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  • 國是論壇

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    時  間 中華民國106年3月3日(星期五)上午9時1分
    地  點 本院議場
    主  席 蘇院長嘉全
    主席:現在進行國是論壇,每位委員發言3分鐘。
    請陳委員歐珀發言。
    陳委員歐珀:(9時1分)主席、各位同仁。歌是時代的聲音,也是父母的聲音,每個人會因時代不同,而唱出父母的心聲。
    國民政府在民國三十八年來台灣,許多人的故鄉在大陸,濃濃的鄉愁,當時流行歌就有「我的家在大陸上」;三十年後,台灣人改唱「外婆的澎湖灣」;又三十年後的現在,我們意外的發現,我們的兒孫開始唱「外婆的越南」。
    苗栗縣後龍鎮水尾村的成功國小成立於民國四十五年,學校成立當時並沒有教室,第二年才募款蓋了兩間,在極盛時,該校將近有400名學生,後來許多成功國小的孩子離鄉後,就到台北等大都會打拼,所以人口越來越少,年紀越來越老化,自從外配開放後,許多水尾村的男人都到越南找配偶。目前「成功國小」學生只剩77人,外配的孩子占了百分之五十八,「成功國小」的學生因而成立合唱團大聲唱出越語歌。
    去年「成功國小」剛好成立屆滿60年,校慶時,我們移民署副署長楊家駿還親臨學校祝賀,學生在表演時,也唱出母親的歌,成功國小學生的媽媽幾近六成來自越南,這很可能是目前越配孩子在學校比例居高的學校,才會勞駕我們移民署副署長前來祝賀。
    許多人對政府的「南向政策」感到懷疑,在中國全面打壓台灣時,還抱持「西向」的信念,歐珀認為「南向」才是「正向」,尤其是與越南的情誼、邦誼,更必須增進發展,因為越南是台灣許多人的外婆家,台灣怎麼能忽視這麼重要的外婆家。
    時代在變,許多變化順理成章,我們期待台灣能重視新住民的關照,在今年初我們也成立宜蘭縣新愛家協會,積極推動促進新住民的權利來照顧新台灣之子,期待新政府林全內閣也能夠重視新住民的權益。
  • 主席
    請孔委員文吉發言。
    孔委員文吉:(9時5分)主席、各位同仁。台日漁業協議在這個月的1日到3日召開第六次會議,但是我們許多媒體都沒有得到相關的資訊,這不禁讓我們懷疑蔡政府和我們農委會、漁業署是否又要偷偷摸摸的藉由利益交換手段來出賣台灣人民的權利。去年底台日海洋事務合作會議結束後,民進黨就強勢表示要進口日本核災食品,不知道這次的台日漁業協議,政府又會拿什麼來出賣台灣人民的權益?昨天本席在經濟委員會質詢農委會的林聰賢主委,我希望他在我們經濟委員會能公開表態,大聲主張,因為現在漁季即將開始,有很多我們的漁船都即將要出海捕魚,本席希望我們政府能夠保障漁民的權益。林主委當時答復說,釣魚台列嶼捕魚的事宜已經與日本取得共識,並有了默契及訂定一個暫定執法線,但是沖之鳥礁附近海域的捕魚,還是需要跟日本繼續磋商。本席非常遺憾這次台日漁業協議第六次會議在東京舉行時,他們說並沒有談到漁權的部分,我不希望這次會議是談判桌檯面上說沒有,但是談判桌下政府卻拿進口日本核災食品來交換我們漁民的權益。政府不能做這種私下的利益交換,日本核災食品絕對不能進口到我們台灣來,但是我們漁民的權益仍然必須繼續爭取。本席也深感遺憾,自從沖之鳥礁被日本稱為沖之鳥島之後,蔡政府也不願意跟日本爭取沖之鳥礁應有的權益,連帶使得漁權也受到嚴重影響。去年東聖吉漁船遭扣押的事件,更是讓台灣漁民於鄰近海域捕魚時更加戰戰兢兢,到目前為止,我們的漁船到沖之鳥礁、釣魚台捕魚,是否會請海巡署或漁業署用無線電話機,叫我們的漁船撤離?我們政府應有擔當,釣魚台列嶼的權益已經納入美日安保條約第五條的適用範圍,但是我們蔡政府到現在卻還沒有出聲,本席希望政府要強力捍衛我們的主權和漁權。
  • 主席
    請江委員啟臣發言。(不在場)江委員不在場。
    請林委員麗蟬發言。
    林委員麗蟬:(9時9分)主席、各位同仁。本席發言的主題是「東協語文教育,全民一起救經濟」。東協國家是我們國家的好鄰居,甚至是我們的姻親,所以為了因應政府現在的新南向政策,我們應多鼓勵培育經濟投資及語言等多方面的人才,前進東南亞深耕與交流,這是十分必要且重要的趨勢。近年來,台灣社會鼓勵具備語言文化優勢的新住民及新二代南進發展,以成為南向的尖兵,本席認為培育新二代築夢東協固然重要,但是促進全民對東南亞多層次的認識,更是我國政府應該努力的角度。
    以英文為例,英文是每一個國際村的成員都應該培養的能力,而不是工作與英文相關或親屬有外國背景的人才要學的。同樣的,南向也不應該只是新住民的專利,落實認識我們的好鄰居(東協國家),是每一位國人應該具備的素養,政府相關部門應該率先出發,尤其是從教育政策著手,讓臺灣的大專院校都能開設東南亞語言與文化課程,保障東南亞語言相關教師開課的機會與待遇,從高等教育開始開設培養國人認識東南亞的通識課程,並進一步深化為東南亞各國的研究學門。
    認識東南亞教育並非只是為了新住民家庭與子女,更可為每一位願意南向的國人提供更加友善及容易接觸的管道,無論這些學子未來如何發展,東協教育都能為國人增加競爭力與軟實力。東協語言教育、全民一起救經濟!
