請交通部賀陳部長報告。
賀陳部長旦：主席、各位委員。今天應邀列席貴委員會，就本部「因應陸客縮減及新南向政策推動，我國觀光發展轉型之檢討，未來如何有效提升觀光競爭力」提出報告。
根據最新統計，去（105）年全年來台旅客達到1,069萬人次，其中陸客達351萬人次，負成長16.07%，但非陸客市場達718萬人次，大幅成長14.75%，其中東南亞旅客在我國拓展新南向政策及開放免簽等措施下，確實有大幅的成長。像是去年12月，因為已經開放免簽的關係，泰國來台的旅客人數，就比前年同期成長了九成。今（106）年1月份，新南向市場成長動能持續看漲，其中馬來西亞成長25%、菲律賓成長36%、寮國成長61%、泰國成長87%、柬埔寨成長也高達152%。顯見，透過簽證放寬、強化雙邊關係、加強國際行銷等作為，已有初步成效，後續我們也將積極輔導產業轉型、培育南向市場人才、完備郵輪、穆斯林市場接待環境，讓台灣觀光發展更加多元、更能永續。
特別值得一提的是，郵輪是非常有前景的運輸產業，在亞洲市場具有發展潛力，台灣已躍升為亞洲第二大客群。過去我們發起亞洲郵輪聯盟（ACC），借力使力，拓展台灣郵輪市場能見度；今（106）年將持續加強郵輪產業化發展，期望達到三個亮點，第一、去年有500艘郵輪、75萬人，希望今年提高600艘次郵輪，遊客增加至100萬人；第二、新增澎湖金龍頭航點，與郵輪公司簽約，除了發展本島，也要發展離島航線，這代表既有的麗星郵輪、公主郵輪外，也有第三家國際性公司進入市場。第三、在基隆和高雄落實「郵輪母港」，讓郵輪和城市結合，增加遊客消費力，也讓郵輪在台灣採購及就業機會實現，希望郵輪不只是休閒運輸產品，也是國家觀光、行銷與產業結合起來，後續更可利用海運跟航空的「Fly Cruise」的作法，更大的拓展郵輪服務網與集散客人的網絡，以吸引旅客。
總統在今年觀光節慶祝大會宣示要「傾全國之力來推動觀光」，本部將責無旁貸，積極督導觀光局要讓政策更貼近業界的需求，也要創造各種發展的可能性，讓台灣成為「亞洲旅郵重要的目的地」。接下來，請觀光局周局長向各位委員提出詳細報告及說明。敬請各位委員惠予支持，謝謝。

請交通部觀光局周局長報告。
周局長永暉：主席、各位委員。以下謹就「因應陸客縮減及新南向政策推動，我國觀光發展轉型之檢討，未來如何有效提升觀光競爭力」提出專案報告。
壹、我國觀光發展轉型策略
臺灣觀光產業持續面臨全球化、數位化及在地化等挑戰，觀光局依已規劃之「Tourism 2020─臺灣永續觀光發展策略（106-109年）」四年計畫，將打造在地產業、創造觀光價值、落實旅遊責任為目標，並透過以下五大策略作為重要方向。

請外交部領事事務局鍾副局長報告。
鍾副局長文正：主席、各位委員。立法院交通委員會就「因應陸客縮減及新南向政策推動，我國觀光發展轉型之檢討，未來如何有效提升觀光競爭力」提出質詢，本部謹就推動新南向政策之相關簽證放寬措施及未來規畫提出報告，敬請指教。

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。有關輕軌捷運，一部分是利用現有臺鐵軌道，一部分是將來在市區中延伸布設輕軌服務。
鄭委員寶清：如果要用臺鐵的軌道，對運輸會有幫助嗎？這樣不是反而占掉現在臺鐵的運量？
賀陳部長旦：不會，這次是用比較特別的作法，就是利用七堵調車場裡一部分的橫渡線，讓部分的維修軌扮演通勤的角色，使得往東部的服務能夠有更完整的列車容量，大概會朝這個方向進行。其次，我們現在也善用原先未充分利用的七堵到汐科左右的第三軌再去做延伸，讓它結合到台北的捷運車站。
鄭委員寶清：部長，這樣做或許很簡單、很節省，但最後做完就會後悔，就像台中的高架鐵路，做沒幾天台中市就後悔了。
賀陳部長旦：每一種建設都有它的好處或壞處，但我相信現在這種作法……

你們現在的評估是做輕軌比做捷運還好嗎？
賀陳部長旦：輕軌也是一種捷運，實際上這個我們稱之為車和路，等於是在路上用比較新的控制系統和車廂，使其服務達到捷運水準。
鄭委員寶清：好，部長，你們再好好研究一下。
接著我就進入主題，2016年觀光客抵台人數創新高，部長知道這件事嗎？

請外交部領事事務局鍾副局長答復。

何時會評估出來？

大概目標是哪幾個國家？東協六國都包括在裡面嗎？
鍾副局長文正：東協六國都會在討論之列，至於開放方式是採直接開放免簽還是有條件式的免簽，這部分還在研究當中，因為截至目前為止，駐館評估的意見絕大部分還是認為要繼續朝放寬有條件式免簽的方式去執行。

泰國和汶萊7月31日就到期了嘛？

會不會繼續延長？
鍾副局長文正：如果沒有發現違常情形有明顯增加的話，既然實施成效那麼好，當然會繼續。

大概會繼續多久？無限期延長嗎？
鍾副局長文正：不一定，因為其他類似的措施都是先再延長1年。
鄭委員寶清：所以就是會再延長嘛。至於其他國家的部分，希望你們能儘快研究，看要如何增加觀光客的數量。其實台灣和韓國有很大不同，中國都是用觀光作為政治籌碼，而民主國家是把人民權利把在第一位，但中國的本質是人不值錢，所以他們人民權利永遠放在最後面，但奇怪的是，韓國估計要少掉600萬人次，但他們一年的觀光客才1,700萬人次，如果少了600萬，韓國觀光客會因此嚴重減少，會少掉35%。台灣少掉67萬，大概占全部觀光客的6%，台灣業者上街頭抗議政府，結果韓國少掉35%，他們上街卻不是為了抗議政府，而是抗議中國，甚至還有韓國業者說，活不下去了！然後韓國網友回說，如果活不下來，表示這個企業沒有存在的價值。你看，韓國人是不是很「勇」？但台灣剛好相反，反而是回頭來罵政府。部長，你有什麼感想？
賀陳部長旦：針對剛剛委員提到的數字，我想韓國是指全年的部分，而我們既然去年這部分有減少，還是要審慎來看今年會有怎麼樣的發展，不過這部分我們願意和產業一起來合作。但回過頭來，產業部分確實要在這個情況下給自己一個轉型的自我要求，這恐怕才是我們共同努力的方向。
鄭委員寶清：對。部長，我們現在希望從南向得到更多的客源，除了免簽之外，你們有沒有什麼其他的具體措施？
賀陳部長旦：目前觀光局配合相關部會的有效作法就是辦旅展，旅展對於開拓相關通路及打開彼此的知名度都滿有成效，這部分請周局長跟委員說明。

請交通部觀光局周局長答復。
周局長永暉：主席、各位委員。除了簽證之外，其實還有三大措施，第一、就是推廣會和旅展，這部分是有機會讓我們入出，讓他們認識台灣。第二、我們希望B2B，就是讓它們的旅行社和我們的旅行社能夠彼此對接，讓一些產品能夠引起它們的興趣。第三、我們希望能全力開放自由行，對於剛剛談到的免簽部分，可能還是希望能進一步地讓自由行更方便。

讓人數增加。

請交通部民用航空局林局長答復。
林局長國顯：主席、各位委員。目前來台的廉價航空公司其實滿多的，有20幾家，但是如同您剛才提的，這個市場占有率確實還不大，目前在國內航空市場中，廉價航空只占14%左右，很多國家大概都到30%，所以廉價航空在台灣的確還有很多發展空間。目前台灣的廉價航空只剩虎航一家，虎航有10架飛機，事實上它也開始賺錢了，所以基於華航的營運策略，他應該會協助虎航做更有效的拓展。
鄭委員寶清：好。部長，現在因為中國反韓，所以韓國人現在也提出一個口號，就是不要再去中國，要來台灣。他們現在說，要瘋狂地把人全部帶到台灣來，不要帶去中國，針對這部分，交通部有沒有什麼相關的配套措施？
賀陳部長旦：其實過去我們不管在相關的文宣上或是通路上都已經有很好的合作基礎，這確實是一個好機會，這方面我請周局長來做說明。
周局長永暉：現在我們的首爾辦事處也全面啟動，希望能吸引到這批韓國觀光客，其實我們過去和韓國觀光公社也有一定程度的接觸，我們也做一些contract，希望他們能提供運量，這部分我們有提供一些優惠措施。
鄭委員寶清：問題是我們的海外觀光辦事處跟別國相比真的是差很多，這方面有沒有什麼具體的增設計畫？
周局長永暉：在人力及資源方面，我們相較於其他國家確實比較拮据一點，但今年度我們會優先做預算的調整，我們希望來做……

會增加哪些據點？
賀陳部長旦：先跟委員說明一下，韓國是用觀光公社，香港也是用觀光協會，也就是說，其實很多工作必須要用比較民營的方式來協助公家機關的限制，如果今天我們要用公務員的方式去做，其實會有很大的限制，所以眼前我們也在想辦法讓我們的觀光協會來扮演活潑的角色。在據點方面，目前還是以東南亞為先，因為這部分院內還沒完全核定，所以我們不方便在此說明，增加兩個點的機會，更重要的還是要靠觀光協會給我們更大的活力。
鄭委員寶清：部長，我希望速度能快一點。只要能夠找到觀光客進來，要怎麼做、用什麼方式，大家都不太介意，問題在於有沒有達到目標、增加觀光客比較重要！
賀陳部長旦：是，謝謝。

部長要加油！
賀陳部長旦：應該的，謝謝。

請趙委員正宇質詢。
趙委員正宇：主席、各位列席官員、各位同仁。去年陸客減少，我們一直要振興國內旅遊業，局長提出一個振興旅遊業的3億元補助案。原本你希望國內旅遊可有23萬人，大家一聽到有補助，結果來了26萬人報名這項活動，預期觀光效益達14億元以上，結果多了3萬多人，但是好像沒有達到效益，收入只有12億多，本來預估一個人消費約6,000元，現在變成4,900元。對於一個3億元的案子，從去年11月4日至今年1月5日，大概兩個月你就把它燒完了，兩個月3億元就沒了！原本預計是6個月，兩個月就燒完了！

請交通部觀光局周局長答復。

局長有沒有參加過國內旅遊團或者是你的親人有沒有參加過？

怎麼參加的？「吃好逗相報」、「揪一揪」？
周局長永暉：對，大部分都是彼此比較信賴的親友。
趙委員正宇：你沒有參加社團，也不在地方上，像我們當民意代表來自地方很了解，一有這個消息，每個社團都趕快去申請，你有沒有限定金額？像是這一團國內旅遊多少錢，比如這一團要2,000元以上才補助，你們卻不是，只要報名就好，所以大家一窩蜂的搶，搶了半天最後沒得補助，造成4家旅行業者執照廢止，還有23家申請解散，票據交易所的拒絕往來戶有3家，14家自行申請暫停營業，因為一窩蜂之後，旅行社倒了很多。那麼多社團出遊是為了搶3億元的補助，造成很多像是蝶戀花事件一樣的駕駛過勞。你知道國內旅遊出去玩幾點要起床、發車嗎？5點要起床，大概6點到6點半要上車，你知不知道？每一團都一樣這麼早，因為他們要到中南部，我講的是北部的居民，因為我是北部人，北部要到中南部都是這麼早起。司機既要備車又要到目的地，是不是要更早？這些都是問題！局長，你們辦這些活動、補助這些東西來振興國內旅遊造成很多問題，你現在覺得還要再拿錢來振興嗎？
周局長永暉：謝謝委員指正。其實那是救急，針對當初陸客團的部分來因應，根據數據顯示已經開始轉型，最重要的還是提升國內旅遊品質。

