一、宣讀上次會議議事錄。

二、邀請國軍退除役官兵輔導委員會主任委員邱國正報告業務概況，並備質詢。

三、就養養護
面對我國人口高齡化趨勢，積極充實榮家服務能量，營造高齡友善安養環境，釋出床位與民眾共享，以發揮資源最大效益。
(一)擴大榮家資源共享，協助安置弱勢民眾
本會16所榮家現設置8,318總床數，其中安養床5,074床、養護床2,703床、失智床541床，占床率81.5%，並提供339床緊急安置受災民眾，今年2月份花蓮榮家協助安置地震受災者4人；委外經營臺東馬蘭榮家慎修養護中心200床及屏東榮家仁愛堂100床，協助地方政府安置低收入戶身心障礙民眾，平均每月收住234人。
為有效運用床位資源，開放榮家床位提供符合需求長者自費入住，並協助地方政府安置弱勢長者，共計193人（含弱勢民眾43人）。
(二)接軌政府長照政策，提升榮家服務質量
16所榮家均已取得高齡友善健康照護機構認證。為敦睦社區，主動開放榮家設施、門診及復健資源供民眾運用，並推動社區照顧關懷據點，提供關懷訪視、電話問安、健康促進及送餐等服務，106年計服務7萬9,000餘人次，有效接軌長照前端預防保健。另高雄榮家設立社區式日照中心，收托輕度失能、失智長者，擴大榮家服務對象，協助民眾在地老化。
(三)修正就養給付方式，加強驗證查核作為
本會辦理長居大陸就養榮民指紋驗證，截至107年2月底計722人。為瞭解渠等實際生活狀況，表達政府關懷之意，近3年間已完成966人次普訪目標；另配合訪視路線，優先將95歲以上123位就養榮民納為循環訪視對象，以落實查核作業，強化就養驗證作為。
106年11月28日修正「就養榮民赴大陸地區長期居住就養給付發給辦法」，明定就養榮民申請赴大陸地區長期居住，以出生地為大陸地區者為限，以符合「臺灣地區與大陸地區人民關係條例」第27條立法意旨，並將就養給付發給方式由每半年改為每季發給，完善長居大陸榮民就養規範。

四、服務照顧
以19所榮服處做為地區整合平臺，積極結合地方社福資源，建構綿密服務網絡，提供退除役官兵（眷屬）適切而完善的服務照顧。
(一)精進訪視作為，滿足各類需求
依不同服務對象律定不同訪視頻率與關懷模式，針對青壯退除役官兵，運用各項網路社群工具，主動提供即時服務資訊；對於年長、獨居及弱勢退除役官兵、遺眷，則藉由綿密訪視作為、深入關懷，積極協助解決問題。
106年運用社區組長、榮欣志工訪視服務130萬餘人次，辦理退除役官兵、遺眷急難救助及慰問，計11萬7,000餘人次受惠，發放金額共計4億0,133萬餘元。
(二)配合退舍清校作業，保障退員應有權益
督導各榮服處運用現有人力、物力，整合地區各項資源，落實對服務區內退員之關懷照顧，加強勸住榮家，俾利提供妥適服務；配合國防部辦理各項勸離與協處、轉介榮家（榮院）、社福機構、合宜住宅等安置作為。
定期與退舍自治會會長聯繫，瞭解退舍狀況及人員異動情形。每季召集榮家、退舍自治幹部及國防部輔支單位，召開「加強退舍退員輔導、服務照顧」及「勸進榮家」聯繫會議，俾維持良好溝通管道，於退員發生重大事故及需求時，迅速提供退舍退員及眷屬相關輔導協助。
(三)綿密社團聯繫溝通，齊心支持政府施政
秉持「輔導溝通凝聚共識、聯繫服務強化公益」原則，106年聯繫拜會各退伍軍人社團計3,900餘次，運用社群通訊軟體，建立即時溝通管道，以維繫情誼、傳達政府政策；輔導各社團辦理榮民（眷）服務關懷及物資捐贈等公益活動811場次、服務3萬3,000餘人次。另邀請退伍軍人社團參加服務網座談及就學就業活動145場次，以廣蒐建言，協助問題解決。
賡續加強各社團聯繫服務，並周延社團公益活動補助審查，以提升輔導效能，促其發揮自主管理力量，協助政策溝通，支持政府施政。
(四)妥善殯葬事務，精進遺產管理
辦理在臺無繼承人之善後服務1,000餘件，由各機構主管主持公祭，儀式莊嚴隆重，為孤苦榮民袍澤劃下人生圓滿句點；106年審查繼承及遺贈案351件，核發遺產2億4,000萬餘元；辦理無人繼承及繼承賸餘遺產解繳國庫，計7億9,000萬餘元。
(五)運用榮民榮眷基金，嘉惠弱勢榮民榮眷
運用基金孳息，辦理急難救助及清寒榮民子女教育獎助等福利服務事項，以照顧弱勢榮民（眷）。106年重大災害救助共核發108筆，計216萬元，教育獎助學金及教育補助共核發3,000餘筆，計1,000萬餘元。
為使榮民榮眷基金會永續經營，發揮服務效能，策進作為如次：
1.規劃修正基金會捐助暨組織章程等相關規定，提升基金服務量能，增加基金運用彈性。
2.大學以上榮民子女就學補助金，補助金額由2,500元調整至5,000元，減輕家庭負擔。
3.積極參與、補助本會所屬服務、安養機構辦理之榮民、榮眷公益活動；另強化文宣，增進相關個人、團體與機構等聯繫，宣導服務宗旨，並透過基金會網頁，完整呈現服務內容，透明化捐贈暨支用明細，期吸引潛在捐贈者，提升勸募成效。
4.秉持量入為出原則，靈活運用基金，增列有利基金收益之投資項目，擴大基金收入來源。
5.加速不動產管理及活化運用，積極辦理公開標售處分，預估新收達1億1,000餘萬元，增加基金收益。

