現在進行秘密報告。請國安局彭局長報告。
彭局長勝竹：（以下密，略）

現在進行秘密詢答。
（以下密，略）
主席：秘密詢答結束，現在改開公開會議，進行公開詢答。
請蔡委員適應質詢。
蔡委員適應：主席、各位列席官員、各位同仁。彭局長，你真的是非常受矚目，你看現在已經快11點了，這麼多媒體還在這邊！今天各個媒體頭版頭新聞提到維基解密CIA這件事，新聞說美國CIA可以做很多通訊設備的監控等等，甚至舉了三星電視為例，剛剛在秘密會議時，也有委員質詢這個問題，我想就這個部分請教局長兩個問題。第一，面對這樣可能的情勢，我們相關人員所謂通訊軟體保密部分，有沒有問題？

請國安局彭局長答復。

那有跟美國FBI或者印尼反恐特勤部隊聯繫過嗎？

請國安局第三處黃處長答復。
黃處長裕順：主席、各位委員。這是上個會期調查局情報資訊所透露出來的消息，但經過清查，有些是精神不穩定的情況……
蔡委員適應：好，扣除這部分，實際上還剩下幾個？
黃處長裕順：這8個人我們都有繼續監控，因為很多事情……

印尼的這一位是8個其中之一？還是不是？
黃處長裕順：不是，他是印尼的外勞。
蔡委員適應：所以你說的IS人員，是指我國國籍的有8個？

那外國籍人士現在有幾位？

還是沒有掌握到？

還是超過100個？

那就是100個以內？

100個以內？還是50個以內？

有列管的對象？
黃處長裕順：委員，會後再說好嗎？

這為什麼需要會後再說？
黃處長裕順：涉恐名單是很敏感的，基於國際合作，我們協力……
蔡委員適應：處長剛剛說有一些人是我們列管名單，而印尼那個案例是被驅逐出去，原因是從事與許可目的不合工作以及居留到期，那我想請問一下局長，假設我們知道的幾位外籍人士，他們在台灣工作是與許可目的相合，居留證也沒有逾期，我們會因為他被通報是IS的人，就把他驅逐出去？還是把他列為監控對象？
彭局長勝竹：這個問題，還是請業管處長答復。
黃處長裕順：跟委員報告，如果是外國人，我們會予以遣返，但如果歸化為我國國人，則是加以監控。
蔡委員適應：如果是外國人，只要認定他是，就逕予遣返，是不是？
黃處長裕順：只要跟他來台目的不符，或是居留逾期，或是屬於涉恐名單，我們都會……
蔡委員適應：只要確定是涉恐名單，都會把他遣送出去就對了，這點大家都非常關心。
另外，剛才很多委員提到國家工作保防法，這部分應該是法務部調查局負責的吧！是不是？

請法務部調查局蔡局長答復。

最早是什麼時候擬好送出去的？
蔡局長清祥：我們是在去年11月報請法務部審查，該部是在今年1月3日報到行政院。
蔡委員適應：行政院退回之後，有沒有請你們針對哪部分再重新修正？

行政院應該不是認為你們整本都有問題吧？
蔡局長清祥：行政院當然是有一些意見，我們也蒐集外界的意見。

那就麻煩你們繼續蒐集外界的意見。有沒有規定你們要在何時把資料送出去？

它會聯合俄國？
彭局長勝竹：對。然後它會加大施壓韓國的力道，當然不光是委員剛才所講的關閉樂天而已。北韓也有可能再度放一些飛彈做挑釁，這是我們目前所看到的狀況，這件事也造成中日對東海爭端……
蔡委員適應：局長，依你所講的這幾個狀況，有可能會改變美國在韓國部署薩德系統的決心嗎？

