文君：不過他希望我們代他堅持這個部分，反正不管凍結金額多少，國安局終究要提出書面報告說明啊！

剛才是說減列。
羅委員致政：那減列的部分就不要更動了，好不好？

已經成立了。

5年的總……
羅委員致政：然後逐年每年編多少，就這麼簡單啊！從107年到111年，你們準備要花多少錢？

整體的科技嗎？
羅委員致政：就是你們這一個啊！光纖訊號傳輸系統加上網域安全，5年總共編多少？今年編多少？明年編多少？後年編多少？這些一定要有啊！

嗯……

光纖的部分在第一年好像是5,000萬元左右。
羅委員致政：表示你們沒有準備資料，5年總共多少錢？
林委員昶佐：我覺得這個事情這樣的話，等你們提出報告以後，我們就會清楚嘛！要不然其實看起來是很不清楚的。
馬委員文君：我想很多委員都有關切這個部分，不管是網域安全或是光纖的部分，都是從107年開始，可是你們對於分年預算都沒有明顯的說明，照理說你們有5年的計畫，應該都已經很清楚了，這甚至有分割預算的嫌疑啊！所以我們還是希望要凍結，必須要做比較仔細的說明以後，我們再來解凍，好不好？
主席：我們還是先請國安局把所有內容說明完畢以後，各委員再來表達看法，請國安局繼續說明後面的部分。
潘處長曉東：報告委員，我針對第81案做說明。第81案是針對駐外單位所編列的購車預算，這筆預算並不是新增的購車，而是針對駐外單位原有的車輛，這些車輛是在95年就購入，之前因為遭到追撞，最後只能報廢。駐外單位在公務上的確有使用車輛的需求，所以我們就編列這個預算，採購的也是同型車。考量這個案子並不是新增的購車案，而且替換的車輛原來就是駐外單位在執行公務時所使用，並且有隱匿跟工作需求的考量，所以才提出這樣的購車預算，我們有按照中央政府購置租賃公務車輛的作業要點來編列預算，也獲行政院同意該筆預算案，基於支援駐外單位工作的考量，建請免予減列。
呂副處長哲旭：我跟委員報告第83案，依莊瑞雄委員的指導，我們應該就Google Map上有關本局的設備跟建築物掩蔽一事進行協調。我們在此藉這個機會跟委員報告協調過程，本局其實自105年起就跟Google公司反映，要求予以遮蔽，該公司建議我們直接跟影像的供應商連繫，後來我們也跟美商衛星影像的DG公司接洽，該公司考慮目前相關影像市場競爭激烈，表示無法依照我們的請求移除或是改變影像內容。現在在衛星影像市場上，除了英國跟美國的公司以外，近年中共的業者像天地圖、搜狗公司崛起，對於要求他們遮蔽影像，該業者並非本局能夠持續請求移除的對象，所以本局目前改為持續要求強化營區安全維護措施，以作為因應。
張主任聿宏：接續報告有關委員所說的證照問題，剛才實際上都解釋過了。針對第83案、第86案、第89案、第93案、第94案、第96案，事實上，本局具證照人員的比例已經超過8成，明年會持續朝8成5以上的目標努力。另外，有關證照比例的部分，在第12案已經有說提出書面報告後解凍，是否請委員在後面的預算免予減列或凍結？