五、事業管理
本會主管安置基金，主要投資24家民營公司，相關投資收益，以及所屬6個農林機構盈餘，均挹注安置基金，作為輔導退除役官兵（眷屬）就業及職業訓練所需經費。在落實就業安置及提升服務品質目標下，致力精進專業經營，以達事業永續發展。
(一)強化經營管理作為，善盡企業社會責任
106年主要轉投資事業營業收入406億3,075萬餘元，稅後盈餘28億5,230萬餘元。依本會持股比率可認列投資收入約9億7,178萬餘元，經營績效尚稱良好。安置退除役官兵（眷屬）1,100人，安置率37.94%，超過平均持股率34.07%，其中安置校級以下退除役官兵及眷屬占安置人數比率98%。
每季辦理投資事業工作會報，召集各轉投資事業會薦高階經理人與會，對各事業之經營狀況切實檢討，並請公司就天然氣管線圖資精進、營運狀況及展望等提出專題報告，透過經驗分享，精進公司經營管理效能。
促請轉投資天然氣公司持續辦理營業區域內低收入、中低收入用戶回饋基本費或優惠方案，參與榮民遺孤認養及捐助弱勢團體，以善盡企業社會責任。
(二)提升農場服務品質，強化土地管理作為
所屬農場配合獨特地理及生態景觀，轉型為各具特色之遊憩景點，持續投資辦理軟硬體設施設備改善，增進農場服務品質。
福壽山農場透過與泰國山地農場的地理空間軸線，於106年設置「華泰農業交流紀念園區」，彰顯華泰兩國多年農業交流之豐碩成果，兼具紀念與遊憩功能，已成為農場遊憩新亮點。
土地管理方面，農場106年度排占率達12.26%，超越財政部國產署規定目標（10%）。另運用內政部「變異點網路通報查報系統」，以航遙測影像資料判釋應用系統輔助，於106年第5期通報資料發現林木遭人砍伐，已向當事人請求損害賠償，有效維護國家權益。
(三)遵循政策指導，加速榮民工程公司清理
榮民工程公司截至106年底，完成與經濟部工業局合意終止契約、19件國內在建責任施工工程及處分土地建物8處與6項轉投資等，已清理資產742億元，清償負債771億元，銀行融資亦由原704億元降為25億元，清償比率達96%。