完全沒有？

國際情報的交換是由國防部軍情局負責還是國安局？

請國防部軍情局劉局長答復。

那國際情報交流是誰的業務？
彭局長勝竹：國際情報有關軍事部分，當然是由國防部相關單位執行。

那國家安全情報呢？

你們要負責的？

所以還是要看馬來西亞的調查結果再做最後的處理？

請羅委員致政質詢。
羅委員致政：主席、各位列席官員、各位同仁。彭局長，中共對我臺灣內部的情報滲透嚴不嚴重？答不出來嗎？是否更為積極？更強勢？

請國安局彭局長答復。

請法務部調查局蔡局長答復。

移民署呢？

請內政部移民署何署長答復。

警政署呢？

請內政部警政署陳署長答復。

社會保防是誰負責？警政署跟移民署？機關保防是誰負責？

確定？那是督導會報。

所以要立法嘛！

請國安局第五處張處長答復。

重點是什麼？
張處長晏碩：大概是提到維基解密宣稱CIA研發出相關的工具，然後把「地窖7號」機密檔案相關的文件po在網路上。
羅委員致政：對，研發什麼工具？

那你們有沒有想辦法去瞭解或是自己來做分析？有沒有一個小組在因應？
張處長晏碩：我們有一個小組在蒐集這樣的資訊，因為這方面的資訊我們也會密注，作為我們防禦的參考。
羅委員致政：因為那上面提到當時美國CIA入侵法國的主要政黨，而且針對2012年那一次的選舉有一些情報的蒐集，所以我們的保防工作不是只有中國，全世界都有，包括美國也是一樣，對不對？

所以基本上應該是安全的。

請國安局第六處陳處長答復。
陳處長立：主席、各位委員。向委員補充報告，我們的保密手機為什麼不會被駭侵？最重要的原因就是我們連核心的作業系統都是我們自己掌控。
羅委員致政：server也是在我們這邊，對不對？
陳處長立：對，而且所有的病毒程式沒辦法被植入，只有我們的程式可以執行，其他程式都不能執行，所以不會被駭侵。
羅委員致政：可是現在的問題是，包括剛才有幾位長官也不用保密手機，他是用一般手機，雖然看起來不是保密的內容，但是這樣的通訊是有可能被駭的。
陳處長立：所以我們一直在推廣說明，依據國家機密保護法，機密通訊都應該用我們國安局製供的保密裝備去做保護。

那我們國防部部長用Line向其他部長道歉耶！他習慣用Line。
陳處長立：他也有保密手機，我們有配發。

對啊！所以道歉應該用保密手機吧？

而且在交互使用的情況之下是有可能被滲透的。

有辦法嗎？還是道德性勸說？
陳處長立：沒有，現在是有相關的法規，如果你機密的通訊不是用我們認可的保密裝備去執行的話……

那過去幾年來有沒有違反的？
陳處長立：有，是有違反。
羅委員致政：有違反的，那有處置嗎？還是道德勸說？
陳處長立：如果有事證的話，這要去做……
羅委員致政：你剛才提到有違反的，是不是？

有什麼樣的處置？
陳處長立：譬如去駐外館處，我們會先進去查你的電腦有沒有機密資訊……
羅委員致政：你現在講的是外館，我是說在國內的這些長官有沒有誰違反的？

隨時有可能存在的哦！

有沒有可能把台灣也捲進去？
彭局長勝竹：到目前為止，我還沒有這樣的資訊。
羅委員致政：美國也沒有向我們提出任何要求，說薩德可能要部署到台灣？
彭局長勝竹：到目前為止，我沒有這樣的資訊。

沒有這樣的訊息？

不知情？

不知道是什麼意思？有沒有過境不知道？

也沒有到我們的貴賓室？

請江委員啟臣質詢。
江委員啟臣：主席、各位列席官員、各位同仁。局長，我繼續追問一下，現在金韓松到底在哪裡？

請國安局彭局長答復。

真的不知道？連國安局長都不知道？

請內政部移民署何署長答復。

但有沒有過境你說……

請法務部調查局蔡局長答復。

統統都沒有？軍情局有沒有？政治作戰局有沒有？

有掌握？

請呂委員玉玲質詢。
呂委員玉玲：主席、各位列席官員、各位同仁。最近南韓同意了美國設置薩德飛彈防禦系統，可是美國在2013年向南韓推銷的時候南韓是不接受的，但是到了2016年南韓又接受了。對於大陸的不高興，南韓解釋這是要防禦北韓，可是大陸不接受，還是繼續的制裁。針對薩德飛彈防禦系統的設施，局長剛才有說了，不知道美國有沒有向台灣推銷，對不對？

請國安局彭局長答復。

這位印尼女傭也是在你們掌握當中而被遣返的嗎？
彭局長勝竹：不是的，她和這件事完全是不一樣的狀況。
呂委員玉玲：所有的新聞都說是，而且她是因為這理由被遣返，但是你現在說不是。那我再追問一下，你們有沒有掌握幫ISIS在台灣活動的人員？
彭局長勝竹：我們的確有和相關的友方作過這樣的交換，也有一些名單送到我們手上。