國內的觀光軟硬體設施、民宿及旅行業者都要加強。
接著，最近發生很多事件鍾副局長應該也知道，尤其國人到馬來西亞旅遊，你叫他打電話，結果電話被沒收了，該怎麼處理？要給茶水費，他們叫做咖啡錢，這要怎麼處理？

請外交部領事事務局鍾副局長答復。
鍾副局長文正：主席、各位委員。這必須要靠大家，一旦碰到這種情況時要趕緊向我們反映。

靠大家？
鍾副局長文正：不是，我是指如果民眾真的碰到這種情況，因為目前為止是網路傳言，必須有發生過實例我們才能向駐在國、地洽談。

民眾怎麼知道各地駐外機關的電話呢？
鍾副局長文正：我們在網路上都有提供緊急聯絡電話，另外像是……

一般人都會看嗎？

3小時啦！
周局長永暉：看路況，有時要3小時。
趙委員正宇：一般要求2小時前到機場，一般登機要多1小時，機捷通車典禮當天，我看到日本來的外國遊客帶著他的女兒跑來跑去，機捷人員真的很負責任又認真帶著他們跑來跑去，搞了半天最後幫他預辦時，發現必須提前3小時，不能辦理托運。3小時太久了！以香港為例，他們登機前90分鐘就可以了，所以你們必須加強。3小時包括到機場2小時，對不對？
周局長永暉：對，機場快線。
趙委員正宇：預辦登機托運行李又要多1小時，就3小時，從家裡出發又要1小時，還要準備，出國有半天在機場，時間太過冗長，導致旅遊興致都沒了，所以要加強預辦登機，托運行李速度要快一點！

謝謝。

請李委員昆澤質詢。
李委員昆澤：主席、各位列席官員、各位同仁。我們國內外整體的觀光旅遊最重要的元素就是安全，在發生蝶戀花這個不幸的事故之後，交通部一開始有成立應變小組，不過沒多久就結束了，因為整個處理已經告一段落。本席一再要求交通部要成立產官學的檢討小組，像日本在去年輕井澤發生車禍之後，他們的檢討會議不但向社會公布事情的真相，而且也做為他們改進國內外旅遊安全的重要基礎，我們應該要仿照日本的做法。對於本席所提出的要求，現在交通部進行得如何？

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。謝謝委員多次提醒，在委員提出要求之後，我們從上個禮拜就開始徵詢相關學者，預計在這個禮拜內會成立剛才委員所提產官學方面的諮詢小組，同時也已經定出5個主要的議題，分別定下時程，希望能夠在3個月內對這5個議題得出一些答案。
李委員昆澤：部長，本席要提醒你，我們國家的國際觀光宣傳經費一年高達20億元，我們過去對國內旅遊的推展方案也高達3億元，如果繼續讓國內外旅客質疑旅遊的安全，那這20億元就好像丟到水裡面一樣，而且花3億元也就毫無作用了，只不過是給旅行社救急的臨時措施而已，所以我們要求一定要安全，不能再出狀況了。

請交通部觀光局周局長答復。
周局長永暉：主席、各位委員。關於一日遊的部分，我們發現除了連續假期以外，在平常日是以一日遊的比例最高，我們現在最積極的做法就是希望把好的商品就像做認證一樣，我們跟台灣觀光協會正在建立一個平台，也就是把經過認證的優質產品放在網站上，讓所有想參加一日遊或兩日遊行程的國人能夠自由的去選擇最好的商品。
李委員昆澤：交通部觀光局必須更主動積極的去協助業者規劃優質的套裝旅遊路線，避免削價競爭，而且對於餐飲、遊覽車安全的規範、一日遊整體的行程也必須要去做最好的督促跟調整。
部長，現在一日遊最高一天不可以超過幾公里？

請外交部領事事務局鍾副局長答復。
鍾副局長文正：主席、各位委員。這些案件發生的情況都不太一樣，比方說，有些是在外面接機的親友，因為一直等不到乘客出來，所以就很焦急的跟我們的駐外單位聯繫，我們會去掌握這個情況，主動與移民機關洽詢、了解……
李委員昆澤：有167人因入出境遭拒而向外交部求助，還有272件旅外國人意外事故的救助電話，本席要提醒鍾副局長，對於國人出外旅遊，國家要有存在的事實，要保障國人出外旅遊的基本安全，不可以讓他們在海外的機場求助無門，交通部觀光局和外交部相關單位必須提出明確的SOP，讓民眾能夠知悉如何保障自己本身的旅遊安全，而不是消極的處理相關事宜而已，請部長、局長、鍾副局長、貴單位能具體研擬這部分，具體保障國人出外旅遊的安全。
賀陳部長旦：是，應該的，謝謝！

請陳委員歐珀質詢。
陳委員歐珀：主席、各位列席官員、各位同仁。推動新南向政策是台灣的重大政策，外交部特別大力推動給新南向國家免簽、落地簽、電子簽證或其他簡便優惠的簽證手續，事實上已經呈現出效果了，自新政府推動之後，本席有走訪幾個東南亞國家，僑胞、台商都有反映，希望我們能夠開放、開放、再開放。本席在總質詢時有提及2個考量重點，第一個是位階性，過去我們對新南向國家不夠重視，所以外交單位、交通部相關單位的外館人力及支援性是不夠的，現在我們要大力推動，觀光局要在泰國設立辦事處，未來能否規劃其他部分？稍後我們再討論這部分。
第二點就是互惠性，首先本席要對外交部表示肯定，我們不要站在台灣的觀點來思考觀光和旅遊的推展，要站在東南亞國家的觀點來思考，我們要先當人家的貴人，人家才會來當我們的貴客，在互惠性方面，在外交的相關會議上，我們儘量能釋出善意，我們要求平等互惠，相信他們也會考慮到善意的回應，這是做人做事的基本道理，本席希望外交部能加強推動，讓台商、僑胞能體會到政府確實在開放、開放、再開放的政策大步邁進。
接下來請各位看前面這張圖，藍線是代表來台觀光旅客人數，從93年到去年，去年有1,066萬人次，紅線是代表來台旅客平均消費額，93年有1,373美元，過了10年，每位旅客的平均消費數字還是回到1,378美元，這顯示出來台旅客平均消費額沒有增加，另外，我們的總體觀光外匯已連續四、五年下滑，雖然陸客減少，但整體來台的觀光旅客是增加的，如果陷入這個迷思的話，我們就不用檢討了，今天我們也就沒有這個困境了。照理說，旅客來愈多，消費應該也會愈多，我們的觀光外匯也應該會愈多才是。再請部長看另一個數據，這是歷年觀光外匯收入統計，前年的成長率是-1.55%，大約是3億美元，去年的資料還沒出來，大概要到今年年中資料才會出來，行政院交通環境資源處卻呈現出這個資料，即增加一百多億元，部長、局長，到底是行政院的資料比較準？還是交通部的資料比較準？

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。我的了解好像是跟中央銀行統計的定義不太一樣，這部分請周局長作一說明。

請交通部觀光局周局長答復。
周局長永暉：主席、各位委員。剛剛那個數據是中央銀行按照結匯以後的計算標準，我們的算法應該比較精準。
陳委員歐珀：如果你們的算法比較精準，那就是負成長哦！所以這是一個警訊。再來本席要跟你們討論一個結構性的問題，日、韓、港、澳人口大概有2億人，來台人數加起來是381萬人，東南亞人口大概有7億人，華僑大約有3,000萬人，東南亞來台人數是142萬人，日本來台人數是162萬人，韓國來台人數是68萬人，港澳來台人數是151萬人，而東南亞去日本一年有360萬人，去韓國有230萬人，去港澳有380萬人，可見我們新南向的觀光必須深入的去開發客源。所以我一再呼籲觀光局趕快設立辦事處，泰國可以設立，印尼、印度當然也可以設。像日本、韓國、香港在每個地方都有設立辦事處，交通部在這方面要多用心。
上個月27日泰中關係協會會長來台灣，他當然是很低調的來，所以當時我也沒有驚動兩位，我只是認為在業務上觀光局、觀光協會也應有人出面，表達官方的立場。後來深談之後我才知道這個人不得了，單單去年中國就組了七十幾個團去拜訪他，聽說都需要經過特別安排，甚至有人還要靠關係才有辦法見到他，我不是說這個人怎麼樣，我只是說像這樣的人來台灣，我們也應該作一些安排，既然他來到台灣，對台灣也留下很好的印象，特別邀請我今年6月底過去拜訪，我想我們應該積極互動，我可以安排，以加強泰國和台灣的交流。

請鄭委員運鵬質詢。
鄭委員運鵬：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，中國最近因為韓國和美國合作部署薩德飛彈系統，而有反韓的活動和情緒出來，您知道嗎？

請交通部賀陳部長答復。

請交通部觀光局周局長答復。
周局長永暉：主席、各位委員。我們啟動了駐首爾辦事處，還有仁川、釜山也同時啟動。

什麼時候開始啟動的？有增加預算和人員嗎？
周局長永暉：大概上個月開始，最近我們會提一個特惠專案。

預計會增加多少人？
周局長永暉：去年已經突破了88萬，希望今年能夠挑戰上百萬。
鄭委員運鵬：部長，如果對韓國來台觀光需要資源，再麻煩部長多給一點資源。

請洪委員慈庸質詢。
洪委員慈庸：主席、各位列席官員、各位同仁。今天我們討論觀光的問題，主題是「因應陸客縮減及新南向政策推動」。蔡英文總統上台至今已經快一年時間，從媒體上我們一直看到好像陸客、中客不來，台灣的觀光產業就非常蕭條，這是媒體給大家的印象，但其實我們從數字上來看，剛剛前面幾位委員也都有提到，今年的數字，來臺的旅客有達到1,000萬人次左右，成長了2%左右，以客觀的數字來看，其實並沒有產生這麼大的影響，雖然實際上中國的遊客下滑了16%左右，但是排除了中國遊客之外，其他的國際遊客成長了14.75%。所以並不是像在媒體上看到的，好像臺灣的觀光真的不好，其實去年還是有成長的。我的意見跟前面幾位委員滿一致的，其實中客不來，這種一條龍的低價團減少不是一件壞事，反而是一件好事，臺灣的觀光如果要轉型，必須減少這一塊，去發展另外一塊比較高產值的部分，所以我認為這樣的情況是一件好事。交通部觀光局接下來要做的是，如何藉著這個機會去提升臺灣國際觀光的產值和品質，相信部長也認同這個方向。請問部長，如何提升我們在國際觀光的優勢？未來觀光局怎麼做？

