一、宣讀上次會議議事錄。

二、邀請勞動部部長列席報告業務概況，並備質詢。

三、失業概況
106年1至8月失業人數為46萬1,000人，失業率平均為3.78%，較105年同期下降0.15個百分點；另受應屆畢業生投入尋職行列影響，8月份失業率為3.89%，較7月上升0.05個百分點，然與105年同月比較，仍下降0.19個百分點。
按教育程度別（註2）觀察，以大專及以上失業率4.26%最高，其中大學及以上失業率為4.88%；再按三段工作年齡層（註3）觀察，15至24歲失業率12.60%為最高，顯示青年失業及學用落差等問題，仍應加強關注。

四、求供概況（註4）
106年1至8月公立就業服務機構新登記求職人次為51萬1,623人次，較105年同期增加2萬3,994人次；新登記求才人次為92萬2,484人次，較105年同期增加1萬1,654人次；求供倍數為1.80倍，即每位求職人士約有1.8個工作機會，較105年同期減少0.07倍。

五、工時概況
106年1至7月每人每月工時平均為166.1小時，較105年同期減少1.6小時，其中加班工時為8.0小時，較上年同期減0.2小時，1至7月加班費平均為1,696元，較上年同期增7.41%。

六、薪資概況（註5）
106年1至7月工業及服務業受僱員工每人每月總薪資為5萬2,752元，較105年同期增加2.57%，經常性薪資平均為3萬9,754元，均為歷年同期最高；而實質總薪資為5萬0,121元，實質經常性薪資為3萬7,771元，分別年增1.87%及0.92%。
此外，106年同酬日（註6）為2月21日，較105年之2月23日向前推進2天，顯示我國兩性薪資差距逐漸縮小。
貳、重要施政績效
一、促進勞動力發展
(一)提升勞工技能及強化青年職業訓練
為提升勞工技能以促進就業，透過自辦、委辦或補助等方式，規劃開設符合就業市場所需之訓練課程，以即時提供產業所需人力。
失業勞工方面，辦理多元就業導向之職前訓練，以提升其就業技能，截至106年8月止，共訓練3萬6,695人；在職勞工方面，辦理「企業人力資源提升計畫」、「小型企業人力提升計畫」及「產業人才投資方案」等措施，提升職場競爭優勢。截至106年8月止，共訓練10萬4,178人。
另為協助青年順利進入職場，依據不同階段之需求，結合學校、事業單位及職業訓練資源，推動「雙軌訓練旗艦計畫」、「補助大專院校辦理就業學程計畫」、「產學訓合作訓練」及「青年就業旗艦計畫」，以加強青年專業知能與就業技能。截至106年8月止，共訓練2萬6,403人。
(二)推動職能基準及辦理技能檢定
為配合行政院重大產業政策，持續協力各部會及運用民間資源，發展產業人才之職能基準，截至106年8月止，已發展288項職能基準；輔導受理相關培訓機構計279案次申請品質認證；辦理職能基準發展應用相關交流研習活動，約3,000人次參加；並培育約500人次之推動職能基準發展所需之專業人員，以協助並擴大職能基準之應用。
此外，為協助勞工提升技能及配合產業發展需求，積極提高技能檢定水準，截至106年8月止，已完成23職類級別之學科題庫命製、61職類級別之術科題庫命製、418場次之術科場地實地評鑑、16職類級別監評培訓及36職類級別監評研討；並持續發展即測即評及發證檢定級別，截至106年8月止，各類技術士技能檢定，計46萬5,968人次報檢，核發技術士證計29萬1,353張。
(三)鼓勵國人投入照顧服務工作
因應「長期照顧服務法」之施行，配合衛生福利部辦理照顧服務員人力培訓，106年度預計培訓6,000人，並將逐年增加訓練人數。截至106年8月止，已培訓4,870人。
另為滿足地方長期照顧人力需求，於106年1月推動補助地方政府辦理照顧服務員用人單位自訓自用訓練計畫，落實訓用合一，照顧服務員專班訓練並自106年度下半年起將逐步回歸地方政府辦理。
此外，運用就業獎勵措施，推介失業勞工從事機構照顧服務工作，最高獎助10萬8千元，截至106年8月止，共協助578人就業；另為充實照顧服務人力，自106年6月20日起，針對受僱於居服單位及日照中心從事照顧服務工作之勞工提供就業獎勵，以鼓勵國人投入長照工作。
本部已於106年6月30日完成與衛生福利部介接被看護者資料之巴氏量表分數與失能項數，未來將配合長照發展持續檢討外籍家庭看護工政策。
(四)新南向政策推動計畫
配合行政院「新南向政策推動計畫」，推動「人才交流」面向之「教育深耕」及「產業人力」各項措施。
透過本部亞太經合會（APEC）亞太技能建構聯盟計畫成立之「亞太技能建構中心」，開設「產業人才技能提升培訓專班」─「綠能光電」及「智慧自動化」2班次；規劃與澳洲技職教育聯盟（TDA）簽署「職業教育與訓練合作瞭解備忘錄（MOU）」，促進雙邊人才交流；藉由「企業人力資源提升計畫」及「小型企業人力提升計畫」，協助中小型臺商辦理員工訓練，提供企業發展新南向事業所需之訓練輔導診斷及規劃等服務，截至106年8月止，共訓練4,488人次。
為簡化外籍專業人士工作許可申辦流程，針對在臺曾獲許可欲從事相同類別工作，但因轉換雇主或聘期中斷而須重新申請者，免檢附12項資格證明文件，且於105年4月1日起推動外籍專業人士線上申辦工作許可服務，截至106年8月止，採線上申辦之申請案佔全部案件34%；另提供新住民「保母人員」等6職類丙級之口唸試題服務，及提供外籍勞工「堆高機操作」職類單一級之口唸試題服務。截至106年8月止，已核發外籍人士技術士證者620人次。
106年3月1日於「入出國外勞機場關懷服務網」建置「四國臺商徵才訊息平臺」，以越語、印語、泰語及英語等四國語言提供東南亞臺商徵才訊息，使聘僱期滿或想返國工作之外籍勞工能前往當地臺商應徵，解決臺商缺工問題。
(五)完成外籍勞工三年期滿毋須出國1日規定之配套
配合105年11月3日修正「就業服務法」第五十二條，取消外籍勞工三年期滿須出國1日之規定，外籍勞工得由原雇主或新雇主向本部申請期滿續聘或期滿轉換並經許可後，繼續留臺工作。截至106年8月止，核准雇主申請外國人期滿續聘案共有7萬6,517件；核准外國人期滿轉出案共有8,895件。
於106年4月18日發布「受聘僱從事就業服務法第四十六條第一項第八至十款規定工作之外國人請假返國辦法」，並於106年4月6日修正發布「私立就業服務機構收費項目及金額標準」，明定外籍勞工返鄉休假規定及外籍勞工期滿續聘或期滿轉換私立就業服務機構得收取之服務費，以保障外籍勞工權益。
(六)滾動檢討外籍勞工警戒指標試行成效
依「就業服務法」第五十二條第三項規定，聘僱外國人從事同法第四十六條第一項第八至十款規定之工作，每年得引進外籍勞工之總人數，依外籍勞工聘僱警戒指標，由中央主管機關邀集相關機關、勞工、雇主、學者代表協商之；惟外籍勞工在臺人數現已超過65萬人，故外界對於外籍勞工聘僱警戒指標及總人數控管等均相當關切。
外籍勞工聘僱警戒指標業依其「目的性」、「關聯性」、「資料可及性」及「產業」與「社福」分流等原則訂定，並經105年10月27日本部跨國勞動力政策協商諮詢小組（以下簡稱政策小組）第25次會議討論確認，規劃106年度試辦1年，復於106年3月31日召開政策小組第26次會議報告104年及105年上半年外籍勞工警戒指標數據。本部後續將於政策小組會議常態檢視，適時檢討政策，以作為整體外籍勞工政策研擬之參考，保障國人就業權益。
二、維護勞動權益
(一)定期檢討基本工資
基本工資旨在保障勞工基本生活，現行基本工資之調整，係由基本工資審議委員會擬訂後，由本部陳報行政院核定後實施，基本工資審議委員會原則於每年第3季召開，由勞、資、學、政四方委員共同審議。
已於本（106）年8月18日召開第32次基本工資審議委員會議，並於9月6日公告，自明（107）年1月1日起每月基本工資調整至2萬2,000元，調幅4.72%，預估約有166萬名勞工受惠；每小時基本工資比照每月基本工資之調幅，調整至140元，預估約有39萬名勞工受惠，以保障勞工基本生活。
(二)研修週休二日新制相關配套法制
配合「勞動基準法」週休二日新制施行後，於106年6月16日修正發布「勞動基準法施行細則」，針對母法修正條文作出原則性解釋及補充；另於106年5月15日發布「勞動基準法檢舉案件之保密及處理辦法」，保障勞工申訴的權益。為使各界有調適期間，本部與各地方勞工行政主管機關合作辦理宣導會及說明會，截至106年8月止，共辦理830場次，對7萬4,000家事業單位完成宣導工作。
另透過跨部會合作，建置與產業溝通之聯繫網絡，並研訂產業別因應措施指引，協助產業調適。截至106年8月止，已訂定「護理人員」、「社會福利機構」、「製造業」、「商業服務業」、「金融業」、「保險業」、「證券業」、「投信投顧業」、「期貨業」及「中小企業」共10種指引，持續協助事業單位落實法令，以保障勞工權益。此外，本部將持續輔導並蒐集各界意見，務實並審慎檢視相關法令，俾完善兼顧勞動安全及彈性之勞動條件。
(三)推動勞工訴訟扶助機制
為避免勞工因經濟弱勢而怯於訴訟，致放棄應有權益，自98年起推動「勞工法律扶助專案」，陸續提供「律師代理酬金」、「民事訴訟裁判費」及「訴訟期間必要生活費用」等扶助，並於本（106）年修正「勞資爭議法律及生活費用扶助辦法」，擴大扶助措施，針對向本部申請不當勞動行為裁決之工會幹部及勞工，提供律師代理協助，使勞資雙方能立於平等之地位，進行裁決審理程序；此外，為整合扶助資源，於本（106）年1月1日建置完成「訴訟扶助資訊整合系統」，達到有效整合全國各縣市勞工主管機關勞工訴訟扶助資源。
截至106年8月止，勞工訴訟准予扶助案件計有2萬0,250件，約7成之訴訟結果對勞工有利，勞工透過訴訟可得金額總計近25億元；另經每年度調查受扶助勞工對於扶助過程之感受，結果顯示勞工對於本部訴訟扶助整體滿意度歷年皆達87%以上。
(四)強化工會團體協商機制
為強化工會集體協商力量，鼓勵勞資協商及利潤分享，本（106）年已辦理完成集體協商人才培訓班2場次（共培訓105人次），並規劃辦理團體協約法制及誠信協商相關座談活動5場次、工會及事業單位簽訂團體協約經驗分享座談會4場次等行政措施；並將積極辦理入廠輔導計畫，針對工會或雇主提供專家學者協助團體協商。
另自105年起，提供工會簽訂團體協約之獎勵措施，105年獎勵50家簽約工會及4家輔導基層工會簽約之上級工會；本（106）年賡續受理及提供工會簽訂團體協約之獎勵金，截至106年9月止，受理17家工會申請獎勵金，以達促進勞資簽訂團體協約，建立勞資自治協商之目的。截至106年第2季止，簽訂團體協約有效份數共計698份。
(五)推動全民尊嚴勞動教育
建立國人勞動意識及強化勞動價值之認知，為當前重要之勞動課題，近年積極以多元、彈性之方式推動勞動教育，例如國中小校園巡迴、大專院校勞動辯論賽活動等，冀求提升自國民教育階段學生之勞動人權及尊嚴勞動價值觀念。
為提升國中小學生之勞動概念，於去（105）年辦理全國100場次勞動權益深植校園巡迴列車活動，本（106）年自9月起賡續辦理55所國中及國小校園展演，藉由將勞動價值融入生動有趣的戲劇演出中，培養學生正確的「工作價值」、「勞資關係」及「職場安全」等概念，預計約1萬餘學生參與。
另邀集高中教師辦理勞動教育師資培育活動，並與教育部共同合作規劃全國各高中職學校，每學年均能辦理1場次勞動教育活動；同時辦理檢視國民教育階段教科書及編製高中職勞動權益補充教材等，以強化勞動概念，落實勞動權益深植校園。
三、提升勞工生活照顧
(一)落實勞工退休準備金提撥
為保障勞工退休金權益，依「勞動基準法」第五十六條規定，事業單位除應繼續按月提撥勞工退休準備金外，雇主並應於每年年底檢視次一年度成就退休條件之勞工所需退休金，於次年3月底前補足勞工退休準備金差額。
為督促事業單位依法按月及足額提撥勞工退休準備金，本部會同地方政府積極辦理說明會並加強查核，截至106年8月止，適用勞工退休準備金制度之事業單位開戶率達99.99%。
補足差額部分，105年（第一年執行）12月底足額提撥家數比率達93.22%；另依規定雇主應每年重新估算及補足差額，本（106）年係第二年執行，截至106年8月止，足額提撥家數已達全部舊制家數的95.71%，較前一年提早半年達到9成足額提撥比率。
(二)落實勞保年金制度
為保障勞工及其遺屬長期經濟生活安全，因應人口老化及少子化趨勢，自98年1月1日施行勞保老年、失能及遺屬年金給付制度；另自年金制度實施後，除賡續檢討及修正相關法規外，並透過多元管道宣導年金，以落實年金法制，達到保障勞工權益之目的。
截至106年8月止，請領年金給付人數達102萬5,071人，總計核付7,078億6,414萬餘元。其中，請領老年年金人數為100萬2,557人，核付金額計6,947億0,070萬餘元；請領失能年金給付人數為3,236人，核付金額計19億0,365萬餘元；至請領遺屬年金給付人數為1萬9,278人，核付金額計112億5,978萬餘元。
(三)防止雇主以多報少投保薪資
投保單位應按勞工實際月薪資總額，依「勞工保險投保薪資分級表」規定之等級覈實申報投保薪資，雇主如低報投保薪資，將影響勞工各項給付權益甚鉅。
故本部勞工保險局運用財政資訊中心提供之財稅薪資所得資料，辦理投保薪資逕行調高作業。106年逕調單位共3萬9千餘家，逕調人數達13萬7千餘人。
(四)勞動基金收益穩健
本部勞動基金運用局統籌用勞退基金、勞保基金、就保基金、積欠工資墊償基金及職業災害保護專款之投資運用，截至106年7月止，整體基金規模達3兆4,871億元。
本（106）年上半年全球景氣持續復甦，總體經濟數據穩定成長，國際金融市場持續走升，外匯市場雖明顯波動，但整體表現仍屬穩健，且在貨幣市場仍屬寬鬆、美國持續推出多項刺激經濟成長措施及歐洲政治風險趨緩之環境下，企業獲利表現良好，全球股市持續走升，債券市場亦表現不弱。
勞動基金依循資產配置計畫，因應市場情勢審慎布局，本（106）年上半年度，國內投資除積極運用擇時策略，動態調整投資組合外，並已完成新、舊制勞工退休基金及勞工保險基金國內委外投資招標案，將藉由提高委外規模與延長契約期間等措施，激勵投信公司組成最堅強的投資研究團隊參與委外經營；另國外投資部分，則審慎依市場情勢，靈活調整全球多元布局。截至106年7月止，勞動基金累計收益數為1,683億元，收益率5.08%。
(五)落實友善職場育兒環境
為推動雇主營造友善職場育兒環境，協助其員工哺育子女，「性別工作平等法」第二十三條規定，僱用100人以上之雇主，應提供哺（集）乳室、托兒設施或適當之托兒措施；另主管機關應給予經費補助。
為推動雇主提供哺（集）乳室與托兒服務，截至106年9月止，已辦理觀摩說明會及提供專家諮詢輔導服務15場次，共計784人參加；另依據「哺集乳室與托兒設施措施設置標準及經費補助辦法」，提供雇主相關經費補助，106年補助計413家，核定金額計1,548萬餘元。
(六)鼓勵企業推動工作與生活平衡
為鼓勵事業單位辦理優於法令之工作生活平衡措施，使員工兼顧家庭生活及工作，透過辦理教育訓練、輔導及補助等方式，增進事業單位規劃工作生活平衡措施專業知能，以建立友善員工工作環境。
截至106年9月止，共計辦理15場次工作生活平衡教育訓練、3場次研習工作坊及2場次企業觀摩，總計培訓1,320人次企業代表規劃工作生活平衡專業知能；另核定補助312家次事業單位辦理員工紓壓與關懷講座、親子講座、家庭日、兒童臨時照顧空間等友善家庭措施，支持員工平衡工作與家庭照顧，核定金額1,390萬餘元。
