現在開會。進行報告事項。

繼續宣讀第二○七案。

現在進行質詢事項。

今天進行個人質詢經濟組之質詢。
首先，請黃委員偉哲質詢，質詢時間為15分鐘。
黃委員偉哲：（10時52分）主席、行政院賴院長、各部會首長、各位同仁。賴院長，您上任之後解決五缺的問題，我覺得其實是立竿見影，很多國人在心裡面都有感受到，政府為了解決五缺問題有提出很多對策，其中關於電的問題，你知道非核家園是既定的政策而且也已經入法了，但是我們知道過去在馬前總統時期將核四封存，可是環團和公民團體一直覺得即使封存還是沒有廢除，所以是否廢廠還是不確定的。事實上，政府的政策已經確定了，日前又碰到我們即將把核四的燃料束運回美國原廠，我們知道燃料束對電廠是有專屬性的，所以不可能把核四的燃料束拿去給核一用。核四電廠沒有燃料棒就根本不可能運轉，這樣將來核四電廠很可能就必須要轉賣或是拆解，不管是整廠輸出或者是分割輸出，反正核四不可能在台灣有任何運轉的殘念就對了。如果是這樣的話，將來要把核四賣給其他國家使用，可是就像賣一部車子沒有油一樣，賣一個電廠沒有燃料棒，那會不會影響其他國家購買核四的意願？

請經濟部沈部長答復。
沈部長榮津：（10時53分）主席、各位委員。跟委員報告，一個核能電廠最重要的就是兩個部分，一個是核燃料，另外一個就是機組、反應爐跟蒸汽機，這兩個部分是互相獨立的，目前就燃料的部分我們已經由台電以標案處理了。

沒錯。
沈部長榮津：在設備的部分，我們現在也有找到歐洲的買家……
黃委員偉哲：那你們為什麼不把核四廠和燃料棒一起賣給他們？這樣鑰匙跟鎖就可以符合，人家買了以後就可以直接開始用。

這樣會不會影響到核四廠將來的議價？
沈部長榮津：不會，而且這些國外的廠也都有親自到我們核四的工地去看過。
黃委員偉哲：如果是這樣的話，我就覺得不會影響到核四的買家，要不然人家買了一個空廠要幹什麼？人家買了電廠當然是希望能夠發電啊！
另外，大家很關心一個問題，就是川普總統在3月8日簽署了對世界各國鋼、鋁製品要徵懲罰性關稅，昨天在美國時間3月22日又簽署了依據特別301條款對於中國商品課徵懲罰性關稅，就是特別301關稅的制裁，將於15天內公布項目清單，據估計可能達500億美元或是600億美元。針對鋼、鋁這兩部分，鄧振中政務委員已經去美國希望跟他們談，因為台灣在前十大裡面，所以我們希望能夠豁免或是怎麼樣，但是如果在前十大裡面都可以豁免，那這個行政命令就等於是空談了嘛！到底是哪些國家可以豁免、哪些國家不能豁免，事關我們國家的經濟利益。但是昨天的衝擊更大，因為是對中國的貿易制裁，特別301條款是全面性的，如果真的是600億美金的直接關稅懲罰，那周邊的外溢效應可能會很大，請問政府針對這個部分有沒有準備？到底美中的貿易衝突會不會像美朝的飛彈衝突一樣是雷聲大雨點小？之前川普罵金正恩也罵得很兇，什麼火箭人啊！什麼憤怒之火！不過現在也要開始籌備川金會了。現在美國罵中國不公平貿易如何、如何，中國駐美大使崔天凱也強硬的回擊，到底這個事件會如何演變？對我們會有什麼衝擊？
賴院長清德：美中貿易大戰一觸即發，不僅僅是府國安會，我們行政院的相關部會也會嚴密的注意，我們都會妥善的因應，對台灣難免會產生衝擊，但是衝擊的效應有多大，這需要後續持續來觀察，不管怎麼樣，行政院最重要的就是結合立法院的支持，除了妥善的因應以外，壯大我們台灣的經濟發展也是我們最重要的一項中長期措施。
黃委員偉哲：我們對於美國直接的出口占了30%左右，我們對中國的出口包括轉口的部分可能占百分之四十幾，比率相當高。如果美國報復、制裁中國，就會直接衝擊到我們在中國的投資，包括中間轉口的零組件或半成品。而中國對美國的報復，包括我們賣到美國去的產品或是轉口到其他國家的部分都會受到影響，所以不管是美國制裁或是中國報復，我們都會間接受害，衝擊不可能不大，不僅是在經貿方面，連國安層次都會受到影響。
賴院長清德：跟委員報告，你剛剛提到美國對鋼、鋁的貿易政策，這當然會直接影響到台灣，因為我們台灣的鋼、鋁也有外銷到美國，關於這個部分，鄧振中政委已經到美國去跟他們進行談判，除了會詳細的跟美方說明我們目前的銷售情況以外，我們也可以去就美國的要求進行談判，特別是跟國安有關的部分，其實美國就鋼、鋁的措施還是有提供一些空間，行政院會積極的幫我們的企業爭取權益。
另外，美國對中國祭出特別301條款，在中國大陸經營的台商，如果最後組裝好的商品是銷往美國，那當然會受到影響，特別是如果台灣的企業是把零組件、設備賣到中國，讓台商或中國的企業去組裝後再銷往美國，這樣台灣的企業也會受到影響。誠如黃委員所言，美國就哪些商品後續還會再……

會在15天內公布。
賴院長清德：對，還是會再公布，行政院會積極提出因應的對策，但是中長期而言對中國也會有壓力，還可能會逼使台商到東南亞的國家、到美國甚至回到台灣來投資。

回到台灣當然就是鮭魚返鄉啊！
賴院長清德：對，這就是我們之前解決五缺的一個很重要目的，我相信中國一定會及早掌握美國的態度，所以日前對台公布31項措施，希望能夠挽留台商不要離開中國，避免他們離開中國後到東南亞或回到台灣，我想直接或間接應該都和美國特別301措施有關。
黃委員偉哲：沒錯。就院長看美中貿易戰，可能最後沒有戰，就化干戈為玉帛或者制裁有限，那是一種情形；但如果這樣一直下去的話，對台灣是短空長多還是短空長更空？
賴院長清德：短、長或空、多的效應其實都要持續觀察，因為美國對中國剛提出特別301，中國也已經反擊，對某些貨物課徵15%到25%的稅。

農業製品等等。
賴院長清德：對。所以未來會怎麼樣或者哪幾類商品，都要持續觀察，然後檢討因應，在這個時候討論到底會短多長空或短空長多，我想是言之過早。
黃委員偉哲：我知道，但國家基於保障台商還是必須有所因應，其實不只是保障台商，因為還是會影響到我們自己的經濟，所以還是要妥慎做各方面的處理。