請交通部賀陳部長答復。

請交通部觀光局周局長答復。
周局長永暉：主席、各位委員。謝謝委員的關心，其實我們覺得要雙管齊下，第一，我們要結合我們的推廣會跟旅展的部分，儘量讓我們的觀光能夠露出。第二，除了露出之外，我們也希望能夠結合不同的方式，包括我們假日在大阪把臺灣燈會的燈籠跟它的書店結合，像這樣由大到小，我們都要全面開展。第三是，我們國內品質的提升，所以也希望能夠跟國內的產業界結合，我們覺得很多不同的產品需要露出之外，也希望能夠掌握需求，所以我們要推動的是一個觀光旅遊的AIR，也就是人工智慧的方式。我們這一次就利用3億元的國內旅遊補助來掌握需求，我們現在叫做精準投放，就是精準行銷，例如我跟部長的偏好會不太一樣，我可能很喜歡美食，所以有美食的我都按讚，當我在行銷的時候，美食對我來講就比較重要；部長很喜歡生態，他對生態旅遊都會按讚，所以在精準行銷的時候，就要想辦法為部長營造他需要的這些產品。所以這兩個方式都是我們今年非常重要的方向。
洪委員慈庸：你們這幾項主要用來提升你們優勢的做法，這樣的做法底下，你們覺得今年來臺的旅客人次可以到多少？因為我看報告裡面寫1千萬人次，那就比去年還要少，這樣的目標會不會訂得太保守一點？好像很沒有企圖心的感覺。
賀陳部長旦：這應該是比較務實或稍微保守的態度，當然，如果完全從總數字來講的話，我們還有努力的空間，不過務實來看的話，這也是我們必須自我警惕的地方，因為去年大陸客的影響部分，團客大概有8個月的時間，但是自由行的影響只有5個月的時間，假如今年全年都是這個趨勢的話，我們實際上不敢小看這個數字對我們的衝擊，所以在別的地方的開拓相對來說挑戰就更大，因此才會有一個你剛剛感覺比較低的數字。不過我跟委員報告，實際上我們也看見在某一些你剛剛所提到的，當陸客集中度減少以後，有一些地方的旅遊品質提升，反而讓一些人有更大的意願來或在那邊消費，所以我們看見歐美團、歐美客人在臺灣停留的時間增加，日本回流及他們到某些地方消費的額度也增加，我們相信，雖然他們的人數不見得能彌補原來少掉的量，但是他們的消費應該也會提升，這些地方我們希望共同來努力。
洪委員慈庸：所以部長今年還是保守一點，如果你剛剛說的中客人數會下降，你預估會影響多少人次？
賀陳部長旦：實際上不能夠單方面來看，但是我想去年影響16%，今年我想應該會超過20%。
洪委員慈庸：我還是比較謹慎樂觀的態度，我希望今年的目標當然可以比105年再提升，我們不希望它是往下的，所以我認為觀光局有很重要的一個任務。當然，我們看到不管是日本或東南亞，這是我們很重要的旅客來源，像去年日本成長了16%，跟104年比較起來；第三的韓國也成長了34%；最近中國和韓國因為薩德的事件而互相抵制，現在觀光局有沒有針對這個機會來吸引韓國的遊客？
賀陳部長旦：有一些做法，請周局長說明。
周局長永暉：一方面我們跟韓國觀光公社密切合作之外，我們也希望推出一些優惠的措施。第二，我們在首爾辦事處，還包括釜山、仁川這些連絡站也啟動把一些優質的產品做一些連結，這個部分我們希望今年度能夠挑戰100萬人次。
洪委員慈庸：其實我們到中短程的鄰近國家旅遊，常常看到韓國的觀光客，韓國人其實非常喜歡國外旅遊，如果現在有這樣的機會，觀光局應該把握這個機會，在這個時間點好好地對韓國行銷，吸引韓國的遊客。
接下來是國內旅遊的部分，請問部長，你認為臺灣國內旅遊的競爭力跟臺灣周遭的國家來比的話，你覺得競爭力如何？
賀陳部長旦：我們競爭力不夠好，一方面是我們整體的產業過去在品牌化及品質化上面不夠努力，所以造成消費者常常要靠自己去旅遊，我們一些景點有時在管理上會受到週休五日的情況，在經濟收入上不夠穩定，所以需要在整個旅遊上面，幫助我們的產業在這一段時間裡面，讓一些過度集中的產品慢慢能夠退場的時候，讓他們能夠發展自己的特色服務，以及在地各地方政府來發展一些小旅行。如果從這兩個方向來努力的話，可能產業和地方的結合會讓國民旅遊的品質有改善的機會。
洪委員慈庸：我之所以會問這個問題，其實國內旅遊有一個很重要的問題，身邊的朋友都會說國內旅遊價格偏高，如果到鄰近的日本、韓國、或泰國等等國家，其實跟在臺灣旅遊的價格差不了多少，所以大家普遍反應還是價格的問題，很多人會選擇到周邊的國家旅遊。我們看到105年的統計數字，臺灣觀光旅館一個晚上的平均房價是3,831元，一般旅館是2,254元，民宿是2,474元；住房率其實也不高，一般旅館49%，民宿大概21%。這樣的價格看起來好像還好，但是跟日本相比，這樣的價格也不算便宜，交通部其實可以跟地方政府及旅遊業者做一些促銷的活動，針對交通和住宿推出一些配套，讓國內的觀光可以再往上提升，觀光局針對這部分有沒有比較具體的做法？因為日本在票券上做得滿好的。
周局長永暉：我們大部分都是跟航空業結合，所以有優惠的專案，像過去我們也檢討過，曾經推過四人同行一人免費的機票措施，剛剛委員特別提到國民旅遊的部分，我們覺得在旅館的部分，尤其在青年旅館的部分，也希望能夠跟業者做一些配套的方式，鼓勵年青人青年旅遊的部分，把成本降低下來。
洪委員慈庸：我認為這一塊還有很大的努力空間，也希望觀光局能在這一塊多做加強。最後，部長知道2018年臺中要辦什麼活動？

現在休息10分鐘。
休息
繼續開會
主席：現在繼續開會，處理臨時提案。
進行第1案。
臨時提案
1、
國內旅遊團一日遊產品合理行程規劃及檢視注意事項，規範對象是旅行社並不是遊覽車公司，如果個人組團不透過旅行社，直接向遊覽車公司承租旅遊，「國內旅遊團一日遊產品合理行程規劃及檢視注意事項」根本無用武之地。日前嘉義發生進香團遊覽車氣爆意外，造成司機輕傷，爰要求交通部一星期內完成由遊覽車租賃定型化契約之修正，納入遊覽車司機勞動條件，以保障司機之權益。

請問各位有無異議？
請交通部公路總局梁副組長說明。
梁副組長郭國：主席、各位委員。剛剛委員的提案，除了勞動條件之外，又加了八大項目及一些約僱條件，所以期限的部分建議由一星期改為一個月，後面再加一句「提送行政院消保會審議」。

請問提案委員有無意見？
請鄭委員運鵬發言。
鄭委員運鵬：主席、各位列席官員、各位同仁。我補充一下，提案的日期因為那天是中華郵政的預算審查，所以上面那個劃掉沒有問題。第二，期限改一個月和送消保會審議，這個修正我沒有意見，我贊成。

第1案修正通過。
進行第2案。
2、
鑒於我國機場自動通關系統品質已達到世界級的高水準，內政部移民署並於今年試辦讓全球一般民眾都能使用該系統。然我國國民至海外旅行，卻仍然無法使用對方的自動通關系統。以香港、韓國為例，香港自動通關系統也是世界級水準，但是並沒有全面對外國人開放，僅和韓國經多年談判，於2013年起，簽互惠協議，雙方國民都可使用對方的自動通關系統。
我國手握世界級水準的自動通關系統，卻計畫「免費開放」給外國人使用，平白浪費自己的談判籌碼。
爰此，要求交通部、內政部移民署於三個月內就台日、台韓間之自動通關系統互惠互通展開談判討論，替民眾謀福利、保障國家利益，並提出談判結果之書面報告。

請問各位有無異議？
請交通部路政司林司長說明。
林司長繼國：主席、各位委員。這個是不是可以改成內政部，因為主要通關還是在內政部，我們可以來協助，所以「交通部」可否改為內政部移民署？

（在席位上）你們要配合吧？

請問各位有無異議？
民用航空局林局長有沒有意見？

請問各位有無異議？
請交通部觀光局周局長說明。
周局長永暉：主席、各位委員。謝謝提案委員的提醒，這是我們該做的，不過最後1行能否修正為「要求交通部編列航道及潮口全面疏浚工程預算」，加上「航道及潮口」五個字。

請周委員春米發言。

主席、各位列席官員、各位同仁。現在主要航道有在清。
周局長永暉：可是我們覺得還是要界定在「航道及潮口」，因為整個大鵬灣非常大。
周委員春米：局長現在提的就是我們要雙管齊下，因為它只有一個潟湖口，希望可以再開大一點，讓它跟灣外互相流通，但是裡面還是要全面清淤，不然沒有辦法全面利用。你不能只清主要航道。
周局長永暉：我們把航道的範圍再稍微擴大一點，但是因為那個灣真的很大，不大可能，所以我想改為「主要航道及潮口」也可以。

主要航道現在有做了。

剛剛你們來說明是說灣內。

可以。
主席：因為本席也去看過，好的天然資源，但在經營上遇到一些困難，整個觀光產值沒有呈現出來，我們這禮拜剛好可以去看一下也沒關係。至於預算怎麼編，你們會後再討論一下。

修正通過。
進行第6案。
6、
近年來原住民地區觀光旅遊風氣盛行，但遊客乘車或開車行駛進入原鄉地區時，道路兩旁林立多家業者廣告招牌，其大小、顏色又各不相同，已破壞原有美麗的山川面貌。請交通部觀光局、公路總局等單位輔導溫泉、民宿、露營、餐廳等業者統一集中合法設置廣告、或採用手機APP自動查詢方式取代，減少原鄉路旁廣告林立亂象。

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。就我的瞭解，應該是團客和自由行都持續減少。

持續減少中嘛！大概平均少多少？局長知道陸客減少的比率嗎？

請交通部觀光局周局長答復。

10%而已？

政黨輪替以後？

那還得了！現在到底整體減少多少？

去年呢？

去年只有減少16%？這樣看起來沒有很嚴重啊！

這個案子應該執行完畢了吧？
賀陳部長旦：現在告一個段落，正在做最後的整理。

這個案子執行得怎麼樣？效果如何？
賀陳部長旦：原來有兩個目的，一個是為業者紓困；第二是為了一些困難地區來紓困。後者的目的達到得比較好，前者的目的在輔導團有落實，但是在產值上來講還不夠理想，我們正在做最後的清查。

還會再辦嗎？
賀陳部長旦：目前這個做法可能會轉為對產業整體的輔導，而不再純粹用財務投入的救急，而是整體的檢討。
林委員俊憲：這3億元花完了就沒了，就辦這一次？是不是這樣？

請葉委員宜津質詢。
葉委員宜津：主席、各位列席官員、各位同仁。我想請兩位多跟國人說明或宣導，像日前國人出國到馬來西亞遭受到不公平對待的事件，其實我們的外交部做得不錯，我記得我每次出國，不論到哪個地方，只要一打開漫遊，外交部都會show出簡訊來，show出當地可以聯絡的免費電話，這是外交部做的，不是你們做的，所以像這種情況都可以打給外交部，你們要多跟出國觀光的國人宣導，甚至跟外交部合作，看看怎麼做會更有力量，雙方可以結合一下，其實只有外交部在做，我們真的也沒有感覺到交通部或觀光局有在做。
我們今天要檢討的是陸客縮減，這是你們的報告，報告裡說，3億元帶動了總參團旅客26萬6,000人，帶動12億8,758萬元的商機。兩位，這是騙人的，這是唬弄，你們這3億元是給了，這些本來接陸客團、中客團的就去搶國內旅遊的旅客，可能搶了26萬多人，可是這些人本來是有一批在做國內旅遊的業者在做的事情，這個數字也許本來沒有到26萬，也許本來是20萬或18萬，你們補助了以後，這些本來做中客團的就搶了這一塊，所以這個數字是騙人的，我很直白地跟你們說這個數字是騙人的，因為本來可能就有18萬到20萬人。第二，因為你這樣的補助，一些本來不是在這一塊的搶進來以後，削價競爭、亂搶一氣，蝶戀花可能也是因為這樣，低價殺價，讓本來這一塊的市場亂成一團，所以這樣的做法真的不是只有炒短線，而且是非常不好的做法。