  • 主席
    請陳委員宜民發言。
    陳委員宜民:(9時12分)主席、各位同仁。今天本席要講的題目是:不及格的國防部長,欺上瞞下的軍醫局長。
    針對日前空軍清泉崗基地被丟包安非他命等二級毒品,結果官兵驗尿卻驗出8名涉及一級毒品的事件,昨日外交及國防委員會質詢時,媒體詢問國防部長給清泉崗官兵打幾分,部長回說「我想應該還是100分」、「100分部長應該要帶出100分部隊」。本席認為,很可惜我們的國防部長完全沒有自省、反省的能力,在這件事情的處理上是不及格的,而且軍醫局局長欺上瞞下、誤導部長一些相關的數據,更應該要檢討。
    首先,根據國防部昨天提供給委員會的2015年各部會驗毒尿檢數據,其實國防部比較的基準點是不平等的。大家要知道,按照法務部依毒品危害防制條例第三十三條對各級機關人員所訂的驗尿辦法,教育部驗尿的基準點是所有具危險因子的學生,但國防部是分六大類,包括所有入伍新兵全部都必須驗尿。因此大家可以想見,國防部驗尿的對象包括沒有危險因子的入伍新兵,而教育部驗的全部都是曾經違反毒品危害防制條例的學生,所以教育部檢驗出來的數字高達4.66%,而國防部只有0.08%,當然是國防部的數據看起來比較低。所以本席在這邊要求軍醫局一定要把六大類的國防部藥檢對象分別羅列,並將過去10年的數據提供給立法院參考,這樣我們才能很明顯地來比較、分析過去10年來國防部各級單位、官兵和所有執勤人員藥物成癮的實際狀況。
    另外,軍醫局局長也講到使用感冒糖漿也可能會造成誤判。本席在此要說明的是,這會誤導民眾,讓民眾產生用藥恐慌,其實這只要用GC╱MS(氣相層析質譜儀)做質、量的分析,就可以很清楚地分析出來。以上,謝謝。
  • 主席
    請吳委員志揚發言。
    吳委員志揚:(9時15分)主席、各位同仁。最近臺灣水情吃緊,雖然北部地區從2月22日開始下了一個禮拜的雨,而且軍方也在進行人造雨,石門水庫進帳仍然有限,若加上限制農業用水而省下的120萬噸水,也只能增加大約6天的用水量而已,說實在還是沒有辦法解渴。所以3月1日桃園、板新、新竹地區已經開始採取第一階段夜間限水措施。
    我想這個問題常常會發生,因為臺灣的儲水基本上是先天不足。我們的國土屬於倒湯匙的狀態,沒有辦法儲水,這是大家都知道的。既然先天已經不足,如何減少漏水就是很重要的事情。可是我們的漏水量和漏水率實在是太高了,根據去年監察院的調查報告,臺灣自來水每年漏水10億噸,相當於2座半石門水庫的蓄水量,漏水率大概是16%,以常常在第一階段就被限水的桃園來講,一年的漏水率也高達15.36%,相當於7,897萬噸的水就這樣平白無故地消失。鄰近的東京漏水率只有3%,16%和3%實在差很多。
    雖然台水正在執行為期10年的降低漏水率計畫,每年投入大約70億元經費,但成果非常非常有限。據我所知,自來水管的汰換率每年只有1%,另外還有人才不足與設備老舊的問題。以抓漏的技術來講,我們還不如對岸,北京和上海都已經開始使用有3G訊號的無線自動水表,透過超音波流量計,用大數據來偵測漏水,甚至可以預先偵測到漏水之前的異常狀況,臺灣到現在還在用土法煉鋼的方式尋找漏水點,而且人力不足。在這樣的狀況之下,平均每一條水管2年才會被檢查到一次,其餘的都是靠民眾自己通報。
    氣候變遷的問題一定會越來越嚴重,臺灣的缺水狀況也將越來越嚴重,而我們的先天已經不足了,所以本席在此呼籲水利署、台水公司以及各地方政府大家共同重視,立刻著手改善自來水管漏水問題,並運用有效率的科學方法來抓漏,不要再土法煉鋼,這樣才能解決漏水的危機。