雖然我們有台菲漁業協議……
賴院長清德：各國都應極力避免會引起各國之間爭端的作為。關於菲律賓在海島上構築工事，不管基於何種目的，行政院會去了解。

要密切關注。
賴院長清德：相關部會都會討論，我們一定會主張我們的權利。
黃委員偉哲：海巡署屬於行政院管轄，海軍屬於國防部管轄，如果菲律賓仍然片面執意這樣做，我們是否考慮增強護漁力道？增加護漁頻率？我們總不能要求我們的漁船避開那個海域，如果那個海域就是有魚，我們卻要求漁船避開也不對，所以我們的漁船一定會去，我們當然要走合法的途徑，但對方如果有所作為，我們要不要增強護漁的力道、強度及頻率？
賴院長清德：雅米島係在台菲重疊海域漁船作業範圍之外，目前掌握的訊息是這樣，至於後續進一步作為如何，行政院相關部會都會持續關注。
黃委員偉哲：雅米島是一個基地，但距離我們很近，船派出去到相關海域就很近了，不見得是在雅米島作業，我只是說我們要提高警覺。
賴院長清德：對。雅米島的位置在台灣和菲律賓重疊海域範圍之外，如果是在台灣的海域之內，衝突性當然就會比較高。

沒錯。
賴院長清德：目前是在台灣和菲律賓重疊海域之外，換句話說，就是比較屬於菲律賓本身的海域之內。

當然。

所以你的意思是規範一個沒有秩序的交易行為？

黃委員知道動保相關法令的建構過程……

寵物交易？
林主任委員聰賢：過去寵物買賣比較沒有納管，我覺得這個部分要從制度面看，現在大家對於動物福利的促進有如此高強度的關心，農委會一定會在制度面重新釐清。
黃委員偉哲：所以你的意思是政府將其納管是正面回應社會的訴求，而不是造成寵物交易商品化？
林主任委員聰賢：謝謝黃委員關注這個議題，其實這只是一個開端，因為這只是回應消保會關心……

是正面的就對了？
林主任委員聰賢：是定型化契約，而這個部分在過去有非常多爭議，但我們會重新檢討納管。謝謝。
主席：請林委員德福質詢，詢答時間為15分鐘。
林委員德福：（11時7分）主席、行政院賴院長、各部會首長、各位同仁。上會期本席曾經問過有關年金改革的問題，我們也不是反對。

請行政院賴院長答復。
賴院長清德：（11時7分）主席、各位委員。沒有，沒有反對。
林委員德福：最近我看到電視報導，有些軍中幹部為了招兵到夜市及一些公共場合發文宣，這個會期行政院要進行軍人年改，但現在兵也招不到，還需要這些幹部發傳單，這是過去從來沒有的情形，現在兵源不夠，又招不到兵，會不會造成國安的問題？
賴院長清德：感謝林委員關心，國防部不論是去年或今年的報告，募兵進度沒有問題，都很順利完成。至於讓國軍負責募兵的弟兄到人口比較集中的地方去宣導……

發文宣、發傳單。

積極的態度？但是我認為實施的時間應該要同步啊！
賴院長清德：一旦把版本送到立法院來，審查的時間，行政院是尊重立法院的職權。
林委員德福：問題是實施的時間要同步，我只要求這一點。賴院長，你請回答，這部分能否做到一致性、公平性？其他的部分，我沒有任何要求。你們不能做假改革、只做半套，而且柿子專挑軟的吃！
賴院長清德：感謝林委員，軍、公、教或者是勞工沒有誰軟誰硬，基本上都是國家的主人。
林委員德福：問題是你們只改一半，我不是逼你們趕快改，我只要求實施的時間要同步，沒有其他任何的要求，可不可以做到？
賴院長清德：如果立法院能夠在7月1日之前審議通過，當然是一定同步。
林委員德福：其他呢？不是只有軍、公、教三者同步啊！哪時候要改，我都沒有意見。
賴院長清德：現在是軍人年改還在行政院，尚未送到立法院。

我了解。
賴院長清德：我們會儘速溝通，在取得共識之後，也會儘速送到立法院來。
林委員德福：勞工哪時候改，我都沒有意見，我今天不是逼你們改，問題是實施的時間，我只要求同步實施。
賴院長清德：林委員，因為你貴為黨團的總召，我今天如果給一個期限，馬上會有社會的批評。
林委員德福：你等於是改革做半套，不是社會的批評而已。

哪時候改？時間可以放緩嘛！
賴院長清德：行政院已經把版本送到立法院來，這就代表行政院積極的態度。
林委員德福：對！賴院長，我只要求實施的時間同步，其他沒有任何要求，可不可以做到？

那不管！弱勢不弱勢……
賴院長清德：不會有人指稱勞工比較硬而軍、公、教比較軟，沒有這樣的說法。
林委員德福：你不要這樣就講我逼喔！實施時間我不care，完全遵照你們的意思，我只要求同步實施而已，沒有其他的要求。
賴院長清德：我知道，我清楚知道你的意思，我剛剛跟您報告的是，只要立法院審查通過……
林委員德福：院長，我強烈地要求實施的時間要同步，其他沒有任何要求。你們哪時候要推，我都沒有意見。
接下來，請問賴院長深澳發電廠所用的煤，你說是「乾淨的煤」，設備是超超臨界機組，發電污染量跟天然氣差不多，這樣的說法，全國民眾都沒有辦法接受，網路上也一片罵聲，我相信你很清楚。賴院長，你所謂「乾淨的煤」的說法和美國肯波縣電廠開發案幾乎是一模一樣。此案本來花了70億美金要蓋燃煤電廠，最後放棄不用了，從燃煤改為天然氣的發電廠。本席要請問賴院長，既然燃煤發電比較便宜，也不像天然氣運輸受到天候影響而有斷氣的風險。如果燃煤污染量和天然氣差不多，為何還需要蓋燃氣電廠？選便宜一點的燃煤就好了，為什麼要蓋燃氣的電廠？請教賴院長你有什麼想法？
賴院長清德：跟林委員報告，感謝林委員的關心，我日前接受媒體採訪，我的答復是說「乾淨的煤」，當然也有人說是「乾淨煤」，甚至有人建議用「潔淨煤」，不管中文用哪一個名字，實際上都是講英語的clean coal。我當天回答的目的是後續深澳發電廠的建置會選用高效能、低硫、低汞及低氮成分的煤，另外用超超臨界的設備再加上最先進的除污設備……