在台灣有嗎？
彭局長勝竹：沒有人在台灣，但是我們有名單，我們會請移民署做好管制。

這些名單上的人還沒入境？

請內政部警政署陳署長答復。

是誰造成這些陳抗？如果政府溝通好就不會有這些陳抗了嘛！

好。

請國安局第六處陳處長答復。
陳處長立：主席、各位委員。對，保密手機要列入職務交接。
呂委員玉玲：如果這些上校以上指揮官和將官沒有用這支手機，你們會不會有什麼罰則？他用私人電話在講機密的事情，你們怎麼處分？
陳處長立：保密手機是在做安全防護，因為我們不能監聽，所以無法得知他的通訊內容，我們是依法要求機密通訊，保密電話你要用。

如果他不用呢？

你還是可以去破解？

所以還是要嚴格監督這個情形。有加密手機沒有繳回去的案例嗎？
陳處長立：目前沒有，沒有離開職務而手機不繳回的。
呂委員玉玲：好，這個要小心，不然我們所有的機密就不是機密，大家都聽得到了。

請呂委員孫綾質詢。
呂委員孫綾：主席、各位列席官員、各位同仁。在新的會期本席還是要給局長一些鼓勵，國安局作為國家情報工作的主管機關，特別是在國際情報上面的瞭解，國安局是政府最重要的幕僚機關，尤其是台灣不管是在外交環境或者是經貿發展上面都需要有大量的情報資訊，所以也希望國安局在未來能夠繼續的強化情資蒐集的速度以及正確性，才能夠讓我們的行政部門在制定政策的時候有一個正確的方向可以參考。

請國安局彭局長答復。

請國安局第四處潘處長答復。
潘處長向前：主席、各位委員。越南對於我們政府推動新南向政策基本上都是肯定和歡迎的態度，尤其是經貿和文教的合作，這方面推動得相當積極。當然在政治這部分應該是受到一中因素的限制，所以會比較謹慎和保守。剛才您提到有關當地台商的狀況，基本上我們局裡面對於當地一些風險的預警會即時的掌握，也會知會當地的代表處和我們相關的部門來應處，而且去提醒台商。
呂委員孫綾：國安局對這個預警狀況的掌握一定要非常的快速而且正確，然後要提供給我們駐外代表處以及台商，讓他們在第一時間就能夠知道目前越南可能會發生的狀況，然後馬上去進行即時的應變措施。

好。
潘處長向前：法國的大選是在4月份舉行，基本上是採取兩輪多票制來選總統，以目前來看，國民陣線的雷朋在民調上是領先的，中間派次之，而歐蘭德所屬的執政黨這邊還沒有排出人選，所以現在的情勢很難斷定。他們是採取兩輪多數決的方式，在4月23日投完以後，5月7日還有第二輪，所以法國的總統大選還有變數。
德國是9月份才選，從現在到9月份還有5個月的時間，以目前來看，參選人有基民黨的梅克爾和社民黨的舒爾茲，舒爾茲最近這幾天的民調已經超越梅克爾，大概差了一個百分點，也就是說德國的選舉變數還很大，所以現在很難斷定誰會贏得這場選舉，這個情勢我們都有在觀察，也有在掌握。
呂委員孫綾：所以就國安局的瞭解，未來法國和德國的總統大選還是有很多變數，所以我們沒有辦法掌握到底誰能夠勝出或者他勝出的機率有多大，對吧？
潘處長向前：對，現在很難斷定誰能夠勝出，因為這還有變數。
呂委員孫綾：好，希望處長和國安局這邊可以繼續掌握他們的脈動，然後來提供我們政府新的資訊和新的方向，讓政府有一個參考的依據。
潘處長向前：是的，謝謝。
呂委員孫綾：接下來要請教局長，歐盟一直以來對於兩岸關係的說法，大致都維持在「遵守一個中國政策，視台灣為一個經濟與商業實體，支持兩岸以和平的方式來解決分歧，並拒絕任何以武力威脅的方式來解決兩岸問題」，但是我們可以看到在川普上任之後全球安全局勢的改變，以及歐盟和俄羅斯的關係緊張，這些因素有沒有可能會影響到他們對於兩岸的政策？國安局針對這個部分有沒有掌握和評估？
彭局長勝竹：基本上我們看到他考量到中共的崛起，還是以一中作為他的一個政治框架來處理台灣和歐洲之間的關係，在台歐之間有關BIA的洽簽部分，歐盟也會採取先中後台的原則來處理。