四、建構職場安全健康
(一)加強安全衛生監督檢查
我國勞工保險職業災害給付千人率由104年之3.191降至105年之2.953，已為歷年新低，惟仍較其他先進國家為高，查105年職業災害給付人次以製造業占最多（約33.9%）、營造業次之（約24%），災害類型則以被夾被捲、被刺割擦傷等機械災害最高，占給付總數43%，職業災害之發生除造成勞工重大傷亡外，社會成本亦付出甚鉅。
故針對火災爆炸、職業失能、屋頂墜落等各類高風險事業單位及作業場所實施風險分級管理措施，依風險等級加強安全衛生勞動檢查，截至106年8月止，已實施安全衛生檢查逾7萬6,740廠次。
另針對引起社會關注之重大職業災害，規劃對相關行業實施專案檢查，截至106年9月止，已實施250場次安全衛生檢查，並將持續落實職場防災監督檢查策略，以持續降低我國職業災害給付千人率。
(二)落實機械設備器具源頭安全管理
肇因於動力衝剪等機械造成之職業傷害案件每年約8,000人次以上，為有效降低災害發生，落實保障工作者使用機械、設備或器具之安全政策並與國際接軌，參酌歐、日、韓等國作法，建立源頭管理制度，藉由前端申報登錄、後端市場抽查策略，以落實機械、設備及器具之本質安全設計，達到預防職業災害發生之目的。
一方面新增機械、設備或器具安全資訊申報登錄制度，並協請經濟部國際貿易局及財政部關務署施行進口邊境管制措施，截至去（105）年底止，相關業者依法完成資訊申報登錄之案件累計已逾1萬1,000筆。
另推動後端查驗及市場抽查措施，截至106年9月止，已完成查驗製造商、進口商及使用（業）者累計517家，查核機械、設備或器具共2,158件，確保不符合安全標準之機械、設備或器具不會進入我國市場。
(三)推動勞工身心健康保護
在經濟全球化下，勞工普遍處於長工時及高工作負荷之勞動環境，爰營造安全、友善、健康之職場環境，強化企業健康管理措施，以保護勞工身心健康，已顯得愈為重要。
為促進勞工身心健康，完成委託建置北、中、南3區勞工健康服務中心及50家在地化服務機構網絡，輔導企業辦理健康管理及職業病預防等健康保護措施，並推動相關補助措施，協助雇主落實法規，營造健康友善工作環境。截至106年8月止，已提供343家事業單位469場次之臨場健康服務。
(四)健全職業傷病防治與服務網絡
為保障職業傷病勞工權益，自91年起逐步委託大型醫學中心設置「職業傷病防治中心」，並連結地區性醫療機構成立網絡醫院，提升職業病門診服務之可近性，提供勞工就近性之職業傷病因果關係診斷、復工評估、復健轉介及相關權益諮詢等服務。
截至106年9月止，全國擴增至10家職業傷病防治中心及78家網絡醫院，並由職業傷病管理服務中心（委託國立臺灣大學醫學院附設醫院辦理）協助建置各項服務標準作業流程，職業傷病門診平均每週開設240診次，平均全年就診約2萬餘人次，協助個案管理、復工及諮詢轉介1萬2千餘人。
(五)輔導中小企業及3K（註7）特定製程產業改善工作環境
我國中小企業佔總事業單位家數98%，提供相當多在地就業機會，惟其防災資源較為短缺，工作環境常存在高污染、高噪音或高危險等問題，職業災害危害風險相對較高，致多數年輕族群不願從事相關產業，爰以輔導、補助方式協助其改善工作環境，有效提升中小企業之安全衛生水準，並進而促進就業。
補助地方政府僱用安全衛生專責人力、招募在地專業義工籌組輔導團，針對傳統製造業及表面處理業等執行臨廠輔導及辦理防災訓練宣導等工作，協助改善工作環境安全衛生，截至106年9月止，已執行中小企業及3K產業臨廠輔導1萬0,469場次及宣導、講習等活動204場次；另補助事業單位設施改善經費，提升改善意願，105年補助146家事業單位計1,488萬元，106年持續受理申請補助。
(六)建構安全工作環境
為營造安全的工作環境，針對國內重大職業災害類型，規劃進行製程安全及感電預防技術研究、營造安全技術研究、安全管理、機械設備及機具安全技術研究等職業安全相關研究，並引進國外最新安全與管理技術，推廣研究成果以增進國人工安知能。
成果包括完成外牆框式施工架耐風力設計及施工安全指引，提供施工架設計及施工單位參考；針對ISO45001職業安全衛生管理系統國際標準草案，提出勞動部TOSHMS驗證規範及國家標準修正建議；提出「職業安全衛生教育訓練規則」修訂建議，增訂防爆電氣作業人員安衛教育訓練規定，並建議標檢局參考IEC60903，修訂CNS12546電用橡膠手套，以符國內1.4kV及22.8kV高壓使用需求；參考IEC60984制定電氣絕緣袖套CNS國家標準。
參、未來立法計畫及施政重點
一、重要立法計畫
(一)研修勞工保險條例
年金改革之推動涉及廣大勞工權益及世代間權利義務衡平，為確保勞保年金制度穩定運作，業於106年3月30日提出勞保年金改革草案送請大院審議，草案除將政府負最後支付責任入法明定，且規劃每年至少撥補200億元挹注勞保基金外，並適度延長年金給付之平均月投保薪資採計期間及微幅調整保險費率，就制度面進行必要性之調整，中長期則設有至少每5年財務檢討機制；未來並將定期檢討，依最新人口結構及財務狀況滾動調整，以建構永續穩定年金制度，保障勞工老年經濟安全。
(二)修正就業服務法
配合國家攬才政策並提供友善環境、考量保障國民、受聘僱外國人權益及社會安定，規劃修正「就業服務法」，修正方向為放寬規範，使取得永久居留者不必申請許可即得工作；明定禁止雇主或仲介留置求職人、員工或受聘僱外國人之身分證明文件、工作憑證或其他證明文件；加重雇主、仲介從業人員對外國人有性侵害、人口販運等行為之處罰及管制機制，並增加仲介從業人員通報責任。另為有效嚇阻非法容留、聘僱及非法媒介情事，按非法容留或聘僱或非法媒介人數累計科處罰鍰，並加重非法媒介者之刑事責任。
本部已將修正草案公告於公共政策網路參與平台及本部網站（106年8月30日起至10月29日止），蒐集各界意見，後續將俟法制作業完成後，報送行政院審議。
(三)推動中高齡就業專法
由於現行對中高齡者之就業協助，多著重於失業後之協助措施，至於退休後重返職場或在職中高齡者延後退休之作法，則分散於各相關法規或付之闕如，故已於105年10月組成立法小組，規劃訂定專責法規，以統籌我國中高齡者及高齡者之就業或聘僱事宜，並陸續召開9次會議逐條討論條文內容；草案內容包含四大面向，分別為協助中高齡在職者繼續被僱用、促進失業者就業、支持退休者重回職場及杜絕年齡歧視等。後續將再召開座談會蒐集各界意見，凝聚社會共識，並完成法制行政程序。
(四)訂定最低工資法
為強化工資之保障，規劃研擬訂定「最低工資法」，將最低生活所需參考之經社指標入法，力求每年穩定、明確地調整最低工資，故持續蒐集國外各主要國家（地區）相關法制及資料，分析最低工資審議制度主要涵蓋面向，並召開公聽會、研商及座談會議，聽取勞雇團體、有關機關及學者專家意見。因最低工資法制之訂定攸關勞資雙方權益，對於國家總體經濟發展亦具重大影響，本部將謹慎研議，會商各界意見，冀能獲致共識，儘速完成草案報請行政院審查。
(五)持續研修工會法制
為達到完善保障勞工結社權之目的，規劃針對現行「工會法」不合時宜之相關規範進行研修，以更符工會及社會所需，並期望藉此提高工會涵蓋率。故持續與勞雇團體進行溝通，本（106）年除賡續辦理20場次「研商工會法修法座談會」外，並將邀集勞動相關領域之專家學者辦理5場次「工會法暨附屬法規修法會議」，及輔以問卷方式調查各方看法；另就目前工會與社會各界所提各項修法建議（包含組織工會之門檻限制等議題）進行研商，據以擬定修法草案。
此外，針對工會會務人員、女性工會幹部及擔任勞工董事之工會代表等對象，持續辦理各項專業知能培訓活動，期能藉工會法令之修正，並配合各項培訓活動之實施，達到強化工會實力及提升工會涵蓋率之目標。
(六)推動職業災害保險單獨立法
職災勞工權益保障是本部重視的重要議題，為加強保障職業災害勞工及其家屬之基本生活，並整合職業災害預防及重建業務，本部賡續推動職業災害保險單獨立法，並就各界所提建議審慎評估，初步規劃重點包含擴大納保對象、適度提高投保薪資上限、增進各項保險給付權益、建立部分失能年金制度、完備職業傷病通報機制與調整職業病鑑定制度、整合職災預防及重建之業務，並由職災保險費提撥經費支應等。
本次立法作業涵蓋職業災害預防、補償及重建等面向，係我國職業災害保障制度之重大變革，本部將審慎通盤規劃，俾提供職業災害勞工及其家屬適切、完整之保障制度。
(七)研修勞工退休金條例
考量經濟社會情勢及勞工退休生活保障，本部擬具「勞工退休金條例」修正草案，業於105年11月11日經行政院函送大院審議。
草案內容包含將取得永久居留之外籍人士納入適用對象，並增訂以執行業務所得提繳退休金享有稅賦優惠，以保障其退休老年生活；延長勞工之遺屬或指定請領人之退休金請求權時效；另為督促事業單位確實遵守法令，提高罰則、勞動債權清償優先順位、事業單位之代表人或負責人對於退休金、滯納金等債務負清償責任及勞工退休金不適用相關法律之債務免責，以確保勞工之退休金權益。
二、重要推動措施
(一)運用工作卡協助青年就業
為協助青年順利進入職場，規劃建置「工作卡」制度，整合「職涯諮詢」、「職業訓練」及「就業媒合」等相關措施，以就業諮詢與就業服務一案到底作業模式為基礎，提供青年客製化的就業輔導，透過深度就業諮詢與職業評量工具，協助青年思考自身專長、能力、特質與就業期待，釐清職涯定向，並施予職業訓練以提高就業技能；另透過「工作卡」完整記錄青年職涯經歷，包含工作經歷、專業提升輔導參與情形、職業訓練及證照資料等，協助青年盤點就業能力，以利運用各項就業促進工具，使其順利就業。
(二)推動勞保年金改革
隨著我國人口快速老化及少子女化，未來領取年金者愈多，繳納保費者愈少，逐漸削弱勞保世代互助之功能，原有制度設計已面臨相當程度之挑戰，為利制度長遠發展，減輕未來世代負擔，實有及早進行檢討之必要。行政院已於106年3月30日將勞保年金改革草案送請大院審議，又為讓各界瞭解年金改革之必要性及修正內涵，本部將積極向各界溝通及說明，凝聚共識，以利法案順利推動。
(三)完善派遣勞工權益保護
為確保派遣勞工權益，積極建構派遣勞工保護法制，本（106）年度持續辦理座談會蒐集意見，並針對勞雇團體未具共識之議題，例如派遣使用上限規範等，加強溝通，以積極建構派遣勞工保護法制。
於立法完成前，將賡續辦理勞動派遣專案檢查，並規劃修訂派遣勞動契約應約定及不得約定事項、勞動派遣權益指導原則，納入派遣勞工轉正職相關注意事項；另為加強保障公部門派遣勞工權益，已修訂勞動契約範本，並配合行政院公共工程委員會修訂「勞動派遣採購契約範本」，增訂廠商積欠派遣勞工薪資得由機關自廠商價金代付之條款，以展現派遣勞工保護之實質效益。
(四)精進勞動條件輔導及檢查作為
為因應週休二日新制，齊一「勞動基準法」新修規定之監督檢查作為，訂定「勞動基準法持續輔導分級檢查實施計畫」，以「持續強化專業輔導」、「循序漸進分級檢查」之策略，透過「宣導」、「輔導」、「檢查」及「檢查後協助改善」等多元措施，逐步協助及督促事業單位落實法令規定；其他包含年度專案檢查及分級檢查等，則採「輔導先行」原則，於事前辦理輔導說明，以協助事業單位瞭解及遵守相關法令。另對於檢查後發現有違法情形，且不知如何改善或有改善困難者，並於實施檢查前，擇期派員協助改善。
(五)強化營造業防災作為
查近5年重大職業災害死亡人數，營造業每年約佔全產業一半，本部雖已推動各類安全衛生專案檢查、輔導、訓練等措施，惟該產業分工複雜且管制不易，爰規劃相關強化作為，包括實施營造工地風險分級勞動檢查策略，要求各勞動檢查機構加強營造業安全衛生檢查，並與行政院公共工程委員會等機關跨部會合作減災；辦理中小型營造工地輔導，提升防災效能；與營造業相關職業工會辦理訓練，及針對弱勢族群（如原住民族）推動減災計畫，提升安全衛生意識，強化危害辨識能力，以保障其安全與健康。
(六)積極協助職業災害勞工職能復健與復工
為促進職業災害勞工復工及再就業，規劃補助相關醫療機構及專業團體，提供心理輔導及社會適應、工作能力評估及強化與職業重建等服務，並與各地方政府之職業災害個管員建立轉介機制，以提供適切服務；另為強化職業災害勞工服務網絡之連結及提升職能復健服務品質，已規劃建置「職業災害勞工服務資訊整合管理系統」，並設置專業輔導團隊，加強醫療機構與專業團體提供職能復健服務作業標準化，未來並配合職業災害保險單獨立法，推動成立預防重建法人，強化職業災害預防及職業災害勞工重建工作。
(七)推動外籍家庭看護工喘息計畫
因聘僱外籍家庭看護工之失能家庭，現階段無法適用衛生福利部規定之居家喘息服務，使外籍家庭看護工多半長時間從事照顧工作，為保障渠等勞動權益及休假機會，同時兼顧被看護者照顧需求，業於106年6月及7月請衛生福利部儘速評估，將聘有外籍家庭看護工之被看護者納入國內居家喘息服務統一辦理之可行性，將俟衛生福利部回復評估結果後，儘速推動外籍看護工喘息計畫，以保障外籍家庭看護工休假權益。
(八)建立化學品系統化管理機制及平臺
為建立危害勞工健康之化學品系統化管理機制，本部規劃逐步完備相關資料庫之彙整建置及管理，未來將透過全國勞工健康檢查資料庫、作業環境暴露資料庫、化學品管理資料庫等通報系統整合勾稽，以瞭解勞工健康情形，掌握高風險產業、危害因子，並逐年建立勞工暴露評估資料，作為職業疾病鑑定及研定預防政策之參考，以提升化學品資訊之應用層面。
另為加強科學工業園區化學品安全管理，協助科學園區建置危害物質地理圖資資料庫網路申報平臺，已建置完成3個科學園區（新竹、中部及南部）化學品自主申報平台，已收集300家事業單位化學品資料申報，筆數達1萬7,000筆，預計至本（106）年底，完成收集3個科學園區400家事業單位化學品資料，申報筆數將達2萬筆。
(九)智慧聯網創新應用於設備診斷技術
石化產業為我國重要產業支柱，惟亦屬於高危險性的行業，為強化石化業的整體安全管理效能，藉由石化廠關鍵設備的物聯網感測資料，透過數據分析，以進行故障診斷及「預知維護」技術，可優化設備運作和避免關鍵設備發生故障，其作法係在機器運行時，藉由對主要零組件作定期（或連續）的狀態監測和故障診斷，以判定設備狀態、預測未來的健康趨勢及可能的故障模式，產業即可據以預先制定維護計畫，提升設備運轉之可靠度及安全性。
(十)勞動基金全球多元布局
依國際貨幣基金（IMF）預估，106年全球經濟成長將擺脫去（105）年之疲弱不振，可望由去年3.2%，上升至3.5%，明（107）年亦可望上升至3.6%，故勞動基金將評估總體經濟及金融市場情勢，衡酌各基金不同屬性及法規限制，建構最適資產配置，持續朝向全球多元布局，逐步增加另類投資部位。
國內投資方面，106年下半年將研議採用符合國際社會責任投資趨勢，結合環境、社會及公司治理等涵蓋層面較廣泛之社會責任指數為委外指標；國外投資方面，擬規劃辦理107年新型態股票型委任，期投資經理人在市場活用多空操作策略，以降低投資組合波動度，提供長期穩健之投資收益。
肆、結語
未來本部將參考各界意見，在保護勞工安全及福利權益，並兼顧企業用人需求及彈性下，檢討「勞動基準法」；同時賡續推動年金改革，確保勞工退休保障；訂定「中高齡就業專法」，統籌我國中高齡者及高齡者就業或聘僱事宜等，期能促進勞動力永續發展，進而提升勞動福祉與國家競爭力而努力。
再次感謝　貴委員會提供本部報告的機會，及對本部過去施政的支持，使各項勞動施政得以順利推動，並懇請委員繼續鼎力支持各項修法及施政作為。敬請各位委員先進不吝指教及支持。謝謝！