你認為它會跟天然氣一樣嗎？
賴院長清德：這3個合起來整個排放接近天然氣，當初我講話的目的是如此。

接近天然氣？落差很大！
賴院長清德：跟林委員報告，美國的案子沒有成功，但是台灣已經成功了。
林委員德福：沒有成功，所以最後就改成天然氣。
賴院長清德：台灣成功了，台灣像大林電廠、林口電廠統統都是超超臨界。
林委員德福：我再請教賴院長，因為「乾淨的煤」此一說法，專家學者的意見都不同，而且不認同，因為燃煤電廠排放的硫氧化物是天然氣發電的138倍、空氣中細懸浮微粒是48倍，賴院長你說差不多嗎？落差那麼大是差不多嗎？

謝謝。
主席：請蔡委員培慧質詢，詢答時間為15分鐘。
蔡委員培慧：（11時23分）主席、行政院賴院長、各部會首長、各位同仁。我知道上個禮拜院長到仕安社區去，坦白講，它是我們很重要的一個合作經濟，也結合長照。我覺得去這邊有一個非常好的好處，就是院長讓我們意識到你也在意在地的經濟以及就業的機會。
為什麼我會特別強調這一點？因為我們看到非常多議題，今天我們就來討論比較結構性、法制面、規範面的部分，我也會從在地經濟、社會經濟談起。為什麼我會這樣講？通常我們講到農業的時候，99.999%的人都會跟我講，農業生產GDP很低，僅占台灣GDP1.82%。這件事情當然跟台灣科技業的進出口有關，可是我們往往忽略一個數據，就是農業創造的就業人口很高，1.82%的GDP值，卻創造4.9%的就業機會，有55.7萬人是以農業為生的，這個不是兼業農、專業農的差別，而是以農業生產維生，更何況農業的生產，台灣只做原材料的生產，我們把加工跟運輸都算到食品加工業了，如果把那些都估算的話，它的比例相對來講會比較高，比如英國、歐盟是把食品生產放在農業部門，但是我們沒有，因此，如果我們把食品製造、批發甚至於零售餐飲加入的話，它占台灣GDP7.5%、1兆2,793億元。
不過，我今天不是要跟你講數據，我只是要告訴您，農業是一個穩定的力量，它除了提供我們的就業機會之外，某種程度其實是壓抑物價，我相信這對我們的社會穩定是有幫助的，可是我們對於我們的農業，很顯然有一些問題需要好好考慮，譬如最近我很感謝農委會在做綠色補貼，可是如果你去細究，不管是日韓、歐洲、德國，他們針對務農有基本支持，我們該怎麼做？難道我們只有負面的休耕補貼嗎？難道我們不能把這些負面的補貼轉向為正面的支持嗎？這是一個我們要考慮的地方。
另外一個是食品加工，我也很感謝農委會從我上任至今持續地要求這個部分，最近總算討論到針對小型的農產品加工，我們是不是要來制定專法？我覺得這個很重要，但是在這個過程中，加工的前提是，除了原材料之外，它的安全性以及如何讓這個行銷出去，也是我們努力的目標。更何況現在農業有它新的要求，比如極端氣候，我們的韌性調適是什麼？是從育種、種植的模式？還是我們應該要把台灣亞熱帶地區的農法找出來？這些事情看起來都很重要，這些事情也不是我在這裡質詢一次就可以解決的。它告訴我們，台灣應該要制定農業基本法，甚至於在我們剛上任的時候，蘇震清委員就在經濟委員會召開「農業基本法」公聽會。
目前農業基本法有三個版本，朝野都有提出，包括蘇震清委員、王惠美委員跟我都有提出相對應的版本，但是我們遲遲地等候，等了兩年，不僅沒有行政院的版本，甚至於這個公聽會也就這麼在立法院討論而已，農委會有沒有針對這個來探討？就我的印象中，我還到中部去召集農會總幹事也來討論農業基本法，我很想要知道農委會的版本及行政院的版本何在？什麼時候可以提出來？

請農委會林主任委員答復。
林主任委員聰賢：（11時27分）主席、各位委員。謝謝委員。其實剛剛蔡委員所關心整個結構的問題，這也是我們新農業必須要去挑戰，而且要去調適的地方。所以，你剛剛特別提的農業基本法，我上任以後，我們內部已經開過很多會，大概都是糾結在現在我們委員提出的版本跟原來的農業發展條例，也就是基本法是不是要跟作用法有什麼樣互相調解的機制。
所以現在農委會的進度是這樣，我們正在籌備今年要召開已經沒有召開的農業會議，我們希望能夠透過農業會議來做一個更好的聚焦，有關這個部分的進度，我們會先訂定期程，現在從草根或是各種結構，每一個做一個彙整，到了八、九月要召開農業會議的時候，我們就會把相關的基礎提出來，讓大家共同來探討。
蔡委員培慧：我覺得農業基本法是一個綱領性的法律，它應該要去思考台灣的農業不是農民的農業，而是一個全民的農業，它要去關注到健康、安全、消費的連結，甚至於農業不是切斷面的，不是生產歸生產、休閒歸休閒，農村的文化、農村的整體發展也是我們要去推動的。
去年我在經委會提出全國農業會議的時候，你們開始著手規劃，但是我覺得太慢，因為全國農業會議絕對不是只有9月去開個2天或3天的會議，我們現在就應該持續針對台灣務農的屬性、農業人口的斷層，以及不同農業的產銷鏈結廣泛地討論，這件事情我也跟你們農委會的企劃處長持續地在討論，我覺得這個事真的要做啦！
這件事情要做的時候，就意識到誰來執行未來30年──甚至於不要講30年──未來10年、20年農業的架構？這牽涉到農委會的改組，但是農委會的改組，我們現在幾乎是延續過去國民黨時代所交付的架構，而這個架構是遠在二十年前李登輝時代提出來的，陳水扁時有比較完整的版本，可是後來卻變成是各部會的角力，各部會只有名目，而沒有內容的討論，所以我真的要拜託院長及農委會主委，針對農委會改組，我們真的要仔細思考。以歐盟為例，很多人會認為歐盟離我們太遠，這沒有問題，但我們看看歐盟架構的大框架，他們把農業跟農村發展併在一起討論，但是我們現在農委會的改組，農村發展是四散的，沒有整體性。另外，他們針對品質、國貿有一個政策分析，而針對農業支持，就像我剛剛講的，我們真的是有壓低糧價、壓低農產品價格，我們要不要給農民基本支持跟綠色補貼，這個要去討論啊！這點可能台灣有點忽略。另外，我們的市場連結該怎麼辦？跟我們比較相近的日本，他們針對風險管理特別是安全農業有一個把關機制；針對農民的整體支持系統，他們對女農、老農、青農要怎麼樣銜接，也有一個制度性的支持；最重要的是，他們有農村振興局！今天我之所以把這些事情提出來再一次強調，是因為我覺得不管是國際性的比較，或者是國內我們面對的問題，比如我們的農業斷層化是一個問題，極端氣候造成的衝擊是一個問題，我們的民生物資依賴進口，也是一個問題，我們應該把我們的大問題提出來，然後思考我們的農業基本法跟我們的農業改組架構要如何對接，此時，我覺得有必要麻煩院長承諾，我們是不是可以謹慎的、仔細的面對這些問題來討論，然後重整農委會的架構？
賴院長清德：感謝蔡委員，我非常認同你對農業的看法，農業不僅僅是用GDP來計算，因為它背後有更多的就業及社會安定力量在裡面。我在當台南市長時，委員剛剛提到仕安社區的米，其實那是一個非常成功的例子，希望我們社會能多多選購仕安的米，讓它的社會公益可以做得更好。或者是我當行政院長，對農業也非常支持，你剛剛指教的，不管是農業部的組織，或者是農業基本法的訂定，剛剛林主委都已經跟你報告，後續我們會有全國農業會議，就法的部分，我相信未來會有很好的討論，因為一個基本法的訂定或新訂，其實是真的需要社會廣泛的討論。