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。是不是讓我們說明一下，我們當然相信，在這些補助之下會有一些比較多的競爭，但是在這個情況下，也是在幫助大家從產業上面看看，不是好像規定誰做什麼產品而已，剛好有一個淘汰性也是一個做法。
葉委員宜津：我剛剛說的如果有說錯什麼，我很具體地跟你講，如果邏輯上或事實上有什麼不對，你就直接講，我們不用講空話。你今天這3億元如果真的只是補助這些陸客團度過難關，你乾脆統統有獎，本來說陸客團的一個人發多少，讓他們趕快有一個適應的緩衝期，這樣就好了，你這3億元亂玩。
賀陳部長旦：報告委員，我們並不是要幫他們在財務上面給他們錢，實際上是希望他們藉此能夠發展好的國民旅遊的服務，這樣也是幫助它去轉型。

結果呢？你覺得真的有幫助到國民旅遊的轉型嗎？

請陳委員雪生質詢。
陳委員雪生：主席、各位列席官員、各位同仁。首先請教周局長，從去年五二○到現在，陸客來台人次降了幾成？

請交通部觀光局周局長答復。
周局長永暉：主席、各位委員。如果以年度來看，是從418萬人次降到351萬人次，大概是減少16%。

不對、不對……
周局長永暉：因為分母的關係，所以是這樣算。
陳委員雪生：照你這樣講，陸客總量只掉20%耶！

差不多吧？
周局長永暉：對，用最高點來算的話。
陳委員雪生：另外，請問目前旅行社惡性倒閉的很少吧？只有1、2家吧？
周局長永暉：對，我們也透過品保協會了解，有些是因財務問題。

自己停止營業的比較多吧？

你知道有多少家嗎？
周局長永暉：我們有統計，最近廢照的部分只有3家，而且我們也有幾個不同的行政作為跟處理。
陳委員雪生：蔡總統上任之後，推動新南向政策，請問這能帶動多少人進來？其實不多耶！
周局長永暉：以目前南亞、東南亞的部分來看，總數我們還在努力，希望今年能夠達到180萬人次以上。
陳委員雪生：以前到花蓮、台東的觀光客大都是陸客，所以陸客縮減之後，花蓮、台東受到的衝擊最大，你知道嗎？

請交通部賀陳部長答復。

我相信部長的智慧啦！

本席也希望多給他們鼓勵啦！好不好？
賀陳部長旦：是，應該的。
陳委員雪生：現在我們還沒到檢討的時候，如果做得不好，那就要……
賀陳部長旦：當然，我們一定要接受大家的鞭策。

部長辛苦了！謝謝。
賀陳部長旦：不敢當，謝謝委員。

請黃委員國書質詢。
黃委員國書：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，有關3億元的擴大國旅補助計畫，從去年11月實施到今年1月，現在已經結束了嗎？

請交通部賀陳部長答復。

成效如何？
賀陳部長旦：對於地區的紓困上有一定的貢獻，對於一些團客旅行團的轉型也有一些幫助……

有什麼幫助？

請交通部觀光局周局長答復。
周局長永暉：主席、各位委員。這部分有兩個時間點，一個是申請核銷，一個是正在核銷，所以我們現在已核銷……

3億元現在發出去多少了？
周局長永暉：核銷的部分是20%，大概還不到1億元。

確定？

這根本不可能嘛！

但他就是同一人啊！這個個人他就經營啊！

那你們要怎麼查？你們當時是怎麼控管、怎麼稽核的？
周局長永暉：報告委員：第一，申請時有一個基本的SOP，我們是按照這個SOP去審核；而現在他們是要核銷，像有些人申請了，但不見得有出團，所以無法核銷……
黃委員國書：對啊！他就假造資料讓你們以為已經出團，然後再跟你們申請補助，所以這個錢也就核銷出去了。在這個過程當中，因為觀光局並未嚴格監督及審核，因此，政府提撥這3億元的補助，宛如散財童子一般，成了冤大頭，本來以為這個補助下去以後，可以協助觀光轉型，結果現在不止無法協助觀光轉型，還讓這些有心的旅行社透過巧門來分食這塊大餅。你跟我說這3億元的補助創造多大的觀光效益，有嗎？到最後政府成了冤大頭、散財童子，然後這些旅行社走巧門，把這些利益分配完了，事情就結束了。結果就是這樣啊！
周局長永暉：的確是有一些不很守法的業者，我們一定會把他查出來，也感謝委員告訴我們……
黃委員國書：不是「是有」，而是非常多！
周局長永暉：我們當初希望能夠關照經營陸客旅行團以及經營國內旅遊的旅行社，所以針對他們帶團在9個縣市用餐、休息的部分，我們都可以根據事實來做稽查，也就是說，這些數字是有資料可以查的；至於核銷的部分，我們當初訂定的規範的確不夠明顯，譬如我們沒有特別規範，如果旅行社跟餐廳是同一名負責人，那麼這家旅行社不能帶團到他所經營的餐廳用餐……
黃委員國書：我查到的有些資料顯示，或許他們沒有帶團在同一名負責人經營的餐廳用餐，但是他們卻提報假資料，以負責人經營的這家餐廳開出的收據做為用餐憑證……

請交通部觀光局劉組長答復。
劉組長士銘：主席、各位委員。我們還是有查到很多有疑點的部分，而且都退件了，並沒有給予補助。
周局長永暉：其實我剛才特別跟委員報告，我們一定會就遊覽車GPS這部分跟公路總局合作，這樣馬上就可以查到它到底有沒有去啦！那是很精準的，絕對不會錯。
黃委員國書：好，所以你們要查啊！
另外，我要具體建議你們，必須全面檢視核銷資料，若發現有不肖旅行社企圖利用造假資料走巧門來申請補助，那麼這些已經核銷的補助款必須追回，好不好？
周局長永暉：是，一定。
黃委員國書：我就不相信這些旅行社竟敢如此明目張膽，他們這樣做，觀光局沒有掩護嗎？觀光局跟這些旅行社長期以來具有合作關係，所以我不相信觀光局沒有人在幫忙他們做這些事情。是否有內神通外鬼……
賀陳部長旦：如果有這些情況，我們一定詳查，請委員放心。
黃委員國書：好，我希望有關國旅補助這部分，不要也發生同樣問題，所以你們一定要徹查並做了解。

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。誠如委員所言，我們必須建構一個安全的旅遊環境，尤其在發生一連串遊覽車事件之後，我們首先要喚回的就是消費者的信心，因此，針對旅遊安全這部分，我們要來努力，目前我們正在建立一些制度，不能說已經完全做到，但是我們會用相關的抽查以及……

我是請部長回答觀光客成長人數最多的有哪些國家……
賀陳部長旦：這部分周局長應該比我清楚，但就我了解，泰國、越南及馬來西亞是成長比較多的，分別都有超過1倍以上的成長旅次；詳細情形，我請局長向委員說明。

請交通部觀光局周局長答復。
周局長永暉：主席、各位委員。主要還是日、韓，日、韓就比過去預期目標多了30萬人次；再來是港、星……
陳委員素月：好，那我先針對韓國來台旅客的部分跟兩位討論一下。韓國來台旅客這幾年來的人數成長，從100年的24萬多人次，到105年的88萬多人次，幾乎成長了3倍。以這樣的大幅成長來看，相對的，我們台灣接待來台旅客的旅行社及具備韓語導遊資格的人數，到底足不足以供應需求？
賀陳部長旦：是還不夠，所以我們正在加強相關的一些措施，譬如以助理導遊的方式，協助比較有語言需求的旅行社來趕快補足。
陳委員素月：我們知道，國外旅行團來台觀光一定要有導遊，而目前韓國旅客來台觀光大概包括以下幾種類型：第一，自由行；第二，自由行，然後自己參加旅行社的一日遊行程；第三，跟旅行社的團，由韓國領隊帶團；第四，跟旅行社的團，由韓國領隊及台灣導遊共同帶團，但實際上是由韓國領隊在執行導遊業務；第五，跟旅行社的團，然後由持有觀光簽證的韓國人提供導遊服務。請問部長，以上這5種樣態，哪些合法？哪些不合法？

那你們有沒有去查？
賀陳部長旦：有，觀光局都有針對旅行社組團後的相關服務進行查核。

查核成效如何？

沒有？我有具體個案耶！
周局長永暉：如果有具體個案，那麼這是非常不恰當的，我們內部會再檢討。
陳委員素月：我們的法令是規定要由合法的導遊帶團，否則一旦旅遊途中發生問題要怎麼辦？這樣做能夠維護我們的觀光品質嗎？我想這些問題都值得深思。
另外，目前我們的觀光發展也是配合政府的新南向政策，所以我們看到整個新南向市場是持續在成長的，根據部長報告的資料顯示，馬來西亞成長25%、菲律賓成長36%、寮國成長61%、泰國成長87%、柬埔寨成長152%。可見東南亞國家來台旅遊人數跟韓國一樣，持續在增加，因此，面對這種情形，我們的導遊人數是否足以應付？
賀陳部長旦：現在確實出現落差，所以我們可能要協調相關部會來採取短期訓練的方式，亦即以助理導遊來協助導遊。
陳委員素月：本席接下來要談的就是這個問題。去年張景森政務委員在參加觀光論壇時，就指出導遊需要旅遊專業，但並不等於需要國家考試，因此，在他得知導遊需經國家考試合格之後也深感訝異。其實本席認為，就算我們規定旅行團必須由合法的導遊帶領，但在旅客快速成長，導遊人數不足以因應，也就是供需失衡的情形下，不免有違法的狀態存在，可是你們卻沒有嚴格執法，對於這點，是不是應該要好好檢討？

請徐委員榛蔚質詢。
徐委員榛蔚：主席、各位列席官員、各位同仁。身為交通部首長，對台灣未來觀光前景要如何佈局，這在今天的報告中都提到了，其實這本來就是你們份內該做的，是不是？

請交通部賀陳部長答復。

請交通部觀光局周局長答復。
周局長永暉：主席、各位委員。這個部分跟整個配套有關，我們要跟整個獎勵……

什麼時候可以匡列？你的配套呢？

這個月底？

那施行了嗎？

可以嗎？

部長覺得原因為何？
賀陳部長旦：當然原因有很多，不過我相信這也是他們覺得他們轉型當中該付出的努力，我們會跟他們共同來努力。
徐委員榛蔚：部長說這是轉型當中該付出的努力，所以1萬元變成6,000元，這中間4,000多元的價差，這些都是飯店業者要承擔的，當所有的成本統統墊高時，他們的營業收入是減少的。
賀陳部長旦：也不一定，因為有可能住房率因此而提高。
徐委員榛蔚：獎勵觀光產業升級優惠貸款要點在103年9月19日生效了，3年為期限，到今年106年9月18日滿3年，3年還貸款，第4年連本帶利。現在還有6個月，請部長跟局長一定要趕快研究出方針，本席在11月時已經提出過質詢和警告了，我們來算算看，103年通過該要點時有一個附註，103年中華郵政中長期資金運用利用率的基準是1.83%，我們規定承辦銀行加碼不得超過1.65%，所以本席是以1.64%來計算，基準1.83%再加上1.64%為3.47%，對於觀光產業的貸款對象，包括觀光旅遊業、觀光旅館以及旅館業，最高的貸款是3億元，乘上3.47%，一年的利息是1,000多萬元，今年9月18日滿3年，9月19日邁入第4年，開始要連本帶利。