先中後台？
彭局長勝竹：先中後台，我們看到他還是以一中的框架為基準來做一些處理。
呂委員孫綾：好，我想提醒局長，雖然台灣和歐盟的距離比較遠，但是雙方在經貿上面的關係非常的密切，台灣是歐盟在亞洲第四大貿易夥伴，歐盟也是台灣第四大的出口市場，本席希望局長對於歐洲的局勢和情資必須要有更深入的瞭解，而且正確的情資也關係到我們政府是不是能夠作出正確的抉擇。所以未來不僅是美中日，還包含歐洲，甚至是新南向的東南亞和南亞地區，希望局長對於這個部分的情資可以加強蒐集，為我們的國家安全繼續來把關。

請王委員定宇質詢。
王委員定宇：主席、各位列席官員、各位同仁。因為時間不長，本席就一件、一件來。首先要請教移民署何署長，我希望1分鐘解決接下來要談的這件事情，其實今天從秘密會議到現在，本席對署長的回答是給予肯定，就是你可以不說，但是要誠實。有關金正男的公子是不是有在美方的護衛下過境台灣這件事情，現在甚至說到人在台灣，所以我們要把它講清楚，不能說的不要說，但是能說的一定要講清楚。第一個，金韓松如果入境台灣，你一定會知道，他會不會進來台灣卻沒有經過我們的入境程序？不可能嘛！

請內政部移民署何署長答復。

有沒有那種進來沒有資料的？你不要嚇我。
何署長榮村：都有資料，因為我們查件是一個、一個的查。
王委員定宇：好，那金韓松有沒有在台灣？

不會通知？

為什麼恐怖分子過境要讓你知道？
何署長榮村：不是，資料庫裡面的資料是我們自己查的。
王委員定宇：資料庫都是我們自己查的？沒有他們給我們的？前局長在這裡講過，你不要弄錯了！

對嘛！
何署長榮村：但他們要押一個人，不會通知我們。
王委員定宇：本席請教你最後一個問題，金韓松謝謝的四個國家當中，不管匿名的國家是不是臺灣，不管美方是FBI或CIA護送他，他有沒有過境臺灣？是有，或沒有，或是你無法證實？

請國安局彭局長答復。
彭局長勝竹：主席、各位委員。剛才委員講了，情報蒐集是我們的重點工作，我們會視當時狀況預置安危的部署，也會開設應變中心，國安各個單位都會跟我們做聯合應處。
王委員定宇：你來自空軍，也在美國待過，我相信不管我們的政治信念為何，每個國安局、調查局、警政署的人都希望國家安全、和平、自由的存在，這是大家共同的信念。不管我的信仰、宗教、政治立場是什麼，當國家不存在，什麼都不用談，所以我期待國安局為一個有效率的系統。當你所掌握的情資提供高層作研判時，有違反現有法令的，該由調查局、警政署處理的，就指揮處理；該做政治研判，甚至要提出修法的部分，就要做出具體作為，而不是蒐集情報十幾年，我知道你在幹嘛，也知道你正在腐蝕國家安定，但根據職權我卻無能為力，只能反映出去，這樣會對不起我們身上所揹的俸祿，因為我們對人民有責任！
我特別提出這件事情，因為它正在發生，你們也在蒐集情報，可是接下來呢？誰可以告訴我如何處理這樣的狀況，要如何處理這些事情？局長，能不能簡單說明國安局的態度？它已經是境外遙控的假裝陳抗行為，不只是騷擾社會的侵略行為。我常常舉例，請去看南越、當年的南京、上海，克里米亞也有類似情形，國安局除了蒐集情報以外，局長個人對這件事情有何看法？
彭局長勝竹：我們會請警政署針對各幫派滋擾狀況進行瞭解，如果他們有鬥毆的……
王委員定宇：那是違反現有法律的部分，我講的是更高層次，是來自境外的指揮、指令跟資源，他的目的不是為了表達意見，也不是陳情抗議，目的是弄亂社會、顛覆社會，最後把這個國家滅掉！針對更高層次的部分，國安局要有更高層次的思考，治安的作為本席相信陳署長有能力處理，到目前為止，他們已移送7人以上，但那一塊不是我們要面對的真正問題，治安、組織犯罪是一個層次，現在我們講的是境外的侵略行為，他用的是第五縱隊，也許現在你沒有答案，將來我們再繼續溝通這個部分，該私下秘密溝通就私下溝通。這個事情正在發生，我們不能無能為力！
接下來，有關反恐部分，我們來看一些數字，在臺灣有20萬伊斯蘭信仰的穆斯林人，大約占人口數的1%左右，我們來看歐洲發生最多的孤狼式攻擊。法國大概有7.5%的穆斯林人口，英國是4.8%，德國有5.8%，盧森堡有5.3%，比利時也有一定比例，都比我們高，之前發生恐攻的西班牙有2.1%。臺灣穆斯林外勞占人口1%左右，約有20萬人，列管涉恐人士過境旅客有52名，你們的報告顯示，有些印尼組織開始復甦。我請教一個問題，請陳署長一起回答，臺灣是低度風險國家，我們都希望不會發生，目前看起來應該也不至於會發生孤狼式的攻擊，局長跟署長，我這樣說沒錯吧！