  • 主席
    請張委員麗善發言。
  • 質詢:張委員麗善:9:18

  • 張委員麗善
    (9時18分)主席、各位同仁。本席今天在國是論壇要談的最主要是針對最近「去蔣化」的議題──蔡政府以「去蔣化」掩飾施政無能。
    今年二二八前夕,文化部長鄭麗君宣布,將推動中正紀念堂轉型,要將中正紀念堂商店內有關蔣中正的商品下架停售,開館、閉館時,也要停止播放蔣公紀念歌。立法院甚至通過民進黨籍立委鄭寶清等人的臨時提案,要求各級學校拆除蔣中正銅像。蔡政府突然大刀闊斧地展開一系列的去蔣化行動,無疑是替過去一年來的空洞政績蓋上遮羞布。
    二二八一到,蔡英文政府又要消費蔣中正,嘴巴上說謙卑、溝通,但做的事情都是對立和分化。蔡政府再次地用去蔣化來凸顯所謂的轉型正義,但為何民進黨已經是第二次執政,還要繼續以被迫害者的立場,用運動的方式來訴求轉型正義?
    本席認為轉型正義對蔡政府來說不是目的,而是手段。蔣中正的是非功過,自有學者專家做不同角度的詮釋,但歷史絕非執政者說了算,我們不必在現今紛擾的氛圍中製造更多的撕裂及對立,對一個過世已經四十多年的人物進行處分,甚至不斷地發起去蔣、辱蔣,將之比為希特勒,予以潑漆、咒罵,對蔣中正做各種精神上的鞭屍及踐踏。
    這次民進黨重新執政,沒見到做好什麼經濟改革,卻又要來一次紀念堂的去蔣化,先是以行政命令將有關蔣中正的展示商品移除,又計劃透過修法以後,逐漸將中正紀念堂改名或完全去蔣化。從實務面來說,中正紀念堂已經成為台北的觀光聖地,改名之後將失去其歷史意味,也將使台北觀光經濟受到影響。特別是如果也取消換衛兵或是升降旗等儀式,更會影響觀光客去那裡的意願。另一方面,蔣中正或中正紀念堂相關文創商品的設計者及製造商,他們的損失又應該由誰來賠償呢?
    本席呼籲蔡英文總統,不要再搞意識形態的鬥爭,停止這些去蔣化的行為,應多注重民生經濟的發展,以提升人民的生活水平為第一要務。
  • 主席
    請黃委員昭順發言。
    黃委員昭順:(9時22分)主席、各位同仁。從考試院一直到監察院的人事,本席終於領教了民進黨變色龍,只要有缺就補,有利就搶。
    去年1月總統蔡英文當選的時候,曾提出非常感性的訴求,他說:「改革的第一哩路即將開始」。蔡英文的國會改革政見是廢除監察院,落實單一國會,這個政見目前還掛在點亮台灣的網站上;但是上個禮拜蔡英文在考試院副院長及考試委員補滿了以後,前2天又再度提名11位監察委員被提名人,理由是修憲的門檻太高,還沒有完成修憲以前,必須遵守憲法。
    本席要講的是,馬英九在2014年提名29位監委被提名人時,遭到朝野聯手刷掉11位,本來我們以為這18個人在2020年任滿了以後,監察院就會逐漸走入歷史,現在蔡英文把監察委員補齊後,這3年的人事費,納稅人又應該向誰來討?尤其當時對於馬英九提名的11位監委被提名人,民進黨不讓立法院行使同意權,杯葛的理由是要求應該交給新的總統來提名。如今我們看到這11位監委被提名人可以說是有史以來最差勁的名單,名單上看不到高風亮節,也沒有社會清望,反而充滿了酬庸、親信,以及過路的政客。在這樣的狀況下,民進黨不斷地有缺就補,不斷地做政治酬庸,如何讓人民相信投了民進黨這一票是真的要改革?
    從民進黨上台到今天已經將近1年,每天的訴求就是拿著轉型正義當遮羞布,不管是一例一休、同性婚姻,或者是過去長期主張必須廢除考試院及監察院,都自動大轉彎,不曉得蔡英文自己說的最後一哩路,我們要等到什麼時候才能夠走到終點,希望蔡英文回頭是岸!
