現在繼續開會。進行今日議程。

現在請中研院廖院長報告。
廖院長俊智：主席、各位委員。今天很榮幸來大院報告108年度施政計畫及收支預算及科學研究基金108年度附屬單位預算，我簡單的就下面的大綱來報告。第一、我要跟各位介紹本院108年度預算編列情形，然後簡單介紹分院施政重點。本院今年的預算總共是100.63億元，其中包括用人費55.63億元、研究費33.33億元、維運費11.67億元，預算增加了2.6億元，大概2.65%。較107年度法定預算增加的項目主要有三：一、薪資待遇及勞健保調整費約1.4億元；二、重大疾病之新藥與疫苗研發計畫，返還配合款約1億元；三、成立法制處所需經費約0.2億元。扣掉這三個項目之外，本院今年的預算編列是零基成長。
從中研院101年度至108年度的預算編列情形，各位可以看到，用人費今年增加，主要是因為3%的加薪所致，因為零基成長導致研究費反而下降，維運費大致維持持平。
本院的預算結構特殊，由於本院由科技預算支應人事費、水電費與設施維運費用，比其他機關或學術單位多以一般行政費支應的情形大為不同；此外，人員退撫與基本行政費用逐年增加，牽動了人事支出，影響基礎研究的運用額度，108年度研究費比例較107年減少了3.79%。有鑑於本院預算結構特殊性，實不宜以類同審議一般行政機關之標準處理，請各位委員鑒察。
有關中央研究院108年度基金預算案的結構分析，如這張圖所示，我們的服務收入有24.34億元，占59.98%，政府撥入收入有14.18億元，占34.95%，財產收入有1.74億元，占4.29%。基金用途主要分為三項：一、研發成果管理及運用計畫；二、育成中心計畫；三、培育科技菁英計畫。
在研發能量及提升計畫方面，我們以執行「院外機關補助或委託專題研究」為大宗，其餘經費則支應人才獎勵延攬、國際合作等等，譬如追求防疫一體之傳染病整合、發展新世代台灣癌症之精準醫療路徑圖等等。在科研環境領航計畫當中，包括了台灣人體生物資料庫、國家生技研究園區、打造世界級蛋白質研發重鎮等等。一般管理計畫包括行政設備、相關教育訓練及系統維護等需求。
本院的施政重點由於上次已經稍作報告，今天即簡單介紹如下：本院的重要研究計畫與建設方面，我們推動關鍵突破研究計畫，包括兩類：一是關鍵突破計畫，一是關鍵突破種子計畫。有關108年度的數理、生命、人文及社會科學重要研究計畫，請參閱書面報告。
此外，國家生技研究園區也已經於10月15日正式開幕，有近500位產官學研貴賓出席，共同見證攸關台灣生技研發能量與經濟轉型的重要建設之落成。
在園區的生態保護工作方面，有關生態先行及楓香樹間距、存活率等問題，已經於今年4月前改善完成。另生態溝問題也提今年6月委員會討論，後續將依會議決議辦理。園區環境保護監督委員會將持續監督查核相關環境生態。
在南部院區方面，本院第一棟研究大樓新建工程已經於10月18日決標，第二棟及第三棟研究大樓設計及監造案招標已經於11月8日完成建築師評選，預計11月底決標。
此外，本院在過去兩天配合90週年院慶活動舉辦了國際學術高峰論壇，邀請世界各國國家科學院代表，包括美、英、法、日、澳等15國20位國家科學院院長親自或派代表出席，針對組織運作、任務使命、面臨之挑戰及對未來的展望等等議題作兩天的對談。由本人發表「雄心善智航向未來」專題演講，作為這次90週年演講的主題，未來我們希望能夠作為一個跨越學科邊界的混合社群，形成智慧型科學交響樂團，既獨立運作又能夠合作無間，期望未來科學研究工作者能夠更有雄心善智，負起社會責任，解決社會重大問題，為下一個世代留下有用的知識。
在主題演講方面，我們請各國國家科學院發表簡短的演講，關於國家科學院的角色與挑戰，包括美國國家科學院外交事務長John G. Hildebrand，以「科學技術工程及數學在科學院的起源與角色」發表專題演說，以及前德國Max Planck Institute　院長、現任Okinawa Institute of Science and Technology Graduate University校長Peter Guss以「社會能否一日無科學」為標題發表演說，獲得全場與會人士一致讚賞。
此外，本院也邀請數位諾貝爾獎得主蒞臨本院交流，擔任演講講座，包括2014年諾貝爾化學獎得主Eric Betzig及2014年物理獎得主日本名古屋大學工學教授天野浩等人，並與各東南亞國家學研機構交流。剩下的幾張投影片都在書面報告中詳述，請各位委員參考書面資料。謝謝。
主席：謝謝廖院長的報告，現在進行詢答。每位出席委員質詢8分鐘，必要時延長2分鐘，列席委員質詢時間為6分鐘；發言登記截止時間為上午10時30分；委員如果有臨時提案，請於質詢結束前提出；處理提案時，若提案委員及連署委員均不在場，依照往例不予處理。
首先請登記發言第一位的洪委員慈庸發言。
洪委員慈庸：主席、各位列席官員、各位同仁。今天審查中研院明年度的預算，院長在報告中提到科技預算的重要性，但是也對於這幾年研究經費的持續萎縮感到憂心。實際上大家對於科技預算已經非常關愛了，行政部門也都編列非常多的預算，立法院也很少刪除。首先，我先問一個比較基本的問題，從科技部組織法來看，科技部是負責全國科技政策和預算的審議，而中研院組織法也說中研院是國家學術研究的最高機關，所以中研院的科技預算是你們自己編的，還是科技部和行政院科技會報統籌分配的？

請中研院廖院長說明。
廖院長俊智：主席、各位委員。首先，我們是先自行編列，同時也跟科技部、科技會報有所磋商，然後由總統府召集相關學者專家來審查，再交由科技會報編列。

所以還是由總統府召集協調。
廖院長俊智：我們有事先協調，然後再由總統府正式召集大家來協調。
洪委員慈庸：我會問這個問題是因為我們看各部會的預算，不管是教育部、科技部或中研院，甚至是經濟部、衛福部之下的財團法人，其實有很多研究主題都有一些重疊，雖然你們都會說研究面向是不一樣的，可是還是有一些重疊的部分。你們在報告中也說，預算的編列要秉持著資源共享、撙節開支的原則來做，我想這個大家都認同，不只中研院，是整個政府都應該這樣執行。剛剛談到編列的程序，你說你們會先自行編列，然後再報總統府等等，可是據我們了解，總統府在召集大家協調時，大概都是禮貌性的，原則上還是尊重各部會，其實也沒有什麼約束力，我認為未來應該有比較好的作法，讓研究不會重疊，而預算能夠有更好的分配，這是中研究未來可以繼續努力的。其實中研院的科技預算幾乎沒有在成長，但是政府整體的科技預算是有成長的，所以，對你們來講其實有點吃虧。
再者，你們提到從101年到108年，研究費比率這次是創新低，只有33%，人事費卻創新高，有55%，請問除了加薪之外，還有其他的問題嗎？
廖院長俊智：因為本院的薪資結構稍微特殊一點，本院的人事費、退撫費都包括在總體預算裡面，所以有人員退休，他的退休金仍然是算在本院的預算裡面，並沒有減少，如果再補新進人員的話，我們的人事費就逐年成長，詳細的情形我請人事室主任報告。