呂副處長哲旭：另外跟委員說明第84案，劉世芳委員指導本局第七處辦理光纖訊號傳輸系統，以及網安系統環境擴充案相關採購的數量及單價未予說明。這兩案相關採購的品項，我們是依照本局能量擴充的計畫，以目前市場上的行情作為編列的規劃依據。刀鋒伺服器是因應科技發展的趨勢，逐年增購高規格的裝備，作為網域安全威脅分析能量，還有資安控管之用。該等預算若遭凍結，將影響本局資安防護的能量，建請委員同意免予凍結。
另外報告第87案，馬委員指導本局光纖訊號傳輸系統案內，它是屬於跨年期的案子，同樣跟前面案子一樣，沒有能夠以繼續經費的方式表達。我們剛才也在這邊跟馬委員報告，未來這個部分我們將視個案的作業時需，賡續編列跨年期的計畫概況表，供大院審酌參議，請委員同意支持，免予凍結案內的相關預算。
郭主任自勇：有關第88案跟第90案，我針對預算增列的原則進行報告。相關預算主要是因為資安威脅與日俱增，亟需針對資安防駭、網域的安全威脅分析、預警能量的提升等核心工作，適時建構相關資訊安全的管控設施以為因應，若該等預算遭凍結，勢將影響本局資訊安全的防護能量，建請免予減列。
第90案是許毓仁委員的指導，我在這裡報告一下。微軟SQL最新版軟體跟我們的軟體主要的不同之處，在於我們是屬於叢集式虛擬環境，跟單機版的不太一樣；ArcserveHA的備份軟體我們是實體的做相關區隔，需要購置8套，都參考公共契約的價格訂定。購獲的軟體均依本局的相關資安規定導入與使用，可以避免後門程式的問題，若該等項目遭凍結，勢將影響本局情報資訊處理作業，建請委員同意免予凍結本案之預算。
呂副處長哲旭：跟委員報告第91案，呂玉玲委員指導本局辦理光纖訊號傳輸系統設備案，其中刀鋒伺服器採購的部分，是否有預算重複編列，以及未列明型號及規格相關的事實，需要說明。該項刀鋒伺服器主要是拿來做威脅分析的運算使用，因應訊號量增大，我們希望能夠提升這個部分的運算能力，所以才逐年依照工作上的需要編列預算，採購相關的刀鋒伺服器。這個部分我們逐年辦理增購跟升級作業，希望能夠達到網安防護的目標。相關預算我們都是參考共同供應契約，以及過往採購的決標價格作為編列依據，這個部分請委員能夠支持，免予減列。
接下來報告第92案，莊瑞雄委員指導本局網安系統環境擴充案項下，沒有列出汰換設備相關的比價資訊。有關網安系統環境擴充案，是增購高效能資訊設備的案子，希望能夠引進當今市場上較高效能的防火牆及網路威脅偵測設備，藉此完善建置網安系統環境，從而提升作業能量還有強化網安防護。相關的項目規格明細，我們同樣參考共同供應契約還有過往的決標記錄編列。以上說明希望能夠獲得委員支持，增加本案的遂行機會，為本局即時應處資安事件奠定良好的基礎，請委員同意免予減列。
主席：好，我們從第76案開始。請林昶佐委員發言。
林委員昶佐：這個應該還滿清楚的，我們應該等到他們的整個計畫送來以後再……