確實是需要廣泛的討論。
賴院長清德：至於農業部組織的部分，我會請林主委也特別參考你的意見，大家再一起討論。
蔡委員培慧：我當然知道這件事情急不得，而且我也意識到，你們不會承諾我會在今年或明年提出農業基本法，但是我們總可以回頭訂定作用法──食農教育法，讓孩子們吃得健康、吃得安全。院長來自萬里，林主委來自羅東，我來自日月潭，我們小時候可能會喝綠豆湯，可能媽媽會用山粉圓煮清涼的下午點心，可是現在的小朋友都是去便利商店購買，他們跟食物的連結就是一個商品化連結，亦即付錢了事，所以就形成剩食，這件事情是非常嚴重的，而且這個剩食也反映在營養午餐上，所以我要說的是，我們來啟動食農教育法吧！
食農教育法不難，但我們缺乏制度性的支持，缺乏一個全面性的給予，也缺乏思考的運用。現在你知道坊間賣的最好的書是什麼嗎？大概兩種，一種是跟身體健康有關的，一種是跟吃的安全有關的。跟吃的安全有關，當然也跟美味有關，可見大家是關注這個議題的，可是我們在執行上忽略了「食物是生命的根源，農業是食物的基礎」。我相信有非常多的專書，我手上這一本書是要送給院長的，我要說的是，我們台灣用米量非常少，一年才44公斤，韓國有70公斤，日本有60幾公斤，即使我們受到美元的衝擊，可是我們也忽略了怎麼去擴展人民對地方、對地域的認同，這件事情我們要好好做，所以食安、農安、環安之外，我們是不是從小朋友開始做起，從農事體驗、從理解環境跟他們自己的關係來推？我真的要拜託院長，也希望院長可以承諾，是不是今年一定會提出食農教育法？
賴院長清德：我跟委員報告，其實我們在台南有另外一套做法，我們在德、智、體、群、美五育之外，多加一個食育，就你剛剛所講的那些目標，其實我們是用政策來推動，並沒有另定地方制度法，但是在我們的食育裡，我們是讓校長跟學校另外自己再寫書，然後讓小朋友知道我們台南的農特產是怎麼生產的……
蔡委員培慧：我知道，我也曾經到台南官田國小參訪過，了解他們的台南經驗，但是這件事情我想了很久，為什麼我覺得需要一個制度性的支持？非常簡單，因為我曾經去看過農校，也曾經去看過國小、國中，他們告訴我，今天這個校長支持的，他們就會推，可是當校長換了地方後，這個學校過去可能會種芭樂，把芭樂當成是學生畢業禮物的這件事情就瓦解了，所以我並不是要去增加他們的教學內容，而是如同院長講的，在既有整合下，我們給予支持。這件事情可不是國內事務，你要知道，今天加入WTO的過程，不管是德食或和食的推廣，他們都有意識到希望促進國人對於地域的認同、對於飲食的選擇，這其實是強化農業的消費，而且這個消費是食物里程之內健康的消費，所以針對這件事情，院長是否願意承諾？

水果是這幾年興起的……

現在台南的小吃、美食帶動整個農食……

我們的夜市小吃以及過去的茶文化……
林主任委員聰賢：所以這個部分我們在整體架構上，一定會朝這個方向來做，尤其是在還沒有立法之前，政策的轉型，我們也正在做這樣全面的鋪排，至於是不是要……
蔡委員培慧：好，那我們就這麼做建議好了，因為待會我還有南投的事要請教，我們就是很謹慎的在2018年互相來討論，希望促成農委會可以把相關版本提出來。
林主任委員聰賢：沒問題，因為我們現在已經成立小組……
蔡委員培慧：我了解。另外，我們知道政府的組織改造，過去在凍省或廢省時，其實也影響了南投。有什麼影響呢？87年台中都會捷運，事實上是把草屯跟中興新村放進去的，可是現在完成了台中捷運，對於中興新村的行政機能，我們很感謝院長要恢復，但是我們可不可以把捷運也開進南投？把捷運開進南投這件事情，所顧及的……
賴院長清德：剩下8秒鐘時間，我直接回答蔡委員，好不好？