因為我看你們的研究費從101年的40%一直降到現在的33%。

請中研院人事室林主任說明。
林主任怡君：主席、各位委員。我們的用人費55%裡面其實真正的人事費只有24%，另外的27%是研究助理的薪資，屬於業務費，還有4%是學生的獎助金。有關27%研究助理薪資的部分，因為本院從事的是基礎研究，需要豐沛的人力來進行研究，所以這些研究助理的薪資其實是我們進行研究不可或缺的一環，本質上是屬於研究經費的一種。另外，關於學生獎助金4%的部分，因為本院的任務之一是要培育高級的學術人才。所以總體來講，55%是用人費，真正的人事費只有24%，其他的31%是屬於研究經費和獎勵學生的費用。
洪委員慈庸：院長，因為根據立法院預算中心的評估報告，中研院人事費的金額、占比創了新高，可是編制內的缺額也越來越高，不曉得你有沒有留意到？編制內研究人員和行政人員到107年為止總共有194個缺額，應該說從101年就開始增加，請問到底是什麼原因造成編制內缺額一直增加？照理講，大家都不夠用，為什麼你們的缺額還一直增加？
廖院長俊智：我想各所主要是依照研究需要來編列，詳細情形也請人事室主任說明。
林主任怡君：我們的缺額逐年增加的最重要原因是退離人員逐年增加，但是補進來的人趕不上，以最近三年為例，最近三年每年大概都有50人辦理退離，但是新進人員大概才30位。

為什麼會不夠？是找不到優秀人才嗎？
廖院長俊智：本院一向以學術研究的質來考量，情形很複雜，有些是由於國際上學術競爭，有些是由於台灣學生出國、被外國延攬或沒有達到我們的標準。
洪委員慈庸：所以說回來就是台灣的人才不夠優秀，沒有辦法讓你們選用為法定編制內的人員？
廖院長俊智：學術質量我們是交由學者專家包括本院研究人員及院外人士共同組成的委員會審查，每個狀況都有點特殊，所以標準很難一致。
洪委員慈庸：好，如果如同你所說找不到符合你們要求的人才，那整個政府應該好好進行通盤的檢討，否則，沒有一個單位的編制缺額會逐年增加，各單位都說人不夠用。可是你們一方面正式編制缺額一直上升，另一方面卻用了大量的臨時人員和勞務承攬，108年度一般行政項下總共編列了61人，一般學術研究及評議編列了2,226人，總共是五千多人，這麼多的人數，請問博士後研究也包含在內嗎？

有多少？

請中研院智財處吳處長說明。
吳處長漢忠：主席、各位委員。其實我們這10年來的技轉金收入已經增長了10倍，去年已突破了1億元，股票市值也達到了22億元，另外，我們最重要的是育成中心，近年來我們育成了十幾家公司，市值已達到1,600億元，也創造了300億元的民間投資，有41項的產品。

所以你們很滿意這樣的成果？
吳處長漢忠：沒有，我們還要繼續努力，希望委員繼續給我們鞭策。
洪委員慈庸：當然一般人的印象會跟你們的認知有些落差，如果你們覺得自己其實做得不錯，就應該把成果告訴大家。
最後是有關科普的推廣，你們要做到剛剛講的把科普推廣出去。本席知道你們辦了一些「故院長講座」和「知識饗宴」等科普演講，不過你們在報告裡面也有講到其實那些效果都不好，無論是YouTube或臉書的觀看，一個場次都不會超過5,000人次，我認為這在流量上並不是非常理想的數字，請問你們有沒有研究過到底是內容不吸引人，還是宣傳不夠？
廖院長俊智：事實上在這方面的實際成效可能比呈現的結果要好很多，譬如我們在幾個禮拜前的院區開放就湧進十多萬人，我們辦了50多場科普演講，每一場都爆滿，大家坐在走道上、擠不進去。同時我們也到外縣市舉辦科普演講，第一場在臺南、第二場在花蓮，也都受到熱烈歡迎，雖然天氣都不是很好，但是參加人數還是非常踴躍。委員如果有機會到現場看，可能會覺得氣氛還不錯。我們當然也會持續加強，看是不是可以達到委員所希望的突破5,000人次的點閱。這可能是每個人的興趣不一樣，我們做科普不完全是要迎合社會大眾所有人的興趣，但是每一項我們都會繼續朝這個方向來努力。
洪委員慈庸：好，你們要繼續努力。院長好像挺滿意自己的成果，但是科普就是要讓大家能夠接觸得到，所以我覺得這部分你們還是要繼續加強。
廖院長俊智：好，謝謝委員。

請蘇委員巧慧發言。
蘇委員巧慧：主席、各位列席官員、各位同仁。今天我們要討論的是108年度的預算，在業務報告中，院長自己有提到要審慎來面對研究經費持續緊縮的問題，事實上中研院近幾年的公務預算用「溜滑梯」來形容也不為過，因為它確實是一直在下降。請問院長對這個部分有什麼樣的看法？

請中研院廖院長說明。
廖院長俊智：主席、各位委員。我們希望大院能夠支持，並瞭解本院研究上的需求，但是我們同時也瞭解整個國家的科研經費也都沒有很大的成長，所以我們希望跟全國所有的科研單位一起成長，而不是……
蘇委員巧慧：院長這句話和科技部陳部長在這邊答詢時講的幾乎一樣，就是希望國人知道你們的科學研究、基礎研究有多麼重要，也希望本院能夠支持。不過我覺得要讓大家能夠知道，真的就是貴院需要努力的地方！
雖然你們明年的預算比今年多了4.8億元，不過大概都是用在南部院區的建設，所以整個研究經費確實都在往下降，不管是數理科學研究、生命科學研究，甚至降幅最大的人文及社會研究，都一直在往下掉。所以，如何能夠讓大眾理解中研院的各項基礎研究是重要的、是對社會有影響力的、是入世的，我認為這個部分確實還可以再加強，不然院長要用什麼樣的角度和例證去跟行政院爭取更多的預算呢？要讓立法院也能同意你們中研院所占的科技預算是有貢獻的、是大家需要支持的，我認為這是有必要的啦！中研院最近在中央政府的科學支出占比其實是一直往下掉的，可見大家已經把重心漸漸移走了，我認為這是很可惜的事情，院長你說呢？
廖院長俊智：我非常同意委員的看法，我們會持續加強和社會各界的溝通，包含我剛才提到的科普方面的演講，讓大家瞭解中研院在做什麼研究、跟社會有什麼關聯性、跟整個世界有什麼關聯性。
蘇委員巧慧：一個就是這個─要讓人家知道，另外一個就是要讓大家知道，預算給你以後，你們的執行是有成效的。預算執行成效方面，雖然整個看起來，你們的執行率都有將近100%，譬如95%、98%、99%。可是如果回到細項來看的話，其實有相當多細項，尤其是在獎補助費用的部分，甚至就回到了剛剛人文及社會科學研究的部分，它的執行率其實相對來講算是低的，只有不到8成。院長，你對這個又要怎麼解釋呢？