就凍結100萬元嘛。
馬委員文君：第87案凍結500萬元啦，本來是凍結1,000萬元。
羅委員致政：凍結200萬元，好不好？馬委員，今天我的案子都還沒有通過，讓我一筆，好不好？

國安局
案由：「消除對婦女一切形式歧視公約」（簡稱CEDAW）施行法已在101年1月1日實施，該局係考量業務性質特殊，至今未參照各機關籌組性別平等委員會或專案小組。鑑於「性別平等」已是現代普世價值，機關不應該因業務性質特殊而性別待遇方面有所差異。爰提案要求，該局於本案通過三個月內，向立法院外交及國防委員會提出性別平等專責推動單位之推動情形報告。是否有當？敬請公決。

林昶佐

羅致政　　蔡適應

因為他跟羅委員的提案是……

我們其實已經成立了。

羅致政　　王定宇　　莊瑞雄　　呂孫綾
羅委員致政：既然都已經成立了，那就撤掉。
主席：好，撤案。
進行第100案。
100、決議

國家安全局
案由：「消除對婦女一切形式歧視公約」施行法業於101年1月1日施行，其要求各級政府機關必須採取立法或行政措施，消除性別歧視並積極促進性別平等。行政院於99年度至102年度「行政院各部會推動性別主流化實施計畫」之推動措施中，即要求各部會應成立性別平等專案小組，專責辦理性別平等及婦女人權保障之業務。
國家安全局現員女性人員占比已達18.15%，然其目前僅設有性騷擾申訴處理委員會，並未參照中央各機關籌組性別平等委員會或專案小組。
儘管國家安全局機關性質特殊，惟性別平權為世界潮流，也是政府施政重點，性別平等及性別主流化等業務推動，不應因機關業務性質或職員人數多寡而有所差異。
綜上所述，要求國家安全局在三個月內比照其他部會模式成立性別平等專責單位，俾利將性別平等觀念落實於日常業務之推動。

蔡適應　　王定宇　　羅致政

國家安全局
國家安全局現員女性人員占比已達18.15%，然其目前僅設有性騷擾申訴處理委員會，並未參照中央各機關籌組性別平等委員會或專案小組，雖該局係考量其業務性質特殊而未設置性別平等專責推動單位，然追求「性別平等」已是現代社會之普世價值，實不應因機關業務性質而有所差異，也非性騷擾申訴處理委員會或人事部門所能取代。
基此，國家安全局職責國家情報業務及特種勤務，因考量其機關屬性而遲未設置性別平等專責推動單位，然兩性平權為世界潮流，也是當前政府施政重點，性別平等及性別主流化等業務之推動，不應因機關機關業務性質或職員人數多寡而有所差異，該局允宜儘速評估成立性別平等專責機構之可行性，俾利將性別平等觀念落實於日常業務之推動。

馬文君　　呂玉玲　　江啟臣

江啟臣　　馬文君　　呂玉玲　　許毓仁

許毓仁　　呂玉玲　　馬文君　　
主席：具證照的人員已經超過8成的話，那就撤案了，因為內容是說不及8成，但已經超過了，所以這個案子撤掉。
進行第104案。
104、主決議

國家安全局
案由：有鑑於國安局之業務涉及國家安全及機密事項，近年已成為駭客鎖定攻擊之目標之一，光今（106）年上半年對外網站（含公開化網站）遭受駭客攻擊次數即達10萬8,069次。國安局雖於104年度成立第七處，專司網域安全，從事資通安全人員數雖已逐年提升，但經立法院預算中心指出，截至今年七月底止，114位資安業務人員中，具備資安證照人數為87人，比例為、76.32%，仍不及八成。爰此，建請國安局於一個月內，研議提高具資安相關合格證照人員數目之計畫，完備資安人力之素質，以維國家資通安全。

劉世芳　　蔡適應　　呂孫綾
主席：這個案子一樣撤掉，因為它寫不及8成。
進行第105案。
105、主決議4
107年國家安全局預算
案由：國家安全局107年度預算案於「情報行政」業務計畫之「情報建築及設備」分支計畫中編列8,123萬8千元，包括機械設備費1,400萬元、運輸設備費1,238千元及資訊軟硬體設備費6,600萬元。主要係供第七處辦理「光纖訊號傳輸系統設備案」（預算5,000萬元）及「網安系統環境擴充案」（預算1,100萬元）、電訊科技中心辦理「網域安全資料集中管控機制建置案」（預算1,900萬元）。然查其中「光纖訊號傳輸系統設備案」及「網域安全資料集中管控機制建置案」等2案為國安局「科技情報能量五年擴充計畫」之子計畫，計畫期程均為107年至111年，當屬跨年期計書，惟年度預算書卻未以繼續經費方式表達，與相關規定未合。爰要求國安局應研議適當編列方式，並向立法院外交國防委員會提出書面報告，以利合乎預算編列原則。