六、退除給與
配合政府重要政策推動，本會積極辦理退除役官兵退休俸金按月發放整備作業及協力推動軍人退撫制度改革，落實各項給與發放作業，維護袍澤弟兄權益。
(一)精實退除給付作業，整備執行按月發效
依年度計畫期程辦理軍職人員退休俸、新退官兵退伍金及領俸人員子女教育補助費等發放作業。配合軍職人員退休金（俸）及月撫慰金自107年1月1日起施行按月發給，於106年7月13日頒訂「辦理軍職退伍人員退休俸按月發放整備主計畫」，並即積極展開整備工作，完成相關作業規定及作業流程等法規修正，調修退除給付發放系統，與國防部、法務部等相關查驗機關設置SFTP資料交換平臺，嚴密個資安全，有效順遂執行發放任務。107年1－4月份俸金及106年年慰金發放作業在周密規劃下如期如質完成。另軍公教人員調薪3%部分，107年1、2月份調整待遇差額已於2月6日補發完畢。
(二)蒐整施政成效意見，協力推動退撫新制
配合政府退撫制度改革政策推動，持續向領俸退休人員溝通說明及蒐整意見，計辦理榮民代表懇談會38場次，榮服處服務網年改座談會534場次。拜會50餘個退伍軍人社團，藉宣導溝通時機，蒐整相關意見。
另於國防部106年11月14日公布「2017軍人退撫新制（草案）重點」之1個月溝通期，與領俸退休人員溝通說明，期間蒐整各榮服處及本會全球資訊網意見專區6,787條意見，綜彙成法制問題、制度內涵、基金財務等3大類、17項具體建議事項，其中以法制問題占大多數，悉送行政院年金改革辦公室及國防部參處。
參、近期重點工作
一、策進轉銜輔導質量，適性發展穩定就業
因應軍人退撫制度改革，協助退除役官兵順利轉銜職場，本會擬訂多項促進就業具體措施，積極落實就學就業輔導作為。
(一)調整組織人力配置，精進輔導服務效能
為增進對青壯退除役官兵就學就業服務，預劃將各榮服處原有「服務組」及「輔導組」編制調整為「就學就業組」及「服務照顧組」，並提升工作人員職等與人力、增置勞工行政職系、鼓勵進修取得輔導知能，辦理專業訓練及訂頒激勵措施，以提高輔導成效。
(二)辦理職涯探索研習，促進適性就業發展
為使屆退官兵提早釐定個人職涯發展與就業方向，協助國防部辦理2－3天「職涯探索研習」，於尚未實施前，前推營區服務由半日延長為全日，提供完整「職業適性評量、職涯諮詢、職涯發展講座」等服務，期使渠等退後適性就業。
(三)放寬進修補助規定，提升知能順利就業
鼓勵退除役官兵透過大專校院進修，或參加專業補習課程，提升專業知能，並通過就業考試，順利就業，107年起放寬大專校院進修補助次數，提高總補助金額至12萬元；就業考試進修補助上限調高至5萬元，並將購買考試用書納入補助，以實質滿足個人職涯發展需求。
(四)增加職訓開辦職類，提供多元訓練管道
結合政府產業發展、企業用人與就業需求，擴大職訓普及化與在地化，開放參加各部會及政府捐助成立財團法人訓練班次，並按退除役官兵服役年資提供不同金額訓練補助，第一類退除役官兵提高總補助金額至12萬元，以提供多元訓練管道及激勵官兵參訓，有效就業。
(五)訂定就業激勵措施，積極促進永續就業
研訂「促進退除役官兵穩定就業方案」，針對無業退除役官兵參加本會全日制職業訓練課程，或未參加職訓但經本會推介穩定就業3個月者，發給訓後就業穩定津貼或推介就業穩定津貼，全案陳報行政院核定中，以促進長期穩定就業。
(六)提供創業諮詢服務，鏈結資源協助創業
針對有意創業退除役官兵，鏈結各級政府資源，申辦創業貸款利息補貼，並提供客製化服務，安排專業顧問輔導完成「創業適性評估報告」與協助撰擬「貸款計畫書」，以提高貸款額度；另開辦創業職類技能班，增加風險評估、企劃擬定、財務分析等課程，俾能降低創業風險穩定營運。
二、完善醫養結合服務，增進醫療整合效能
強化本會服務、安養及醫療機構資源整合，提供優質及可近性的健康照護。致力提升民眾健康識能，落實健康自主管理及正確就醫，促進渠等健康老化及在地安養。
(一)強化多元長照服務，完善醫養照護質能
各級榮院發展失智症優質整合照護，提升失智者認知功能異常診斷率。擴大辦理社區失能失智高風險個案介入服務、友善出院準備服務及居家服務。全面開辦日照中心，推動升級為A級社區整合型服務中心。預計107年底各分院完成公務床轉型護理之家，設置機構住宿式長照服務2,397床，提供全方位長照服務。
(二)增進三級醫療整合效能，精進醫療設施設備
為提升退除役官兵及民眾自我健康管理能力及落實正確就醫，本會透過服務、安養及醫療機構人員聯合輔導訪視，協助改善高就診次退除役官兵就醫行為。
推動所屬醫療機構資訊系統整合，12所榮總分院導入臺中榮總醫療資訊系統，強化運用效益。整合榮民醫療體系及國內、外研究資源，以前瞻思維，進行精準醫學、人工智慧、慢性病管理、高齡醫學及長期照顧等範疇之創新研究，營造友善、安全就醫環境。
辦理衛材集中採購，擴大招標品項來源，以兼顧病人最大權益、醫療照護品質及扶植國內醫療產業。各榮總整合各分院醫療儀器採購需求，分區辦理集中採購。
賡續精進各級榮院軟硬體設施設備，臺北榮總興建醫療大樓，臺中榮總埔里分院興建長照大樓與高雄榮總屏東分院興建護理之家。3所榮總規劃增設「重粒子癌症治療中心儀器」、「機械手臂系統」、「高劑量率導航弧形治療直線加速器」等醫療儀器，優化就醫環境，提升整體照護品質。
遵循國家全民均等醫療政策，本會應屏東縣政府邀請評估於屏東市大武營區，新建高雄榮總屏東大武分院。進行可行性評估，並賡續修正新建計畫，將循程序陳報行政院、國發會及衛福部審查，以強化當地民眾醫療照護。
三、建構高齡友善環境，榮家資源開放共享
優化榮家環境設施，雲林榮家中程計畫已於106年完工，可提供400床符合長照設施床位，提升照顧服務品質；預計107年完成彰化榮家失智36床整建工程，提供中部地區失智專業照護；另賡續推動資源共享，加強宣導落實收住一般民眾政策、精進照顧品質，以發揮安置資源整體效益。
精進各榮家醫事及社工人員長照專業知能，完成長照訓練課程計1,138人次，持續鼓勵榮家人員提升長照專業知能。另因應失智人口增加，規劃辦理「提升本會失智照顧量能中程計畫」，分階段整（新）建榮家失智床位，積極改善榮家設施，提升失智床位量能，預劃112年完成後失智總床位數將可達1,333床之整體目標。
四、綿密社會關懷網絡，感動服務周全照顧
持續強化聯結地方政府、志願服務機構、公益團體、慈善組織、社區照顧關懷據點等社福資源，結合榮欣志工力量，建構綿密服務網絡，提供榮民（眷）在地樂齡生活之多元、完善服務照顧。
各榮服處積極連結服務區內各項長照資源，協助輕度失能退除役官兵（眷屬）接受妥善的長照服務。針對有就學就業需求之屆退官兵，主動聯繫服務，提供協助，滿足退除役官兵各項需求。
五、精進事業經營績效，推動農場優質觀光
轉投資事業及所屬農林機構因應產業環境快速變化，推動跨域標竿學習，提升營運績效，永續事業經營。
(一)強化整合共享資訊，積極配合綠能政策
推動本會投資客運業公司於路線、採購、維修等項目合作整合，以降低營運成本。
運用公民股座談及辦理會薦經理人員回訓等方式，透過資訊交流及經驗分享，提升經營效率，減少資源重複投入。
配合政府綠能及改善空氣品質政策，請各天然氣公司積極推廣使用重油鍋爐業者改用天然氣，客運業逐步採用電動公車，以降低污染，提升空氣品質。
(二)旅遊服務接軌國際，合作開發有機產品
配合政府新南向政策，與三高山農場分別至泰國、印尼及馬來西亞參加旅展，積極開拓東南亞旅遊市場，並加強人員多語導覽能力，配合建置多語別旅遊網頁、出版文宣與製播高畫質宣傳影片，以吸引國際旅客造訪。
農場依時令等面向，開發特色旅遊與生態活動，並與航空、客運及旅行業等異業結盟，增加旅遊便利性及市場競爭力。另與委營業者合作，發展有機農產品，創造農場收益。
(三)精進榮民工程公司清理作為，加速完成任務
已盤點榮民工程公司各項未完成清理業務，研議處分精進作為，預劃於107年底完成大發廠民營化作業，108年移轉經濟部所屬單位承接；資產規劃以標售、捐贈、抵償債務方式逐步處理，預計108年底將清理規模縮減至最小，109年起即依公司法規定檢討辦理解散清算。
六、推動軍人退撫改革，便捷退除給與服務
配合軍人退撫法案送審進度，就行政院公告之草案內容，適時向退伍軍人及社團說明修法內容，並在大院正式審議前持續拜會大院委員說明修法重點與內容。以期獲致委員支持與共識，順遂軍人退撫制度之改革。
另為便捷給付發放作業效能，將有效運用系統工具，簡化發放作業流程，落實動態驗證機制，並提供友善線上查詢與申辦服務，提升退除給與服務品質，完善退除給付預算執行效益。