每個人、每年都會有不一樣狀況？
廖院長俊智：是的。所以我們希望把這個計畫保留在那邊，讓有需要的人可以隨時運用；不一定每年都可以執行到100%，但是假如沒有的話，就失去這個機會了。
蘇委員巧慧：看起來明年度的預算編列跟今年是完全一樣的，等於不管它的執行率多少，就是要保留這一塊。我要重申，本席百分之百支持這個立意良善的計畫，但我還是認為應該要有更具成效的方式，因為這裡面是有落差的。如果院長擺脫在這裡備詢的身分，在任何私下場合或者去詢問你的民間友人，一定會聽到非常多年輕學者在說自己沒有機會出國深造；這種聲音絕對在任何角落都可以聽到。既然你們有這麼好的計畫，為什麼兩邊會有落差呢？理論上應該要大爆滿，滿到會來不及、沒有辦法讓每個人都出去才對嘛！
廖院長俊智：因為出國深造事實上也是相當辛苦的一件事情，大家雖然很憧憬，可是將來要投入很多心血，之後還要很長時間地埋頭研究、遭受很多挫折，這方面大家需要有心理準備，所以大家瞭解這個之後，我們再……
蘇委員巧慧：完全同意，因為我也出國過，所以我們都知道這是什麼樣的狀況。我的重點是，既然現在有這個資源，要如何讓更多人知道，同時讓他們不要卡在繁瑣的行政程序。
院長，我要說的是，既然你們想爭取更多預算，就要有本事，第一是宣傳自己的優點，第二是證明自己執行得快，讓大家看到錢給你們是有價值的，這樣才有辦法去爭取更多的預算，也讓我們支持你的預算。這是整個大的部分。
另外我想請教的是國家生技研究園區的部分，這個國家生技研究園區在上個月15日開幕了，大家都非常期待。因為時間的關係，我只就幾個重點來請教院長，第一，你們成立了一個這麼好的園區，我們對它的期待也這麼大，請問它的法源依據是什麼？

這個問題已經解決了？

要再成立另外一個中心？
廖院長俊智：但是這個中心是一個服務性質的中心，這個中心成立的法源包括提供特殊服務，當時我們設計的法源就是提供特殊服務，我們就利用這一項來成立一個中心……

所以還是在中研院之下？
廖院長俊智：是在中研院之下來服務國家生技園區，包括裡面我們已經在負責的A、B、C、D棟，另外幾棟則是跟各單位協調，一起來營運管理。
蘇委員巧慧：院長，我希望這個部分能夠有一個書面報告或者是到我們辦公室來進行討論，如果主席認為教育及文化委員會全體委員都需要知道的話，也希望院長能夠對這個部分有更多的闡述，因為我認為從這個園區的法源、專戶設計、經費來源，一直到它到底應該歸在中研院之下或科技部之下，都是問題。其實我們剛剛修正了科技部主管的科學園區設置管理條例，把「工業」兩個字拿掉了，所以本席今天原本要主張的是：會不會這個生技園區根本就是移到科技部下面去管理其實是更好的方式？我希望能就這個題目、這個方式，和院長有進一步的討論。謝謝。
廖院長俊智：好，謝謝委員。
主席：針對蘇委員所提有關國家生技園區的部分，希望中研院能有一套比較深入的研究和說法，告知本委員會所有委員。謝謝。
請柯委員志恩發言。
柯委員志恩：主席、各位列席官員、各位同仁。在進行預算質詢前，本席要先針對幾個行政程序上的問題就教於院長。你們在院本部底下設了一個新的單位叫法制處，對不對？

請中研院廖院長說明。

而且編了1,000多萬元的經費？

這是從原本的秘書處底下抽離出來成立一個新的處嘛？
廖院長俊智：不完全是。其中一些法制人員當初是在秘書處裡面，但是我們也增加了很多業務。

院長知道它的職掌是什麼嗎？

請中研院秘書處吳處長說明。
吳處長重禮：主席、各位委員。依照程序，我們有報到府方，應該是由府方……
柯委員志恩：對不起，那你就要去告訴「府方」、嚴格追究「府方」！你們3月2日送來備查，但是立法院並沒有同意。因為在11月9日（上週五）我們立法院本會期第8次會議中，你們這個案子被改交給本院的司法及法制委員會審查，也就是說，你們並沒有經過立法院的完整程序，就已經先公告並開始運作了！
你們都不知道這件事？這要怎麼辦？你們8月份就正式運作了喔，但是我們對行政命令有疑義的時候會把備查案改交委員會審查，所以11月8日這個案子是送交司法及法制委員會審查，所以就變成你們已經開工營業了，但是立法院並沒有同意備查。這怎麼辦？這是一個行政瑕疵喔！我並不反對你們設立法制處，但這是一個很嚴重的行政瑕疵，你們是不是應該尊重一下立法院？
吳處長重禮：是的，當然。

所以你們是不是要對「府方」追究一下？他們陷你們中研院於不義啊！
吳處長重禮：報告委員，不敢。
柯委員志恩：那怎麼辦呢？這是個很大的問題啊！因為11月8日這個案子才交司法及法制委員會審查，結果你們就已經開工成立了！以上是本席要第一個提出質疑的。
第二是有關智財權的部分。中央研究院的研發成果有一部分是透過收受公司股權的方法來做為收入，根據我們查證的結果，目前大概有8,203萬股，相當不錯；但是審計部之前有做出糾正，因為有些公司其實已經解散了，對於這些解散的部分，你們勢必要予以清查。目前為止，嘉原科技和RemoteSoft這兩家公司都已經解散了，但是時隔一年，根據你們網站上的訊息，除了嘉原科技公司你們有在清算當中，對RemoteSoft公司，你們並沒有做任何處置。此外，當審計部質疑你們缺乏資產管理機制時，你們的回應是等科技部的母法通過之後再做處理。我要提醒你們的是，科技部的母法在今年1月5日已經修正公布了，其中就有包括股權的管理，但特別是在你們技轉處的網站上，我們並沒有看到你們對這個部分的修正要點，那怎麼辦？