許毓仁　　馬文君　　呂玉玲
主席：國安局有沒有意見？要不要修正文字，還是怎麼樣？
許處長泓富：修正文字為：「爰要求國安局爾後列案應依預算法規定，以繼續經費方式表達，並符合預算編列原則。」
羅委員致政：沒那麼嚴重，讓它通過就好了，這個還要改？不用改，因為本來就要提這個東西。
主席：怎麼樣？可以啦，就按照許委員等人的建議。
進行第106案。
106、主決議3
107年國家安全局預算
案由：國家安全局107年度預算案於「情報行政」業務計畫之「行政管理」分支計畫項下，編列資訊軟硬體設備費2,799萬4千元，較106年度法定預算數1,219萬7千元增加1,579萬7千元，增幅129.52%。依國安局提供資料，是項預算主係辦理情報支援單位資訊設備汰購經費，惟其年度預算書中，部分汰購設備並未依規定列明購置品項、數量及單價，容有未當；又印表機汰購預算己逾行政院所訂頒基準甚多，恐有高估之嫌。爰要求國安局應研議適當編列方式，並向立法院外交國防委員會提出書面報告，以利合乎預算編列原則。

許毓仁　　呂玉玲　　馬文君

本局將依委員決議內容辦理。

國家安全局
案由：中國對台灣各界的統戰行為日益深廣，諸如對台灣專業人才的片面開放市場、對農產品之採購、對台灣青年的種種示好，經常見諸媒體，但對各地方縣市民間各式社團許許多多假交流之名行統戰之實的活動，卻是隱而未現，為維護國家安全，並瞭解中國對台灣各縣市之統戰情況，要求國家安全局於一個月內向外交國防委員會提交中國對台灣各縣市統戰行為之統計報告。

呂孫綾　　莊瑞雄　　王定宇　　羅致政　　蔡適應

建議文字稍微調整為「要求國安局於一個月內向外交國防委員會提交中共對台灣統戰行為之書面報告」。

我們會提報告。

那就遵照委員指教。
主席：那就維持原字樣，通過。
進行第108案。
108、決議

國家安全局
案由：國家安全局派駐地方人員，應以掌握境外敵對勢力以及國內安全重大威脅情資為主要任務，不得違反「公務人員行政中立法」第六條及第九條之行為，不當涉入地方選舉罷免等政治活動。要求國家安全局應嚴格督導各地方派駐人員，查有違法實據者亦應依法嚴懲，以肅官箴，相關督導與查察報告應於一個月內提交外交國防委員會。

呂孫綾　　羅致政　　莊瑞雄　　王定宇　　蔡適應

這是我們持續辦理的工作。
主席：沒問題，第108案通過。
進行第109案。
109、主決議
107年度公開預算人事費部分僅將政務人員人事費用（局長、副局長1人）獨立編列，法定編制人員待遇僅於說明中列舉副局長2人、主任秘書1人與特勤中心人員271人合併編列，而一級單位主管以上官員，本身已是公開身分，根據預算法精神，應如實清楚編列各項人事費用與加給，要求國安局立即更正，將一級單位主管以上之官員的人事費用重新編列，交本院審查。

羅致政　　王定宇　　莊瑞雄　　呂孫綾

報告委員……

對。

建請還是依情工法妥適的機密預算編制就好。

是。
主席：國安局建議第3行以下修正為「列舉副局長2人、主任秘書1人與特情中心人員271人。近年來敵對勢力雖將國安局情報能量、人事、資訊預算等持續納為情蒐重點，鑑於情報機關之機敏特性，爰依情工法，建請國安局妥適機密預算編製。」呂委員這樣好嗎？好，我們就按照國安局建議的文字修正通過。
國安局107年度主管預算收支（含機密部分）業已審查完畢，將送交財政委員會彙整後提報院會。請問各位委員，院會審議前是否須進行黨團協商？應該不需要。院會處理本案時，需推派一位委員代表說明，就由本席代表。有關本預算審查時預算科目有誤植或金額調整部分，授權議事人員處理。
現在休息，週三繼續開會，審查外交部的預算。
休息（12時53分）