部長覺得這個利息重不重？
賀陳部長旦：我不能說重或輕，但是這個要點的檢討，我們確實已經在跟相關的業者及相關的部會溝通了。

非常好。何時會溝通出來？

銀行的貸款是不是能夠展延呢？
賀陳部長旦：請委員讓我們說一下，如同方才委員提到的，這些東西需要有一個完整的計畫，我們不能見一個項目就修改一個項目，所以剛才委員提到的國是會議，我們看看是不是今年年中來辦理，同時把相關、比較長期需要做的紓困也在會議上跟業者來做溝通。
徐委員榛蔚：本席很開心今天有點收穫，那就是部長在年中要開國是會議，在年中要對於觀光業優惠貸款的部分提出一些方案。但是我們真的要跟部長說，為了所有的觀光產業界，我們現在都不斷在做，可是現在該當機立斷的是要幫他們解決問題。

部長不會放在6月的最後一天6月30日吧？
賀陳部長旦：我們會努力，儘量不要辜負您的期待。
徐委員榛蔚：針對觀光國事論壇，第一，我們對於觀光產業優惠貸款的部分，是不是寬限期，還是利息補貼的展延，把時間展延？
賀陳部長旦：它也許不是第一個項目，但是我們應該會整體來看待這件事情。
徐委員榛蔚：整體的看待是指什麼？是寬限再展延兩年，只付利息再展延兩年？
賀陳部長旦：相關的內容應該跟部會商量，然後再跟業者溝通。
徐委員榛蔚：其實這個部分並不會讓銀行公會或是銀行業者吃到虧，因為這個利息還是要還，只是把本金再延後兩年而已，讓所有的觀光產業鏈有辦法喘口氣，是不是？

請周委員春米質詢。
周委員春米：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，辛苦了！

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。哪裡，不會。
周委員春米：今天大家討論因應陸客縮減以及南向政策推動的觀光發展，其實台灣無論是中央或是地方，大家都有一個心中的觀光發展計畫，早上聽了很多委員的指教，其實有幾個重點都出來了，我認為最明快的一個重點就是韓國，因為現在韓國跟中國有點微妙。我舉個人的例子來說，這是我心中的一個願景，春節的時候，我們到九州的由布院車站，進行了鐵道之旅，整個由布院車站，還有附近的小鄉、小鎮及道路，大概有二分之一是韓國人，甚至可能過半。他們也是春節，跟台灣一樣放春節假期，我希望我們自己對於這個部分可以更努力，因為事實上除了棒球，我們與韓國是不同的感情以外，現在韓國跟台灣的交流是非常密切的，在文化上都有互通的，我們應該更積極。
另外在新南向的部分，其實也講了一年了，不論是在經濟或是各方面，在觀光這部分，我們期待交通部有更好、更充分的準備。不要連一個基本的觀光導遊的人口跟考試，到現在都還沒有任何的進展，我覺得這是很可惜的，如果交通部對於這部分能更積極的話，我認為成就以及效果應該是可以期待的。

請交通部觀光局周局長答復。
周局長永暉：主席、各位委員。委員指教的沒錯，因為大鵬灣確實是具有國際亮點……

真的很可惜！
周局長永暉：是。我們希望加強BOT廠商的合作，亦即大鵬灣這個地方其實有大鵬灣的公司，也有大鵬灣管理處，還有跟居民敦親睦鄰的合作，我認為縣政府的參與其實也滿重要的。
周委員春米：跟居民的敦親睦鄰，那個已經是很久年代的事了，居民也已經怨嘆到不想再怨嘆了，但是我們要從積極效益來看，如果觀光局能花更多的精神跟方向來做，我相信當地居民大概會給予你們很樂觀、很熱情的回應，這個部分我們來加強。

請交通部民用航空局林局長答復。
林局長國顯：主席、各位委員。目前屏東縣政府有提出兩年的試辦計畫，這兩年的試辦計畫包含國際跟國外的包機。上次部長也特別指示觀光局跟民航局一起協助業者，當然如果有業者能夠結合旅館跟機票的補助，或是和旅行社做包機的結合，我認為會比較有可能來促成。另外在CIQS的部分，我們已經協調相關的部會，大概會從高雄來支援，所以這部分在技術上沒有問題。
周委員春米：我想再澄清一個背景，我們當然也不希望浪費公帑，恆春這個機場，大家也檢討很久、關心很久，但是我們回去地方跟業者談這個部分有政府的難度時，業者認為他們對這個部分是很有信心的，所以在兩相協商之間，我們還是回過頭來說，希望政府能給更多的幫忙。現在一個重點難題是，現在的跑道1,700公尺，它只能飛噴螺蜁槳的飛機……

請李委員鴻鈞質詢。
李委員鴻鈞：主席、各位列席官員、各位同仁。謝謝主席，恰好因為中午要接見外賓，所以請主席讓我簡短的詢問。說真的，現在交通委員會真的很不得了，每天8點多來簽到，大概都要排到第14位發言，屢試不爽，可見交通委員會這些委員同仁們多認真，以前大概8點多來，絕對排在前5名，可見部長也很熱門。

請交通部賀陳部長答復。

謝謝部長。
主席：現在休息，下午2時繼續開會。
休息
繼續開會
主席：現在繼續開會，請莊委員瑞雄質詢。
莊委員瑞雄：主席、各位列席官員、各位同仁。先給部長看幾個數據，根據觀光局統計104年度個人旅遊狀況調查報告，國人每人旅遊比率，即一年出門玩一次的人占93%，每人平均旅遊次數8.5次，從103年至104年一直增加。從國內觀光、休憩及度假整體的數據來統計，比率高達81.7%。我向部長及局長介紹，這些數字幾乎全部都符合的就是我們屏東的大鵬灣。你看一座橋花了快十億元，實在是一個很好的觀光景點，大家在湖裡玩，整個大鵬灣可以搭船遊整個海灣。至於健身及運動、度假，大鵬灣是這麼美好的國家風景區，可以賽車、玩風帆，甚至可以發展很多水上活動。至於第三、生態旅遊，也有很漂亮的潟湖及溼地。第四、宗教性旅遊，你們針對旅遊目的定義，定義出來之後，我特別去找我自己的選區，剛好有一個東隆宮，每3年燒一次王船是全台灣最大的迎王慶典。我之所以特別獎這個的原因在於，整個大鵬灣是單口囊狀潟湖，這個湖的面積有多大，你們知道嗎？

請交通部賀陳部長答復。

請交通部觀光局周局長答復。
周局長永暉：主席、各位委員。其實大鵬灣是我們非常重要的一個地方，而且它的轄區包括東港及小琉球。因為它有一部分，尤其是主要的開發是由BOT的廠商……
莊委員瑞雄：那只有19公頃而已，我現在說的是19公頃以外的地方，談那19公頃就變成是圖利財團，不可以！
周局長永暉：對，灣內的部分確實有淤泥，主航道以外應該逐年清淤。
莊委員瑞雄：部長，局長建議逐年，好不好？這次政府要砸下這麼多錢進行前瞻基礎建設，我今天都不敢談大項、像是高鐵之類的，你說要創造最大經濟效益，觀光財就是最大經濟效益。可是當這麼漂亮的國家風景區無人要來，去了巡一下就走了。但是到南灣有水上摩托車、香蕉船，一拖多少人就翻了，是很好的遊憩行為，這裡就沒人敢玩，因為一落水後，水質導致身體發癢。部長一直說經濟效益，我質詢你時總說你有專業我都知道，可是這樣的國家風景區長期被忽略，我覺得非常可惜，剛剛局長也建議逐年編列預算來疏浚。
賀陳部長旦：我們把它當成一項長期工作，而且定期將這件事做為我們努力的目標。
莊委員瑞雄：部長，有關經費及人力，整個鵬管處一年的預算兩億多元，沒有能力來支應，所以我特別提出，既然都市計畫規定大鵬灣是灣域遊戲區，即動力遊戲及水上活動兩者而已，結果你們規劃國家風景區，都市計畫又把它弄成灣域遊戲區，結果兩樣東西都是虛有其表、太可惜了！請部長重視整個屏東，這真的可以創造經濟效益。
賀陳部長旦：是的，了解，完全同意。
莊委員瑞雄：部長，這樣可以嗎？

請交通部賀陳部長答復。

部長要到原住民地區看觀光發展的情況可能不容易！
賀陳部長旦：哪裡，我儘量來安排。
簡委員東明：容我來告訴你目前的狀況。剛才前面的委員一再提起國內觀光在全年度的人次可算是上億人次，前面提到這麼多觀光客約有70%以上都是一日遊，一日遊大部分都到原住民地區。我的選區剛好是全台灣的原住民地區，我幾乎每個地方都會去，以目前的狀況而言，國內觀光客真的有比過去更多的現象。在這樣的狀況之下，我們也發現觀光局或交通部應該重視幾個方向，觀光客人次很多，但是旅遊品質始終不見很大進展。對於這麼多的觀光客，很多鄉親向我反映，第一是公共廁所的問題，雖然我們有景點，不過這樣的設施非常缺乏，有些住在附近的百姓竟然說遊客真的很急、無處方便，也不問一聲就衝到他們的自宅，像這樣的情況，令他們覺得相當困擾，很多的景點目前大概都有這樣的現象。第二是停車場，據我所知，觀光局不曉得有沒有對停車場的補助項目，幾乎我們每次爭取都沒有經費，所以在這樣的狀況之下，車輛大都亂停，也沒有好的停車地點，其實有地點，但是需要經費改善、設立，這些都是非常重要的大問題。再者，有關景點的設施，我們有這樣的景點，但在設施方面，很多地方都需要繼續充實，如果不改善這些比較重要的部分，我們只要求增加觀光客、旅遊景點人數要多，卻造成如此狀況，也不是我們所樂見的。國內觀光客到原住民地區可能還可以忍耐，假如國際觀光客來，對國家形象也是有負面影響，所以我特別在此針對這一點提醒。
觀光局整體預算大概是五十幾億元，106年度是53億元左右，我們所花在13處國家風景區的部分約有三十幾億元，占比相當高。今年度預算相對減少3億元，至於預算所編列的部分，觀光區裡面的觀光設施方面都是用在13個管理處，這13個管理處也涵蓋了13個原住民鄉。山地原住民鄉有30個，涵蓋的只有13個，那麼另外17個鄉的觀光資源及景點也是非常多、非常地好，例如恆春半島。剛剛莊委員也提到南灣附近的牡丹，牡丹也是相當美麗的地方、尚待開發的地方，還沒有開發就已經有很多遊客了。像這樣的狀況之下，你們的經費全部分給13個風景區，請問部長這樣的做法恰當嗎？
賀陳部長旦：有些風景區長期需要維護經費，有些則需要與地方政府共同開闢新景點，所以目前經費確實占比較大宗，以長期而言，今後這些維護性經費我們都應該利用更簡單、與地方政府合作的方式來減少經費負擔，並將經費移轉到新的、更有整體性、區域性的風景規劃，乃至於文史工作室的輔導，這部分才是我們必須轉型之處。
簡委員東明：有關國家風景區預算的用途，我剛才已經說了，應該要針對重大必須改進的部分，比如剛剛我提到的公廁、停車場，不要一再用於活動，用於活動是可以，相對於活動補助所佔經費比例，這些比較欠缺的設施比較需要大筆預算。你們有跨域亮點及特色加值計畫的預算，這是4年計畫，104年至107年大概有50億元左右的經費，我建議這些經費就不要再與13個國家風景區的預算重複！