請內政部警政署陳署長答復。
陳署長國恩：主席、各位委員。看到最近的治安狀況，經過不斷演練、訓練，我想我們有能力偵辦。我們辦過很多重大刑案，也成立了快打部隊，可以聚集警力迅速到達現場，就像偵辦的臺鐵案、一銀案。

那是事後的處理層面。
最後一句話，本席提供給調查局，有關保防法的基本概念，威權時期沒有法律，主要根據統治者、執政者的喜好進行政治偵防，情報、情治工作沒有法律約束，也沒有被監督，你們要修法讓你們所做的工作有法律授權，有所監督才是真正的進步，以及人權的確保，而不是不立法，一切以行政作為進行，誰執政就看誰的臉色來辦事情，那怕現在是民進黨執政，我都覺得這樣不好，保防法的立法宗旨在於，讓情報、國家安全工作有民意機關的法律授權，這才是進步的作法。以上提供給你們參考。

請許委員毓仁質詢。
許委員毓仁：主席、各位列席官員、各位同仁。請問局長，總統現在有沒有維安上的危險？

請國安局彭局長答復。
彭局長勝竹：主席、各位委員。我們沒有看到總統有立即維安危險，但我們會針對總統每一次行程做好預防工作。

金正男是怎麼被暗殺的？前後發生的時間是多久？

不到10秒鐘。
彭局長勝竹：對，重要時間不到10秒。

你覺得現在的國安體系有辦法做防範嗎？
彭局長勝竹：謝謝委員的關心，我們有看到這個事件，對於總統維安的要求，我們加強近身的……
許委員毓仁：對於生化武器，我們到底掌握了多少？如果只是一塊布，上面噴了一些生化武器，然後隨便走過去跟總統握手、一個環抱，5秒鐘內就把我們的總統暗殺了。
彭局長勝竹：我們對總統要蒞臨的場所會加強人員、物品的查核，近身防禦方面我們也會做加強。

金正男是哪一天被暗殺的？2月13日。
2月15日他的兒子po了這個影片，影片中提到資助旅行的政府是臺灣，臺灣讓他過境，雖然剛剛有委員質詢這個問題，你們已經回答：沒有這個可能性。2月15日距離現在將近兩個禮拜，你有沒有去看po影片的單位是誰？你們有沒有去追蹤「千里馬民防」是什麼單位？，有誰知道？

請國安局第一處潘處長答復。

所以是沒有追蹤嘍！
潘處長曉東：這是一個不知名的單位，叫做「千里馬」。
許委員毓仁：你可以透過網路IP查詢，即使它是浮動的，還是可以追蹤他從哪裡發出來。這支影片有沒有可能從臺灣發出？

沒有辦法追蹤？

有沒有3,000次？

大概幾次？

請國安局第五處張處長答復。
張處長晏碩：主席、各位委員。局裡主要是針對我們掌蒐的情資，政府全部機關的數據在資安處那邊。
許委員毓仁：剛剛有委員質詢保密手機的部分，本席請教，為什麼國安體系有官員可以不帶保密手機？連來立法院備詢也可以沒有帶保密手機？
彭局長勝竹：報告委員，還是請處長回答。

請國安局第六處陳處長答復。
陳處長立：主席、各位委員。我們回去檢討要求，有配布就要儘量攜帶使用。
許委員毓仁：本席強烈要求，以後國安系統所有一級長官都要隨時攜帶保密手機，也不准讓隨扈拿。什麼叫做有電話來再打開？難道平時都是用民用手機在通電話嗎？民用手機非常好截錄耶！這一點請加強。