好。

請中研院智財處吳處長說明。

你們的網站上並沒有喔！
吳處長漢忠：對，科技部告訴我們股票處理手冊近期會出來，我們必須依據這個手冊來……
柯委員志恩：已經10個月了，請務必予以更新，好不好？
吳處長漢忠：是的，謝謝委員。
柯委員志恩：以上是兩個行政程序上的問題。中研院是國家最高學術單位，請務必嚴守程序的完備性。
接下來是預算層面的問題。院長上次來做業務報告的時候，我們已經強調過中研院目前為止其實有152個研究人員的缺額，院長也做了一些解釋，表示是因為研究經費確實是逐年下降，而且你們對人選的要求也很嚴格。本席今天要提出來的是，根據106年的統計，你們與國內大學的合聘人員大概是317人。合聘當然很好，借調研發人力也很好，因為這樣可以跟大學做很多交流，但我必須說，這應該植基於你們本身研究人力足夠的前提。當你們自己目前的研究人力已經處於缺乏的狀況，還有這麼多合聘人員，而且2018年還有更多人進去，已經占了37%左右，這樣對中研院的研究能量來說會有一些影響嗎？
廖院長俊智：應該是有正面的影響，而不是負面的影響。我們希望廣泛地跟大學合聘，因為跟大學合聘能夠跟大學交流、吸收大學的學生，替他們……
柯委員志恩：院長，我同意，我剛剛就已經表示同意了，但是在你們研究人力的量和質足夠的情況下，我個人認為合聘數有所增加是無可厚非的，但是你們的量和質目前還處在缺乏的狀況之下，有這樣的合聘狀況，而且數量越來越多，我覺得這件事是應該被檢討的。
還有，院長永遠告訴我們到目前為止，研究人員以及經費全部都來自於國家給你的經費不夠，這是最大的緣故，因為經費逐年下降，但是我必須指出，整個中研院的經費是從何時開始逐年往下？2016年政黨輪替之後，2016年之前，中研院的經費都還可以維持在150億元，如果一個國家對中研院的研究，覺得它是一個非常重要的單位，其實從給的預算就可以看得出來，從2016年開始，中研院的經費逐年下降，到現在已經少了將近30億元。院長，以你的高度，你本來就要為中研院請命，在研究經費上，你本來就應該幫大家爭取一個最大的pool，現在就是減少了30億元啊！這是一個很明顯的差別。
廖院長俊智：這是因為國家生技研究園區的建設已經陸續完成，所以2016年開始經費逐年減少。
柯委員志恩：你覺得你可以贊同因為你要生技園區，所以你必須減少30億元的研究經費，你覺得你旗下的這些研究人員會同意這樣的說法嗎？
廖院長俊智：不是，這30億元不是用來研究的，30億元是用來蓋房子、建設的，所以當初是……
柯委員志恩：所以你不應該嘛！你應該要求政府額外給你補足，一如過去一樣150億元的經費。
廖院長俊智：不是的，抱歉，跟委員說明一下，過去150億元本來就包括將近50億元的建設經費，那50億元的建設經費逐年減少，現在我們實際能夠用來做研究的，包括人事費等等，只有100億元，這是我們今天提出來的預算報告，是有逐年減少，但是不是像委員講的減少這麼多，這方面我們也會持續爭取，但是50億元這部分確實是建設經費方面的差距，是蓋房子的經費。
柯委員志恩：我就是說你的預算，如果你有額外的硬體設備的需求，我個人覺得在所謂的研究能量，也就是軟體、人力的部分，你要爭取到最大的額度才有辦法，因為它可以顯示出國家對中研院的重視程度。不從整體來看，我再舉一個比較小的例子，就拿人體生物資料庫來看，為什麼我要特別提到這個機構？就像你剛剛所說的，生物科技的確是大家非常重視的，中研院所成立的人體生物資料庫，其中的人員也完全反映出目前的困境，最重要的是離職率相當高，而且人力也未能充分滿足，所以人才無法被留住。拿這個例子來看，請問院長，面對這種狀況不斷發生，中研院的角色應該如何改進？
廖院長俊智：謝謝委員的提醒，假如真的有這個情形，我們確實是需要改進，其中的一些狀況也有可能是人員的正常流動，我們中研院的性質特殊，我們並不是一個單位有近9,000名員工，所有員工都是長期的……
柯委員志恩：我同意啊！剛剛也有人問你，你說對postdoctoral的部分，其實全世界各國的postdoctoral都不會在正式人員編制當中，因為它本身就是一個銜接學術單位，所以針對這件事，中研院有1,000多個postdoctoral，當他被認為是非典型人力的時候，你就應該告訴他，世界本來就是把postdoctoral當作是非典型人力，這是一個事實嘛！
廖院長俊智：是的，對。這個狀況有可能也是一樣，有很多是postdoctoral或是研究助理這種短期研究人力。
柯委員志恩：但我還是強調，審核的報告當中直指中研院還是要建立一個這樣的機構，因為就你們的人才流失、經費減少，我們還是強調，立法委員的角色是對於你們所提出來的預算要做一些刪減，但是身為一個研究能量提升的角色，我覺得應該是在最源頭的開始本來就應該爭取更多的經費。你看看一般服務、年終獎金、約聘，從100年到108年其實是逐次下降，我覺得這是院長最大的權責，去了解完之後，勢必對於研究能量的經費上，全院完全靠院長有辦法來爭取，否則你已經提出來了，人才留不住、經費不斷減少的狀況，我們不能讓這種狀況變成事實而沒有任何增強、補充的作法，所以本席特別提出這個部分。
廖院長俊智：謝謝，謝謝委員提醒。

我還是很在乎那個備查的部分……
主席：希望中研院針對立法院尚未完成審查的部分，就整個預算的處理到底要怎麼辦？在我們審查預算之前，中研院還是要送一份報告到我們委員會來。謝謝。
廖院長俊智：好，謝謝。

請陳委員亭妃發言。
陳委員亭妃：主席、各位列席官員、各位同仁。早上委員質詢大家focus的焦點，大概都在中研院研究預算的能量到底足不足夠，我聽了一個早上，從廖院長的報告到委員的質詢，確實會有這樣的擔憂，就是為什麼中研院的預算逐年遞減？剛剛廖院長提到是因為國家生技園區的主結構跟硬體設備都已經完成，整個預算占較大比例的部分已經去除了，所以才會有預算逐年遞減的狀況，但是會被誤解，因為中央研究院南部院區也在進行當中，它也是一筆大筆的預算，兩相對照之下，大家會誤解是否中研院的研究預算真的減少，我希望廖院長可以詳細地說明。

請中研院廖院長說明。
廖院長俊智：主席、各位委員。預算減少是一個事實，但並非數字呈現得這麼多，減少的原因最主要是我們編列預算的時候被要求零基成長，然後被立法院統刪之後又全部縮水，所以每年的預算被統刪之後已經減少，第二年預算零基成長又被統刪，因此才造成預算逐年遞減的狀況。

那有沒有影響到研究經費的部分？
廖院長俊智：當然會有影響，因為經費越來越少，我們就必須節衣縮食，我們也只能在尋求經費使用的效率上來做改善，我們希望……
陳委員亭妃：這樣我就更擔心了！如果中研院南部院區再加進來，我們需要更多的研究能量，預算又被逐年遞減，那怎麼辦？
廖院長俊智：所以我們希望南部院區成立之前就能夠開始編列南部院區的維運費用，逐年招募人員，我們希望從這個方式來進行。