七、深化交流穩固邦誼，凝聚海外榮民向心
保持與世界退伍軍人聯合會及美國、澳大利亞等國退伍軍人組織友善交流，穩固情誼；另鼓勵榮光聯誼會積極參與僑居地活動，拓展國民外交、深化國際影響力。
(一)緊密海外交流互動，爭取國際友好支持
延續106年協助社團法人中華民國退伍軍人協會辦理第22屆世界退伍軍人聯合會亞太地區常務理事會成果，宣揚我國照顧退除役官兵及眷屬的政策與成效，強化與國際退伍軍人組織之鏈結，獲取認同與支持，未來將持續透過相關協會引薦與協助，與各國退伍軍人官方機構進行互訪，增進實質情誼，促其對我國友好與支持。
(二)訪慰僑居海外榮民，凝聚團結向心
為強化僑居海外退伍軍人聯繫，於全球五大洲20個國家，輔導成立43個榮光聯誼會，協助服務旅居海外之退伍軍人及眷屬，並與各國退伍軍人協會維繫良好互動。
並鼓勵積極參與（僑居地）各項退伍軍人紀念活動，如美國國殤日、退伍軍人節及加拿大勇士節等遊行慶典，以凝聚海外榮民（眷）對我國政府的向心，協助拓展實質外交，提高國際能見度及實質影響力。
肆、結語
國家對退除役官兵的照顧，是政府對於軍人的承諾，更關係國家安全、社會安定及兵役制度的推動。
本會遵循總統治國理念及行政院施政重點，秉持務實精神，致力推動退除役官兵就學、就業、就醫、就養及服務照顧等核心任務。另為強化行政效能與提升服務品質，將逐步進行行政流程簡化、組織人力調整，藉由跨部會、跨領域資源整合，以負責任的態度及創新的思維，戮力推動各項服務措施革新，善盡身為行政團隊之責任。
冀望各位委員、先進不吝給予指教，本會將依各位委員的指導，持續努力精進，完善各項服務照顧工作。最後，敬祝各位委員、先進健康、如意。
報告完畢
恭請指導
主席：現在開始詢答，本委員會委員發言時間8分鐘，得延長2分鐘；非本委員會委員發言時間6分鐘；10時30分截止發言登記。
請蔡委員適應發言。
蔡委員適應：主席、各位列席官員、各位同仁。我看完邱主委的業務報告，內容寫得滿多的，但還是有幾個問題要請教你。這一次大家最關心的，應該就是本會期對於軍人年金改革相關的案子，未來年金改革的版本應該也會在立法院外交及國防委員會做審議，所以如果不是呂召委就是由王定宇召委來主持。而主委過去也參與幾次的會議，我就幾個年金的問題來請教主委，你認為整個年金改完之後，對於校級軍官、將級軍官或尉級軍官、士官，對誰影響最大？抑或對誰有幫助，亦即與現在相比還更好？

