立法院第9屆第3會期經濟、財政、內政、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境六委員會第2次聯席會議紀錄繼續開會
中華民國106年5月4日(星期四)9時至17時30分 @ 本院群賢樓9樓大禮堂 (主席::請各位委員小心,不要推擠!)
  • 立法院第9屆第3會期經濟、財政、內政、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境六委員會第2次聯席會議紀錄
    繼續開會
    時  間 中華民國106年5月4日(星期四)9時至17時30分
    地  點 本院群賢樓9樓大禮堂
    主  席 高委員志鵬
    主席:現在繼續開會。本案現在進入廣泛討論,因為昨天登記發言委員的名單被委員同仁撕毀,所以,我們現在開放重新登記,並進入廣泛討論的發言,請各位委員到主席台來登記廣泛討論的發言。
    (台下:不要這樣用暴力,我們要開會!)
    主席:請各位委員小心,不要推擠!
  • 張委員麗善
    (在台下)退回重擬。
    李委員彥秀:(在台下)主席,我要程序發言!
    陳委員其邁:主席,本席登記第一位廣泛討論發言,請大家尊重本席發言的權利。
  • (台下
    退回重擬!)
  • 陳委員其邁
    請各位委員尊重本席發言的權利。
  • (台下
    退回重擬!)
    主席:請各位委員讓陳其邁委員講清楚,好不好?
  • (台下
    退回重擬!)
    (現場一片混亂)
    主席:現在休息,進行協商。
    休息
    繼續開會
    主席:各位委員請回座,並請維持會場秩序,剛才會議一開始本席就宣布進入廣泛討論的發言,並請大家登記發言,現在請大家做理性發言,並回到自己的座位上。
    (台下:有異議,退回重擬!)
    主席:你們也抗爭兩天了,能否讓大家發言,再這樣空轉下去……
  • (台下
    有異議!)
    主席:政府官員在這裡也已經枯坐兩天了,請大家保持理性……
  • (台下
    有異議!)
    主席:各位同仁既然有意見,就請大家登記發言,我身為召委,主持會議一定會讓大家充分發言。
  • (台下
    有異議!)
    主席:你們有異議,又不登記發言,這樣有異議根本就是沒意義!
  • (台下
    有異議!)
    主席:請各位委員冷靜,保持理性,你們這樣只會讓會議又空轉一天,也讓政府官員在這裡再枯坐一天。
  • (台下
    有異議!)
    主席:既然有異議,就請你們登記發言,要講多久都可以!
    (台下:有異議,退回重擬!)
    (現場一片混亂)
    主席:你們有異議,反對這個案子,就請你們上台發言反對!
  • (台下
    民進黨不要打人!民進黨暴力!)
    主席:請各位委員維持秩序,讓大家發言,你們有異議,就請你們講清楚到底要怎麼做!
  • (台下
    有異議!)
  • 主席
    你們這樣抗爭沒有意義啦!
  • (台下
    有異議!)
  • 主席
    現在休息。
  • (台下
    退回重擬!)
    (現場一片混亂)
    主席:因為各位同仁這兩天有不理性的杯葛,我們今天沒有辦法開會……
  • 黃委員昭順
    (在台下)大家辛苦了。
    主席:原本排了這兩天的議程是希望能讓大家廣泛討論、各自發言,有反對的意見都可以藉由正當的程序、正常的議事規範來發言,但是很遺憾,在兩黨……
  • 黃委員昭順
    (在台下)退回前瞻……
    主席:別吵,再吵我就宣布開到12點喔!希望經過這兩天的冷靜、沈澱……
  • 黃委員昭順
    (在台下)現在是恐嚇嗎?
    主席:希望經過這兩天的冷靜、沈澱,朝野能夠繼續協商,我們希望,任何福國利民的措施當然都需要溝通,但是也希望朝野各政黨用理性的方式來討論……
  • 黃委員昭順
    (在台下)包括民進黨。
    主席:希望未來不要再把委員會當廟會,也希望大家可以真正……
  • 黃委員昭順
    (在台下)不可以抹黑耶!
    主席:也希望大家可以真正用最理性的態度,不要再……
  • 黃委員昭順
    (在台下)非常理性。
    主席:用暴力的行為,即便大家想要培養第二專長、以後要開搬家公司,也不要來扛這邊的桌椅。
  • 黃委員昭順
    (在台下)不可以污衊!不可以污衊!