請交通部觀光局周局長答復。
周局長永暉：主席、各位委員。預算沒有重複，因為亮點計畫是競爭型的，也就是由地方政府提出計畫，例如去年是苗栗三義，所以不會重複。有些特色加值就是點亮村莊，計畫一是亮點，另一則是點亮，其實不一樣，這個部分特別向委員報告。
簡委員東明：我就是希望不要重複，國家風景區已經有這樣的預算。至於跨域亮點及特色加值計畫，我剛才說還有17個山地原住民及平地原住民鄉，可能仍有幾個鄉鎮未列入國家風景區，所能動用的經費就是這個。106年兩項計畫合計大概只有11億元左右，我希望這筆經費能用在較為亟需的設施來改善。沒有好的設施、沒有好的管理、沒有好的停車場絕對會產生亂象，亂得一塌糊塗而且髒亂，針對這一點，本席特別在此建議，在今年又少了3億元的情況之下，希望觀光局未來在經費的運用上，能夠確實妥善規劃。
賀陳部長旦：是，了解，亮點計畫。
簡委員東明：另外，關於國際郵輪，對台灣而言看到亮點，現在基隆港已經成為亞洲十大郵輪港口第5名。明天港務公司安排幾位原住民鄉長到麗星郵輪參觀，我認為此舉很好，明天我可能就會帶他們去。過去你們還以原住民歌舞在碼頭做為迎賓舞，是很好的規劃，甚至於原住民特殊飾品產業，例如雕刻或琉璃珠及歌舞，都能在郵輪上進行行銷，我提了幾次，雖然你們有在做，但是我希望能再加強。

以上建議。

請蘇委員巧慧質詢。
蘇委員巧慧：主席、各位列席官員、各位同仁。今年本席第一次到交通委員會來請教部長，今天是談觀光發展策略，部長在2016年總結觀光成果的標語上說，雖然陸客人數負成長16%，但是非陸客部分大幅成長了14.8%，所以你們的詮釋是陸客減少，不過總體的觀光客人數是增加的，是不是這樣呢？

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。人數是這樣，當然有很多地方還要繼續努力。
蘇委員巧慧：現在你謙虛起來了，我確實覺得這句話講的也對，但是還是有很大的改善空間，現在請部長看看本席所整理的數據。2016年台灣的非中國觀光客成長了14.8%，鄰近的日本及韓國，韓國在2016年同樣是非中國觀光客成長了26.6%，而日本是成長了19.8%。如果我們還沾沾自喜非中國觀光客成長了14.8%是值得安慰的，我認為我們的企圖心太小了。

謝謝部長。

請鍾委員佳濱質詢。
鍾委員佳濱：主席、各位列席官員、各位同仁。部長看一下畫面，這是什麼？就是雞蛋不要放在同一個籃子裡，其實我原本要誇獎你，觀光的雞蛋不要放在同一個籃子裡。去年中國陸客雖然少了67萬人，可是其他籃子的雞蛋都有成長，而且逆勢成長了2.4%。
剛才經過蘇委員巧慧的質詢，局長應該要謙虛，因為日本及韓國比我們成長的更多，他們成長的部分也是來自東南亞的旅客嗎？

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。日本應該更多元，當然近鄰也有一些貢獻。
鍾委員佳濱：觀光局回去應該將日本及韓國成長的內容分析一下。最近本席有到東南亞，在你們報告的第8頁提到，你們要結盟部會、縣市及民間多層面的推廣，其中包括積極配合行政院新南向國會交流促進會，不好意思，這剛好是我組成的促進會，可是我不是行政院，因此可能有一點小小的誤會。我在馬來西亞看到觀光局駐點的努力，東南亞及台灣都是熱帶地區，他們會想要去日本看雪，因此到墾丁的興致未必會那麼高，或許日本及韓國在吸引東南亞的旅客方面，由於熱帶及溫帶的差別，他們比我們多了一點優勢。那我們的優勢是什麼呢？圖片上的中間是馬來西亞的交通部長廖中萊，也是一位華人及馬華公會的總會長（黨主席），透過與他的接觸，我們瞭解了很多馬來西亞的需求。
部長認識這兩種水果嗎？

請交通部觀光局周局長答復。
周局長永暉：主席、各位委員。認證有四種，一種是中央廚房，另外一個是餐旅……

HALAL認證在馬來西亞的穆斯林都會認證嗎？

謝謝。

請蕭委員美琴質詢。
蕭委員美琴：主席、各位列席官員、各位同仁。我先請教外交部鍾副局長，我們在去年開始對於幾個東南亞國家，包括泰國、汶萊等進行免簽證的試辦以來，當然汶萊的人口比較少，但是泰國的成長是非常的快；我們跟去年同期做比較，幾乎快要呈現倍數的成長，接近七、八或九成，這樣的成長也帶來一些新興的觀光市場，當然大部分東南亞國家的人口都比我們還要更多也更密集，我相信這是一個潛力市場。至於那些尚未實施免簽證的國家，像印尼，越南也還沒有穩定長期的免簽政策，我們現在的進度如何？

請外交部領事事務局鍾副局長答復。
鍾副局長文正：主席、各位委員。我們在去年8月開始試辦時，當時第一波的評估就是泰國和汶萊最具免簽證開放的成熟條件。
蕭委員美琴：目前看起來很成功，沒有什麼問題。
鍾副局長文正：現在我們評估剩下的6國要達到全面性開放，可能還沒有達到像泰國開放時這樣的成熟之條件，但是就有條件式的免簽上，譬如我們現在對於另外那6個國家，他們有歐盟、美國和美加這些簽證的國家，他們可以用線上簽核……
蕭委員美琴：我想這不足以構成誘因，像泰國試辦成功，你們有考慮要直接免簽證、持續開放下去嗎？還是到試辦期滿止？
鍾副局長文正：目前因為違常的情形還沒有太顯著，也沒有相關的機關有跟我們做特別的反應，那我們……

所以考慮要延續下去？
鍾副局長文正：應該會，如果這……
蕭委員美琴：另外那6個國家當中，以印尼為例，光雅加達一個城市的人口就比整個臺灣人口還要多，這是一個不得了的潛力市場，他們在十幾年前就已經對臺灣開放免簽證了，我們為什麼還不能對他們開放免簽呢？

是不是能夠更積極一點？我覺得你們外交部的態度真的是太保守了。
今天是我們國家有觀光轉型的需求，我們是要賺他們的錢，是要他們來認識、瞭解臺灣和促進交流，你們應該用更積極的態度，畢竟過去在試辦期間並沒有發生重大的問題，所以你們應該可以用更積極的態度來看待，包括越南也是，畢竟他們跟臺灣的關係確實也比較密切。謝謝。
鍾副局長文正：好的，謝謝。
蕭委員美琴：接著請教部長，雖然現在我們在東南亞和東北亞國家的觀光客人數有所成長，但可能因為他們的消費模式和旅遊型態並沒有擴及到全國各地都同樣有感，所以你們如何做分流、分散遊客因為陸客減少而受到比較大衝擊的地區，尤其是東部地區，其實對他們是一個很大的挑戰。
現在韓國客的旅遊型態到現在都還沒有改變，我常常搭火車發現車上都是韓國人，但是他們幾乎都沒有攜帶行李，表示他們都是一日遊。你們有沒有什麼誘因？包括用藍色公路角度來做相關的補貼，或者是用往來花蓮和臺北之間的普悠瑪、自強號列車及其他交通載具，而不會排擠到現有需要快速通勤的部分，一方面讓客源可以分流，另一方面鼓勵他們搭配套裝行程留下來過夜，能有一些相關的獎補助和誘因，讓這些來到臺灣的觀光客可以調整其消費行為，我覺得這是你們下一個階段需要努力的目標。

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。是的，我想確如委員所言，針對臺北以外的某些景點，特別像東部地區，我們應該跟某些旅行社合作，讓他們去發展一些套裝的優惠措施，我們也會在相關的旅運上面給予最大的協助，包括優惠作為，我們可以從這上面來做。
蕭委員美琴：我要再次提醒部長，應該善用花東基金的資源，它對花東地區特殊的需求以及面臨各種交通的障礙，其所可以使用、運用的，相較於其他縣市來講，一些特別不一樣的需求和資源時，應該要考慮善用花東基金現有而沒有善用的資源。
最後，我們現在要發展一些更多元特色的遊程，一日遊對於國內的交通負擔確實是比較大，所以我們要延長各種的旅遊、特色遊程，我們可以考慮像泰國清邁或者瓜地馬拉等很多國家所做之學習式的旅遊，例如語言的學習，或者是烹飪班、瑜珈課程和養生課程，時間短則一個禮拜，長則一、兩個月，讓觀光客可以long stay，可以長住的，對於地方的消費也比較穩定，而且對於短期的交通沒有造成那麼大的包袱和負擔。有時候會涉及到其他部會所主管的部分，例如教育部鬆綁相關語言學習課程的法規，或者是對中國菜烹飪學習的相關課程教學的空間與需求，又或者是師資的培育等等，其實這些都是會吸引全世界各地來臺灣長住的誘因，你們可以考慮增加行程的多元化，但是我們還是希望你們能夠積極洽接其他部會，對於這些可能在法規上因為現在過度嚴謹而沒有辦法跟其他國家雷同的部分，要加以競爭，規劃新興遊程，應該讓我們的遊程更多元化、更豐富。
賀陳部長旦：這些知識性和文化性的是比較有理由的，我們來努力。謝謝。
蕭委員美琴：好，謝謝。
主席：蕭委員美琴剛剛提到在外交上的簽證問題，是不是對其他新南向國家用更友善的方式來處理？早上有很多委員也有提到，外交部今天難得來立法院開會，也都有聽到我們的心聲，請對於這些國家更友善。

請黃委員國昌質詢。
黃委員國昌：主席、各位列席官員、各位同仁。我在上次總質詢曾經提到我們在發展整個國際觀光時，在軟體資訊上是非常重要的。今天我看到部長所提出的書面報告要去發展一些智慧觀光行程，整個方向上我是贊成的，而且支持的。不過我從交通部觀光局所給的資料上發現，過去這幾年你們在Travel in Taiwan，就是臺灣的國際觀光網頁上每年都花了好幾百萬，想要去維護它、慢慢地改進它，但是目前所呈現出來的資訊，對於使用者的便捷性以及我們真的要達到、發揮的功能而言恐怕還有一段距離。

請交通部賀陳部長答復。

你去九份時有沒有發現那邊的交通狀況很糟糕？

請劉委員建國質詢。

主席、各位列席官員、各位同仁。請問部長有看過2016年最紅的動畫電影「你的名字」嗎？

請交通部賀陳部長答復。

請交通部觀光局周局長答復。

好。
周局長永暉：這是一項合作計畫，它也是有跟長榮合作，基本上沒有所謂的版權費這件事。

所以不用錢？就直接彩繪上去？
周局長永暉：對，它是一個合約，但譬如賣Hello Kitty的便當他們可以收3%費用，是有累積的；原則上它是一個合作機制。
劉委員建國：所以「Hello Kitty」可以收3%的費用，我們創造了多少的觀光商機？從開始發車一直到3年之後，增加多少的乘客人數？
周局長永暉：本來希望做包車，但是因為我們本身的定期班次不夠，所以他們把它當作定期班次在運用，原則上是把效益外溢，他們沒有算內抗的部分。
劉委員建國：不管是內抗或外部效益，到底是什麼效益？

所以就是沒有效益？
周局長永暉：等於它的外部效益是比較高的，但是因為這項合作臺鐵本身也增加了……
劉委員建國：你能否針對這部分的最後效益，提出書面報告給我們參考？