你預計多久開始針對中研院南部院區來做人員的調配以及預算的處理？

在109年？

基本上我們不希望中研院南部院區正式營運之後變成蚊子館。

請中研院南部院區規劃委員會施主任委員說明。
施主任委員明哲：主席、各位委員。謝謝陳委員對南部院區一向的支持，工程的部分會完全按照進度去進行，至於學術的規劃，農業生技部分已經聘用2位研究人員，我們會逐年把南部院區的研究規模設立起來。
陳委員亭妃：主委，這個很重要。我們一直在追這個工程，但是看到預算之後我們更擔心的是工程完成之後，後續進駐的研究人力及其研究能量到底夠不夠？萬一到時候變成空殼子，即使設備做得再好，結果卻沒有研究的素質。
施主任委員明哲：院長已經指示我參加109年預算的規劃，要把南部院區的……

預計多少？預計109年要進駐多少研究人員？

至少農業生技大樓應該會有15人左右。

15個人夠嗎？
施主任委員明哲：因為要逐年聘人，無法一次聘滿。
陳委員亭妃：主委，我希望你把從109年、110年到111年每年規劃要進駐多少人力的計畫提供給我，因為110年就整個完工了耶！所以到110年要全部聘足，你們的規劃應該是如此吧？是不是？要不然你逐年編列人員預算，到底要編到第幾年才要聘足所有的員額？

我想農業生技到110年……

不只農業生技嘛！

第一棟大樓就是農業生技大樓……
陳委員亭妃：是啊！第一棟大樓預估109年3月完工，所以你說農業生技先聘，我認為OK。我現在所說的是，未來第二棟、第三棟研究大樓預計將在110年3月要完工，對不對？

對。
陳委員亭妃：那109年3月農業生技大樓完工，110年其他研究重點項目也會正式慢慢啟動，如果要正式慢慢啟動，請問人員的部分呢？

我已經跟兩位副院長……
陳委員亭妃：主委，沒關係，請你送一份整個研究人員如何逐年聘足的規劃資料到本席辦公室。

好。
陳委員亭妃：本席不希望我們一路追的中研院南部院區，最後會因為所謂零基預算或統刪而被犧牲掉，或是去分食掉北部院區的研究能量，我們不希望如此。我們認為中研院應該要雙頭並行，北部院區、南部院區都能有充足的研究設備、能量及人才，這才是我們要的，不是我們來分食，要記得我這句話。

好。了解。

它必須是增強而不是分食。

好。
陳委員亭妃：請教院長，達賴喇嘛說與華人科學家的對話最可能在台灣續辦，你的看法如何？
廖院長俊智：我們當然很歡迎朋友來訪，我們會了解整個事情的可能性跟它要辦的……

你支不支持？如果真的……
廖院長俊智：我們當然是支持所有的朋友來訪，在適當的時機、適當的狀況，我們會考慮，是不是由中研院來主辦，可能大家要思考一下，是不是有更適合的單位來主辦這樣的活動。
陳委員亭妃：我沒有說中研院主辦，我只是說廖院長你也是科學家。

樂觀其成嘛！

請鍾委員佳濱發言。
鍾委員佳濱：主席、各位列席官員、各位同仁。院長，您在學生時代看電影嗎？

請中研院廖院長說明。

喜歡嗎？
廖院長俊智：要看哪一種電影，有些喜歡……

好萊塢的電影呢？
廖院長俊智：好萊塢的電影，有些喜歡。
鍾委員佳濱：請你回憶一下你看過的好萊塢電影，通常裡面的科學家是什麼角色？
廖院長俊智：科學家的角色當然有正有反，通常都是比較……

正面的？

對。好萊塢的電影也會出現國會議員嗎？

你有沒有注意到他們的國會議員是什麼角色？

請中研院人事處林主任說明。
林主任怡君：主席、各位委員。我們的程序都已經完備了，我們修訂發佈組織規程之後有先報考試院核備，之後也依照中央法規程序法的規定送立法院備查。
鍾委員佳濱：好。劉處長，你領到薪水沒有？領到了。好，如果領到薪水，大部分就可以判斷應該是還好，程序瑕疵要注意趕快處理，好不好？所以法制處很重要，幫我們包括中研院注意國會會找中研院什麼樣的程序問題。
這不是我今天發言的重點，我的重點是新南向。院長，你知道在立法院我大概是最關心新南向政策的委員？