主席、各位委員。今天早上已經上線。
蔡委員適應：那就是提早上線，讓大家可以查詢清楚。我長期一直關心華欣跟國華這兩家公司，從楊駕人擔任處長時我就常常在問，現在他已經升為主秘了，現在處理的辦法的怎麼樣了？第一個就是華欣最近的進度如何？何時可以完成？

已經安置好了。
蔡委員適應：已經安置好，就在4月30日，財產就交給榮民榮眷基金會。
那國華的部分呢？

做了4年。
蔡委員適應：調來這邊，你預計讓他再做幾年？
楊主任秘書駕人：他不是調來這邊，是因為大南是非常慘淡經營的公司，黃董事長在任內等於是整個北北基地區客運的模範生，所以我們希望國華在最後清理的時候能借重他的專長，以及希望帶領榮僑公司，因為榮僑是我們主要的投資控股公司，基於這個考量，我們留任他……

對。
蔡委員適應：所以我覺得奇怪，你們怎麼沒有找新的退除役將領來接任，而找他來接任，所以我覺得有趣。關於這個部分你們還是要特別注意，因為國華欣業原來在李翔宙主委任內有推動一個轉型方案，後來也搞得風風雨的，反正你們確定不需要國華欣業這家公司，所以他的資產希望能在年底一併完成處分就對了？

我們會一併交給擔任清算人的律師。

謝謝委員。

軍官大概是43歲。

主席、各位委員。我們106年的就學補助是5,082人。

是的。
羅委員致政：基本上你們幾乎每一位都有安置到了，無論是就業或就學部分安置的比例都很高？
秦處長文臺：是的，還有職訓。
羅委員致政：關於就業分布，現在有一種說法，不見得是正面的，但每一個行業都有其神聖性，沒有什麼絕對好壞，所謂退伍軍人、榮民大都擔任所謂保全、拉保險、賣寶塔的三寶職業，這是否是事實？

這不是事實。

對。
羅委員致政：所以以後你們要出面釐清一下。當然我並不是說從事這3種行業不行或不好，我只是要說我們退伍官兵的就業出路不是只有過去原來想像的這3種，對不對？
邱主任委員國正：沒有錯，我們現在受訓的班隊也儘量擴大，至於其他外面部會有開班的，我們也加入，所以不只限於這幾種工作。
羅委員致政：就我了解，下禮拜召委可能會針對這個問題要求進行專案報告，我希望你們把這個數字提出來，讓我們了解現在榮民及退伍官兵所從事的行業是非常多元，甚至是非常不錯的行業，這部分的資料統計對我們募兵是有幫助的，否則大家都認為所從事的行業都是3寶行業，久而久之弄假成真，好像真的是這麼一回事，事實上並不是事實。