依據「中華民國行業標準分類（第10次修訂）」統計。行業別計分為19大類、88中類、247小類、517細類。

教育程度別分為「國中及以下」、「高中（職）」及「大專及以上」。

三段工作年齡層分為「青少年15-24歲」、「壯年25-44歲」及「中高年45-64歲」。

「求供倍數」指求才人數對求職人數之倍數。
「求職人數」指具有工作能力者，前往公立就業服務機構登記求職，或自行在台灣就業通登錄求職之人數。
「求才人數」指雇主前往公立就業服務機構登記求才，或自行於台灣就業通登錄之求才人數。
註5：「總薪資」指實際支付在職受僱員工之薪資總額，包含經常性薪資及非經常性薪資。
「經常性薪資」含本薪與按月給付之固定津貼及獎金。
「非經常性薪資」含年終獎金、績效獎金及加班費等。
「實質總薪資（實質經常性薪資）」為總薪資（經常性薪資）÷消費者物價指數×100。
註6：「同酬日」係用以標記要達到男性一整年所賺取的薪水，女性需要額外工作的天數，自年初按每週一至五為工作天起算（不扣除國定假日），該天數最後一日即為同酬日。

3K產業意指「骯髒（kitanai）、辛苦（kitsui）、危險（kiken）」之產業。
主席：現在開始進行詢答，每位委員詢答時間為10加2分鐘，列席委員為4加2分鐘，請問各位，有無異議？（無）無異議。上午10時30分截止發言登記。委員如有書面質詢，請於本日會議結束前提出，逾期不受理。中午12時處理臨時提案，所以，中午原則上我們處理完臨時提案後休息，然後下午2時繼續進行詢答。
首先請陳委員宜民發言。
陳委員宜民：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，謝謝你今天的報告，不過本席還是有點失望，這麼厚的一本，但是真正提到一例一休的部分還不到一頁，就只有一段話而已。而且，在這一段話裡面完全沒有提到從去年我們修法、12月公布、實施之後它的impact、對社會所造成的衝擊，因為其實很難相信一個一例一休的勞基法最後修的結果會是勞方、資方、政府、甚至是民眾四輸的狀態。面對這樣的衝擊，本席在上次的委員會，也一再請你要考慮到民眾的觀感、政府是不是要修法，但你當時跟我說不修，但是現在賴神當了你們的行政院長之後，他好像又開始體恤民間疾苦，請問部長，現在是不是要修法了？你在今天的報告裡面好像沒有提到？

我在6月份也走訪地方……
陳委員宜民：我時間有限，能否直接告訴我要不要修？
林部長美珠：我跟委員報告一下，這段期間我們就是去聽取民意，聽取民意之後，其實我們有做一些觀察，所以在總統及院長的指示之下……

賴院長轉達總統的指示。
陳委員宜民：所以是賴院長聽總統的指示，才願意做？
林部長美珠：賴院長轉達其關切，希望我們在這段期間持續聽取委員的意見……
陳委員宜民：所以我們的總統終於聽到民間的聲音、願意修法了，是在賴院長跟他爭取的狀況之下，才終於願意修，是這樣子嗎？

他們之間的關係我不知道……
陳委員宜民：他們之間的關係你不知道？誰是主、誰是從，你不知道嗎？不是很清楚嗎？
林部長美珠：我們行政院是一體的，所以我們是聽院長的。
陳委員宜民：好，沒關係。所以你們是願意修，既然願意修，能否告訴我一個時程？
林部長美珠：我們是聽取大家的意見，所以院長也提過，我們將會在總質詢之後，由勞動部蒐集這陣子以來……

我們還是在持續聽取意見。
陳委員宜民：不管你修不修，我們先來看它所造成的爭議，高雄市從7月開始開罰單，到目前為止已經針對高雄市一些企業違法的狀況開出11張罰單，這些狀況包括沒有實施一例一休新制、在休息日時工作沒有給予加班費或者沒有足額的法定加班費，但如果現在要修法的話，根據從優、從新的原則，將來這些被開罰單的廠商可以提出訴願，如果政府修了法，是否就可以不用被罰？
林部長美珠：一直以來，我們都是依法行政，有關高雄市的這幾個案例，都是員工申訴案件，因此，在我們的宣導輔導四大階段……
陳委員宜民：可否請你告訴我，按照勞基法，你們的建議……
林部長美珠：我們現在是依法來處理，事後如果他們要提出訴願……
陳委員宜民：他們是不是該繳罰款還是先不要繳？如果繳了，將來修了法，現在不是白繳了嗎？這是現在都已經在發生的事情……

現在的法律是應該要遵守的。
陳委員宜民：請給我們一個原則，因為六都之中，只有高雄市開罰，其他五都都是停止不動的，難道我們高雄人比較倒楣嗎？這樣子被開罰！但一旦未來修了法，現在繳了錢的人不就變成白痴嗎？
林部長美珠：我們所有的縣市都是依照現行勞基法的規定，……
陳委員宜民：你又再講這個，請你針對本席的問題簡短答復。
林部長美珠：我想行政救濟是每一個受處分人該有的法律上的權利之一，如果他們依法提出訴願……

這是地方政府的權責。
陳委員宜民：部長，你在給本席的報告裡面說到你們辦了830場次座談會，針對7萬4,000家的事業單位做宣導工作，做了這麼多的宣導，但是很關鍵性的問題，你們都沒有告訴他們，因為將來一旦修法，現在被開罰單者去繳了錢，又沒提出訴願的話，將來可能會白繳，所以這部分現在應該要說清楚、講明白。政府的政策一定要讓人民有感，尤其這是一個變動中的政策。
再者，我們國發會有一個平台，這個平台其實就是讓民眾可以上去提案，只要超過5,000人的連署，政府是要處理的。我們有一個工鬥的提案，主旨就是「還我7天假，請行政院立即提案，將國定假日恢復成19天」，附議的人數已經有6,019人，請問勞動部對此要如何因應？會不會針對這個議案至少有一些明白的處理？
林部長美珠：好，謝謝委員，我想這是一個讓公民參與的平台，只要達到5,000人以上的附議，行政機關依法都應該做回應。但因現在涉及國定假日的問題，因為國定假日當然是國家的……
陳委員宜民：對，所以你的版本是什麼？
林部長美珠：行政院這邊也會由唐鳳政委來主政，就我所知，好像下個禮拜會有一個會議，再針對這個問題研究相關的後續。
陳委員宜民：這個部分一定要回應民意，尤其是7天假的問題，這也是這次一例一休修法裡面很重要的精神之一。再者，我要談關廠工人的問題，這方面包括東菱電子、聯福製衣、福昌紡織、東洋針織廠在90年代開始都惡性倒閉，所以，當時的勞委會在1997年有訂一個關廠歇業失業勞工創業貸款辦法，另外還有一個就業補助辦法，但在2012年時，勞委會翻臉不認人，而且聘請律師提告這些工人，要追回這筆錢，因為要被提告，最後2013年關廠工人連線在台北火車站臥軌抗爭，希望與當時勞委會主委潘世偉進行協商，到最後這個事件其實是宣判勞委會敗訴，敗訴之後當然就不會再去求償。可是這些當初在火車站臥軌的關廠工人連線的員工，在最近都收到賀陳旦部長發的裁處書，每個人都被罰5,000元，這情何以堪！當初是這些關廠工人連線的幹部臥軌訴求，得到勞委會敗訴的結果，他們贏了，但現在他們每個人要被罰5,000元。請問部長，對此勞動部有無任何作為可以協助這些關廠工人？
林部長美珠：裁處書上清楚寫明是由交通部發出的裁處，最後的注意事項上也寫到，如不服處分，可以在收到處分書送達的1日起至30日內提起訴願，如果他們在訴願的過程中需要勞動部提供服務，我們都願意協助。
陳委員宜民：當初他們臥軌的時間是2013年2月5日，距今已超過3年的追溯期，難道還要處罰他們嗎？
林部長美珠：法律所規定的追溯期應該不只3年，因為這個案子已經發出處分書，如果……
陳委員宜民：部長，追溯期就是3年，你這樣的解釋本席不同意。為什麼今天交通部還可以再發裁處書？不是因為追溯期不只3年，是因為判決是在2015年3月11日才獲不起訴處分，從該日起算3年是可以的，這是我剛才設的陷阱，顯然你沒有聽出來，因為判決不起訴處分迄今尚未超過3年，所以交通部當然可以開罰。但是本席建議勞動部能否考慮設置一個基金，甚至是一個委員會，將來針對類似案件，應該由此委員會決定是不是由公部門來幫他們出這些錢，因為畢竟這是他們為了爭取勞工權益而做的事情，這些幹部不是因為他個人而去臥軌，而是為了正義的理由去做的事情，因此是否應該由勞動部設置一個基金來協助處理？這是一個可以考慮的方向，希望勞動部能夠想一想。
另外，關於華航罷工的事件，最近他們又敗訴了，原因竟然是因為他們工會裡面有一些工會的代表是非會員，如果在協商時資方可以攜帶律師，為什麼這些勞工的工會在協商時不可以有律師陪同呢？今天他們敗訴的原因是因為在工會協商裡有些是非會員，他們要帶律師去協商，當然會有非會員，針對此狀況，勞動部是不是應該要考慮如何修法？
林部長美珠：謝謝委員的指教，委員的任何建議我們都願意聽取，但這是現行的規定，事後我們再去瞭解一下好嗎？

任何對勞工權益的建議我們都虛心接受。
陳委員宜民：部長在過去這段時間已經慢慢進入狀況，我一直記得你曾講過要謙卑面對、務實處理，但是對於今天的報告本席滿失望的，因為你沒有務實處理一例一休的問題。一例一休希望行政院的版本能在10月底前儘速出來，甚至是更早在放完連假之後就能有版本出來，讓不管是勞方或資方的團體能夠針對行政院的版本提出一些建議，大家再好好來修這個法，朝野有共識是非常重要的。我們國民黨站在一個負責任的立場，今天早上我們召開黨團會議後認為，我們應該也會提出一個黨團的版本，作為一個負責任的在野黨，我們也會提出一個版本來回應一例一休的問題。
另外，有關團體協約的勞工是不是可以攜帶律師、專業人員的問題，希望勞動部能夠好好的考慮，讓勞方的部分不要僅限縮於勞方的代表，至少可以讓他們帶著律師、專業人員或學者陪同，不要限縮於企業內部的工會成員。

謝謝委員指教。

當然！從兩方的角度……
吳委員玉琴：我很想問你們就業服務站給的訊息到底對不對？因為我們第一線的工作同仁常常去問你們就業服務站，而服務站給的訊息有時候是錯誤的，所以你們要不要加強相關的教育？
黃署長秋桂：如果你有聽到這樣的聲音，對我們來說，我們當然一定會重視，我們會找各分署的相關同仁好好做溝通。
吳委員玉琴：其實不要教民間團體做假帳，我們也不希望這樣的情況發生。

這是我們認為絕對要避免的情況。
吳委員玉琴：第二個是有關雇主端的鼓勵僱用跟失業者的失業僱用，我知道勞動部有調高給雇主的補助，從9,000元調高到1萬3,000元，另外給勞工的是也在「失業勞工受僱特定行業作業要點」上做了一些補助，但我們要問的是從今（106）年到現在，有多少社福機構單位申請僱用補助？

因為我們現在的統計並沒有針對產業特別……
吳委員玉琴：到8月的統計呢？沒有針對特別產業，所以社福單位不知道？
黃署長秋桂：基本上目前沒有這份資料，雇主僱用獎助的部分範圍比較大，我們目前沒有針對照護機構做產業別的統計。
吳委員玉琴：有這樣的統計應該不難吧？因為單位反應的是看得到但吃不到，他們可能錯過了一個細節，當要申請的時候就是不符合規定。
黃署長秋桂：有關於統計的部分，我們可以再做進一步的檢討。
吳委員玉琴：有關缺工補助的部分，部長剛剛的報告裡是578人申請成功，今年度到8月份總共4,870人，才占11.8%，你覺得問題在哪裡？是大家都不符合資格嗎？