  • 主席
    請柯委員志恩發言。
    柯委員志恩:(9時25分)主席、各位同仁。前天蔡英文總統提名了11位監察委員被提名人,但是當名單一出來之後真是跌破了大家的眼鏡。除了政治正確的老綠男之外,還有過去涉及超貸、詐領補助款、賄賂、貪污者,總之,是人品不佳、形象爭議,而且道德備受質疑,甚至被司法調查,這份補提名的名單實在是不好看。
    監察委員最主要的工作是整飭官箴,如果己身不正,何以正人?最特別的是,過去反對五權憲法、主張廢除監察院的陳師孟先生在獲得提名之後,竟然說要用監察權來彈劾司法界的敗類。執政黨民進黨一向把考試院及監察院視為憲法的怪物,主張修憲,要割除這兩個盲腸機關,如今卻被綠朝新貴比喻為可糾正司法亂象的利器。過去想要去之而後快的憲政機關,在經過蔡總統的提名之後,一夕之間彷彿漂白了,彷彿大變臉,變成了總統司改的新救星。
    陳師孟先生還說,孫文創造了監察權就是要制衡司法權,這完全是不了解歷史。過去他們把孫中山先生變為一個非常討厭的對象,現在卻把他的話加工、加料,這是完全不了解歷史。每個人都知道,孫中山先生當初把監察權從立法權分立出來,是要防止國會的專制,而非是要制衡司法權。
    陳師孟先生又表示,幸好憲法及監察權可以將法官列為彈劾行使的對象,因此,新政府如果要落實轉型正義,更應該善用監察權來突破行政權的限制。過去不是說監察院是蚊子院,只敢打蒼蠅、不敢打老虎嗎?現在好像只要是執政黨提名當選,監察院就可以從弱雞變成超人,左打行政權,右踢司法權,完全忘記他們過去如何鄙視、唾棄監察權。同樣地,一向強調廢除監察院的蔡總統,現在又說要強化監察院守護人權及監督政府的功能,這也是打臉自己。
    從陳師孟先生的監察權制衡司法權的做法,到總統認為要強化人權及監督政府的說法,以及之前考試院副院長的提名說詞,都完全凸顯了執政黨過去很多的政策是前後矛盾,也就是說,「我說了算」!他說監察院是蚊子院,就是蚊子院;說要打擊司法,就可以打擊司法;可以強化人權,就是強化人權;可以在在野的時候非常鄙視監察院,視之為芒刺在背,但是執政之後,卻是酬庸分官,享受監委的權力。討厭的芒刺變成天上的恩賜,這是非常諷刺的。
    主席:江委員啟臣對國是論壇提出書面意見,列入公報紀錄。
  • 江委員啟臣書面意見

    成立緝毒專責單位,遏止毒品氾濫
    這幾年毒品的重點已經不是海洛因、古柯鹼、大麻等一級毒品,最嚴重的是三級、四級毒品,因為這些毒品便宜,容易取得,藥頭早已打入校園。用三、四級毒品讓學生精神亢奮,一旦上癮,就成為一級毒品的潛在客戶。警政署資料顯示,10年來青少年涉及三級毒品的人數成長了15倍,NPS毒品,2年前只有250種,去年已躍昇到640種,問題十分嚴重。
    而清泉崗毒品案更讓國軍染毒問題浮上台面,本席認為,國軍染毒不是單純的社會治安問題,而是牽涉國家安全問題,然而目前國軍的防制措施,除了加強宣導,修法擴大對特定人員進行尿篩,除此之外似乎沒有其他更好的辦法。嚴重的毒品氾濫問題,行政院只靠每四個月定期召開一次的「行政院毒品防制會報」,至今12年,毒品肆虐現象仍沒有獲得解決。
    檢討現行法制規定,持有與施用「20公克」以下的三級、四級毒品目前並無刑責,只有繳交1萬到5萬元的行政裁罰,以及4至8小時的毒品危害講習,這是否會間接助長吸毒的意願?荷蘭是5公克,臺灣20公克的標準是否合理?主管機關必須檢討。長期施用或持有未逾刑罰標準20公克以下三級、四級毒品的慣犯、累犯,現行法上也沒有加重處罰的規定,是法律漏洞。
    成癮性、濫用性、對社會危害性是評估毒品等級的三個原則,三級毒品K他命顯然濫用性與社會危害性都相當高,更是許多一、二級毒品的先驅用藥。各國面對毒品氾濫問題,成立專責單位加強查緝者所在多有,美國有中央一級緝毒、反毒單位的司法部緝毒署,中共也有公安部禁毒品。為展現政府打擊毒品犯罪之決心,本席要求法務部研議成立專責的緝毒單位,以積極解決毒品氾濫問題。
    主席:登記國是論壇發言的委員均已發言完畢,國是論壇到此告一段落。
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