可否儘快在1個禮拜內給我們？

我們是不是要趕快彌補？

謝謝部長還記得。

能否在1個月內提出初步的評估規劃案？
賀陳部長旦：好的，我們努力看看。

以你的能耐與能力絕對做得到。

我們也同屬偏鄉。
我要提醒部長，剛剛講布袋戲的發源地在雲林縣，歌仔戲的發源地在哪裡？

請交通部觀光局周局長答復。
周局長永暉：主席、各位委員。我們現在是在打造一個「歡迎來做部落客」的原住民旅遊館，跟夢工廠的……

我是指航空教育館。

請交通部賀陳部長答復。

最需要補強的是哪些部分？
賀陳部長旦：我覺得最需要補強的可能是我們的資訊，因為這些資訊比較散見在各個地方，還有在品質和品牌上面的推薦也不夠完整，使得一般觀光客在使用我們的資訊時，不會覺得有很大的自我誘因。

資訊的功能沒有辦法發揮？

既然你知道問題就要拿出solution。
賀陳部長旦：我們現在當然先從已經有的評鑑制度上去落實，繼而就是促進好的遊程來推薦給民眾，慢慢地將有心的業者拉到一起，也就是將好的品牌與好的遊程結合在一起，接下來可能就是在價格、行銷和深度旅遊上，逐漸與地方政府合作。
邱委員志偉：在價格上要有一定的彈性，不要讓彈性太僵化，讓業者無所適從，變成削價競爭，我想很多業界削價競爭，交通部要負一定的責任。
另外，太多一次性的活動，包括燈節也是，應該要去思考常態性的活動，譬如展覽也是，或者找出我們的特色；比方到日本賞櫻花，櫻花的花期在整個春季從北到南都有，所以春天一定要到日本賞櫻，或者到荷蘭就是要賞鬱金香。
賀陳部長旦：我們有很多節慶還可以再深化行銷，現在還做得不夠。
邱委員志偉：我們是蘭花王國。現在梅花是不容易看到，雖然梅花是我們的國花，但總是要到海拔比較高的地方才可以看到。現在最有優勢的就是我們的蘭花，你們也可以將蘭花做為觀光的重要元素，要多思考這些常態性的活動。包括讓國際有名的美術館或博物館能夠在臺灣設立分館，這也是非常好的元素。我一直擔心過去太多都是強調一次性的活動。
賀陳部長旦：資源就等於消耗掉了。我們長期一定要把這些部分，不管是文化活動和生活裡面的動線結合，讓它變成常態性的觀光，也變成是國民旅遊的基礎，這才是我們的常態。
邱委員志偉：我們會變成觀光大國，我們現在不是觀光大國吧？是觀光有待提升的國家。
賀陳部長旦：是的，我們要努力。
邱委員志偉：雖然我給觀光局很多的期許，但觀光局的資源不夠，人力不足，反觀人家是國家旅遊局，是部會層次，當然他們的資源比較多。針對這個部分，希望部長能夠更重視，臺灣未來應該是觀光大國，不論東北、西南每個區域縣市都有其特色，只是我們缺乏好的行銷、資源配置及輔導。
賀陳部長旦：總統已經指示要傾全國之力，我們不敢辜負，一定會在這上面去努力。
邱委員志偉：最後，鐵道建設是未來特別預算的重點，高雄捷運延伸至路竹湖內是編在特別預算還是年度預算？

你們有沒有嘛？這又不是國家機密。
賀陳部長旦：以我瞭解，邱委員放心，這個應該是有列進去。

列入特別預算？
賀陳部長旦：這是依照我的瞭解，但是我想這件事情應該讓行政院正式宣布。

謝謝你溫暖的答復。
主席：即使有編列預算，也要經過立法院審議通過後才可以動用。
城鄉的均衡很重要，我再次提醒部長，前瞻性的計畫要考慮到各縣市的建設均衡問題，否則到時候會沒完沒了，在預算審查時會增加很多困擾。

請賴委員瑞隆質詢。
賴委員瑞隆：主席、各位列席官員、各位同仁。我還是先關心輕軌問題，現在臺北和高雄是臺灣有捷運的兩個城市，臺北已經有非常多的捷運線，包括興建中和營運中的捷運線；高雄現在只有紅、橘兩線，事實上也經營得非常辛苦，所以一定要再延伸才可能有更好的效果，不管是在觀光發展或在整個城市的無碳或低碳上推動上才有更好的效果。
之前我們也提過，希望從前鎮的亞洲新灣區來開闢第三條捷運，簡報中黃線的部分，因為它也是經過人口非常密集的區域，包括前鎮、鳳山、三民的部分，這一塊的進度目前到哪裡了？

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。這應該是高雄市政府曾經有過屬於輕軌型式的建議，可是後來又因為他們希望經過地方系統、要改變，所以現在正重新提可行性研究、計畫內容。

有機會納入這一次的前瞻計畫裡面嗎？

就這一塊部長能不能說明一下？
賀陳部長旦：最近我們跟港務公司、高雄市的合作中也十分強調，港和市中間，在現有的客運或產業之外，希望能夠把剛剛您所提到的幾乎是一種文化性的活動帶入港區，海洋、水上的部分等於是文化和生活的延伸，如此就更形豐富，能增加其附加價值。
賴委員瑞隆：臺灣周邊是海，國外先進國家對於海洋非常親近，也帶動非常高的一些產值，臺灣不應該只是遊艇的製造王國，也要開始走向消費休憩的王國。
賀陳部長旦：對，提高附加價值。
賴委員瑞隆：讓更多人願意到高雄來享受高品質的休閒活動，這才能推動海洋文化，甚至將來有更多保育的部分，妥善推廣保育之後，才能帶動更高的產值。
賀陳部長旦：是的。現在高雄和澎湖之間的船，也希望讓其升級，不只是陽春船，希望是比較高檔的船、提供出海的文化享受而具有吸引力。
賴委員瑞隆：最後，今天看到新南向的部分，這對高雄也是非常重要的一個據點，特別是高雄為臺灣南端的大城市，在南向上是便利的。現在提到的6個國家，包括馬來西亞、新加坡、印尼、菲律賓、泰國、越南，這些國家都有相當大的潛力，可是高雄機場飛往東南亞每週航班數都是不足的，1個禮拜內，我認為有的部分至少都應該要達7班以上，當然去年胡志明市、越南那邊有加進來是比較好了，但其他部分像曼谷、新加坡、吉隆坡都是1個禮拜只有3至5班而已，還有很大的成長空間。我也希望部長未來能大力支持，用更多政策工具或鼓勵的方式，當然也透過更多宣導等等，我認為航班數要提升，南向政策才能達到實質的效益。如果交通不便捷，其實就很難，不管是商務或觀光都很難推動，所以就這一塊也希望部長能大力支持。
賀陳部長旦：是，應該的。最近小港機場的一些建設也是在朝這個方向努力。
賴委員瑞隆：另外，國際機場那一塊也希望未來能翻修，爭取到更多……
賀陳部長旦：是，最近就是在做這方面……
賴委員瑞隆：對，謝謝部長。

請張委員麗善質詢。

主席、各位列席官員、各位同仁。部長辛苦了。

請交通部賀陳部長答復。

所以部長……
賀陳部長旦：另外，歐美的客人過去在某些點都不大停留，是因為人太多，所以他們不願意在那邊消費，最近我們感覺到已經有一些歐美客延長他們在臺灣的時間、也會增加消費。朝這兩個方向繼續努力的話，就現在所看到因陸客減少的平均消費額部分，我相信應該也會慢慢得到一些改善，我們來努力看看。
張委員麗善：部長，謝謝你的回答，你真的占用我很多時間。但我要講的是，我是舉臺北市為例，這是消費力最強的地方，連這裡都已經這麼差了，南部、東部的話我想是更差。

請鄭委員天財質詢。

主席、各位列席官員、各位同仁。部長辛苦了。

請交通部賀陳部長答復。

觀光局有沒有什麼樣層級的人過去……

請交通部觀光局周局長答復。
周局長永暉：主席、各位委員。小兩會的部分還是一直保持某個程度的接觸，1月份利用江蘇燈會的機會，我個人以台旅會會長的身分到江蘇，海旅會的秘書長也有來接機。
鄭委員天財：就目前來看，我的觀察是，交通部觀光局過去的人算是層級最高的，對於你們的努力，希望你們能繼續。尤其透過地方政府是一種作法，因為我是老公務員，過去在臺灣省政府服務過，在中央也服務過，在兩岸關係停滯的時期，就民間的交流，以及怎麼樣協助，這很重要，但透過地方政府也會有其效果，這部分要有比較具體的措施。
賀陳部長旦：是，我們會比較彈性、多元地來處理。
鄭委員天財：在報告書裡面看不出你們具體的措施，請地方政府去協助……

目前都沒有比較好的一個搭配。
賀陳部長旦：對，現在都要用資訊來做整合，我們會朝這方向努力。
鄭委員天財：好，謝謝。

請尤委員美女質詢。
尤委員美女：主席、各位列席官員、各位同仁。今天的主題是陸客縮減及新南向政策，我看了報告，因應陸客縮減，當然你們提出很多對策，就是怎麼樣到大陸去宣導，但我們知道陸客縮減是政治的問題，對不對？

請交通部賀陳部長答復。

請孔委員文吉質詢。
孔委員文吉：主席、各位列席官員、各位同仁。今天我看報紙，大概都是前瞻基礎建設計畫的報導，剛剛也有很多委員在問。這個預算將近1兆元，方才我聽到部長很爽快的答應了某些委員，特別是高雄的，說什麼他那個應該會列入，有些委員關心的建設，你們可能還沒有通盤考量。最主要是前瞻基礎建設計畫準備在8月正式上路，其特別計畫、特別條例、特別預算好像是這個會期要通過，如果這個會期沒有通過，可能要弄到臨時會的時候。
我真的很擔心，前瞻基礎建設計畫中，軌道部分是4,000億元；綠能部分是3,000至4,000億元；水環境部分是630億元；數位部分是2,000億元，到底有沒有把原鄉的基礎建設考慮進來？有沒有原鄉基礎建設？等一下我會提兩個案例來請教部長。

請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。不敢當。整個前瞻基礎建設計畫還沒有完全定案，我們的了解應該是……
孔委員文吉：剛才你都已經答應高雄的委員說那個會列入，要他放心！
賀陳部長旦：我剛剛只說有可能而已，我們並不知道最後定案的完整文稿。不過，過去我們有參與過、協調過的，當然願意在這上面跟委員做如實的報告。
孔委員文吉：我看到報紙寫基隆輕軌、五楊高架延伸至銅鑼交流道130億元，以及高鐵到屏東，桃園未來8年要爭取728億元，這些報紙都已經登了。
我舉兩個案例，第一個，蘇花改東澳至南澳部分為什麼沒有排進來？
賀陳部長旦：東澳至南澳，其實現在整個使用後的評估還沒有真正去做，所以還沒有列進未來的計畫裡面。
孔委員文吉：蘇花改是從蘇澳至花蓮，包括蘇澳至東澳，東澳至南澳的部分沒有，而南澳至和平的部分又有了，這中間的交通流量要怎麼解決？東澳至南澳只有一條隧道耶！
賀陳部長旦：以我的了解，本來蘇花改就不是為了流量太高而設的，當初是基於安全的考慮，東澳至南澳的部分當初在落石的評估上面是比較少的，所以才沒有把它變成是用隧道的方式以排除安全問題。