你剛剛提到缺工的就獎。

了解。
吳委員玉琴：關於這個部分，你們勞動部的研究能否告訴我們，哪些類型的職業災害是可以預防的？可以透過哪些方式預防，包括輔具的應用等等？這個部分可以回歸到衛福部那邊，要求他們必須配合，包括輔具的申請及購買，對這些使用者予以補助，你們這邊有什麼想法？

我想……

了解。
吳委員玉琴：過去你們都是集中於住宿型機構，但是，目前居家社區是我們全面推動的部分，希望長照2.0的人力能夠就此穩住。
鄒署長子廉：從預防的角度來看，對於這些人的訓練以及輔具的使用，誠如委員剛才所指教的，我們將與勞安所共同合作，未來在預防端做更進步的處理。
吳委員玉琴：好，謝謝。
針對剛才本席所要求的一些數據，請勞動部於會後提供給本席，謝謝。

我請謝司長來說明。

勞動部沒有這樣說。
許委員淑華：勞動部沒有這樣說，我們的同仁有這樣說啦！
林部長美珠：我們沒有，那是公路總局說的。
許委員淑華：請你回應本席，面對這樣的情形，你認為應該要如何改善這些問題？
林部長美珠：這個應該是所謂工時認定的問題，我們會加強宣導。
許委員淑華：本席認為僅憑宣導還是無法改善問題，事實上，也已經宣導了非常多的場次了！
林部長美珠：從民國73年勞動基準法施行到現在，我相信絕大多數的國人依然不了解勞基法的規定，所以我們的宣導是不會停止的。
許委員淑華：顯然宣導的效益並不大，你要換個方式嘛！
林部長美珠：這是政府長期以來的宣導，我們還是會概括承受，而且會繼續去做，我從來沒有說要推卸責任，一定會繼續去做。
許委員淑華：最後一個問題，我們看到有一些資方提供的工時資料是會造假的，譬如今年5月份有一位賣場勞工發生腦溢血並於7天後死亡，家屬認為與過勞有關，於是就申請了職災的認定，但是，勞動部的職安署在第一時間看過相關資料後認為並不符合過勞的條件，後來在家屬以及律師的努力之下，也訪問了當事人的許多同仁，企業也承認有時在員工打完卡之後，如果工作沒有完成就會要求他打第二張的加班卡，面對這樣的情況，本席希望職安署未來在認定上要更加的仔細，不能夠如此的粗糙。

對。
許委員淑華：如果我們只是光看數據的話，對於這樣的案例就不可能了解。
林部長美珠：我們會把這些案例拿來做檢討，那是台中全聯的一個案子，我們會針對這個部分深自檢討，看看如何在審查相關數據時能夠更加精準。
許委員淑華：對，希望部長能夠了解，並不是所有的家屬都有這樣的資源能夠請律師幫忙，而且所有的資料都是在公司手上，所以他們更難去舉證出來，此時勞動部可以做的應該是要站在勞工的立場多幫他們講話。
林部長美珠：這個案子已經重啟調查，謝謝委員的關心，事後我們會朝這樣的方向努力。
許委員淑華：這個案子是因為人家有律師等等的協助，問題是更多家屬提不出這樣的數據，也沒有這樣的資源，本席認為勞動部在第一時間就應該要把資料看得更加仔細，謝謝。
林部長美珠：好，謝謝。

謝謝。
楊委員曜：接下來本席要與部長討論一下整體勞動力的問題，我們先從青年就業講起，根據主計總處的調查，大概在105年的時候，15歲到24歲的青年失業率其實是一般失業率的3倍，高達了12%以上，不知部裡對於促進青年就業是否有什麼具體的方案？
林部長美珠：針對這個部分有一些措施，是否能請黃署長向各位報告？

是。
楊委員曜：其實有許多勞工的問題也不全然是勞動部能夠解決的，只要經濟面好起來，就業市場的投入人口一定增加，勞工的權益一定比較會受到適度的保障。縱使不是你們可以獨立解決，不過，有一些問題可能還是要與部長做一個討論。在業務報告中提到，截至106年8月，我們的技術士技能檢定大概就核發了29萬多張，將近達到30萬張，這些人投入職場的情況到底是如何？

這個問題就請黃署長來說明。
黃署長秋桂：其實，許多參加技能檢定的人，他們本身已經在從事相關的工作。

好。

謝謝委員。
主席：等一下在徐志榮委員發言結束之後，我們就休息5分鐘。中午12點左右，大概就是到本席發言完畢之後，我們就開始處理臨時提案。
接下來請李委員彥秀發言。
李委員彥秀：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，辛苦了！司長，辛苦了！
我們這個會期在勞動部有兩個最主要的修法，一個是勞保條例的修法、一個是勞基法的修法。今天本席就先從一例一休開始，部長，剛才本席聽到你表示自己並沒有當神隱少女，包括上個會期本席要求舉辦的北中南東5場說明會也辦完了，部長，到底要不要修法？本席承認你很認真、你很專業，但是，究竟是要修法或是用後面的函釋，決定了沒有？

我們一直都在檢討。
李委員彥秀：你還是說不清楚，本席再問就是浪費自己的時間。部長，本席只是覺得非常的遺憾，你自己到今天為止都還不知道要不要修法，一定要等到10月底總質詢結束之後，無論未來到底要不要修法，究竟是以賴院長為主，或是以你勞動部林美珠站在勞工權益的專業立場為主？
林部長美珠：謝謝委員，勞動部是我們勞工權益專業的部分……
李委員彥秀：如果賴院長與你的意見不一樣呢？如果賴清德院長到最後是聽資方意見比較多呢？因為本席聽到關於5場公聽會的結果，包括勞團或勞工現在站出來的有2項最主要的訴求，一個是要還7天假，第二是他們要求刪除第八十四條之一的責任制，你應該都非常的清楚，因此，本席想要請問你，身為保護勞工權益的林美珠部長，最後到底是要聽勞工的為主，或是以賴清德院長的意見為主？
林部長美珠：未來我們在檢討的時候，還是會站在勞工的安全與福利的基礎之上，但是，賴清德院長……
李委員彥秀：好，部長，本席就記得你這一句話，不要多說了！本席就記得你這一句話，請你不要忘記你是保護捍衛勞基法的勞工權益的部長。

謝謝。

謝謝。
李委員彥秀：勞工團體在這一段時間的意見有2項主要訴求，本席要請問謝司長，因為當時在修勞基法的時候，林美珠部長還沒到任，而你是從頭到尾一直都在，現在你是否感覺到一直在打自己的臉？當時一例一休在這邊討論了三天三夜，每天的會議都從9點開到12點，每天你也都在，現在要如何對勞工交代？當時不是一個進步的法案嗎？現在本席要問的就是你，因為當時部長不在啊！

大部分是。
李委員彥秀：那就突顯出在未推出一例一休之前，勞基法該走的程序、該做的勞檢並未落實，導致現在雇主諸多抱怨，但事實上，那是因為過去勞基法沒有落實。部長，你同意我的說法嗎？
林部長美珠：過去勞基法的宣導可能不足，再加上檢查人力或其他原因，所以現在我們發現，大家對於受罰確實……
李委員彥秀：所以我在總質詢時也要求，未來勞檢員的人力要增加。
此外，那天我也提出五大訴求：第一個，未來要修法的話，必須重視特休假的問題。當時規定滿6個月就要給特休假，讓新進、年輕勞工可以適用，但是如果經勞資協調而遞延，會不會變成一個看得到、吃不到的假利多？第二個，未來如果勞基法要修法，非常清楚地，現在所有的勞工都希望歸還7天假，目前公共政策網路平台也有人提出此事。當初要修一例一休時，勞工有一個最主要的訴求，就是希望檢討年總工時。今天我從媒體上看到，全臺灣的勞工總工時是全世界排名第6名，相當長，所以未來不論一例一休要如何修正、檢討，我都覺得應該要回歸到7天假、之前的總工時來做討論，因為「降低勞工總工時」這個大框架、大目標應該是你林美珠的責任！部長，這一點我希望你可以認同。你可以認同，對不對？
林部長美珠：剛才我們已經提過，勞工的權利和安全一直都是我們所注重的，所以我們……
李委員彥秀：部長，我的第三個訴求是團體協約。因為勞資協調的過程永遠是不公平的，所以團體協約一定要多簽，有了團體協約、有了工會，未來和資方的溝通會更順暢。
第四個，休息日的出勤成本應該要增加，不能與平時相同。
第五個，解決低薪才是最主要的問題。
部長，在這次修法當中，我們只看到民進黨政府提早處理「休二」的問題，但勞保年金的修法可能會是勞工很痛的一環，因為那會增加年資的採計，未來每個月的負擔可能會增加。你們現在說因為資方叫苦連天，所以要修「一例一休」，不過在蔡英文總統提出的政見當中，有幾個對勞工有利的主要訴求，到目前為止都還沒有做，包括扭轉低薪、最低工資法與職災保險專法。你們現在要處理的都是對勞工不利的惡法！對於勞工長期以來的處境，蔡英文總統提出了幾個主要政見，但是你們沒有一個做到！這是我站在質詢台上必須要提醒部長的地方。你不要只記得修理勞工，對於能提供勞工保障的幾個權益法案，我都沒有看到民進黨政府列為優先法案。所以不論要如何修，對於我剛才提的五大訴求、前提，希望部長能放在第一位。如果賴清德院長和你的意見不一樣，希望部長能站在捍衛勞工權益的立場，極力向院長溝通和爭取，可以嗎？
林部長美珠：謝謝委員，這是我們勞動部一直以來的態度，我們會努力。

對。
李委員彥秀：在你擔任人事處處長期間，你有沒有簽過或發生過？

都沒有發生過。
李委員彥秀：只有這麼1次。今年9月1日你們任命蔡朋枝擔任勞安所代理所長，就是為了讓蔡朋枝從薦任9職等跳升至簡任12職等技監，然後再跳一格，代理勞安所所長。剛才處長也說了，這樣的破格任用從來沒有發生過，這可能是經過銓敘部專簽的結果，但我還是要詢問部長，這次破格任用是由誰決定的？
另外，這件事情有一個地方很詭異，在任命的過程中，蔡所長還參與了一個850萬元的科研採購標案，這違反了採購法的利益迴避！他先經過勞動部郭國文次長和主秘的面試，已經答應要來了，破格升遷之後，竟然還去參加一個採購案的面試，這件事情的操作簡直是莫名其妙！勞動部在整件事情上到底發生了什麼問題？
第一點，剛才處長也說，公務人員常態任命從來沒有發生過這樣的狀況。第二點，蔡朋枝來了2個禮拜之後又閃辭，我只能說，勞動部把整個文官體制當兒戲！怎麼破格2次，而且上任之後還參與了一個標案，標案又轉給別人來做……
林部長美珠：請容我說明，第一點，本部絕對沒有破格任用，因為他具有教授的身分，所以他並不是以現任薦任9職等的身分升任，而是用教育……
李委員彥秀：剛才人事處處長也說明了，這樣的任用方法在過去並非常態，無論你用什麼樣的專簽，都是破壞文官體制！

我們只要是借調教授都是……
李委員彥秀：部長，這件事情你要向媒體交代清楚。

我們都已經說得很清楚了。
李委員彥秀：在我看來，第一，這件事情就是破壞文官體制，因為過去這樣的任命並非常態。第二，蔡朋枝已經參加過面試，居然還去參加政府的採購標案……

也沒有這個情況。
李委員彥秀：最後這個標案再委託給別人來做，我覺得這件事情簡直是莫名其妙！

絕對沒有委員所說的現象！

他因為個人家庭的因素……
李委員彥秀：幫他專簽之後又閃辭，部長，不論你用什麼樣的原因和理由來說明這件事情的詭異，我都要提醒你和民進黨政府，你們根本是把人事任用當兒戲、當作安撫、當作酬庸，最後發生狀況，再找一個理由閃辭，這沒有辦法說服大家啦！謝謝部長。
林部長美珠：我們絕對不會破壞文官的制度，關於委員的指教，我們事後會注意，但是這件事情絕非外界所說的那樣，這些銓敘部都說明過，他的任用程序是完全合法的。
至於標案的部分，他是共同主持人，而且是在8月份就標了，並不是9月份以後才來標的，這些我們會再向委員報告清楚，謝謝委員。

在。
徐委員志榮：雖然院長表示一例一休要提出院版的修法方案，不過好像一直都沒有聽到部長同意一例一休要再修法，你似乎……
林部長美珠：因為站在我的立場，院長給我們的指示是，希望這段時間我們能夠聆聽各個委員的相關指教。他在答詢某位委員時，好像也說如果檢討結果是需要修法的，行政院會提出版本，所以目前我們依然站在整體的角度來討論。
徐委員志榮：他是這樣講的嗎？當然，我是看轉播的，不過我記得他講得很肯定，他說會提出院版。
林部長美珠：他是說在總質詢之後會進行檢討，而且他說他會邀請相關部會一起來討論。
徐委員志榮：討論也好，總質詢過了也好，總之，我確定院長有講會提出院版。當然，你也可以解釋為廣納大家的意見，但是講不好聽一點，我的解釋是，你是不是要聽聽我們委員的意見，最後把我們拉下去一起背書？

大家一起討論。
徐委員志榮：部長在業務報告的「未來立法計畫及施政重點」中，幾乎都沒有提到一例一休的立法計畫與內容，所以我一直思考，部長和院長的意見究竟為何？如果要提出院版的話，就是要由勞動部提出修法的基本架構。雖然委員也有提出一些版本，我們也不是說不好、不對，不過剛才我有聽到你和其他委員的詢答，你說除了幾個縣市沒有去以外，你親自跑了二十幾個縣市、參加了一百多場座談。因為最了解的應該是勞動部，你又親自跑了那麼多場座談屆時院版要怎麼修，也應該是由你們提供意見嘛！你身為勞動部長，卻好像一直不肯承認你們要修法，倘若屆時真的要修法，你是不是會說：「這不是我勞動部修的喔！是行政院修的」？這樣沒有道理吧！
林部長美珠：委員，對不起，我們不會用這麼不負責的態度來處理此事，因為我們行政一體，院長也剛到任，所以這陣子，我們會以勞動部的立場，持續把我們蒐集到的意見向院長報告。院長經過整體考量之後，會做最後的決定；一旦有決定，會馬上向委員報告。
徐委員志榮：勞動部當然是以勞工的權益為主，不過話說回來，沒有企業主就沒有勞工，對不對？所以在保護勞工的前提下，儘量爭取勞工的權益，又讓資方可以接受，這才是大家最樂見的結果。