很平等。
廖院長俊智：對，一定要以平等互惠的角度。
鍾委員佳濱：但是我們對這些新南向國家的了解，從剛剛的論文與成果來看是相對少的，人家來找我們合作的大部分是一些數理的、生命的領域，而我們對他們人文社會科學的研究，雖然有，但相對少，新南向的研究中心大概是這樣的情況，在目前中研院的組織當中，人文社會科學研究中心不是一個「所」、不是一個單位，它是一個任務取向的中心，底下分成這5個專題中心，其中新南向的部分就是放在亞太區域研究專題中心。亞太區域研究專題中心是從1994年開始以一個計畫來成立，到了2002年成立了一個亞太研究計畫，到了2003年成立了一個研究專題中心，它在2013年跟4項研究計畫整合，包括跨界與流動、海洋史、東亞經貿、衛生與東亞社會研究等，當時李遠哲擔任院長，在1994年的時候，他期許在10年內成為國際間研究東南亞的學術重鎮，現在是2018年，院長，從你的角度來看，回顧之前李院長許下這樣的願景，你覺得有沒有做到？
廖院長俊智：我想沒有完全做到，但絕對不是像委員剛剛所呈現的，只有亞太研究中心那個單位在做新南向的研究，我們有很多研究人員分散在各所，譬如說，民族所有做新南向的研究，生多中心也有做新南向的研究，地球所也有針對新南向國家做很多研究……
鍾委員佳濱：我會給你機會說明，因為我是根據你們提供給我的資料來提問，院長談了這麼多，但沒有呈現在提供給我們的資料裡面。
接下來看歷任院長做了什麼事情，在朱家驊院長的時候成立了數理所和化學所，在胡適院長的時候是成立物理所和植物暨微生物學所，到了王世杰院長的時候成立了人文社會科學領域的民族所、近代史所、經濟研究所，到了錢思亮院長的時候成立了資訊所、生化所、歐美研究所，到了吳大猷院長的時候是成立統計所、生物所、分子所，到了李遠哲院長的時候是成立原子與分子所、細胞所、社會所、中國文史所、語言所、台灣史研究所，到了翁院長的時候是成立法律所、政治學研究所等，我從這個趨勢看到，人文社會學的部分都是集中在李遠哲院長和翁啟惠院長時期，前面大部分是數理跟生命科學。
現在廖院長接任了，本席給你一個提示，中研院另一個區域研究單位就是歐美所，最早是王世杰前院長在中美人文社會科學合作所下籌設的，這個研究中心到了1974年改為美國文化研究所，台灣中華民國在研究美國文化哦！到了1991年則稱為歐美研究所，可見歐美或美國是地球上重要的領域，特別為這部分成立了研究所。而台灣這個研究領域，即台灣史研究所，從1988年的田野研究室一直到2004年才正式成立一個研究所，它歷經了史語所、民族所、近史所、中山人文社會科學研究所，在台灣史研究所成立之前，它的研究是散見在各個研究所當中，我做這個歷史沿革變遷的說明是因為在中研院當中，我們發現近兩任院長比較大力在推動人文社會科學研究所的成立，我們也看到歐美所最早在人文社會科學當中，以特定國家或區域做研究所的是美國、歐美，台灣自己的部分則是放在2004年。
現在本席要問一個問題，從研究中心或研究室變成研究所所在多有，院長認為未來在什麼樣的情況下，這個亞太中心有可能跟歐美所和台灣史研究所一樣成為中研院獨立的學術研究單位？
廖院長俊智：這個問題要分好幾個面向來回答，首先，我們成立研究所、研究中心是以學術研究為主，所以我們要看有沒有這個學術研究的能量、研究的題材，需要歐美所跟本院其他人員一起研商，詳細的部分可以請歐美所所長來做更進一步的說明。
鍾委員佳濱：不用了，我是要問院長，我剛剛列出來的是歷任院長，這種事情不是所長去推動的，是院長和院士要去思考的。這個地球上最重要的國家，毫無疑問的是美國和歐洲，至少在自然科學和數理科學方面，他們是強國，台灣對自己的研究到了2004年才覺得要把台灣史拿來做研究，我們的遠親跟本身都研究了，而我們的近鄰，在東協這十國中有6.5億的人口，中國是13億人口，印度次大陸是有13億人口，對於這麼龐大的社會人文研究對象，到底有沒有必要？我們可以來思考一下，這個還沒有答案。
現在亞太中心成立的東南亞學會是由蕭新煌資政在2005年成立的，在台灣史研究所成立之後，最近這兩年，他透過成立亞太基金會辦了玉山論壇，10月份才辦了第2次，未來他們希望能在國內成立跨領域合作平台，除了辦理玉山論壇以外，他們還要跟國內、國外的智庫共同合作。目前亞洲深耕聯盟大概有這些單位，包括中經院、政大、國藝會、海外援助發展中心，他們要推廣青年領袖和青年學者交流、結合國際智庫以及公民社會的參與。蕭新煌也是中研院的特聘研究員，現在他是總統府資政，在新南向政策上，他當然是領頭羊。誠如方才部長所說的，學術研究要看它的深度和廣度夠不夠，若這樣的趨勢發展下去，中研院未來有沒有考慮透過院內的討論、評估，除了讓亞太中心跟其他的智庫繼續交流之外，會不會去加入這個深耕聯盟？你們是怎麼樣的分工合作？
廖院長俊智：這是很好的建議，我們當然希望跟其他學研單位一起交流、一起思考，在新南向國家這個大範圍裡面，有哪些值得研究的、有哪些我們已經正在進行研究，但是沒有把它整合在一起的……
鍾委員佳濱：本席會提一個臨時提案，請中研院就新南向的部分作一評估，如果要成為研究所要經歷哪些階段、要評估哪些指標，院長可否承諾你們開始做這樣的籌備與思考？我不是要求你們要成立，而是如果要成立，要經過什麼樣的程序、要評估什麼樣的指標，然後在什麼樣適當的機會才足以判斷要不要成立，可否做這樣的評估？
廖院長俊智：我們有這樣一套機制，對於要成立新的研究所、研究中心，我們有一套機制，需要經過好幾個階段。

可以提供給我嗎？

謝謝。

請張廖委員萬堅發言。
張廖委員萬堅：主席、各位列席官員、各位同仁。我們都很關心中研院的研究預算、基礎研究的預算減少，相較於去年，今年度的編列少了百分之三點多。

請中研院廖院長說明。

已經採購了20億元左右的儀器設備目前分散在相關處所？

請中研院學術及儀器事務處林處長說明。
林處長俊宏：主席、各位委員。我們已經有一套方法來管理這些儀器，因為中研院院區有全院核心設施及貴重儀器管理委員會……
張廖委員萬堅：我簡單問你，這些預算當時都是由科技預算及基金支出，是屬於國家生技園區的財產對不對？
林處長俊宏：對，沒錯。
張廖委員萬堅：再由中研院各相關處所負責採購，甚至掛在某個研究員的名下，採購進來之後，這些財產現在已經成立，是不是應該已經移過去了？

有沒有全部移過去？
林處長俊宏：現在要成立生技研究中心，成立之後就可以從各處所、中心移過去。
張廖委員萬堅：所以你現在要回答我的是，當年用國家生技園區科技預算採購的儀器設備全部都要移過去？
廖院長俊智：報告委員，現在的狀況是我們要移，但沒有一個對象可以讓我們移，所以我們必須設立一個新的單位。

國家生技中心？
廖院長俊智：是的，設立之後我們才可以移過去。
張廖委員萬堅：C棟有一個創服育成中心，現在要招商，但假設這些都沒有配合好，10月15日落幕了，中心又不知道什麼時候要設立，財產一直沒辦法過戶，也沒辦法進駐，你們要怎麼招商？

現在都在用了嗎？採購的儀器都在用了嗎？誰可以回答我？聽說從103年到現在採購的儀器都放在倉庫不是嗎？
廖院長俊智：有些放在倉庫，因為當初沒有地方可以用、可以放，但現在可以放的地方都已經放進去了，有些……

已經在使用了嗎？

有沒有人能夠回答得更精確？
林處長俊宏：報告委員，有些儀器其實已經在使用了，即使有些東西沒辦法使用，可是院區還有其他核心設施可以隨時支援，這是沒有問題的，而且已經發生了。
張廖委員萬堅：因為國家生技園區肩負著國家很重要的責任，包括經濟轉型、生技研究等等，硬體其實已經延宕，但畢竟硬體已經有了，現在要招商，如果這些儀器設備還在慢慢走，成立之後要怎麼樣服務廠商？
廖院長俊智：我們已經在服務了，招商和廠商服務的關鍵問題……

現在已有廠商進駐了嗎？

還沒進駐啦！11月8日才要公證。
廖院長俊智：因為還有很多簽約細節問題，和儀器設備並沒有關係。
張廖委員萬堅：我除了關心預算執行問題，另外就是要問生技中心什麼時候成立？能夠提供給廠商的服務涉及招商進駐時間，我們已經期待很久了，也已經有所延宕，雖然不是在院長任內，你上任是要收拾殘局的，但現在已經風光落幕，硬體的部分已經跟著設計完成，添購的儀器設備就是軟體，如果還有一部分放在倉庫裡，我們怎麼樣讓添購的儀器設備妥善運作？今年、明年是採購高峰，還有多少採購還沒做？