好。
賴院長清德：之前我去台中辦座談會，已經公開宣布支持台中市政府把藍線延長到南投。
蔡委員培慧：好，這件事情謝謝院長一起努力。

國防部給繆上校的旌忠狀。
賴院長清德：國防部他們有相關的規定，他們認為繆上校符合他們頒發旌忠狀的條件，所以國防部的頒發行政院予以支持、尊重。
呂委員玉玲：重點是這個圖片一出來引起熱烈的討論，它的中央有一行字，它說「在臺北市積勞病故」，這個對繆上校是非常大的諷刺，而且這個旌忠狀上有蔡總統跟您的署名，這就等同是蔡總統跟您親自把這個四個字「積勞病故」送給繆上校跟他的家屬。我請問院長，你知道它寫了這四個字嗎？
賴院長清德：國防部可以本於職權直接頒發給符合條件的國軍同袍，並沒有報院……
呂委員玉玲：所以你也認為他是符合規定？這個陳詞，你認為……
賴院長清德：因為沒有報院，所以我不清楚這個旌忠狀的文字。
呂委員玉玲：院長，這是繆上校用他的生命來做為訴求，他就是要喚起政府對軍改這件事情，對軍人的不公平、不平等，而你們用這麼荒謬的理由來隱藏他的犧牲，這不是我們政府應該做的事情耶！
賴院長清德：呂委員，我想也不要否定國防部的好意，繆上校是因為意外從高處不幸跌落……
呂委員玉玲：他們的好意為什麼要加上這四個字呢？你也說是意外，為什麼是積勞病故呢？
賴院長清德：重要的是國防部給「旌忠」這兩個字，這也要去肯定國防部，至於為什麼去寫「在臺北市積勞病故」，這個我就不知道了！
呂委員玉玲：是啊！院長，你不知道喔！這個意思你不知道？
賴院長清德：國防部為什麼用這樣的文字，我不清楚，因為他們事先沒有報院。
呂委員玉玲：我們的蔡總統一直在說，如果他聽不到，可以再大聲一點！再聽不到，可以再大聲一點！甚至他說是最會溝通的政府，但是我們看看，現在反而是拒馬、流刺網跟辛苦加班的警察，現在更進步到景觀圍籬，這樣是跟我們的民意、民眾來做溝通，尤其你看現在立法院外面，整個包裹到密不透風，每個人都精神緊繃，很怕會爆發什麼事情。你是這樣來溝通民意，用這麼荒謬的理由。
院長，如果你也認為這個是合理、符合規定的話，我只能跟院長說，你離民意真的是越來越遠了！
賴院長清德：呂委員，一如我先前所言，政府一定會照顧國軍同袍後續的生活，這是政府的責任，至於年改的部分，現在邱主委跟嚴部長也都積極地跟退休國軍同袍溝通協調，希望能夠有一個好的方案，讓大家可以接受，也因此……
呂委員玉玲：是，有爭議，你們就要好好的溝通，尋求共識。

那就溝通嘛！最會溝通的政府就要溝通！

這就表示不一樣嘛！

成熟？所有環保團體都說這是常識不足。
賴院長清德：找一個適當地方重新讓我們要保護的生物到那裡繼續存活，這就是異地保育基本的解釋。
呂委員玉玲：你的態度及可行性的邏輯是不對的，環保團體特別講說這麼大片的藻礁是經過7,000年長年累月的累積而成。

（11時55分）主席、行政院賴院長、各部會首長、各位同仁。院長上任多久了？

請行政院賴院長答復。

有沒有溝通過？
賴院長清德：這是屬於他獨立的權責，基本上行政院在慣例上都尊重央行，但我相信新任的楊總裁一定會妥善因應。
羅委員明才：如果一路升值到28.6元，破29元，很多的廠商會受不了。
賴院長清德：感謝羅委員關心，其實台灣面臨台幣升值的情況，這也不是第一次，過去歷年來就有許多次，但是我看中央銀行都因應得很好，楊總裁的學、經歷各方面都非常好，我相信他也可以像以往彭總裁一樣，妥善因應這一波新的局勢。

院長覺得台幣未來還有沒有升值的空間？
賴院長清德：我剛剛已經跟你報告，這屬於央行總裁的權責，我不宜表示意見。
羅委員明才：川普總統已經當兩年了，看樣子他滿強的，未來的任期若再加4年的話就是6年的時間，那麼這個貿易戰如果是打持久戰的話，我們要小心因應。
賴院長清德：如果時間過久，我相信會有很多台商轉移製造的基地，可能會到東南亞、美國或回到台灣來。台灣就中長期而言，自我上任開始就解決五缺，經濟部也成立單一窗口，不管是向國際招商或協助台灣的企業在台灣生根發展，這個都是我們後續要做的事情。
羅委員明才：企業因為外界變化大，他必須要趕快調整，不曉得賴院長你會不會視國際情勢來調整你對未來做事方法的思考和判斷？川普跟北韓的領導人幾月要談判？

5月。
賴院長清德：美國要求有一個前提，就是永久性的非核，這部分北韓是不是接受，我們都密切觀察中。
羅委員明才：美國跟北韓都可以談，賴院長，你什麼時候會跟大陸那邊對談？
賴院長清德：目前兩岸屬於冷和狀態，國際社會都認為冷和是中國設定的條件。

冷和是什麼意思？

冷冰冰的？

冷是什麼？
賴院長清德：至少沒有軍事上的對戰，這個是政治家對兩岸的描述，我是引用他們的說法。
羅委員明才：我剛剛講川普和金正恩都可以談了，你什麼時候會跟對岸的總書記習近平對談？
賴院長清德：基本上是這樣，蔡英文總統也公開講，希望中國能夠尊重台灣，包括我們的自由民主、人權法治的社會制度，也尊重台灣主權的事實，在這種狀況之下，兩會其實隨時都可以進行溝通交流。

所以你覺得你內心的大門還是隨時會打開的？
賴院長清德：我一向持開放的態度啊！我認為兩岸目前的狀況其實是中國本身設定的一個條件，就是如果不接受九二共識就沒有辦法進行正常的交流，我覺得這是他們設定的條件，問題不在我們。
羅委員明才：現在是這樣子，多數的民眾都希望兩岸是和平的。

民調資料你也都有。
賴院長清德：當然，政府也是這個立場。
羅委員明才：希望你能趕快改變這樣一個冷和的局勢，連美國跟北韓都可以談了，你看連北韓跟美國都可以談了，為什麼台灣跟大陸不能談呢？我希望能思考這一點，並多多去考量。現在民間很多人在講蔡總統的想法是什麼？請問賴院長，你從小的志願有沒有想當總統？
賴院長清德：當醫生，大家都知道，今天從政是意外的旅程。
羅委員明才：就是救人，醫生的最高德就是要站在最高的地位，那個位子可以照顧更多人。民間很多人在講，下一次代表民進黨出來選的就是賴清德，蔡英文恐怕不選了。