這也是院長給我們的指示。
徐委員志榮：在未修法之前，我們今年就採取宣導、輔導、檢查三個階段……
林部長美珠：還有一個階段。在檢查之後，若有違規的情形，我們的目的是希望他導正，所以後續我們會有輔導他改正的程序，基本上是有四個階段。
徐委員志榮：好，那有罰嗎？
林部長美珠：據我們所理解，目前的確是有一些縣市已經開罰了，但是那些和我們過去先輔導、再檢查的狀況是不一樣的，那些是屬於申訴案件。在整個計畫裡面，對於申訴、眾所矚目及社會重大案件、專案檢查，我們本來就會實施一般性的檢查。
徐委員志榮：部長，我要提一個概念，如果以後這真的要再修法，現在你要罰，不要根據以後會修的那一條來開罰，你懂我的意思嗎？譬如某個工廠違反了第十條的規定，本來應該要處罰他，但是我們知道第十條不太合理，以後修法時會修正，而且修正之後，他就不會被罰了；如果有這樣的情況，我們應該予以輔導，而不應該處罰他，你知道我的意思嗎？

我知道。
徐委員志榮：如果我們知道這個規定不合情理，準備以後修這一條；在未修正之前，他是犯法了沒有錯，但是法條修正以後，他就不會被處罰了。若是違反這樣的條文，我認為就不應該處罰他了。
林部長美珠：謝謝委員，依法行政是我們行政機關必須要遵守的第一原則，所以……
徐委員志榮：是沒有錯啦！但是你明知道那一條不合理，準備要修那一條嘛！
林部長美珠：但是我們都有一再宣導；況且，是否要修法、修法的內容以及修法能否及時完成，我們都還在觀察，所以現階段，我們還是希望大家能夠依法來做。
徐委員志榮：部長，你還是一直講「是否要修法」，院長不就是說要提出院版了嗎？
林部長美珠：因為我們也要保護勞工的權利，如果這陣子有勞工提出申訴，認為他沒有得到法律上應得的保障，站在主管機關的立場，我們還是得依法行政。
徐委員志榮：部長，我有點服了你！你現在還是在講「是否要修法」，仍然沒有確定要修法。還是沒有確定嗎？

現階段我們還是在聆聽意見。
徐委員志榮：我改天調一下帶子，看看院長講的到底是肯定句還是……
林部長美珠：院長是說在總質詢之前，希望我們能夠廣納大家的意見，特別是委員的指教，他希望我們多聽一聽……

謝謝委員指導。
徐委員志榮：如果要修法的話，我現在講的都是「如果」，如果要修法的話，是在總質詢之後，照這樣算，會在這個會期內修法完成嗎？
林部長美珠：這是立法院的權責。站在行政機關的立場，我們會遵照院長的指示辦理；我們會在院長召開相關會議之後，提出相關的版本。院長也承諾，一旦他有決定，會馬上向各位委員報告。
徐委員志榮：院長在總質詢時一直說要聽各位委員的意見，我不知道這是對委員的尊重，還是怕如果以後修法又像這次一樣修得不怎麼樣，遭人批評，所以要讓朝野的委員一起來承擔？
林部長美珠：因為院長也當過立委，他對委員相當尊重……
徐委員志榮：我知道，他是大前輩！
林部長美珠：他的意思是，希望委員在這段時間能夠多給我們行政機關指教，未來如果需要檢討的話，才能夠翔實地反應各方的意見。我想院長大概是這個意思，我們的解讀是這樣。
徐委員志榮：院長可能感覺到，一例一休不修的話，對民進黨、執政黨的選票會有影響……
林部長美珠：我想院長的考量應該不是選票的考量，他是從整體國民經濟、勞工權益保障的立場來做考量。
徐委員志榮：一例一休的歧見不只涉及到勞資雙方的協議，還包括世代間對於工作及勞動權益有不同的理解，講不好聽一點，有些年紀比較輕的、沒有家計負擔的，可能不會想要多加班，反正錢夠用就好，反觀一些要負擔家計的，可能就會想要加班、想要多一點收入，我的立場很簡單，如果要修法，要我們在野黨配合修法，則勞動部提出的版本必須勞資雙方都能夠認可，至少也要做到雖不滿意但仍可接受，如此一來，我們就樂觀其成。的確，要雙贏可能有一點難度，部長也跑了一百多場勞資雙方或是學界參與的座談，相信一定聽到了很多的聲音，所以如果有修法，希望可以提出一個最圓滿、大家都能接受的版本，之前我就提過所謂的三輸，即勞方輸、資方輸、物價上漲，然後總統民調低落，又變成了四輸，因此，如果有修法，希望能夠大家都贏，好不好？
林部長美珠：好，非常欽佩委員的見解，的確，這是大家共同追求的目標，而困難點委員也非常的清楚，然後取得一個平衡點的確是需要我們再努力的。謝謝。

第二十四條……
邱委員泰源：這已經變成醫療體系中一個讓人擔憂的地方，而且如果真的有這樣的規定，表示你們溝通做得不夠好。
林部長美珠：其實我們跟衛福部一直有在聯繫，針對醫病關係還有一些案例，我們有提出所謂的工時指引，的確，我們的指引並無法涵蓋每一種狀況，所以若有類似的狀況發生，我們都願意以個案來做協助。
邱委員泰源：可否請勞動部針對這些狀況提出相關法源，不管是由衛福部或是由勞動部提供給醫界都可以，無論如何，請清清楚楚告訴我們，的確，快要休息時常常就會碰到有一、兩位急診的病人前來求診，所以這部分可否這樣做呢？
林部長美珠：這部分我們願意和衛福部一起來檢討，因為相關的狀況真的是很多。
邱委員泰源：如果你們能將基層診所的這些狀況處理好，也許就可以解決醫療人權的問題。

這部分我們會向衛福部及委員再做請教。
邱委員泰源：我們很希望勞基法這樣的修法能夠順暢的進行，所以醫師公會很早以前就訂了一個指引，讓醫療人員能夠有所遵循，此外，我們的國會辦公室也召開了兩次公聽會並發出了將近4,000份的問卷，以了解勞基法修法後對醫療院所的衝擊，基本上，我們希望的是民眾的健康不要中斷；對醫療人員來說，若不想看的時候或許可以拉下門來休息，但很多情況下還是無法放掉本身責無旁貸的醫療責任。因此，本席有幾項建議，第一，休息日加班工時覈實計算，基本上，醫療很難限制其時間，比方說要求匆匆忙忙的在半小時內予以縫合是不太可能的，而且也不太可能中斷，針對醫師公會的建議，勞動部有何看法？
林部長美珠：目前立法院有些委員也有提出修正的版本，以上也是修正版本中的一個意見，針對這些意見，相關單位也有提出一些相對應的意見，這些都會列入我們未來修法的參考，換言之，如果我們要提出自己的版本，這些意見都會整體來做檢討的。
邱委員泰源：其實可以增加一些彈性，如此才可能會有三贏的局面。
此外，現在都在強調醫療體系社區化，所以我們很重視基層的診所，可是基層的診所是很脆弱的，即政府的一些醫療政策可能就會讓他們疲於奔命，包括他們想提供服務，但卻又受到工時的限制等等，老實說，相關成本真的增加不少，當然成本的部分在此我就不多做要求，而是會向其他的部門來做要求，無論如何，將來如果要調整的話，請勞動部好好思考一下，我們應保護那些默默在社區耕耘，沒有辦法力量抵抗衝擊的醫療人員，所以對於這些診所，應該給予與大醫院不一樣的考量，未來在進行相關討論時，也請你們可以納入參考。
林部長美珠：這個部分就是所謂第三點的微型機構跟大型機構，而且我們有請衛福部來協助並提供意見，因為他們比較了解醫療機構的一些構成。
邱委員泰源：還有一個醫療上的特性，就是不需要馬上到臨床看病的現場，但必須on call，且不能離開醫院太久，有時其召集的強度比立法院的召集令還快，所以這樣的待命時間算不算工時呢？本席認為，若在定義上有不同的方向，就會有不同的成本及壓力及運作方式，但我們總希望能夠照顧到那些負責直接照顧的人員還有在旁邊默默守護病人的人員，畢竟病人一有狀況，他們就要離開棉被衝出來處理，所以這方面工時要如何計算？畢竟醫院是不可能停掉要醫生on call的，如果on call都納入工時計算，則醫院可能更難經營，所以這部分勞動部有無納入考量呢？
林部長美珠：這個部分我們也持續跟衛福部在溝通，在若干的輔導及宣導場合，針對這些問題，很多醫療院所都有提出來，我們也都分別做了一些說明及輔導，當然這個問題我們也會持續跟相關醫療院所再做處理。
邱委員泰源：方才我提到的是基層社區診所遭遇到的困難，而且據我的了解，醫院很多同仁的收入減少了3,000多元，反觀醫院的老板卻是說每個月多花了幾千萬元，這中間的差額到底跑到哪裡去了呢？這個問題真的要好好檢討才是。

好。
邱委員泰源：檢討的重點並不在於錢，而是我們很擔心醫院對民眾、病人、重症的照顧受到了影響，此外，我們也擔心醫療院所，尤其是社區的醫療院所，因為假日上班可能要付出的成本太高，甚至要員工來加班他們也可能不願來，所以才會遭遇到請不到人的困境。
林部長美珠：這個部分我們都有持續跟衛福部蒐集這方面的意見，他們也都有分別反映過，而我們也都儘量的輔導他們，就現行法的規定，看看要如何調整會比較妥適。
邱委員泰源：最後一個是有關教職員權利的問題，據說勞動部要修法，就是所謂職護要放鬆，也就是用特約來處理，而這牽涉到兩個問題，第一，原來的職護，其工作可能就會沒有了，而且特約的衡定性、持續性，是否有辦法像職護一樣，像照顧家人一樣的長久，針對這個部分，請鄒署長說明。

好的。
林部長美珠：好，沒有問題。謝謝。

就沒有……

前提一定要是受僱勞工。

200多萬人。
黃委員秀芳：這些勞工當中，有一些婦女也是有這樣的需求。

本人請鄧司長代為說明。

詳細資料是不是事後再提供給委員？

謝謝。
黃委員秀芳：據主計總處的統計，育有未滿6歲子女的婦女勞參率為62%，同樣條件之下，男性勞參率則為97%，由此可見，照顧幼童的責任還是落在女性的身上。因此，我們希望勞動部輔導留職停薪的婦女之後能再回到職場，不要讓他們回不去，因為有的雇主也許會以某些條件限制他們，或不讓他們再回到原本的工作職場，我們希望勞動部可以輔導他們或提供職訓或進行某個方面的訓練。
林部長美珠：關於這個部分，勞動部都有在做，至於詳細情形，我請謝司長說明。
黃委員秀芳：好。其實我們知道育嬰留職停薪津貼也不是勞動部的重責大任，這是整個國家的政策，尤其如今國家面臨少子化的問題，衛福部也因此成立少子化辦公室，但是我們希望這是一個跨部會的工作，未來由行政院擔任主持，因為解決少子化的工作不只涉及勞動部，當然勞動部有負責育嬰留職停薪津貼，可是我發現並非全部勞工都可以請領這個津貼，它還是有一些限制，我們希望未來只要有申請育嬰留職停薪的勞工都能領到這個津貼，而不要受到一些限制，因此，請部長以後在跨部會協調時針對這個部分努力，尤其針對少子化的問題，這個部分是不是能請勞動部努力？
林部長美珠：謝謝。由於現行法律的規定，有些婦女同胞的確無法領到育嬰留職停薪津貼，但是委員希望俟後我們在少子化辦公室討論這些議題時，能多加努力，所以到時我們會納入委員的意見，提供大家討論，可是現行法制之下，這的確有其限制。
黃委員秀芳：好。接著談到明年軍公教人員要加薪3%一事，至於勞工，我不知部長要如何與中小企業主溝通，讓他們也替勞工加薪？
林部長美珠：關於這個部分，院長在記者會曾經提到，對公務員而言，這是激勵士氣，對經濟而言，希望能帶動經濟成長；再者，其實每個人在社會上都是廣大的消費群，政府也希望透過這個消費能力的增加，帶動所有相關企業的經濟活絡；我們認為這都是正向的影響，正因為有這樣良善的影響，我們相信會有好的回應，我們也會繼續鼓勵所有企業主……

我們會和經濟部……

是。
黃委員秀芳：導致人才外流，都跑到國外。

是。
黃委員秀芳：因此，我們希望勞動部能多多和企業溝通，讓他們願意將企業的盈餘和勞工分享，這些人才便願意留在台灣，如果企業盈餘都不分配給勞工，勞工當然會往薪資高的地方跑。
林部長美珠：對，謝謝委員，我想公司的盈餘如何與勞工分享是世界各國在公司治理上的先進想法、作法，事實證明這的確對公司整體績效有正面幫助，所以我想我們共同努力，讓企業體都能理解，這是共存共榮、互助互利的，如果他們願意給員工加薪，員工會更加有士氣，老闆也會賺得更多。
黃委員秀芳：好，謝謝部長，希望你們能針對這個部分再多加努力……

謝謝。
黃委員秀芳：也希望明年公務人員加薪時，勞工也一起加薪……
林部長美珠：基本工資已經先提高了，但是全體勞工朋友都能加薪是我們希望、期待的。
黃委員秀芳：最後，請教落實週休二日的勞基法修法一事，我們知道，勞動部已經舉辦好幾場說明會和公聽會，地方的勞工和企業主也有參加，我在我的選區同樣舉辦過好幾場說明會，也聽到許多聲音；而且院長曾經表示，關於落實週休二日的一例一休，該修的還是要修；部長也親自拜訪過工會，聽取民間的聲音。因此，請問部長從今年1月至今的想法、看法和未來打算的作法？
林部長美珠：本來我們的作法是希望透過持續的宣導、輔導，讓他們能夠適應，但是我們走訪時，的確發現依然有不同的聲音，他們在調適上仍然有一些困難，關於這些困難，我們都有臚列出來，包括我們到委員的選區說明時，委員非常熱心，也協助我們和工會座談，座談時，他們提出的困難點都會被一一臚列出來，之後我們會整理相關資料，詳實報告院長，關於這9個月經過政府努力的結果、聽取到的聲音和目前的狀況，並請院長作最後的裁示。
黃委員秀芳：好，如果未來勞基法要再修正，我希望能更具彈性、更符合現況，因為一例一休從1月開始執行至今，我已經聽到許多反彈的聲音，而且這個反彈的聲音真的非常大，所以我希望如果未來再次修法，大家能好好思考、好好修正……

好。
黃委員秀芳：當然之前的修法是立意良善，覺得對勞工都是好的，可是實際執行確實還有些困難……
林部長美珠：對，我想任何一個法律即使立意良善，執行卻有窒礙的話，依然有值得檢討之處，這也是本部的態度，我們會持續檢討。
黃委員秀芳：好，謝謝。

謝謝。

他是這樣講的。
蔣委員萬安：他不是這樣講的。上星期二就是我在施政總質詢質詢賴院長這個問題，我第一個問題馬上問，一例一休的問題到底要透過函釋，還是要透過修法解決？賴清德院長非常清楚明確表示，這要透過修法，而且院版提出的時間點在總質詢之後的約10月底。他的回答清清楚楚，沒有任何的模糊空間，因此，我不知道，部長剛剛答復其他委員這個問題時，甚至我剛剛問你時，為何你還是含糊其辭，不確定要不要修法？賴清德院長也是部長的長官，在立法院施政總質詢時，他已經清楚答詢，當時部長也在台上，就在院長身旁，我不清楚，這是我聽錯，還是部長曲解院長的意思？這非常危險！因為接下來今天你在委員會答復委員時，譬如剛剛你答復徐志榮委員，院長沒有這樣說。然後待會媒體訪問賴清德院長或明天賴清德院長到院會備詢又被問到同樣的問題時，他可能會打臉部長，因為現在部長的講法和院長可是不同調喔！
林部長美珠：沒有，沒有不同調，當時我們說好在聽取各位委員的意見之後，行政院會有一個態度，一旦有明確的態度，便會報告各位委員，我想當時院長是這樣講的。
蔣委員萬安：部長，不是的……