主席、各位委員。是。
羅委員致政：先不論它的量，把標案寫成這個樣子，我想不是只有你們，三總、高雄醫院及別的單位也有，請問是否為同樣的系統？

在標案的表面上看起來是。
羅委員致政：因為兩個系統看起來差不多，你知道兩個標案相差多少錢嗎？高雄榮總是否採購過這樣的東西？

也有類似的標案。

主席、各位委員。是。

我記得是將近3,000萬元。

對。
羅委員致政：請問北榮院長，現在這個案子的情況如何？

我們回去會把這個案子澈底檢討。

沒有。

價錢可能不是……
羅委員致政：5,340萬元這個案子定案之後，怎麼可能說我們不知道，然後現在要廢標？再舉個例子，除了那個價格以外，還有評選表的部分，你們只有4個項目，包括68分、14分、14分、4分，我告訴你中榮是怎麼做的，同樣一個案子，他們的表格非常細，表格裡面有二、三十個欄位，包括5分、15分、5分、20分等等，每一欄都非常詳細，所以在評分時，那個標準是非常嚴格的。
張院長德明：這個案子發生之後，我們自己也有做檢討，就是將來對於類似案件的底標訂定要到什麼樣的層級，因為我們的案子真的蠻多的，所以當初是授權一級主管去做決定。

我們會照法律的程序來走。
羅委員致政：請輔導會好好去了解這個案子，你們是指導的機關。我現在只是舉個例子，有太多類似的標案，在不知不覺中錢就出去了，對於預算的掌控乃至於品質的要求能不能達到？我覺得輔導會應該要有更大的責任去監督榮總等相關單位標案的進行，一年的標案有八百多億元，這是很大的預算，不輸國防部，謝謝！

主席、各位委員。第三十四條的修正目的……
呂委員玉玲：這是原來的第三十二條，修正後變成第三十四條。
王處長德本：當初第三十四條在規範的時候只規範到就任公職停俸相關規定，為了讓年改退撫制度的改革在執行面上能夠更加周延，所以國防部在修訂這一條的時候，將相關只要是任職的機關、團體或學校……
呂委員玉玲：以前的退伍軍人可以，為什麼現在的退伍軍人就不行？
王處長德本：在原先的規定裡面，當初技工、工友等是排除在外。
呂委員玉玲：本席認為這一項你們再去斟酌看看，不要認為這一項要去執行，可以停止執行啊！照原來的條文就可以啦！另外，關於第三十九條，本條也是針對退伍後的退休俸和贍養金，他們原來是有穩定性，在物價指數成長的調整中，可以在細則的規定之下來執行，但是修改之後，只要超過5%或是經濟狀況變好，你們就要來修改，經立法院同意後就可以執行，這等於是滾動式的調整。以前我們說穩定，軍人要的就是穩定，因為他們有其特殊性，所以我們希望軍人能夠穩定，國家才能安定，但第三十九條是滾動式的調整，大家就會擔心是上調還是下調？這裡規定只要超過5%，經立法院通過後才能夠執行，但是你們又附加規定低於原領給付金額時，也要送立法院，這些都是不確定性，軍人就會擔心，像這次你們還不是都調降了？退伍軍人和現役軍人都是軍人，現役軍人未來也是退伍軍人，所以我們要一致性的探討這些問題。
再者，關於第四十二條和第四十三條，軍士官離婚之後，離婚配偶還可以領取半俸，雖然你們是退輔會，這部分應該由國防部來回答，但是你看這會造成多少動盪與不安？制度應該要有穩定性。主委，方才本席所提的幾點，因為時間的關係，我沒有辦法把相關條文都提出來討論，對於關鍵的這幾條條文，你們真的要去溝通，應該要回應他們的問題，要穩定軍心。主委，本席要再次重申，現役先行，退役暫緩，尋求最大的共識，我們不差那幾個月，好不好？

我的印象是11.2%。

是。
邱委員志偉：你們對於這24家轉投資事業要滾動式檢討，汰弱存強，其中有沒有長期虧損的？
楊主任秘書駕人：關於長期虧損的，目前是有，譬如歐欣公司從成立到現在都沒有正式營運，所以是長年虧損。
邱委員志偉：既然長年虧損，就要有個退場機制。
楊主任秘書駕人：有，我們也報院了，現在是整個配合行政院的政策指示，配合行政院辦理。
邱委員志偉：類似你剛才說的那家公司一樣，還有沒有其他公司也是長年虧損的？
楊主任秘書駕人：沒有。原本有一家農藥公司，我們已經將它處分掉了。
邱委員志偉：24家公司中，有一家是長年虧損，其他都是獲利盈餘？
楊主任秘書駕人：是獲利的，但可能獲利比率的高低不一。
邱委員志偉：要滾動式檢討，也就是你們的投資項目、投資事業要將退輔會的強項發揮出來，把資源做最有效的利用與分配，所以我說要每年滾動式檢討，如果績效不如預期或是表現不如預期，就要找出原因，是不是產業環境有問題？還是有其他因素？
楊主任秘書駕人：我們也是朝這個方向努力，而且是依照產業別訂定不同獲利目標。