我們堅決地反對。

一、不缺電？為何核二廠「再轉」？強推「深澳發電廠擴建計畫」？
去年十一月，針對去年夏天出現限電紅燈及8月全台大跳電事件，外界質疑台灣供電穩定性，行政院賴院長在專訪時掛保證，今年不會缺電。
今年三月初，院長在答覆本黨柯志恩委員質詢時也表示：目前國內電力供給還是大於需求；只是希望能夠提高備轉容量，以求穩定安全，且「台灣的供電狀況不能用缺電來形容」。
在施政報告中，就解決供電吃緊問題，提出以「多元創能，增加供給」、「積極節能，全民參與」及「靈活調度，智慧儲能」三大策略，並責成經濟部與台電公司對於興建電力工程，嚴格管控進度，以達到108年後，每年備用容量率15%、備轉容量率10%的供電目標。就綠能方面則提出3GW屋頂行太陽能光電於2020年增加備用容量率1%、每年25億度的綠電；離岸風電建置預期容量達10GW以上的目標。更透過「綠色金融行動方案」，要讓金融市場挹注綠能產業，放款餘額達1兆456億元！
然而，行政院也坦承，去年11月罕見地出現冬季缺電狀況，電力備轉容量降至3%左右，因此決定重啟核二廠2號機。
本席首先請教院長，電力備轉容量要從去年11月的3%成長到預期108年後，每年備用容量率15%、備轉容量率10%的供電目標。要在兩年內達標的具體作為為何？上述的綠電僅預估於2020年能貢獻約1%備用容量率，其他的電力要從哪裡來？
依靠核二廠再開？要靠推動「深澳發電廠更新擴建計畫」？
查台電系統發購電量中，火力發電量占比達79.9%，其中包括燃煤36.9%、燃氣36%、燃油4.4%、汽電共生2.6%；核能占比為13.5%；再生能源5.1%（含水力及汽電共生中的垃圾及沼氣）；抽蓄水力1.5%。其中已近八成的電力來源集中在火力發電，所造成的空污問題民眾、朝野黨團都很關心。
上週，3月14日環保署召開環評大會審查「深澳發電廠更新擴建計畫」。此舉，不但新北市長朱立倫在市政會議表達反對。本席也要嚴正表示反對！除了將造成台電過分依賴火力發電，更不能為發電而忽略市民的健康！
最諷刺的是，號稱環保律師的詹順貴在剛上任環保署副署長的承諾是：「政務官沒有任期保障，個人存在最大的功能，就是在追求經濟發展的同時，不降低對環保的標準，守不住就是我該離開的時候。」而上週的審查會議上，八票贊成修正通過，八票主張重做環評。瞎子都看得出來，環評委員的意見嚴重分歧，這是一個極具爭議的開發案！擔任主席的環保署副署長詹順貴卻投下關鍵的最後一票。九比八，讓審查通過。
其次，深澳發電廠是高排碳的「燃煤」電廠，亦違背國家溫室氣體減量目標；經濟部能源局「能源轉型白皮書」尚未完成，預計今年3月出爐，深澳電廠案既屬重要能源政策之一，也應搭配白皮書政策目標及重點行動計畫訂定後，再審慎考慮電廠的建設計畫，以符合國家能源需求。而非一再將此案與10年前通過環評審查的原深澳電廠更新擴建計畫案作比較。畢竟時至今日，環境背景已大不相同，例如10年前尚無PM2.5 空氣品質國家標準，溫室氣體管理法也尚未通過，更遑論有國家溫室氣體減量目標。
新北市環保局也表示，2030年新北市目標將減少溫室氣體排放4.8百萬公噸、於2050年減少9.6百萬公噸；但若深澳電廠在2025年商轉，則將增加7.6百萬公噸的溫室氣體，將使新北市從前努力減碳的成果付諸東流。再依據深澳「燃煤」電廠環評報告空品模擬結果，電廠商轉後，PM2.5 的24小時平均增量最大濃度高值落點將位於九份老街、黃金博物館至陰陽海一帶，除對當地空品及在地居民健康造成不良影響，並可能對當地觀光造成不可回復的影響。但報告書中卻未對此部分進行評估，也未充分公開資訊，等同置當地居民健康於不顧！
新北市府表示將堅定捍衛市民權益，也期待環保署本於專業，站在維護全國空氣品質的立場，不要昧於世界潮流與民眾健康。應排除一切不必要的外力干擾，否決深澳電廠以燃煤作為能源之開發案，並要求台電應重做環評並改採乾淨能源方案，務使深澳電廠開發案以最符合環保及安全的方式進行，共同維護臺灣的空氣品質。
至於核二廠2號機重啟發電問題，賴院長曾對外說明該機組運轉執照將於2023年到期，台電公司於去年12月完成大修後，向原子能委員會提出申請再轉，乃屬正常程序，依規定經原能會安全查核即可運轉。
然而，本次施政報告中提及要再2019年後，供電目標要達到每年備用容量率15%、備轉容量率10%。民進黨政府又設定2025年要達到非核家園，「核一、核二及核三廠如期除役」與「核四廠不運轉」的目標。
依行政院106年11月8日記者會公告內容，為達成2025年再生能源達2742.3萬瓩、天然氣發電達50%之目標，106~114年間全國新增及除役機組之大型機組與再生能源規劃（如下圖），其中，再生能源預計增加2,271.6萬瓩。再依據台電提供本席之資料，為達成行政院2019年供電目標要達到每年備用容量率15%、備轉容量率10%此一供電目標。台電尚需增加172.3萬瓩供電量，相當於增加0.3個台中火力電廠的發電量。
本席請教院長，如今台灣的核能占比約為13.5%，要達到2025年非核家園的目標，行政院規劃是要達成2025年再生能源達2742.3萬瓩、天然氣發電達50%之目標。倘若替代能源沒有及時替補上核電的供電缺口，經濟部有沒有妥善評估將對台灣的產業與經濟產生的衝擊與影響？又既然行政院已經定調將著重發展再生能源與天然氣發電，為何還需要再走回頭路，啟動深澳電廠擴建案？又依照台電的規劃，109年起至113年中南部多除役燃煤發電機組改為燃氣，唯獨只有北部新增燃煤的深澳電廠！厚此薄彼？改善中南部的空污，卻把空污送到北部來？只因為台北、新北兩城市不在民進黨的執政版圖中嗎？
本席請教院長與經濟部，「能源轉型白皮書」何時可以定案？未來台灣的能源政策到底為何？如何妥適分配電力系統、發電來源之佔比，在達成供電目標的同時亦能分散風險，完成降低空汙、節能減碳的政策目標？既然依台電提供之資料表示已有方案可達成2019年後每年備用容量率15%、備轉容量率10%此一供電目標。又推動「禁燃生煤及石油焦」，向空汙宣戰為民進黨一貫主張的方向，因此，希望賴院長在此宣示，停止新建燃煤電廠計畫、深澳燃煤電廠退回重新環評，並要求環保署詹順貴副署長下台負責！因其在上任之初即承諾『政務官沒有任期保障，個人存在最大的功能，就是在追求經濟發展的同時，不降低對環保的標準，守不住就是我該離開的時候。』，審查會議上，八票贊成修正通過，八票主張重做環評。瞎子也看得出來，環評委員的意見嚴重分歧，這是一個極具爭議的開發案。副署長在審查過程當中不但未守住環保署的立場，反而倒戈相向，儼然變成經濟部能源局火力發電組的官員了！