請馬委員文君質詢。
馬委員文君：主席、各位列席官員、各位同仁。局長，最近新聞報導，東南亞國家外籍勞工涉及參與IS活動，遭政府遣返。本席想知道，這只是一個個案，還是有掌握更多人數或資料？

請國安局彭局長答復。
彭局長勝竹：主席、各位委員。該名移工是從事沒有被許可的工作被查到，而且那時候他的簽證剛好到期，所以移民署依照權責做查處。
馬委員文君：查處過程我不重視，我關心的是，他參與類似活動或組織，臺灣是不是還有其他人員或是有可能發生狀況？國安局有沒有掌握這樣的資訊。
彭局長勝竹：曾經有聽說，但都沒有具體事證。委員，是不是請處長回答這個問題？
馬委員文君：沒有關係，我們希望能夠更精確掌握。為什麼我會特別關注？因為過去臺灣跟IS很多的狀態或距離感覺比較遠，可是美國把我們列在相關可能名單裡面，現在又發現這樣的案例，再加上一百多天以後我們就要舉辦世大運，這是非常大的活動，過去世運會在高雄舉辦非常平和、成功，當時的局勢不像現在，請問大型活動是不是有可能發生？要如何因應、預防？國安局有沒有掌握情資？有何作為？

請國安局第三處黃處長答復。
黃處長裕順：主席、各位委員。針對這個世大運，我們成立專案……
馬委員文君：你簡單回應就好，本席想知道你們有何作為？
黃處長裕順：基本上，我們是情報掌握、國際合作、模擬演練以及實兵演練，在世大運比賽期間，我們會成立中央指揮中心、緊急應變中心以及國際情報中心。
馬委員文君：這些應變很多大型活動本來就會做，現在情勢比較不一樣，本席希望你們能做到更細節的部分，掌握所有資訊是國安局應該要審慎評估跟有所作法的，你剛剛講的那些是大型活動本來就會做的。
黃處長裕順：最重要還是情報的蒐集跟整個國境的安檢，目前來講，這部分是我們的重點，現在相關單位也都全力以赴。至於應變措施，則是要透過狀態的想定，所以……
馬委員文君：除了恐怖攻擊以外，因為台灣過去其實也沒有辦過這麼大的賽事，因為這算是小奧運，如果像這樣的活動，有沒有可能有類似足球流氓的那種行為產生？這部分國安局又會如何掌握？有何作為？
黃處長裕順：基本上我們透過國際友邦提供相關名單，一個是涉恐名單，一個是足球流氓，或是他們列為不歡迎的名單，這部分都在積極建立資料庫中。
馬委員文君：除了排除以外，萬一發生事故，國內要如何因應？
黃處長裕順：我們還有一個應變的反恐部隊，基本上，我們一定要確保世大運平和順利的舉行。
馬委員文君：其實現在就有很多類似新聞事件，過去沒有發生的事件，不代表不會發生，所以我們期待在大型活動即將來臨之前，我們的防範可以做到最周全，以及萬一事情真的發生，我們也應該完全掌握應變及處理的方式。這些問題，我們都已經事先提出來了，希望可以不要發生，也希望可以做到最好。
另外，針對目前南海詭譎多變的局勢，本席想要請教局長，中國在南海各島礁都已經部署防空、反艦飛彈，越南的火砲射程也都可以涵蓋太平島，這對台灣在整個南海的權益會有什麼樣的影響？或者萬一南海航道遭到封鎖，對我國整個經濟和能源的供應，或其他周邊海域航行等等所受到的影響，要如何因應？這些情形，有沒有可能發生？
彭局長勝竹：剛剛委員提到各個島礁之間，中國大陸已經強化一些軍事上的設施，這是事實，我們也看到了，但是目前還沒有真正的武力進駐到委員所說的這幾個島礁上，倒是我們看到越南的的確確有一個火砲設置的掩體……
馬委員文君：局長，他們目前部署的狀況我們都很清楚，但本席想要知道的是，萬一發生狀況，當然，現在是還沒有發生，但隨時都有可能發生，因為中國大陸目前在他的南海七島上已經部署了固定航母，本席比較關心的是我們的太平島，如果發生狀況，我們要怎麼做比較好？我們有沒有可能也把它變成航母型態？因為國防部好像想要自己建航母。
彭局長勝竹：這個問題，基本上不是本局業管部分……
馬委員文君：雖然不是你們業管，但本席認為所有關於國家安全的相關訊息，國安局都必須做更完整的建議，這個部分我們特別提出來，主要也是因為報告中提到很多國防戰略都會對台灣造成影響，這些都是我們要關注的，在此，至少我們認為太平島提升防衛能力是有必要的，是不是？
彭局長勝竹：委員這樣的關心，我會找適當時間跟部長溝通。
馬委員文君：這個部分，希望國安局可以提出一個具體建議及參考。不過，就目前我們看到的很多報告內容，好像都比較關注在國際關係和國防上的軍事行為，在此，本席要請教，目前比特幣是全球通用的網際網路虛擬貨幣，它不必透過銀行就可以交易，雖然有些國家不承認，但有些國家還是承認其合法性，因此常常被駭客用來做為支付贖金之用，主要在於它很難追查，所以比特幣可以炒作起來的最大因素，也就在於它很安全，目前它的幣值比例大概是1：35,000，有非常高的價值。根據3月1日一則「勒索比特幣　國際駭客大舉侵台」新聞報導，國內一些證券商及學校都遭到駭客攻擊，被威脅癱瘓網站、毀損資料，也要求比特幣支付贖金，請問局長知道這個新聞嗎？
彭局長勝竹：這個問題，容許我請第五處張處長答復。
馬委員文君：局長，你有沒有掌握這個新聞？