    主席:經過兩天的議事空轉,希望能夠讓大家省思怎麼樣對臺灣的未來是好的,我們希望朝野能夠儘快進行協商,能找出大家同意的方式,但是也要請朝野政黨都能夠信守朝野協商時所簽署的所有結論,我們要援引論語的話「人而無信,不知其可也」,如果就白紙黑字、已經簽字的朝野協商結論都可以撕毀而不遵循的話,那麼未來立法院會重回叢林狀態,這是我們更不應該、也不想看到的。希望經由這一次大大小小各自的衝突,即便有委員同仁受傷或者有任何的心靈受創,都變成是能夠讓朝野更為和諧、朝野協商的制度能夠重新建立。我們要很語重心長地提醒各位,朝野協商的互信建立不易,如果隨便因為黨團內部不一的意見就加以撕毀,那麼只會讓未來進行的協商更沒有公信力,也會讓未來的協商更一事無成。如果摧毀此一制度,以後每一場委員會、院會都淪為如這兩天般之場景的話,大家可以想像社會評價原本就已經不高的立法院,可能又要再降好幾個評等。
  • 黃委員昭順
    (在台下)行政院的立法局啦!
    主席:以前我們很擔心的是,自己的小孩會擔心父母親的職業排名是從後面數過來的,期待所有的人都能夠以這兩天為鑑,希望未來不要再重現這兩天這樣的情景。
  • 黃委員昭順
    (在台下)現在是院長在訓話哩!好了啦!講太多了啦!
  • 主席
    也希望大家都能夠熟讀議事規則。
  • 盧委員秀燕
    (在台下)回去選新北市長啦!回去選新北市長啦!
  • 黃委員昭順
    (在台下)回去選新北市長啦!
    主席:如果就議事錄有異議,根據議事規則第五十四條第二項的規定要以書面為之,不是在那邊口頭喊有異議,好不好?我希望各黨團……
  • 王委員惠美
    (在台下)你們以前就是這樣啊!
  • 黃委員昭順
    (在台下)你們都這樣啊!
    主席:都應該加強議事規則的訓練,不要用「花」的啦!好歹每個黨團也都要有人去熟讀議事規則,隨時提醒他們的黨鞭……
  • 黃委員昭順
    (在台下)大家都很熟啦!不可以硬闖啦!
  • 主席
    大家都「照步來」。
    黃委員昭順:(在台下)大家都「照步來」,不可以硬闖啦!
    主席:事實上有規則可以來遵循,我想這個也是很重要。
  • 黃委員昭順
    (在台下)學民進黨的啦!
  • 王委員惠美
    (在台下)程序要正義喔!「照步來」……
  • 黃委員昭順
    (在台下)「錢坑法案退回重審」、「錢坑法案退回重審」!
    主席:如果已經表決過的事項,比如上禮拜一下午就已經表決過退回的事情了,那……
  • 黃委員昭順
    (在台下)程序正義啦!
    主席:你再拿來「花」,這樣也沒有意義。所以我們希望,這幾點都是……
  • 盧委員秀燕
    (在台下)學民進黨的啦!剛剛好而已啦!
  • 黃委員昭順
    (在台下)剛剛好而已啦!
    主席:經過這幾天以後,我們希望大家可以平心靜氣地來重新思考……
  • 黃委員昭順
    (在台下)好了啦!講太多了啦!
    主席:好好地重建立法院的秩序、講民主,而能做為各級議會的表率、建立制度,如此這兩天的虛耗才有其正面的意義。更重要的,我們也請大家思考一下,以前立法院的潛規則是,對於所有的建設,不管大家再怎麼野蠻都不會擋,我們聽到國民黨的立委說,今天開始改成說要建設了,顯然是有所轉圜。
  • 黃委員昭順
    (在台下)講太久了啦!哪有都是他在講的!「錢坑法案退回重審」!他已經不錯、已經比邱議瑩好很多了啦!「錢坑法案退回重審」!
    主席:我們希望這樣的潛規則不會因為這兩天的抗爭而都被破壞,期待能夠儘快經由朝野的協商,協商出大家可以有的退讓……
  • 黃委員昭順
    (在台下)下課了啦!「錢坑法案退回重擬」!
    主席:和諧之重新建立,所以我在這邊宣布……
  • 黃委員昭順
    (在台下)「錢坑法案退回重擬」!「錢坑法案退回重擬」!
  • 主席
    黃委員……
    黃委員昭順:(在台下)不是,我沒有催喔!
    主席:你在干擾,我正在講……
  • 黃委員昭順
    (在台下)我沒有催那個喔……
  • 主席
    就是開會到12點喔……
    黃委員昭順:(在台下)好啦!夠了啦!誰怕誰,沒關係,12點啦……
    主席:我們另定期繼續審查,散會。
    散會(17時30分)
User Info
張麗善
性別
黨籍
中國國民黨
選區
全國不分區及僑居國外國民