此外，台灣的能源多仰賴進口，目前台電供電近八成集中在火力發電，而今年初開始，國內外不論學術機構或產業皆對通膨的發生提出警訊，並預期原物料價格將會上漲，台電、經濟部對此是否已開始預作準備？或有避險之規劃？
二、大陸31條惠台措施，政院對策唬弄國人、國發基金大撒幣
在今年的228國定假日當天，中國國務院台灣事務辦公室公布了《關於促進兩岸經濟文化交流合作的若干措施》，洋洋灑灑共31項，大幅放寬在大陸的台資企業和個人各種投資經營和工作的限制，提供台商和台灣人「準國民待遇」。
國台辦這個措施，是落實習近平去年10月中共十九大政治報告中所提「逐步為台灣同胞在大陸學習、創業、就業、生活，提供與大陸同胞同等待遇」的宣示，意在改變台灣民意，也是未來兩岸關係中，比軍事威脅更有效、台灣更應該思考如何因應的中共對台策略。
依據國台辦發布的新聞稿，31項惠台措施，其中12項是提供在中國經營的台資企業享有與中國企業同等待遇。包括參與「中國製造2025」計劃、基礎建設、政府採購和開放投資參股中國國企等，以及支持兩岸業者在小額支付、徵信服務、銀行聯貸等深化合作，提供更多廠商用地和賦稅的待遇。
另外19項是提供台灣人在中國學習、創業、就業的國民待遇，包括開放報考134項國家職業資格考試、提供醫生與金融從業人員等台灣專業人士取得中國從業資格更多便利，以及放寬台灣影視、圖書等進入中國市場的限制。
這次中共惠台措施，看似「獨惠台灣」，但其實也對全世界擴大開放，是中國改革開放將近40年之後，要透過更多開放，引進有利經濟轉型升級的商品、服務、技術與人才的其中一個佈局。尤其是先進製造、高端服務業，以及和製造業配套的生產服務業。
在3月初的中國全國人民代表大會政府工作報告中，國務院總理李克強就具體地表示將擴大電信、醫療、教育、養老、新能源汽車等行業的開放。外資投資中國金融企業的持股比例限制，也將逐漸取消。
中國國台辦公布惠台31項措施，主要面向在於1、吸引高端企業赴中國投資、技術落地，開放台資企業參與政府採購。2、放寬多項影視、金融、醫療、科技研究等人才限制，為歷來「讓利」範圍最廣措施。
上周適逢三一八太陽花學運滿四週年。當年，三一八學運退場「先立法再審查」的訴求，也是民進黨當年的主張，如今的執政黨卻不認為「兩岸協議監督條例草案」有審查的必要。大陸所提的惠台31項措施，當中多項原本是要透過服貿談判才開放，過去沒得談，現在對岸繞過官方單位直接對台灣民眾開放！服貿以後也沒得談！
3月16日，行政院提出『壯大台灣，無畏挑戰』─對臺31項措施之因應策略。提出四大方向、八大策略。完全看得出該內容是倉促完成、唬弄國人、了無新意、較具體的對策只見國發基金大撒幣。
策略一，提升學研人才獎勵，提到高教深耕計畫成立65個卓越研究中心，請教院長、部長，是新設65個卓越研究中心？或包含已在運作中的？真正新增的有多少？其次，提出擴大「彈性薪資」方案、提高國立大學教授學術加給10%，錢從哪裡來？教育部預算補助？各學校自行籌募款？千人博士就業方案在去年六七月行政院「科研人才創新生態環境建構方案」就已經提過，毫無新意。只有空談沒有具體作為，完全是在唬弄國人！
策略二，強化新創發展動能，只見國發基金放寬對創投事業投資比率與金額之限制；國發基金放寬必須投資在我國登記設立公司之限制；國發基金匡列1千億轉型基金，就連加強發展影視產業也匡列了100億！
至於強化員工獎酬、優化醫事人員工作環境、加強保護營業秘密、產業創新升級、擴大股市動能等，大多在各相關產業界早已向政府反映應改善的建言之中，所以行政院所推出的對策不但民間無感、產業界與企業更是無感。
此外，行政院對外發布的資料中，其中策略二提到「提出多元上市櫃條件，協助尚未有獲利之新創事業進入資本市場」；與策略七「推動多元上市，增列大型無獲利公司之上市條件，成立專責服務窗口輔導上市櫃。」請問院長，此二者有何不同？策略七中又提出一點「推動30家公司納入MSCI成分股，以吸引更多國際基金。」這點更是含糊籠統，令外界看的一頭霧水。院長知道現在MSCI台指成分股權重表當中已列有90家公司嗎？行政院的資料中隨便寫上一句「推動30家公司納入MSCI成分股」，可以交代得如此不清不楚？如此模糊籠統的不是在唬弄國人嗎？
三、新北市人口數全國最高，人均統籌分配稅款僅台北市的一半，公平？
根據財政部估算，2018年中央普通統籌分配稅款（含地方政府統籌分配稅款短少補助）為2578.55億元，其中2355.58億元分給22縣市，222.97億元分給鄉鎮市；6直轄市共分走1671.17億元，占64.81%。而台北市分配達417.36億元，在六都分配金額中佔約25%！
依財政部國庫署現行統籌稅款分配公式，直轄市按營利事業營業額、人口、面積及財政能力計算；縣市則考量財政收支差短及營利事業營業額；由於稅收成長，預估各縣市明年統籌稅款分配金額都會增加。此外，中央對地方的財政支援，除統籌稅款外，尚有一般性及計畫型補助款等。
各縣市中，2018年仍以台北市統籌稅款417.36億元最多；新北市310.4億元次之；高雄市292.59億元；台中市258.24億元；桃園市197.12億元；台南市195.46億元。然而，換算平均每人分配統籌稅款，連江縣因人口只有1萬多人，平均每人分配3.3萬元最多；人口僅10萬多人的澎湖縣，每人分配1.85萬元居次；台東縣1.67萬元排名第三；台北市1.55萬元排名第四。
相較之下，彰化縣平均每人分配7千1百多元最少，宜蘭縣7千2百多元次低，新北市7千7百多元倒數第三，新竹縣7千8百多元倒數第四；上述四縣市，每人平均分配統籌稅款僅約台北市的一半。
新北市總人口高達3,986,348人（2018年1月之數據），在各縣市中排名第1位。總面積達2,052.5667平方公里，在各縣市中排名第9位。人口密度為1,942.13（人／平方公里），為各縣市中排名第5位。