請中研院劉副院長說明。
劉副院長扶東：主席、各位委員。這方面都在陸續進行中，比如說實驗室還要點交，有些地方還要統包性修……

什麼時候大概可以都完成？
劉副院長扶東：現在已經有進駐了，例如動物的MRI已經開始運作，如果進駐廠商有需要的，已經購買的也準備進駐。
張廖委員萬堅：因為預算要審查，過去大量採購了儀器設備，我們當然希望提高效率，尤其是國家生技園區成立了，我們當然希望使用、進駐都能夠如期進行，讓廠商的進駐及未來的研究發展都能夠符合世界水平、有競爭力，能夠讓國家經濟轉型得到突破。可是如果軟體的配合和硬體建設一樣落後的話，我覺得對生技產業發展是不利的，尤其在研發方面。現在究竟採購了多少儀器設備分散在各處所？大概什麼時候能夠完成進駐？什麼時候能夠完成所有儀器設備的採購？什麼時候招商？要有一個目標，然後達成，這些相關資訊要給我們。

可不可以給我們？

10月15日開幕我們沒有被邀請。

有嗎？我不曉得。

請中研院廖院長說明。

生技研究園區絕對不會是另外一個內湖科學園區吧？
廖院長俊智：不完全一樣，我們有招商……

不完全一樣嘛。

聯外道路是要通隧道的。

臺北市政府什麼時候要處理？進行環評了嗎？

什麼時候進行環評？

請中研院總務處范處長說明。

路邊一停車交通就打結了。

現在不是已經……
廖院長俊智：去年才解套，我們不可能在一年之間……
黃委員國書：好啦，我知道，你們要去想現在的配套。
廖院長俊智：是，我們跟臺北市政府……
黃委員國書：我現在跟你講這個問題，因為鄰近的住戶會怨聲載道。

會有影音存檔嗎？會嗎？

這要多少經費？

現在休息至10時40分。
休息
繼續開會

繼續開會。請吳委員思瑤發言。
吳委員思瑤：主席、各位列席官員、各位同仁。院長早安，大家都辛苦了！

請中研院廖院長說明。

請中研院黃副院長說明。
黃副院長進興：主席、各位委員。是，跟委員報告……

你們要投入多久？

所以你們已經開始啟動？

請李委員麗芬發言。
李委員麗芬：主席、各位列席官員、各位同仁。每次中研院來立院接受質詢的時候，我常常問到數位文化中心，我覺得數位文化中心真的做得還不錯，把我們的研究資料用很容易讀的方式呈現，我覺得這部分可以讓我們社會大眾更加了解中研院的貢獻，除了CCC漫畫集之外，我知道數位文化中心最近又有一個開放博物館的網站上線了，我有上去瀏覽，也看到很多有趣的內容，包括可以看到1997年台北縣長選舉時，蘇貞昌縣長的照片，這真的是一個很珍貴的照片，我們也看到很多老台語片時期的一些電影廣告，還有清朝的奏摺檔案跟植物標本，我也發現這些資料其實是來自於不同來源，包括有公視、國家電影中心或中研院自己的研究單位。我們看到開放博物館把這些資料、珍藏品做一個很好的彙整，有幾個值得肯定的地方，第一、這次所有展品都有CC授權，我覺得這部分的資料開放使用是目前的趨勢，也讓我們的典藏可以好好運用，所以這部分我是很肯定的。第二、我覺得這個網站的關鍵字建議也不錯，當大家在找資料的時候都還滿順暢的，開放博物館這個網站好像不只在做數位典藏，其實還有展覽、策展的功能，這是滿特別的功能，今天數位中心的主任有到場嗎？是不是可以來講一下？
廖院長俊智：數位中心主任沒有辦法出席，我請黃副院長說明。
李委員麗芬：很特別的地方是有一個策展的方式，請問副院長知道嗎？

請中研院黃副院長說明。
黃副院長進興：主席、各位委員。數位文化中心主任因為最近生病，所以無法親自出席，委員若有特別想知道什麼，我們可以事後補上資料。
李委員麗芬：沒關係，我瞭解，很謝謝副院長。我其實是希望你們說明你們的特色，因為我發現你們讓使用者、相關策展人有一些策展的模組，他們可以用時間的模組，也可以用地圖的模組，大家能有不一樣的策展方式，這是滿特別的規劃。
廖院長俊智：請委員給我一點時間，我可以稍做補充說明，我最近參觀史語所文物館，他們向我介紹數位文化中心與他們合作的AR情境，到博物館時如果使用AR的方式，還能看到展品過去的歷史，用一個很淺顯、動人的卡通呈現，在這方面上，他們也做了很多相當先進的規劃。
李委員麗芬：沒錯，例如我在「開放博物館」裡面看到台語片導演─林摶秋的特展，這些素材是國家電影中心的，國家電影中心是負責蒐集、修復，這個網站讓它有這樣的策展，從這個策展裡，我們可以看到它介紹導演的生平，在日治時期的新劇運動裡，他與藝文界的大師楊三郎、呂泉生一起組成「厚生演劇研究會」，他們到戰後還成立「玉影劇」，它把導演的生平和當時的相關台語片及人物都做了一定的串聯，讓我們看到的不只是單一文物數位典藏，還可以透過策展及特展的方式，更完整了解一個人物或是一個事件，所以這是一個很不錯的方式。
目前「開放博物館」串聯了幾個單位，包括屏東縣政府文化處、國家電影中心、公共電視、中研院歷史文物陳列館及生物多樣性研究博物館。本席有一個期待，希望你們未來可以串聯更多典藏及博物館，並可以透過這樣的方式讓民眾更瞭解相關歷史，這是本席對於這個部分的肯定。

謝謝。

請蔣委員乃辛發言。
蔣委員乃辛：主席、各位列席官員、各位同仁。院長在很多不同時間、不同場合都有提到基礎研究非常重要，從你還沒有擔任院長之前就曾提過，擔任院長之後也一直不斷提到有關基礎研究的重要性，希望政府能夠重視、加強基礎研究的經費，請問院長，有沒有效果？

請中研院廖院長說明。
廖院長俊智：主席、各位委員。我想多多少少有，因為我在各種場合跟政府各單位協商，希望加強基礎研究的經費。基礎研究包括很多面向，例如實質研究經費、研究設備建設與研究人才培育等等，我們希望很多面向能同時加強。

你覺得現在政府有沒有聽進你的話？
廖院長俊智：多多少少有，但是……

有多少？一點點？
廖院長俊智：我們希望還能再加強，其中很大的一個討論是什麼叫做基礎研究，每個人說的基礎研究定義可能都不太一樣，與世界各國比較的結果也不太一樣，所以這中間會產生一點落差。

那你講的基礎研究跟別單位所講的基礎研究有什麼不同？

我從科技部要來的資料顯示是5,400億元。
廖院長俊智：那比我想的更多，政府大概占1,000億元左右。

其中基礎研究占多少？
廖院長俊智：確實相當少，大概是300億元到500億元左右，就抓個400億元好了。
蔣委員乃辛：你答對了，是400多億元，只占8%，夠嗎？真的不夠啊！

不能一直往下啊！
廖院長俊智：對，這個我們非常贊成。

光靠中研院提升2億元有什麼用！
廖院長俊智：是，全國都需要提升。

我們寄望你把國家基礎研究的經費提升！
廖院長俊智：好，謝謝。
蔣委員乃辛：另外，有關國際研究生的部分，中研院的國際研究生這幾年來都沒有增加嗎？因為數字都維持在80人左右，為什麼？
廖院長俊智：大約是如此，我請國際處林科長來說明。