有。
黃委員偉哲：最近這幾個月因為油價要漲，油價漲半年之後，天然氣的價格又要漲，因為它大概是落後半年，對於天然氣價格的上漲，你們要十足反映還是部分反映，這牽涉到你們的公益性是否能接受的問題。如果你們為了照顧民生，對於天然氣或液化石油氣，你們一部分自行吸收，一部分反映出來，當然就會造成你們的獲益不足。但除了這部分外，你們還有其他事業，包括農場、製茶等，感覺上這部分的獲益是每年減少，是吧？
張代理處長筱貞：剛才跟委員報告的是轉投資的公司，如果以農場這幾年的盈餘而言，5個農場合起來，去年是因為有些業外，但整個是逐年成長的，去年整個農場貢獻安置基金的盈餘已經達到6億多元，因為會裡面也希望我們公家機關在所有農產品及入園門票、住宿部分能維持穩定，這幾年都是不調漲的狀況，所以的確有發揮我們做為政府機關……
黃委員偉哲：你講到農場部分，是包含住宿、入園門票及農特產品？

對。
黃委員偉哲：除了農場之外，還有哪個區塊？
張代理處長筱貞：農場之外就是剛才說的轉投資公司，誠如剛才跟委員報告的，24家轉投資公司中，單以瓦斯公司就有16家，整個來說就是受到氣價管制，必須由經濟部能源局及各地方政府做個限制，所以像這種公用事業是不會……

國防部預定在下週會將精算報告由國防大學精算團隊計算完畢之後分送各位委員。
林委員麗蟬：那就等整個精算報告出來之後，我們再討論這件事嘛！精算報告之後，我會請主委在這裡跟我們保證是永續的。是不是這樣？有沒有永續？

我特別強調的是5%這個數據……
主席：第三十九條的確是新增條文，但這是希望未來調整能夠有法源……
王處長德本：今年年初現職人員調薪3%，為什麼月退俸也跟著調整3%？這就表示它必須調整才能跟得上社會的物價水平，所以未來的領俸人也必須有這樣的機制放在法裡面，以保障他所領取的月退俸能夠隨著物價波動來做調整。
主席：處長，我是提醒你剛才的說明沒有把全文講出來，你只有說提高5%時必須經過立法院同意，並沒有提到低於原領給付金額時，也必須經立法院同意。希望你以後說明法條要完整……

是。
主席：因為這個法源依據是很重要的，未來我們審查時都會討論到。
王處長德本：是，謝謝。

行政院有文針對這個部分指示。
何委員欣純：我只是希望效率，我之所以要問主委這些事情，因為今天有其他委員提到，退輔會裡有很多的業務，不管是事業處也好，或很多的業務單位，效率常常遭人詬病，還有經營的專業能力也常常遭人詬病。我之前就提過，下次有機會我還要再來談談退輔會的所屬其他轉投資事業單位的經營專業、經營績效跟經營能力，我今天只是就行政程序上，而且是個非常小的例行性業務，讓主委知道這是不夠即時的，很多是沒有與時俱進的，很多時候是沒有效率的，我只是期許主委，除了軍人年改是今年必須要捍衛的，退輔會裡還有很多業管的事務是需要效率與革新的，主委，拿出你的魄力，我知道你治軍嚴明，而且你治軍的時候是讓人非常稱讚、非常有魄力的，該辦就辦、該怎樣就怎樣，也希望把你的魄力用在整頓退輔會，好不好？
邱主任委員國正：好，謝謝委員。
主席：當時馬政府推出年改的時候，就是有太多的問題沒有釐清與共識而擱置下來，所以我們希望爭取共識，才能穩定軍心，謝謝。
請趙委員正宇發言。
趙委員正宇：主席、各位列席官員、各位同仁。剛剛主席有講，改革從以前到現在，就是從馬政府開始第一炮的年終獎金，退休的年終獎金取消之後，問題重重到現在。一早就聽你們在滾動來、滾動去，退輔會搞這個滾動我也覺得很奇怪，我當公職人員二十幾年，各個單位都去過，大部分是工程部分有滾動式的，為什麼？要滾動它來補助，滾動它做哪條路，滾動它做什麼東西，退輔會就是依物價波動，來增加就好了嘛！一般聽不清楚為什麼要滾動這個東西。我今天想請教主委一件事情，就是大家才講的年金改革，為什麼要講這個東西？第一個，我和蔡適應委員是113個委員當中，就我們二個有當過短期志願役職業軍人的，所以要為我們的學長、學弟爭取一下福利。我想請問你，軍人年改行政院版本已經推出定案了，為什麼軍人年改跟公教年改要分開？請問為什麼？有什麼特別的意義？