院長施政報告中，將財政收支劃分法列為本會期優先法案之一，同時也是民進黨團本會期所列的優先法案。而又適逢今年底將舉辦中華民國直轄市長及縣市長選舉。在此民進黨佔有立法院絕對優勢的現實下，提出修改財政收支劃分法、更改統籌稅款分配方式，是否將是選舉考量與政治考量大於客觀與公平的政策謀劃與資源重分配？未來討論法案的時候值得在野黨們觀察執政黨的動機。
本席請教院長，新北市人口398.6萬人為六都之首，每人平均統籌分配稅款金額卻只有台北市的一半！合理嗎？
以院長曾任台南市長來看，新北市人口足足有台南市的兩倍以上，而台北市人口僅較台南市多不到80萬人，所分配金額卻是台南市的兩倍以上，亦較新北市所分配金額多100億元以上！因此，期待行政院版所提之方案，來善待人口數最多、幅員廣闊的新北市！
另外，據報載，今年過年前後，全國各鄉鎮市公所陸續收到中央核撥的一千萬元「特別統籌分配稅款」，由於近年特別統籌分配稅款很少直接撥給鄉鎮市公所，讓多數公所直言像收到一個「大紅包」，對地方財政有立即幫助。
此外，六直轄市、十一縣市、三省轄市及離島兩縣，中央也都核定金額不等的特別統籌分配稅款。其中包括屏東縣政府和彰化縣府各有5億元入帳，南投縣政府則是收到1億餘元。北市、桃園、中市、和南市都獲5億元特別統籌稅款補助，高雄獲得5億2千多萬元，新北市則有5億7百77萬元。
然而，這筆紅包，程序上令人質疑！又沒有特別的支用規定，本席請教院長，行政院是否為了選舉，特別選在這個時機發紅包，來幫執政黨綁樁？否則為何此筆經費並未參考財政部國庫署的意見，優先給各地方政府做為償債之用？
本席建議，若行政院要避免落人口實，避免這是執政黨為選舉綁樁的作為才發出的「紅包」，期望賴院長任內每一年都能準備好一筆預算，給全國各鄉鎮市公所發放特別統籌分配稅款！
四、通膨危機？
台灣民眾搶購衛生紙變成國際話題，國際媒體如英國廣播公司（BBC）都報導此事，蔚為奇觀。
今年3月，全球紙漿最大消耗國，也是紙產品最大生產國的中國大陸宣布「洋垃圾禁令」，雜質含量超過0.5%的廢紙不准進入中國。全球紙業權威機構銳思（RISI）指出，這項禁令改變全球紙業從回收到產品的產業鏈。連鎖效應形成台灣搶衛生紙、中國大陸搶廢紙。因中國大陸用紙內需不減，來自海外的供給卻減少，廢紙奇貨可居，中國紙業只好轉買原生紙漿，造成國際紙漿價格大漲，過去一年以來，以衛生紙主要用的短纖紙漿就大漲三成以上。
根據商業周刊調查，今年3月起，不只衛生紙，從手搖茶、咖啡、炸雞、火鍋，到電影票、藥品，都加入漲價行列。像是50嵐漲幅11%~25%、麥當勞薯條等部分產品漲幅2.5%~11.4%、國賓與威秀影城漲幅3%，連家庭常備藥「張國周強胃散」也漲33%。理由是原物料、人事成本、租金上揚。
令人擔心的是，物價有僵固性，易漲難跌。農委會副主委陳吉仲就表示，原物料價格和消費商品價格「不對稱」，當原物料漲，消費商品容易跟著漲，但原物料跌，消費商品「絕對不會跌」。
所以，真正令人擔憂的是，衛生紙或許只是開端，各種商品物價應聲起漲，而且一漲價就不會回頭。中央銀行對物價的警戒線是「通膨率（即消費者物價指數年增率）2%」，目前官方預估今年CPI年增率平均為1.08%，雖未到達警戒線，但相較去年的0.65%，已大幅成長近66%！
不只台灣有通膨隱憂，這也是全球議題。今年2月，富邦集團董事長蔡明忠、富邦金控董事長蔡明興就異口同聲說：「通膨怪獸要反撲了」；瑞銀全球首席投資總監海夫勒亦出具報告指出，通膨可能壓倒全球經濟成長；美林證券的經理人調查報告，則把通膨列為今年市場最大風險。
「好通膨」是物價和薪資皆溫和成長，且後者漲幅高於前者；「壞通膨」則是物價全面上漲，且薪資漲幅遠遠追不上。近期民眾搶購衛生紙，與其說是擔心物價上漲，不如說是對薪資低迷，深層憂慮感大爆發。主計總處數據顯示，台灣在1980年代末期，消費者物價指數年增率曾超過5%，但薪資年增率更高達10%，薪資成長遠高於物價，民眾感受通膨壓力較小。但20多年來，薪資、物價同時「向下沉淪」，如果物價漲幅太快，薪資跟不上，就是民眾的荷包危機。
目前我國通貨膨脹並非經濟成長所帶動，而是成本推升所致，在此前提下，廠商獲利、工資若沒有同步拉升，「經濟會比較容易失控」。當一國景氣好轉，由於需求、消費能力增加，往往會伴隨著物價相當程度的上漲，也因此，部分國家包含美國，甚至訂有通膨目標，認為一定的通膨區間，有助於維繫勞動力及經濟活動穩定。
相較於美國是因景氣持續復甦，才衍生對於通膨的擔憂，台灣則沒有這麼樂觀；我國近幾年經濟成長率穩步回升，去年達2.86%，今年主計總處預測也有2.42%，但並不是相當強勁地成長。
台灣目前的經濟成長是被國際經濟帶動著往上，也就是說，屬於「被動式成長」，在此情形下，很多因素就不是我們可以掌控。而目前的現象是，國際原物料上漲的趨勢慢慢成形。另一方面，工資上漲成為我國的政策方向，不只政府帶頭替軍、公、教加薪、也期望民間跟進響應，而台灣人才外流狀況明顯，加上近日中國大陸祭出惠台政策，可能加劇對台人才的磁吸效應。若要因應我國人力資源供需結構改變，未來廠商勢必得提高工資水平，才能留用人才；而在原物料上升以及工資上漲的情勢下，我國很可能會形成成本推動的通貨膨脹，廠商因應成本增加，必須調整價格，但基於市場考量，也不敢漲太多，利潤就會被壓縮。
政治大學金融系教授殷乃平表示，若此時薪資連帶上漲、消費信心回溫，由於需求跟著增加，廠商依然可以獲益，便形成溫和且良性的通貨膨脹；反之，如果我國持續處於成本推升的情況，民間信心、需求並沒有跟著活絡，依然是被動式的經濟成長，經濟就容易失控。台灣今年絕對需要緊盯相關指標與現象，以免落入通膨危機。
外界預估美國聯準會今年將升息四次，明年再升息四次，利率可能將落在3.25%至3.5%之間。日本央行則是暗示量化寬鬆政策將落幕。外界猜測，為因應通膨力道加劇，韓國央行與台灣央行都將陸續啟動升息。
本席在此請教楊總裁，中央銀行今年是否將啟動升息？外界預估今年央行將升息三到四次，是否與央行預估升息次數吻合？

謝謝賴院長。
報告院會，上午的質詢到此為止，下午2時30分繼續開會，進行經濟組之質詢。現在休息。
休息（12時11分）