他是這樣說的。

我們完全接收啦！

我們一直持續檢討……
蔣委員萬安：不要明天賴清德院長備詢時，打臉勞動部部長，這會很難堪！
林部長美珠：不會，我們會接受院長的指示。
蔣委員萬安：好。我們知道，一例一休上路之後，引起不少民怨，剛剛許淑華委員有提到，李彥秀委員也詢問過謝倩蒨司長，當時他如此捍衛一例一休的版本，現在賴清德院長一上任便表示要解決問題，拍板定案要馬上修法，這個引起這麼大困擾、衝擊的一例一休上路至今不到一年（約半年多），政府即表示要修法，既然如此，對於引起這麼大民怨的政策，到底有沒有人要負責？
林部長美珠：跟委員說明，其實這整個立法方向是要縮短工時，從民調來看，工時的確有縮短，這也要避免過勞，以加班時數而言，也的確有避免過勞……
蔣委員萬安：請問部長，這須不須要有人負責？
林部長美珠：我想當時這個部分的立法意旨相當明確，我剛剛也報告過，院長的意思是在一例一休施行期間，行政機關已做出若干努力，對於該行政解釋者，我們已行政解釋，對於該有的彈性，我們也都給了，可是如同我剛剛回答黃秀芳委員的，如果一部好的立法在執行上依然窒礙難行，我們也不排除隨時檢討。
此外，在勞動部的立場，我們的同仁都相當辛苦，每天都持續蒐集各方意見，隨時檢討。
蔣委員萬安：我們從部長的意思聽不出有人須要負責。不過，我想任何法案、政策都有調整的必要，如果這是不好的、引起民眾不滿的；可是今天我們尤其是本委員會的許多委員很不滿的是當時三讀通過的整個過程，現場非常多的勞動部官員當時也在場，你們摸摸自己的心，你們也了解，當時法案通過的過程，才幾個月以前，在這個現場，包括次長、謝倩蒨司長都在場，所有個別委員提出的修正動議、建議，全部不被採納，當時我們提出的修正動議、版本就有規定特休要遞延，我們詢答時也指出，應該覈實計算，否則，會造成非常複雜的計算等等，如今民進黨委員提出的版本也是針對這些要進行修正。
我覺得勞動部的官員很辛苦，上面的指示一下，你們必須捍衛，結果新任院長上台，又馬上要調整、修法，我覺得你們很可憐！精神錯亂啊！我為這些專業的事務官感到非常辛苦！因此，這樣的政策難道不須要有人負責嗎？如果照昨日蔡英文總統的談話，一切到我為止，簡直是船過水無痕，好像沒事一樣，僅表示要修法處理，卻無人要為這樣的政策負責？這像是執政者該有的態度嗎？這正是我們總質詢時詢問賴清德院長是否應該先有人出來向民眾道歉的原因。
當時不只在委員會，甚至在院會，即使發生肢體衝突，都要強制通過一例一休，今天我會如此不滿是認為我們必須回頭檢視這段過程，不然，沒人願意，不能只有總統一句話，一切到我為止，不要再吵了！我們來修法；如果未來每個法案、政策皆是如此，受害的是民眾！我們知道，當時部長尚未接任，但是一樣，包括民進黨黨團柯建銘總召也在場表示，這是一部進步的立法，對勞工好，對企業也好。講得多好聽！
部長，現在賴清德院長已經確定這要修法，請問勞動部有沒有研究未來修法的方向？

我們隨時都在研究。
蔣委員萬安：好，請問目前這個修法是朝什麼方向？
林部長美珠：我們希望未來的修法還是能兼顧勞資雙方的平衡，所以這些都是我們正在考慮的。
蔣委員萬安：部長，連民進黨都已經有許多委員提出版本，上個會期已經送至立法院，我相信勞動部也有看到這些版本的內容，可是直至今天部長答復個別委員時，還是表示沒有立場，你們要再研究，要多多聽取各方意見。
林部長美珠：因為院長已經指示我們，總質詢之後，我們才會和委員報告，所以我們已經蒐集好相關資訊；當然我們也不是那麼不負責任，所以我們隨時都在研究。此外，我非常感謝委員對我們文官的肯定，我想謝司長和司裡的同仁都很辛苦，每次一有人提出意見，我們馬上會提出相應的……
蔣委員萬安：賴清德院長曾經表示，他希望利用總質詢期間聽聽各個委員的意見……

對。
蔣委員萬安：他希望在總質詢期間，如果委員對一例一休有問題，可以向他提出，他可以聆聽，以作為未來修法的參考，同樣的道理，基於委員會中心主義，他希望這段期間委員在委員會表示的意見也一樣；而本委員會對一例一休有許多質疑，所以我們不斷詢問，部長同樣要很誠實回答委員，未來你們的修法方向和你們的立場……
林部長美珠：如果委員有針對一例一休的問題，我們都可以討論……
蔣委員萬安：如果今天我們連在委員會都無法從部長了解你們對基本個別委員修法重點的立場，就不要怪媒體……
林部長美珠：因為很多委員都有不同的意見、工商和勞方的意見也都不同，所以以後我們提出法案時，大家都可以充分討論。
蔣委員萬安：部長，委員的修法版本上個會期已經送來，包括何欣純委員、蔡易餘委員的修法版本都已經送來，勞動部也有收到嘛！

是。
蔣委員萬安：基本的三個修法重點為工時帳戶、特休遞延、加班時數上限要不要放鬆，就這三個，部長了解吧？

我知道。
蔣委員萬安：既然如此，請問現在勞動部的立場為何？
林部長美珠：我們會一併彙整其他相關意見後，再報告院長……
蔣委員萬安：我就知道今天我要問也是問不到，你們永遠的答案都是我們還要再等其他人的意見進來……
林部長美珠：如果委員有意見，也歡迎告訴我們。
蔣委員萬安：我提出的版本也已經進到勞動部，包括加班換補休、天災假、颱風假等等。

有。
蔣委員萬安：既然如此，請問你們的立場為何？
林部長美珠：關於這個部分，我們還是會……
蔣委員萬安：一樣跳針！因此，部長不要怪媒體稱你為「神隱部長」，不只是媒體無法訪問到你，還包括今天勞動部在這麼重要的議題上持續神隱，這才是大家最大的質疑。上次一例一休修法時，勞動部就沒有提出版本、行政院沒有提出版本，難道還要重蹈覆轍嗎？
林部長美珠：上次修法時，行政院有提出版本。
蔣委員萬安：那是後來，一開始並沒有……
林部長美珠：有些條文是在立法院審議、協商時才提出的，但是行政院……
蔣委員萬安：包括第三十六條、第二十四條、第三十八條，都是民進黨黨團提出的版本……

那時行政院有提出版本……
蔣委員萬安：賴清德院長都已經表示這要修法，而且上個會期一些修正版本已經送進勞動部，你們也都看到這些重點，但是至今你們還是不願表示你們的立場；我們個別委員就是想透過詢答了解你們的立場，如果我們認為今天你們的立場、方向不符民眾的期待，譬如勞工朋友可能有意見，他們會覺得依然無法領到加班費，或雇主可能認為彈性還是不夠，我們便能即刻向你們反映，這才是委員會中心主義的目的；但是勞動部持續神隱，不願表示立場，如果你們要到這個修正法案真的排進委員會審查時，才進行相關討論，來不及呀！將會像上次一例一休的審查一樣，勞動部堅持自己的版本，認為他們已經蒐集各方意見，版本沒有問題，不接受個別委員的意見，尤其是在野黨的建議，如此絕對會重蹈覆轍！
其實剛剛楊曜委員講得很好！他指出要積極但是不要急，他認為不要倉促草率地修法，我非常認同。上星期我在總質詢時，部長也在院長身旁，我的最後結論也建議，不要每次只針對某些法條稍微修正一點，頭痛醫頭、腳痛醫腳，譬如企業不滿，認為不夠彈性，我們便讓某些法條往勞方傾斜一點，如果未來又有不同的聲音，法條又要往另一個方向傾斜，永遠都只修一點並未根本性解決勞基法的勞動權益問題，這正是這幾年一直有人要求針對個別行業訂定相關法律的原因，因為一部勞基法已經無法一體適用各個行業，尤其不能因應新興型態的行業；因此，剛剛楊曜委員說這句話時，我非常認同。
既然院長已經壓出一個時間點，結果在短短的這一個月左右，你說勞動部馬上蒐集各方意見，就可以解決問題，我不會相信，所以我認為勞動部很早就開始研究，甚至已有初步版本，但是部長剛剛答詢時還表示，沒有確定要修法。
最後，我還是希望部長能了解院長的指示……

院長的指示很明確啦！他還是要我們在這段期間……
蔣委員萬安：既然如此，部長不要再說，不排除或沒有確定。其實院長非常確定……

我們還要等院長最後的指示……
蔣委員萬安：請部長回去和院長再好好溝通、連繫，不要連行政院內部的連繫都做不好，更遑論對外和勞工團體、企業主的連繫，好不好？
林部長美珠：好，謝謝。
蔣委員萬安：部長，好好仔細研究，不要草率倉促地提出版本。
林部長美珠：好，謝謝委員指教。

因為每個人的狀況不一樣……
周陳委員秀霞：本席希望這最好能夠保障，因為勞工領到的錢已經很少，如果……

委員是指我們的修法可能會讓勞工的收入減少？

沒錯！
周陳委員秀霞：這個勞保收支是逆差的，請問為何會逆差？是不是因為勞工對政府沒有信心，所以……
林部長美珠：這和收支逆差沒有關係。我想委員說的是請領勞保年金的人和我們實際收到的保費相比會有一個逆差，這的確會有逆差，但是再加上基金的收入，目前還是順差，我們要感謝運用局的同仁相當努力，讓目前這還是OK的。
周陳委員秀霞：其實勞工是非常弱勢的，我希望部長能多多關心我們的勞工。

這是應該的。
周陳委員秀霞：另外，賴院長曾經表示，關於一例一休的修法，行政院會遵照蔡總統的指示，既要保障勞工安全與權益，同時給企業經營有彈性。如此聽來，頗感窩心！但是部長可不可以不要再講空話，國人最需要的是務實的作法，部長是不是具體說明這要如何修法？
林部長美珠：這部分現在已經有很多委員提出版本，在這些版本中，當然有一些相同的意見，也有一些分歧的意見，同時，不論是資方或勞方，他們也都有提出相當的意見。因此，之後我們將所有意見都整合以後，會提出一個合理的版本，到時我們會向院長報告，待院長覺得對全國來說，不但能照顧到勞方，同時也能顧及到產業需求時，我們自然就會向委員報告。
周陳委員秀霞：還有勞團說，他要求修法前應該要先恢復7天國定假日，針對這部分，部長是支持還是反對？有辦法做到嗎？
林部長美珠：因為現在勞團提出希望7天假能夠有個國定假日法這樣的立法，因為這部分在我們的眾開講（即一個公民參與的平台）中已連署超過5,000人，這部分行政院目前是由唐鳳政委來負責，所以我們會再跟其他相關部會共同來研議。我想最重要是全國一致的立場，即休息日數一樣、全國一致性的規範，這樣的立場是我們希望能夠維持的。
周陳委員秀霞：另外，賴院長說他很誠實地提出台獨的主張，在勞工政策方面，我也希望部長能和院長一樣誠實來面對，可以的就可以，不可以的就不可以，就大聲說出來、勇敢說出來，不要明明就不行，還用迴避的態度來面對，我不希望是這樣子。
林部長美珠：謝謝委員勉勵，我們也希望能夠誠實來面對、務實來解決，因為這部分剛剛有委員提到，這牽涉到勞資雙方的平衡點，這也是為什麼現在勞資雙方持續在提出不同的版本，各位也知道在院長上任之後，包括七大工商、中小企業，還有其他相關的工商團體，他們也有提出一些版本，其實那些版本與貴院委員所提出的版本還是有若干差異，所以我們現在就是在做相關的整合。
周陳委員秀霞：針對一例一休的修法，傳出原本是七休一函釋要鬆綁，但是勞動部否認，而我要向部長確認的是，未來會不會可以連續上12天班？
林部長美珠：站在勞動部的立場，七休一是我們保障勞工權利中最重要的一個經典條文，其實不僅是這一次，在舊法時期就是每做7天要休息1天，這是一個為了保障勞工，避免其過勞的規定。至於是否要鬆綁，站在目前的立場，我們還是希望能夠維持，但是對於一些特殊行業或特殊工作者，因為勞基法中本身就有彈性工時，也有第八十四條之一的責任制，所以如果有特殊需求的話，其實在那裡是可以解決的。因此，我想七休一的部分……
周陳委員秀霞：不是啦！我要確認的是，未來是否可以連續上12天班？
林部長美珠：目前是不行，除了適用彈性工時等特殊情形之外，我們在去年9月份也做了一個解釋令，對少數的工作者，譬如說偏遠地區、牽涉到大眾運輸或是民眾生活便利等，是有一些例外情形。
周陳委員秀霞：所以目前是不行的啦！我也希望你們能夠誠實，不要像前陣子傳聞要換閣揆一樣，明明總統府否認了，但後來卻證實是總統府在說謊，我們不希望再有這樣的事情發生。其實當初民進黨是挾多數黨的意志來強推一例一休的修法，當初的說法是，為了要保障勞工的健康，落實週休二日，但是到現在我們都還沒看到成果。不過我們現在又要走回頭路了，所以在再次修法之前，你們是不是應該要為這段時間的紛紛擾擾向國人說聲道歉？
林部長美珠：這部分在立法通過之後，勞動部也非常努力在做宣導及輔導，7月份開始我們就有一個檢查機制，但是我們的檢查還是在持續輔導、分級檢查，所以站在勞動部的立場，我們是持續在輔導全民，希望大家能夠適當地適應新的勞基法。當然我也說過，立意雖然是很好，但如果適用上仍有窒礙難行之時，我們也不排除要做檢討，我想任何一個學法的，甚至在政府機關施政的時候，我們並沒有說一部很好的法律就不能改，我們還是希望全民都能夠來調適，這是我們的基本立場。
周陳委員秀霞：如果一例一休不合理的部分可以做修改，但是方才我有請教部長關於連續上12天班的事情，你說這是不行的，我也非常認同，因為這樣會有過勞的問題，所以我們非常希望政府能夠正視這個問題。
林部長美珠：但是我要向委員報告，因為在工商團體提出來的草案中，卻有要求我們放寬這個部分，因為這牽涉到很廣，也牽涉到勞工跟資方之間的一個平衡點，這也是我要回應方才蔣委員所說的，我們一定要報告院長，因為院長的高度終究和勞動部的不同，勞動部固然要顧慮到勞工的權益和安全，但是院長依然會從整體面來看，因為是否執行、是否各行各業都適應得很好，這部分還是需要靠各部會給我們相關的指導。
周陳委員秀霞：再請教部長，請問勞動法規的修正應該是要朝向「立法從嚴，執法從寬」，還是「立法從寬，執法從嚴」？
林部長美珠：從整個方向上來講，因為勞動法規牽涉到很多勞動契約，所以我們只是給他一個基本的保障，我們希望這樣的保障是符合多數勞工和資方的需求，所以也沒有什麼「立法從寬，執法從嚴」的問題，只要是立法通過以後，我們就希望依法來執行。
周陳委員秀霞：因為這次一例一休政策最大的問題就是出在它的複雜、僵化，而且又「立法從嚴，執法從寬」，亂到沒章法，所以才會發生這樣的事情。
林部長美珠：我們還是希望委員能夠告訴我們，委員所蒐集到的意見大致是哪一部分缺乏、僵化，還有哪一部分是需要再給予彈性，如果能夠有更具體的意見，這也是院長一直希望能夠利用這段時間再聽取大家對於個別條文或是所謂的彈性或是僵化的意見，讓我們能夠有一些更聚焦的意見。
周陳委員秀霞：這部分我們後續再好好來討論，因為時間有限。你們一例一休的修法草案目前還沒出來嘛？