請中研院國際事務處林科長說明。
林科長昇德：主席、各位委員。目前國際研究生在學生有650名，其中6成5是國際研究生，來自於48個國家。
蔣委員乃辛：你說48個國家，其實是集中於7個國家，對不對？這7個國家就占75%了！
廖院長俊智：對，委員的數字是正確的。
蔣委員乃辛：因為這是你給我的資料，除非你給我錯誤的資料，否則我的數字一定是正確的，院長總不會說你給我的是錯誤的資料吧！

所以我們的研究水準還比韓國差？

接下來登記發言的高潞‧以用‧巴魕剌委員、林委員靜儀、鄭委員天財、呂委員玉玲、蕭委員美琴、孔委員文吉、何委員欣純、鍾委員孔炤與林委員奕華均不在場。
請吳委員焜裕發言。
吳委員焜裕：主席、各位列席官員、各位同仁。自從中研院廖院長就任以來，本席一直針對中研院的研究成果如何用在政策上、協助國家公共政策制定進行相關質詢，我也建議，中研院做的比較偏向基礎研究，那基礎研究的結果如何應用在政策制定上，不曉得廖院長有沒有印象，但我記得我的質詢中研院的內容應該都著重在此，因為中研院的任務就是做基礎研究。
據我所知，中研院資訊所曾經執行空氣盒子計畫，而且做了網站，對不對？

請中研院廖院長說明。

那空氣盒子計畫是誰做的？

請中研院資訊處陳處長說明。
陳處長伶志：主席、各位委員。空氣盒子計畫一開始是由我們自己做，我們以open source、也就是開放方式放在網站上。
吳委員焜裕：這是基礎研究，你們有能力做出檢測器嗎？做一具檢測器有什麼要求，尤其在田野應用上？

包括敏感度（sensitivity）、正確性（accuracy）和精確度（precision）。
廖院長俊智：是，沒錯。
吳委員焜裕：請問陳研究員，空氣盒子符合這3個條件嗎？
陳處長伶志：它基本上滿足，但沒有辦法……

什麼叫「基本滿足」？它的accuracy怎麼樣？precision怎麼樣？sensitivity怎麼樣？
陳處長伶志：我們所使用的是市面上現有的感測器，並不是我們研發的感測器。
吳委員焜裕：不，剛才廖院長答得很清楚，這是檢測器最基本的要求。我們在大二都修過分析化學，對不對，廖院長？40年前，我們就讀大學時都修過分析化學，知道檢測一定要符合分析化學最基本的要求，因為這是基礎研究啊！那怎麼不把滿足基本研究的要件套用到田野研究上呢？廖院長，你有什麼看法？
廖院長俊智：我不確定委員的意思是什麼，但我想他們一定也做過一些準確度測試，而準確度的範圍在田野研究時有田野研究上的要求。
吳委員焜裕：沒有關係，那陳研究員能不能告訴我們，空氣盒子計畫的accuracy、sensitivity和precision怎麼樣？
陳處長伶志：對於這些不同指標，在台灣各地，我們會搭配環保署的測站做比對，但條件在每個地方不太一樣。
吳委員焜裕：不，我想，你完全不清楚。你知道嗎？我的碩士論文就是在美國環保署Aerosol Chamber執行。Aerosol Chamber在做什麼？就是在每一部檢測器上市之前，都要由Aerosol Chamber測試過，你可知道，檢測器連什麼都很重要？一個資訊人員怎麼可能知道氣膠採樣器需要符合什麼要求？怎麼可以隨便做？你知道氣膠要怎麼量測嗎？它連進檢測器的效率都會受到風速的影響，這點在科學上經過很多研究，辛辛那提一位教授Willy就做了很多關於entry efficiency的研究，你們卻沒有參考，所以都不清楚要怎麼做sample，那怎麼就做出觀測結果了呢？這就是我以前念環工碩士時，在美國環保署做的風洞簡圖，當時都要做風速測試，但是你們沒有。環保署監測站的監測器都是學美國的，很多都從美國進口，所以都這樣測試過。一個樣本要測試通過，必須做出什麼有代表性的數據，你知道嗎？一個樣本在Aerosol Chamber檢測，需要注意那些採樣點的選擇，你清楚嗎？這些都是很基本的要求耶！還要注意高度、代表性的位置在哪裡。你們現在放的高度是幾公尺？
陳處長伶志：我們使用是第四級測站，在民眾生活的場域，所以是以一樓為主。
吳委員焜裕：好，一樓為主。那你知道空保處的監測器放在幾公尺高嗎？

測出來的結果代表什麼意義？

我國根據什麼標準觀測？我指的是PM2.5 的標準。

但環保署說是中研院提出的。

2018年11月3日「達賴喇嘛與華人量子科學家對談」在達蘭薩拉大昭寺舉行，西藏精神領袖達賴喇嘛表示，希望這是個開始，未來盼能持續邀請華人科學家對話，他也表達在台灣舉辦的可能性，前中研院長李遠哲對達賴說：「非常歡迎到台灣。」；對於該項媒體報導，本席請中研院答覆，是否規劃進行邀請達賴喇嘛？或是該對談在台舉辦，是否邀請達賴喇嘛出席？
教育部核定108學年大學碩博士班招生名額，有37個博士班招生名額掛零；中研院的國際研究生學程（TIGP）是外加名額；鑑於本席長期關注「學用落差」，兼以科技部所屬及各學研機構出現博士人才斷層，本席再度呼籲剛渡過90週年院慶慶典的中研院，「人才培養應全方位」、「研究不可輕人文」、「勿輕基礎偏應用」。
廖院長在90年院慶表示，整個科學界已經從一個孤立的象牙塔演變成一個共同努力的團體，科學研究者應有雄心善智，須對學術、社會負責，且科研重心放在價值，而非論文數量等，部分學者也對本席建議，「性別平等」、「院士年輕化」、「院士資格」及「研究重質不重量」等面向的努力目標，也可以是中研院下一個十年的努力方向。
以上書面，敬請答覆。

Q1：中央研究院在前瞻二期編列1億2,800萬元（108、109年度各6,400萬元）增撥、補助中研院科學研究基金辦理「中研院南部院區鋰電池儲能系統開發與新世代全固態電池材料研發計畫』，請提供詳細計畫內容、預算、如何將技術擴散至產業以及業界合作專案規劃為何？

本日會議做以下宣告：
報告及詢答完畢。委員所提書面質詢列入紀錄，並刊登公報。對於委員質詢要求提供相關資料或未及答復部分，請相關機關儘速以書面答復。
108年度中央政府總預算案有關中央研究院單位預算案及中央研究院科學研究基金附屬單位預算案相關提案請於11月21日上午10時前提出，另定期繼續審查。
報告委員會，本日議程處理完畢，現在休息。
休息（11時28分）