只有考量到落石的部分嗎？

這也是偏鄉的一個基礎建設。

這禮拜五的交通組總質詢我還是要繼續請教這一方面的問題。

不要造成臺灣社會的貧富不均……

城鄉差距愈來愈大。

禮拜五我再繼續討教。
賀陳部長旦：是的，不敢當，謝謝。
主席：孔委員的發言再次點出前瞻計畫需要考慮到國土發展均衡、城鄉差距的問題，希望交通部能夠再慎重考慮東部、離島及一些偏鄉的建設。
我再加以補充，孔委員稍微了解一下，為了環保、安全，從蘇花高到蘇花替，以至現在的蘇花改，結果演變成最不環保、最不安全、浪費最多錢的蘇花改，就是現在在進行的方案，這是天下的笑話！希望交通部不要再犯這個錯了。
接下來登記質詢的吳委員志揚、蔣委員萬安、賴委員士葆、林委員德福、曾委員銘宗、廖委員國棟、黃委員昭順、管委員碧玲、王委員惠美、徐委員永明、鍾委員孔炤、陳委員明文、張委員宏陸、劉委員世芳、施委員義芳、蔣委員乃辛、羅委員明才、呂委員玉玲、姚委員文智、周陳委員秀霞、高委員金素梅、羅委員致政、蔡委員易餘、顏委員寬恒及劉委員櫂豪均不在場。
今日登記質詢之委員均已發言完畢。鍾委員孔炤、徐委員榛蔚所提書面質詢，列入紀錄，並刊登公報。

案由：本院鍾孔炤委員，鑑於國人對旅遊逐漸重視與新南向之政策規劃，除有效提升我國在東南亞諸國之觀光產業與競爭力外，鼓勵國人前往東南亞諸國觀光亦可增進多方之認識與交流，有利我國形象之經營與未來發展。觀交通部觀光局為協助觀光、旅行業者轉向多元化經營，已於去年10月24日發布「東南亞語隨團導遊或翻譯人員補助要點」，提供東南亞語導遊人員帶團每團最高1萬元補助。然查去年11月至今年1月，3個月期間裡僅有一件受有補助。其原因係補助門檻過高或是計畫宣導不足，恐有檢視與改進之需要。又如何持續推廣國人前往東南亞旅遊，政府亦有提出與規劃相關政策之必要。特向交通部觀光局提出質詢。
說明：
一、觀105年8月開始試辦對東協及南亞國家採取簽證便捷措施後，去年整年來自新南向政策18個目標國家的旅客人次，較104年成長15.3%。而去年12月11日觀光客來臺人次已突破1千萬，可見我國在觀光產業之競爭力有逐步提升之趨勢。也可得知持續提升產業活力與競爭力自有其必要。
二、而除吸引東南亞旅客前來我國觀光外，鼓勵國人前往東南亞諸國觀光亦可增進多方之認識與交流，有利我國形象之經營與未來發展。交通部觀光局為協助觀光、旅行業者轉向多元化經營，已於去年10月24日發布「東南亞語隨團導遊或翻譯人員補助要點」，提供東南亞語導遊人員帶團每團最高1萬元補助。
三、然查去年11月至今年1月，3個月期間裡僅有一件受有補助。其原因係補助門檻過高或是計畫宣導不足，恐有檢視與改進之需要。又，除本項補助計畫外，有何其他配套與政策，持續推廣國人前往東南亞旅遊，政府亦有提出與規劃相關政策之必要。爰如何提升強化我國之觀光競爭力，特向交通部觀光局提出質詢。

一、觀光新南向不能總是只聞樓梯響
1.依據交通部觀光局最新統計，2016年來台陸客約為351萬人次，較2015年的418萬人次大減67萬人次、跌幅16.07%，不僅是2008年開放陸客來台首見負成長，台灣入境旅遊成長率因此只剩2.4%，創下13年新低。今年千萬人次恐無望，請問部長，您認為這樣的問題嚴不嚴重？
2.由於兩岸關係未顯好轉，對岸更已傳出一省最多一年團客配額僅有1萬5千人至2萬人，旅遊業者普遍預估，今年陸客整體來台約莫為200萬人次，預料比去年再減150萬人次，大跌五成六，觀光產值更可能再蒸發200億元以上，您認為這樣的損失可以透過新南向政策來彌補嗎？
3.另根據觀光局數據，去年整體來台旅客有1,069萬人次，前三名來台國家仍是中國大陸、日本、港澳，陸客來台雖呈現負成長，但仍有351萬人次；日本來台旅客有189萬人次，成長16.60%;港澳旅客來台則有161萬人次，成長7%。其中，奪得去年「最佳進步獎」的是泰國，去年約有19萬名泰客來台，比前年約增加7萬人，成長率達57.26%；第二名則是越南拿下，來台旅客約有19萬人次，比前年增加5萬人次，漲幅高達34.33%；成長幅度第三名是韓國去年共有88萬名韓客來台，較前年約增加22萬人，成長率達34.25%，以此成績看來，勉強算是給觀光產業留下一線生機。
4.但2015年陸客平均停留夜數有7.14天，多於其他主要國家旅客平均的5天；而陸客平均每人每日消費金額約227美元，與日本遊客並列第一。但從2016年上半年，陸客每人每日消費金額降低至208美元，光去年11月份就減少了近81億元的觀光收益。雖然新政府口口聲聲說透過新南向來吸引東南亞旅客，但這些國家來台的旅客量本來就不多，即使綜觀一年內的旅客量有成長，但也頂多增加萬人，且相較於陸客，東南亞旅客留台時間較短，花費較少，這樣要如何補上陸客消費能量缺口？
5.自從新政府上台以後，本席不斷接到觀光業者的陳情，不論是航空、飯店、餐飲、遊覽車、藝品店、景點小賣店、夜市攤販等觀光業者皆苦不堪言，花蓮光是藝品店就倒了一半以上，許多飯店業者等著拍賣，員工開始放無薪假或是謀求轉職，根據花蓮就業服務中心統計，年後登記求職者就有750人，比去年同期成長14%，這些都是觀光業受到衝擊有很大的關係。交通部不能只拋出一個觀光產業轉型的口號就算了，應該要有具體的輔導措施，不然要這些人何去何從？
6.部長不是曾在月初表示，為推廣觀光業務，正研擬開拓多元市場、推動國民旅遊、輔導產業轉型、發展智慧觀光和推廣體驗觀光等五大策略，訂下要營造台灣成為「亞洲旅遊重要目的地」的目標嗎？請問具體的作為在哪裡？不要只會講一些空泛的政策、計畫可以嗎？
二、免簽或簡化來台作業應基於平等互惠原則
1.外交部為深化與東協10國高達6億人口的實質互動與交流，在維護國家安全的前提下，繼新加坡、馬來西亞之後，去年8月1日開始試辦泰國及汶萊來台免簽證，而且在原適用有條件免簽的國家，如印度、印尼、菲律賓及越南外，還新增了緬甸、柬埔寨與寮國之適用以及團進團出簽證便捷措施。儘管這是國家再推進新南向政策方面的配套措施，但還是不免引起國人是否有符合平等互惠原則的質疑，為此是否可以請您說明一下？
2.如果我國為了推展新南向而片面驟然全面開放免簽來台，雖然短期間看似有所助益，但就長期來看，不管是國際外交談判，甚至是我國的內政都有可能引發潛在性的問題，聽說外交部對此作法原本是持相當保留的態度，不是嗎？
3.就以上周發生的我國人在馬來西亞因護照破損而慘遭不人道拘禁35小時的情事為例，我們外交部怎麼事前事後都沒有一點反應？難道因為我們正在推進新南向政策，所以國人的權益就可以被犧牲被忽視嗎？雖然能否入境是當事國主權行為，對方有絕對裁量權，外交部沒置喙的餘地，但在知悉之後，難道連最基本的要求徹查的要求或抗議都不敢有所做為嗎？
4.本席希望在任何國際間的行為互動時，都應該秉持平等互惠的原則，站在保護國人權益的立場上來進行，不要因為一時的政策考量而讓國家的尊嚴或國格遭到任何的貶損，可以嗎？
三、新南向迄今九個月，國人有感否?
1.蔡英文總統上任後不到一個月，跳過行政院，成立直接隸屬於總統府的新南向政策辦公室，引起外界疊床架屋、破壞體制的質疑，甚至連該辦公室主任黃志芳都一度傳出要派駐新加坡，這樣反覆不定的人事任命，實在很難讓人對新南向抱持信心，因此想請教，蔡政府的新南向政策喊了快九個月，目前到底有甚麼具體的進展成績？
2.新南向辦公室主任黃志芳曾說，新南向政策對於政府是一個很龐大的挑戰，因為牽涉到多元的政策面向，且這當中每一個環節都牽涉到跨部會的協調，因此要如何才能夠有效的推動政策，成為難題。他認為「政府現在最傷腦筋的就是跨部會協調」，配合今天的主題，本席要請教您，對於新南向與推展我國觀光，經濟部可以配合做些甚麼樣的具體工作？與其他部會的協調有遇到甚麼樣的困難嗎？
四、為何沒有成立觀光行銷國家隊打算？
1.蔡政府上台後，宣示要針對多項產業籌組「國家隊」，包括半導體、面板、影視、離岸風電、農業行銷、物聯網、軟性有機發光二極體顯示器，總預算預估高達逾7,000億元，最近新政府又打算投資100億元成立國家級投資公司。對於政府什麼都要成立國家隊的做法，請問既然農業行銷可以成立國家隊，那是不是也該來成立觀光行銷的國家隊，這樣的想法．國發會可以來表達支持嗎？
2.國發會在國家發展計畫-106至109年四年計畫暨106年計畫中，將106年目標訂在吸引來台旅客超過1,060萬人次，創造觀光外匯收入超過4,600億元以及帶動國民旅遊消費逾3,860億元等，對照104年時觀光外匯收入4,589億元、國民旅遊消費3,601億元的數值，很顯然地可以看出，比較側重在國民國內旅遊消費的部分，這是不是表現出國發會在我國在國際推廣觀光行銷上的悲觀？
3.其實觀光外匯收入與國民國內旅遊消費收入應是呈現正相關，無論是要吸引觀光客或是國民的旅遊消費，都要先從提升我國觀光環境的素質和健全觀光產業的體質做起，尤其是對觀光重災區的協助更應該優先落實，您說是不是？
五、新南向將讓非法滯台情形加劇
1.就如同本席先前詢問外交部的部分，針對新南向目標國入境我國流程的免簽或簡化，在目前已經陸續出現一些衍生非法打工或是影響治安的情形，根據移民署統計，去年在台灣的非法外勞就已經超過5萬人，而此值新政府大力推動新南向之際，移民署是否已經做好準備或是有其他的因應措施呢？

查近幾年桃園國際機場與高雄國際機場國外旅客流量統計，前者民國103年、104年、105年分別為27,310,083、29,613,896、33,746,173人次；後者分別為3,100,013、3,777,604、4,084,088人次。又再以新南向國家直飛航線班機載客數細分，民國106年1月份桃園國際機場分別為印尼62,214、菲律賓150,298、泰國155,904、馬來西亞108,049、新加坡141,603、越南170,844、柬埔寨16,461、印度6,052、澳大利亞41,886人次；高雄國際機場分別為菲律賓4,255、泰國5,909、馬來西亞3,711、新加坡8,313、越南24,001人次。
雖目前高雄國際機場就往來新南向國家班次、載客數，皆較低於桃園國際機場，然其仍具發展空間，以高雄國際機場優越地理位置及整體觀光條件，倘增加新南向航班，除得紓解桃園國際機場旅客擁擠問題外，更可利於南部觀光產業發展。
有鑑總統蔡英文曾表示，高雄是台灣南方最重要的城市，對於新南向政策更具有特殊的地緣戰略位置，未來更能成為新南向政策基地。爰此，建請交通部觀光局，就如何吸引新南向國家來訪南部縣市、加強南部觀光資源與增加新南向國家觀光客源，於一個月內提出規劃報告，以落實新南向政策。
主席：針對今日會議作如下決定：一、報告及詢答完畢。二、委員於質詢中要求提供相關書面資料或未及答復部分，請交通部及相關單位儘速以書面答復。
現在休息，星期三上午9時繼續開會。
休息（15時44分）