目前沒有。

李彥秀　　許淑華　　徐志榮　　蔣萬安
2、
有鑑於桃園市空服員職業工會抗爭一案，因協商工會代表中有非會員，與團協法「以工會會員為限」要件不符，被台北高等行政法院駁回職工會原告，造成勞工權益受損。建請勞動部檢視研議並修訂團體協約法中不合時宜之規定，避免律師或專業人士無法偕同勞工參與協商，導致勞工處於弱勢。是否有當，敬請公決。

陳宜民

許淑華　　徐志榮　　蔣萬安
3、
有鑑於交通部對已逾時效之四年前關廠工人臥軌案開出行政處分，為免對勞工引發寒蟬效應，建請勞動部邀集相關部會，研商協助上開勞工。是否有當，敬請公決。

陳宜民

許淑華　　徐志榮　　蔣萬安
主席：請問各位，對第1案有無異議？（無）無異議，照案通過。
處理第2案。
請問各位，對第2案有無異議？
請勞動部關係司王司長說明。
王司長厚偉：主席、各位委員。因為剛才在宣讀的時候，文字部分有些問題，就是第3行「建請勞動部檢視，並研議修訂」，「研議」是在「並」的後面，謝謝。
主席：另外，第2案還有一個漏字，第3行職業工會的「業」字。
請陳委員宜民發言。
陳委員宜民：主席、各位列席官員、各位同仁。你剛剛說第2案要怎麼修，我沒有聽懂，是改為「勞動部檢視，並研議修訂」嗎？

主席、各位委員。對。

我相信公共工程委員會都有追蹤。

我們當時是先對公共工程的部分……
徐委員榛蔚：如果您這樣說，現在民間企業受到一例一休這麼大的影響、成本墊高了這麼多，他們要虧本做嗎？對於民間企業，你們要如何協助他們渡過難關呢？要如何協助他們渡過你們錯誤的政策所造成的難關呢？
林部長美珠：政策上面來講，很多委員都告訴我們這個方向是正確的，但是在執行的時候，由於大家在適應上的確會有一些困難……
徐委員榛蔚：如果這個方向是正確的，你現在要修什麼呢？
林部長美珠：現在我們正在蒐集各方的意見，早上有委員提醒，各方也提出一些修正的相關方向，我們仔細地大概整理了一下，目前在我們的研討會裡面大概有六大方向……
徐委員榛蔚：好了，謝謝部長，謝謝您制式化的回答。進入第二個主題：我們現在要如何協助雇主補足移工懷孕生產期間的照顧需求？從78年引進外勞以後，因為整個社會型態的變動，我國也即將邁入高齡化的社會了，所以未來移工會越來越多。從去年開始，以前移工到臺灣之前要先做身體檢查，只要有懷孕，就不可以進來；到了臺灣以後，每半年要做一次身體檢查。現在基於人權的考量，所以移工來臺前不用驗孕；來臺後，也可以懷孕生子，只要不影響工作。雇主在這時候又不能解雇，對不對？在移工懷孕、生產的過程中，勞動部有給雇主什麼協助嗎？這已經影響到他的工作了。
林部長美珠：跟委員報告，如果他是廠工的話，就有勞基法的適用，跟我們一般的勞工是一樣的；如果是家庭照護的部分，因為目前還沒有適用勞基法，可能就另當別論。
徐委員榛蔚：但是在雇主申請引進外勞的過程中，這已經延誤到整個工作的績效了，所以勞動部要給雇主什麼樣的協助？在移工權益的保障與雇主的權益之間要如何平衡？
林部長美珠：對於雇主的部分，上一次也有人提到，因為雇主這時候可能會面臨移工必須做月子，所以我們可以請長照機構、甚至於一些民間機構做替代性的服務。
徐委員榛蔚：另外，現在在臺灣懷孕的移工越來越多，生了孩子以後，又不能報戶口，之後就會變成黑戶，這個倒是一個很嚴重的問題，希望部長及內政部警政署可以橫向地溝通，加以解決。第一，黑戶越來越多，影響到現在外籍移工所生孩子的權益保障、兒少保障的部分，另一方面，臺灣的本土勞工、我們的受教權或文化權等等所有的權益也會受到影響，所以這是不是未來很大的問題呢？
林部長美珠：謝謝委員。針對這個部分，林萬億政委有組成一個專案，因為移工所生的子女牽涉到的不單單是教養、寄養的問題，未來還有牽涉到他們的教育、甚至於公民權等等，我們會有一個專案……
徐委員榛蔚：所以以後外籍移工只要到臺灣來，就儘量生孩子，反正中華民國都會給他們照顧，是這樣子嗎？
林部長美珠：也不能這樣說，其實很多地方……
徐委員榛蔚：所以這個問題應該要拿出來做檢討，好不好？

我們有一個專案小組在處理這件事情。
徐委員榛蔚：第三，有關老年年金請領的部分，其實之前就有很多委員提出勞保條例第六十五條的修正，我就不再唸條文了，好不好？

我知道。
徐委員榛蔚：部長，您知道嘛！
林部長美珠：我知道，就是單身的……
徐委員榛蔚：所以符合3種年金給付的人只能擇其一，但是如果今天他是單身……

單身就不能……
徐委員榛蔚：對，倘若他是單身，我們要如何保障被保險人的權益？他本來可以一次全部請領，對不對？後來因為他覺得月月來請領就好了，對他未來的生活比較有保障，但是如果他月月請領，萬一3年後他就過世了，他是單身，又沒有其他親屬、兄弟姊妹可以領，可是他的喪葬費用誰付呢？
林部長美珠：委員所提的問題，其實我們都注意到了。
徐委員榛蔚：這會造成家屬的困難，好不好？所以有沒有要增加被保險人可以指定受益人的部分？這個方向是不是可行呢？
林部長美珠：這個部分是一個社會保險，跟一般的商業保險不一樣。我們認為這個部分並不是繼承權的概念、不是繼承財產，而且大法官會議前面已經做了解釋……

對。

主席、各位委員。因為大法官會議解釋……
劉委員建國：法規會要打屁股，還是法規會該換掉了？講這樣不對吧！誰提供這樣的訊息？

真的、真的……
劉委員建國：真的怎麼樣？真的你們提出來，就被打回去？

對……

這件事情之前都是石發基局長……

在2年前……
劉委員建國：所以2年前被打槍之後，2年之內統統都沒有動作，連新部長上任之後也不想再動作？
石局長發基：沒有、沒有，郭部長在任的時候，我們又再召開一個會議，還想再闖關一次，可是找各單位來談的時候，他們還是堅持那個理念，不過我們還在繼續……
劉委員建國：那是去年郭部長任內，對不對？

對。

2月8日。
劉委員建國：我要問他，你幹嘛答這麼快？奇怪！我跟你講，這件事情就1個月內把它提出來嘛！可以吧？我們自己都有版本啊！我也有版本，大家來討論啊！我們再請召委來排訂議程。這個不是只有一個單身的問題，它牽涉的層面真的非常廣泛，對不對？離婚率也很高啊！原本是美滿家庭的一對夫妻，後來或許因為發生一些情況，離婚之後就變成單身，在這個情況之下，單身的比率越來越高，你們雖然知道這種事情，也掌握了，但是這個問題卻停滯不前，這沒有道理啊！好不好？1個月內啦！部長，OK？可以吧？
林部長美珠：我們還是繼續努力，所以如果……
劉委員建國：沒有，1個月內！我剛才問你什麼時候就職，你就講這麼快了，所以這件事情1個月內應該可以提出一個大概，然後我們再請蔣召委來安排專案討論，這可以造福這麼多單身的人，你有這個責任啊！
林部長美珠：我們在相關的會議裡面再來提出，大家一起來討論。

我們再跟大家一起來討論好了。
劉委員建國：對，1個月內，大家一起來討論。

1個月內我們先討論。
劉委員建國：可以。所以請召委注意一下，麻煩你，我們1個月內來處理這件事情。
主席：好，所以部長承諾1個月內討論。

我們大家一起討論看看。
劉委員建國：部長，國發會有列出十大重點，我不曉得你有沒有看到。國發會特別強調要成立新創法規調適平臺窗口、成立個人資訊評議中心、啟動行動支付推動策略、建立計畫執行不力的退場及重排序機制等等，你有看過這份報告嗎？

這是國發會的報告？

在行政院的時候他們有提出。

這應該是我們的網站。
劉委員建國：2天做1筆。還是過去到現在這368筆就已經足夠？一般民眾會瀏覽你們的網站就只有這些地方，對不對？結果2天才1筆。還是這個不是你們的？
林部長美珠：很抱歉，這個部分……
劉委員建國：部長不清楚？好，沒關係。那八仙樂園粉塵爆炸是什麼時候？

好幾年了。
劉委員建國：對，勞動部有放一個八仙塵爆的專區資訊，上頭最後異動時間是105年12月24日，所以八仙塵爆要再做後續處理嘛？
林部長美珠：八仙塵爆之後，因為他有……
劉委員建國：後續處理的情況之下，就是停留在105年12月4日，請問後續處理什麼？

因為它好像是因為安全方面等問題……

這是我們條平司的網站……
劉委員建國：這到底是不是中華民國勞動部的網站，我們再確定一次，看看是哪一國，不但文字跟我們國家的文字相同，而且還有一個單位叫做勞動條件及就業平等司等等。

主席、各位委員。這是我們在週休二日新制所設的一些Q&A。
劉委員建國：對啊，這是你們的網站啊！

是我們網站上的。
劉委員建國：就兩天一筆嘛！然後就像我剛才講的，從103年12月8日……
謝司長倩蒨：應該這樣說，我們有新的Q&A，民眾有相關疑問時，我們就會針對大家關切的議題準備好新的Q&A放上去。
劉委員建國：所以民眾就是從部長還沒有到任之前，即今年1月14日以前都會有Q&A，1月14日之後，民眾看到新部長來之後，都不敢再Q&A了？
謝司長倩蒨：沒有，部長來之後，我們有相關的……
劉委員建國：因為我看到它從今年1月14日到現在都沒動靜，都沒有更新過啦！

是。
劉委員建國：所以是因為新部長來，大家就有點覺得很多事情都不需要再透過這個管道，所以這個功能是沒有用的，剛好這個會期要審查預算，這個功能應該刪掉，因為有新部長來之後，就不需要再做了！

不是這樣……
劉委員建國：因為1月14日前都有在動，兩天動一次，然後1月14日之後就完全不動了嘛！
謝司長倩蒨：部長來之後，我們其實有發布一些函釋……
劉委員建國：然後八仙塵爆也是！從105年12月24日之後，也就沒有再動了。

八仙塵爆的時候是職安署……
劉委員建國：好啦！ECFA有沒有在持續進行？有嘛？那你們的資料為何一樣停留在105年4月？所以是4月之後有在進行，但4月之後在進行什麼東西，你們都不需要再講了，也不需要再透過這個網站昭告天下，跟八仙塵爆道理是一樣的！

是。
劉委員建國：其次，9月30日出刊的今週刊有篇報導叫做「浮報職訓費遭判刑，詐欺犯竟管勞動部百億基金」，部長有看到吧？
林部長美珠：有，我有看到。
劉委員建國：那位委員還跟我同姓，竟然是詐欺犯。那位委員是誰決定的？
林部長美珠：那位委員是在104年7月1日進用，其任期是到106年6月30日。

他在今年6月30日就已經任期屆滿。
劉委員建國：所以你們要等他屆滿後，才讓他離開？他是屆滿之後才發生啦。
林部長美珠：跟委員報告，委員的進用方式在就業安定基金收支保管及運用辦法有明訂，而在這辦法中的確沒有退場機制，但是這個委員會是委員制，而單一委員並不能影響整個結果，所以……

但是在我拿到這個之後……
劉委員建國：派遣勞工保護法呢？陳雄文前前部長當初託孤給郭部長時，剩下一點點路，那一點點路什麼時候可以完成？
林部長美珠：派遣勞工保護專法在去年已經完成9次的座談會，但是因為裡面還有一些重要的問題沒有辦法達成共識。

我們儘量來達成。

我們已經有一些基本的政策。

勞保條例。

我是說我們最近要推的。
劉委員建國：我很高興內閣總辭中，部長並沒有被換掉，留下來應該可以做更多的事情，我剛才請教你從2月8日到現在自己打分數，有幾件事是你自己覺得可以跟委員會、跟國人說對勞工權益做更多事情，但是剛才部長答復我，我相信你應該對自己那種講法不會很滿意。

我們要繼續努力。
劉委員建國：麻煩就我剛才講的六大法案及一些機制上、政策上的，是不是可以給我們一個書面，包括你今年想要完成的事情，更具體一些。
林部長美珠：好，謝謝委員。

但是我知道委員一直都在職業安全衛生這個部分。

大概跟我們研究所和職安署。

現在是採這樣的方式。
陳委員瑩：以查獲案來算，即便這麼多人，雇主頂多裁罰75萬元，因為罰則是15到75萬元。
林部長美珠：是，目前法律是這樣規定。

直聘？
陳委員瑩：對，直接聘僱的外勞，沒有透過仲介。

我們這邊並沒有針對直聘或透過仲介來統計。

不會。
陳委員瑩：我們來比較一下直聘外勞跟透過仲介進來的外勞這兩者的逃跑比例及進來後多久逃跑，這兩者有什麼樣的不一樣呢？
林部長美珠：我想委員大概的意思就是如果透過仲介，因為我們有發現一個現象，仲介費是不是太高，或者仲介公司對於這些外籍勞工可能有一些比較不當的作為，但是如果透過直聘，可以避免仲介這個階段，是不是會比較好？這個我們當然都還在評估，因為直接聘僱的制度才實行不久，所以我們還在持續觀察瞭解。
陳委員瑩：我也想瞭解到底直聘外勞跟透過仲介聘任的外勞逃跑的比例，這是本席更想知道的。
林部長美珠：我們希望能夠馬上統計，但我也要說明，我們並沒有故意要污名化經過仲介就一定是不好的，而是說我們覺得……
陳委員瑩：我問你這個問題其實並沒有想那麼多，我就只想知道這兩者有什麼不同。
林部長美珠：謝謝，我們儘快提供。
陳委員瑩：依照就服法第七十三條、第七十四條的規定，外籍勞工失聯的後果，除了廢止聘僱許可，限定他出國，以及以後不准他來臺工作之外，非法工作者還要處以3到15萬元的罰鍰。請教部長，這次查獲的65位非法工作者，依法是不是也應該要處以罰鍰？