那處長想要回答什麼？

請國安局第五處張處長答復。
張處長晏碩：主席、各位委員。報告委員，這個部分我們事前都有掌握訊息，並且做了通報。

那我們可以怎麼做？

現在是怎麼做？
張處長晏碩：這一部分行政院有業管部門負責，本局……

行政院的業管部門在哪裡？

請國安局把相關書面資料提供給委員。
接下來登記質詢的葉委員宜津、鄭委員運鵬、廖委員國棟、蔣委員萬安、徐委員榛蔚、徐委員永明、孔委員文吉、曾委員銘宗、王委員惠美、劉委員櫂豪、張委員麗善、邱委員志偉、鍾委員孔炤、蔣委員乃辛、黃委員昭順、陳賴委員素美及周陳委員秀霞均不在場。
報告委員會，登記質詢委員除不在場者外，均已發言完畢，報告及詢答結束。本次會議有陳委員明文提出書面質詢，列入紀錄，刊登公報，請相關單位在兩周內以書面答復；委員口頭質詢未及答復部分，或者要求補充資料部分，亦請相關單位於兩周內以書面提供。

一，對中共今年「兩會」有關對臺政策評估
(一)中共「兩會」釋出哪些對臺政策重要訊息？
局長，維護中華民國的主權及安全，是國安局的首要工作；而維護兩岸關係的和平穩定，也是新政府上臺後所致力追求的重要目標。
本月初，中共召開全國「人大」及「政協」兩會，除了中共總理李克強所提出的「政府工作報告」外，對岸涉臺重要人士，如全國政協主席俞正聲、國臺辦主任張志軍也陸續就兩岸關係發表了一些談話。
請問局長，針對中共「兩會」到目前為止所釋出的相關訊息來看，您認為北京目前對臺政策有沒有出現什麼明顯的變化或不同？是否依舊堅持推動兩岸關係和平發展的總路線？
(二)如何解讀張志軍的強硬談話
局長，日前國臺辦主任張志軍發表「臺獨之路走到盡頭就是統一」的談話，不僅令人感到非常詫異，說實在也很不得體，令人很難想像這竟是出自堂堂的國臺辦主任之口，這和網路上的「五毛」言論有什麼不同呢？！
尤其，新政府上臺後，在兩岸關係不斷釋出所多善意，除了提及依據現行憲法及兩岸人民關係條例外，也一再重申承諾不變、善意不變等立場，甚至主動修法推動「陸生納保」以及陸配「生活從寬」等相關政策。這些難道都不是善意？
如果北京當局繼續無視我方的善意，甚至一而再、再而三地踐踏我方善意，動輒以「文攻武嚇」這些陳舊手法來對我們進行恫嚇或施壓，本席認為，這不僅是相當不智，也容易讓人感覺缺乏格局與氣度，最重要的是，這完全無助於兩岸關係的改善，徒增臺灣人民反感，更將惡化、不利今後兩岸關係發展的可能空間。
局長，您對張志軍這番談話如何解讀？您覺得適合嗎？對此，媒體報導「我方決策高層直言張志軍言論非常不得體，是誤解、誤判、誤導兩岸大局」。
局長，在目前兩岸官方溝通管道中斷，而對岸涉臺人士長期以來又經常容易流於偏聽偏信的情況，有些事動不動就無限上綱、擴大解讀，您認為從張志軍談話來看，他真的瞭解臺灣嗎？
中共要保護國民黨，擔心國民黨從地球上消失，這點我們可以理解。但政府推動轉型正義、清查不當黨產，去蔣化、去威權化，這些和「去中國化」或「任何形式的（文化）臺獨」有什麼關係？要不然，政府是不是可以考慮把中正廟裡的那尊蔣介石銅像送給對岸好了，看他們願不願意擺在天安門廣場？
二，習近平訪美舉行「川習會」議題
(一)中美是否近期將舉行「川習會」
除了兩岸關係，近來中美高層的互動往來，也是我們必須關注的重要課題。