是。

抱歉。
陳委員瑩：我就先等你們看一下數字怎樣，我們再來研究如何點亮這一盞燈。再請教署長，早上部長報告提到勞動檢查每年都有幾萬人次。

主席、各位委員。包括安全衛生和勞動條件都有。
陳委員瑩：這個數字是破萬的，我早上有聽到一個數字是7萬多。
鄒署長子廉：7萬是職業安全衛生檢查，勞動條件檢查每年應該都有2到3萬左右。

這應該是就服法仲介管理的事項。

但是我們現在有要檢討……
陳委員瑩：如果仲介公司的員工性侵外勞，我們處罰的是仲介公司的老闆，這樣合不合理？

我瞭解委員的意思。
陳委員瑩：從前面好幾個性侵的狀況你都還要抽絲剝繭，我現在問的是員工性侵外勞，處罰老闆合不合理？
黃署長秋桂：是不是職災是一個問題，但我們在就服法裡面對於仲介機構我們應該賦予它怎麼樣的管理責任是另外一個議題，所以我們在就服法的修正草案是有去考慮這個問題。
陳委員瑩：外勞來臺灣工作可能沒有親人在這邊，他可以接觸信任的人不多，仲介公司有可能是他唯一的管道，仲介公司一旦接獲通報之後不採取任何有效的動作，才有受罰的理由，因為它們有收服務費，這是本席的看法，發展署好像也沒有為仲介業設置通報的機制。

目前沒有。
陳委員瑩：你們沒有設，就直接要罰老闆？還是你們就不管這一塊，直接要他們跟警政機關和各縣市政府通報？就服法主管機關是你們，裁罰基準也是你們訂的，有關於外勞被性侵的裁罰，我們應該考慮法律的比例原則和合理性，不要沒有妥善的規劃就要撤銷人家的執業執照，或者給予嚴厲的罰則，這對於你們要處理外勞的平等與對待跟保護其實不一定有好的效果，本席要在此鄭重提醒。

謝謝委員的提醒。

因為現在院長也指示聽聽大家的意見……
鍾委員孔炤：早上部長的答復我都有幫你看了，即時新聞都出來了。

所以委員應該知道我們的立場。
鍾委員孔炤：部長，如果沒有做深入的評估或分析、統計，你怎麼去進行後續修法的動作？
林部長美珠：我們一定會評估，未來在委員會我們大家再來針對週休二日討論時，如果我們沒有相關的政策評估的話，那是一個不負責任的做法，所以到那時候我們也會針對現在大家所提出來的方向、為什麼我們要做這樣的處理等等，我們都會有一些評估。
鍾委員孔炤：所以我剛跟部長講，數字雖然冰冷，但是它也會說話。
林部長美珠：是，數字是死的。
鍾委員孔炤：因為每個縣市的行業別可能不太一樣，有些行業別可能特定於服務業，它可能在某個縣特別興盛，舉例來說，如果在南投縣的服務業一定會比較旺，對不對？它有沒有工廠？很少，它幾乎都是服務業，其實服務業在民國85年才納進勞基法，85年以前是完全沒有的，沒有適用勞基法的時候，他們沒有勞基法的概念，85年納進去的時候，很多人也不曉得，有些業主也不清楚，在這種情況下，經過一例一休也好，媒體當時的討論，包括萬安當時也針對兩例的問題提出不同的見解和看法，最主要就是希望保障勞工的權益，我想大家的目標其實都是一樣的，面對這個問題的時候，各縣市有不同的行業別，或者各縣市的重點在製造業或營造業，你是不是要去重新評估哪個縣市用製造業的哪個行業別，當年也有企業者這樣提問，因為只有一部勞基法，當時是從工廠法衍生出來的，所以可能只適合於製造業或營造業，可能就不適合在服務業類別裡面，所以這些都是未來部長在進行修法時，相關的數據、實證和統計都應該作一個深入。請部長看這張圖，大家都在講除了要改變勞工的薪資結構之外，還要有工作安全環境的場所，請問一下，這張圖這位警察我認同他非常盡職，但是他在11樓……
林部長美珠：但是他沒有做好他的工作安全，沒有使用扣環，我們在高空工作會要求勞工要有這個。

我們希望任何人都能做好安全措施。
鍾委員孔炤：署長也在這邊，大家都是從行政體系出來的，勞工發生最多的就是墜落，墜落的原因其實很多，最主要的就是本身沒有危險意識的觀念，如果他本身沒有危險意識的觀念的話，當然就很容易發生事故，尤其是墜落。我的重點是說，面對這些職災，我一直希望職業災害保險能夠單獨立法，尤其是農工、農民，你自己去看，我自己鄉下的小孩，我隔壁鄰居請了2個農工，他也不知道要給他保什麼險，要不要納進職災保險裡面？
林部長美珠：委員所提的應該是農民職災保險的議題，這個部分我們願意再跟……
鍾委員孔炤：因為你現在已經把農漁牧全部都納進勞基法了，這些農工怎麼辦？

因為他們很多都是投農保。
鍾委員孔炤：沒有，不是說他們投農保。
林部長美珠：如果是有勞保的話，當然就沒有問題。

主席、各位委員。不少。
林委員淑芬：在2016年年底修法之後，與年底有關的函釋你做了幾個？可不可以回答一下？

我記得有四、五個。

大部分都是針對休息日。
林委員淑芬：那這些彈性還不夠嗎？其中最核心的一項就是休息日出勤可事後補休，以補休替代免發加班費，補休還一日換一日，或者是比照擬制工時，勞資雙方自行約定，這樣還不夠彈性嗎？我不知道這樣夠不夠彈性。

當時我們就認為這樣是有彈性的。
林委員淑芬：是啊！可是資方不滿意啊！今天資方提出的修法案更離譜，與一例一休根本無關，就算勞動部去年提供了5個函釋，放寬了變形工時，還增加了責任制的適用，你們不斷的去創造彈性，但是資方還是「軟土深掘」，其實他不是反一例一休，而是反對付更多的加班費，我們來看看在2016年一例一休修法通過以前他們是怎麼說的。
10月6日工總秘書長蔡練生，工總現在還提版本了哦！他說：「政府全面實施週休二日後，勞工放假天數增加，將影響整體國家生產力，故搭配取消7天國定假日方向是正確的」，他們要的是取消7天國定假日。
10月27日商總理事長賴正鎰說：「新政府上任後，未能妥善處理勞基法修法問題，導致勞資對立更嚴重，希望政府能落實一例一休」，看看哪！商總的賴正鎰在呼籲政府趕快通過一例一休耶！
我們再看下一頁，代表中小企業的全國中小企業總會理事長林慧瑛，她在第25屆國家磐石獎的頒獎典禮上說：「一例一休獲得政府支持，這政策攸關著中小企業存亡」，林慧瑛還大聲的向台下喊話：「我們中小企業真的很需要蔡總統這個政策，我們也全力支持一例一休，好不好？」，中小企業總會的林慧瑛說「趕快，我們要一例一休」，這是林慧瑛帶頭喊的。
下一個是工總理事長許勝雄，他表示一例一休的問題應該告一段落，並支持民進黨所提出的新版特休假制度，呼籲政治人物讓法案儘快審查通過。要求一例一休趕快通過的是許勝雄。
下一個是工商協進會的林伯豐，大家都是大老闆耶！他說什麼？他說：「一例一休一定要通過，但既然有抗議，延到下週也可以，但是一定要通過。」，這是林伯豐說的。法案三讀通過的時候本席沒有來投票，我沒有支持一例一休的配套，後來我被罰了錢，而林伯豐說一例一休要感謝蔡總統，就是這樣子。
支持一例一休的目的是什麼？要感謝蔡總統什麼？其實是要刪掉7天國定假日的有薪休假，幫他們省了六、七百億元，現在省了以後就回過頭來砍一例一休。本席並不支持刪掉7天假來當配套，所以我不想出來辯護一例一休怎麼樣，因為它也名存實亡了，但是我要說的是這些大老闆、這些財團，他們修法前和修法後在媒體上的說法，砍7天假以前講這個樣子，砍7天假以後馬上回頭砍政府，污名化一例一休，而且還打蛇隨棍上，他們現在提出的修法根本與一例一休無關，只是希望加班費能調降，滿足自己在淡旺季的人力調度，省人力成本，然後還「摜籃假燒金」說要讓勞工加班，給他們加班費。為什麼我們說爭點是加班費而不是有沒有核實？是因為國定假日是做1給8，部長，你知不知道國定假日出勤是做1給8，而不是做1給4？你知道嗎？

我知道。
林委員淑芬：那他們怎麼沒有叫？國定假日只要出勤1個小時也要給他1天的工資，大老闆怎麼沒有叫？他們反彈的不是一例一休啦！
我現在來講賴正鎰的故事，他說勞工不想放假，勞工覺得國定假日夠了，他們希望能夠多賺錢，如果勞工想多賺錢，請問賴正鎰，為什麼你不是幫勞工加薪？他自己是觀光協會理事長，不讓這些勞工放假，也不讓國人放假去創造旅遊財，如果7天國定假日放假讓大家去旅遊，他身為商總和觀光協會的理事長也獲益耶！遊覽車的工作時間加上待命超過12小時，遊覽車的事故這麼多，身為觀光協會理事長，難道沒有看見基層被壓榨的這些司機工作者，沒有看見這樣會危害交通安全的品質嗎？結果他不是幫司機加薪，他是說司機過勞，他們要加班才能賺錢，所以要讓他們開久一點，這樣子的邏輯合理嗎？
林伯豐說勞工加班上限應該增加，否則員工賺不到加班費；工總常務理事何語說台灣勞工是東亞病夫，因為加班工時1個月只有46小時，如果企業這麼替勞工想，那就應該趕快幫勞工加薪，而不是說要讓他們加更多的班，就是因為你用這麼低的底薪，他才需要加這麼多的班啊！我們看到這一年來提供了這麼多的函釋在解釋新的勞基法，提供了這麼多的彈性，結果呢？他們永遠不滿足！今天不管是誰的修法版本都有一個創舉，這個創舉叫做工時銀行，然後大家說政府不要管太多，由勞資自行去議定，勞資能夠怎麼自行議定？我剛才講了，企業工會組會率只有3.5%，所以大家都仰賴這個法律，你說要勞資會議，勞資會議的結果就是資方說了算。如果你要講工時銀行，工時銀行不論是在德國或是日本都是有配套的，講工時銀行都是有配套的。其實講穿了，這一波的項莊舞劍要談的就是資方不願意拿錢出來，我剛才講了，從1996年到2002年修法，所有的彈性都只有一個方向，這個方向就是規避加班費，規避付出更多的錢，資方就是不想拿出更多的錢，如果他們願意把經濟成長的果實和勞工分享的話，今天就沒有這些問題，問題是他不要，所以我們才會被人家綁架在這裡。
本席今天是語重心長，不管提出什麼樣的配套，我們都要好好的想一下要怎麼樣做，也不能全讓，然後退到2015年以前。這是兩次的修法，一次是2015年的修法，本席要問大家，2015年修法的初衷是什麼？如果大家不是退到2016年修法以前，而是退到2015年修法以前，那今天就是南柯一夢，大夢一場。如果要退到2015年修法以前，那我們就要談7天假怎麼辦？被拿掉了7天假，資方占走了六、七百億元的便宜，這個是不是也要要回來？所以本席在這裡再次呼籲部長，未來你們在提法案和配套的時候，務必要想想勞方，謝謝。
林部長美珠：好，謝謝。

事有緩急。
黃委員國書：但是善待技職國手千萬不能打折，好不好？
林部長美珠：好，謝謝。
黃委員國書：這是台灣非常重要的國際賽榮耀，可以讓世界看到台灣，好不好？
林部長美珠：感謝委員對這些選手的關心，我們會深切檢討。謝謝。

那也不一定。
鍾委員佳濱：所以勞工的定義很寬廣，我現在就請問部長，一些工作者，譬如在田裡噴農藥的、搬洋蔥、稻穀的、駕駛耕耘機的，這些傳統上我們稱之為農民，廣義上有沒有可能也是一種性質的勞工？他們雖然沒有雇主，也不是受僱，但是他們的工作也是很辛苦，部長覺得呢？
林部長美珠：其實他們也都是在勞動，但是不是符合為勞工，另外還要看看他們所屬的職域，他們有些都是投保農保的。
鍾委員佳濱：這些從事土地勞動的農民，他們一樣有職業上的風險，我們看不同職種的職業保險，軍公教很好，生育、傷病、醫療、失能、殘廢、老年、死亡、職災，統統都有保，勞保也一樣統統都有保，但農民的部分，目前其實也沒有年金保險，他們是發放老農津貼，死亡則是喪葬給付，當然農保保費也低，基本上有一點是屬於恩給制方式，所以農民的確是保障比較少。
我們來看看鄰近國家的制度。日本在中央有勞動者災害補償保險法，地方有農業勞動災害共濟制度，人民團體有農業機械傷害補償制度；日本農民職災保障的發展過程，從1947年訂定勞動者職災補償，1965年加入所謂的中小事業主，其中這個中小事業，就包含僱用農工的農家；1975年指定農業機械操作員納保，到了1991年，特定農業作業從業者也納入一般自營農家，所以日本對農民的勞動，某個程度上是跟勞工很相近。
目前我們的農民有所謂兼業農，就是農閒時打工加入勞保，如果從事勞工工作沒有超過180天，就可以因為加入勞保而得到勞工職業災害保障，這是目前的狀況。未來我要拜託部長思考兩個部分，目前職業災害勞工保護法第四條和第六條提到有些農民在農忙之外兼業打工，是可以接受保險的，因為我時間有限，我就提出三個訴求。我想農委會也很想讓農民的職業災害有所保障，所以可能採取的方式就是把農民保險納入職災給付，在農保條例中加入職災給付，但是目前勞動部也在研議職業災害保護法修法，有沒有可能參考日本例子，把這些特定的農民，包括操作農機，或是特定項目的農民，因為未來的青農有很多將會是受僱者，像操作農業機械的，噴灑農藥的，很多會是受僱者，而不是傳統自己種田的老農民，現在很多年輕的農民是受僱者，他是在農契當中，但不見得屬於勞工保險範疇，我們要求的不是納入勞保，而是未來修職業災害保護法時，這個職業的定義不要太狹隘到只限定勞工，這點，部長可不可以考慮一下？
林部長美珠：的確農民是有職災保障的需求，這個問題早上也有委員提過，早上我答復時也提到，我們願意和農委會針對農民健康保險來討論，因為現在並沒有規定，但是對於職災的部分，我們應該要如何予以保障？我想我們可以開放心胸，一起來討論。
鍾委員佳濱：第三點建議方式，就是在職業災害勞工保護法中，針對未加入勞工保險的職業災害補助，可以擴大適用，這是在目前還沒有職業災害保險法之前，透過職業災害勞工保護法，考慮先從適用範圍開始著手，部長可以考慮嗎？

這些我們一起來討論。
鍾委員佳濱：好，謝謝。

謝謝。