局長，有媒體指出，中國國家主席習近平將於四月五、六兩日，或最遲不超過五月訪問美國，與美國總統川普舉行會談。
請問局長，國安局對有關「川習會」的進展，目前掌握情況如何？中美雙方除了經貿、朝鮮半島及南海情勢等議題外，還可能觸及哪些議題？
(二)強化臺美政府的溝通，避免出現第四公報
對於川普當選後，圍繞在中美之間的就有關「一中議題」的爭論，從日前「習川通話」結果顯示，美國川普當局似乎已經回到了過去歷任美國民主、共和兩黨政府所長期採取的立場，也就是由「三報一法」（中美三項聯合公報與臺灣關係法）所構成的「一中政策」。
請問局長，川普在有關「一中」議題立場的變化，究竟意味著什麼？這背後是否存在著什麼樣的交換條件？
有媒體報導，針對即將舉行的「川習會」，有支持臺灣的美方友人擔心，北京是否會藉機要求川普政府簽署對臺不利的公報或聲明，也就是所謂的「第四公報」，來進一步限縮或損及臺灣的利益。
請問局長，國安局目前有沒有掌握到有關這方面的訊息？川普政府對傳聞中的「第四公報」有沒有什麼比較清楚明確的立場？是否曾就相關議題與我方進行過溝通，或提出過什麼樣的保證？
此外，對於可能即將舉行的「川習會」，臺美之間目前是否已就此事展開過聯繫及溝通，以瞭解相關進展，並適時傳達我方政府立場，以維護我方之權益？
三，遏制境外勢力利用國內幫派影響社會治安
(一)加強打擊幫派不法活動
局長，國安局統轄國內各情治系統，針對國內幫派背景人士或特定相關團體，近期不斷假借各種名義，以暴力等強制手段，公然介入、干擾、破壞合法集會遊行及公聽會，或對特定人士採取人身攻擊行為，警政府日前已指示各警察單位依現場蒐證，立即究辦，另將啟動「治平專案」程序檢肅、取締。
對於這些幫派人士，不論其是否持有特定的政治立場或訴求，但妨害合法集會及政府活動，甚至出現傷人的攻擊行為，本身就已涉不法。治安權責機關，不論是警政署或調查局，對於這些現行犯及幫派組織，不應視若無睹，袖手旁觀，更何況該等行為已明顯具有組織犯罪的性質。
局長，面對這股歪風，政府除了必須立即反應，嚴厲打擊，依法嚴懲，絕不寬待、縱容。相關部門可否就目前檢肅、取締的結果進行說明？
此外，這些涉案的幫派組織的經濟來源及資金往來，是否有涉及不法或不明來源，是否有境外流入的情況，有關單位是否也有依法展開調查？請一併說明。
(二)強化相關情資的掌握，必要時應予以公布
對於該等暴力犯罪或滋擾行為，政府除了必須現場制止，依法嚴辦外，更重要的是要能夠事先掌握情資，以便有效預防及遏制。
尤其，這些涉案幫派人士，有些在對岸有些「生意」，也經常往來兩岸，甚至連避風頭都跑到對岸去，不免讓人懷疑過去這段時間以來所發生的這些治安事件，背後是否有一隻「看不見的黑手」在幕後進行操控。
局長，如果國內黑幫勾結境外勢力從事擾亂我社會治安的情況，不論對象是外國或對岸，都應列為「重大的國安事件」，應列為重點偵防及整治的對象，絕對不能鬆懈輕忽。
請問局長，目前情治部門是否已有掌握對岸或境外勢力介入的情資？不論過去或今後，如果政府有掌握到相關情資或證據，本席要求政府應即時予以公布揭示，讓全體國人知道。請問局長能否在此承諾？
主席：今天會議到此結束，現在散會。
散會（12時30分）