2018年04月18日
★會議事由：邀請國軍退除役官兵輔導委員會主任委員邱國正報告業務概況，並備質詢。

一、亡故榮民不動產之出租、活化成效。
二、榮民榮眷基金會管理不動產之活化成效。
三、長居中國就養榮民之訪查機制。
四、龍崎廠案。
★書面質詢內容所需資料，請輔導會於兩周內（2018年05月02日前）函覆本席。
一、榮民榮眷基金會管理之亡故榮民不動產，是否低價出租？活化再出租成效不彰！
根據『財團法人榮民榮眷基金會不動產管理作業要點』第3點不動產管理原則第6項規定：「為活化資產得將受捐助較有價值之不動產優先出租使用，並參酌市場行情訂定租金，其收入依相關規定使用。」
國軍退除役官兵輔導委員會（以下簡稱輔導會）2018年03月15日提供本辦公室資料顯示，榮民榮眷基金會截至2018年03月已出租亡故榮民遺留之不動產統計共3筆，竟與2017年之資料無異！
其中包含高雄市大社區中里里○○號，房屋13.85坪、土地19.67坪，月租金1萬元；台東縣綠島鄉上南寮段，土地26.22坪，月租金1500元；高雄市楠梓區宏毅二路南七巷○號，房屋20.75坪，月租金4166元，合計年度總收入18.8萬元。
本席於2017年05月22日立法院外交及國防委會曾經針對此問題向輔導會詢問，當時服務照顧處林夏富處長並未針對此問題做出明確答覆，時隔一年，本席要求輔導會正式書面說明此低價出租之原因，是否依據相關要點規定參酌市場行情訂定租金，以及榮民榮眷基金會管理之亡故榮民不動產活化再出租之成效與策進方案，並說明為何迄今僅3筆不動產活化出租。
此外，輔導會於2018年04月18日立法院外交及國防委員會業務報告書內容，針對榮民榮眷基金會管理之不動產部分，僅於報告書第15頁中簡略提及「加速不動產管理及活化運用，積極辦理公開標售處分，預估新收達1.1億元，增加基金收益」，並未詳細說明，鑑此，請提供本席活化運用之詳細策進方案，並說明「預估新收達1.1億元」之計算基準為何。
二、榮民榮眷基金會管理之不動產，活化成效不彰！
輔導會2018年03月15日提供本辦公室最新資料顯示，輔導會所屬機構已移交榮民榮眷基金會管理之不動產統計共477筆，總面積共計1萬3088坪，與2016年底相較略有增加（2016年底共計410筆、總面積1萬202坪），其中各縣市榮民服務處管理共407筆、各縣市榮民之家管理共70筆。截至目前，針對上述不動產之活化運用作為，本席尚未得到輔導會之明確答覆。
關於此議題，本席亦於2017年05月22日立法院外交及國防委會向輔導會詢問，當時服務照顧處林夏富處長回答本席表示，活化成效不彰之主因為不動產之產權持分問題、不動產地點偏遠不易活化、以及畸零地等相關因素，當時本席要求輔導會整理各筆不動產無法活化之樣態、數量，然迄今，未有明確答覆。請輔導會以書面資料詳細函覆本席不動產活化之策進方案與無法活化之樣態與數量。
另根據『臺灣地區與大陸地區人民關係條例』第66條、第68條相關規定，1996年09月17日前之無人繼承榮民不動產為撥交榮民榮眷基金會管理，1996年09月18日後之無人繼承榮民不動產待產權釐清後將撥交國庫，請輔導會提供本席應撥交國庫之不動產，但產權尚未釐清之案件樣態與清單。
三、長居中國就養榮民之指紋驗證機制仍存在侷限性，輔導會應強化查核及訪查機制，避免浪費人民公帑！
輔導會於2017年11月28日修正『就養榮民赴大陸地區長期居住就養給付發給辦法』及2018年02月06日修正『國軍退除役官兵輔導委員會赴大陸地區長期居住就養榮民指紋驗證作業要點』，將每半年一次之驗證與發放給與改為每季一次，此精進作為，本席深表肯定。
然指紋驗證確實存在漏洞，例如偽造之矽膠指紋模、檢驗機器軟體判別誤差、檢驗人員之人為因素等。鑑此，輔導會赴中國實地訪視之工作更顯重要，根據輔導會2018年03月21日輔養字第1070021955號函文資料，迄2018年01月底仍有737位於中國長期就養居住之榮民，平均年齡高達90.4歲，95歲以上高達123位，2017年僅完成訪查305位，再經查，輔導會各年度實地訪視發現已亡故者之比率（2.08-9.21%）遠高於指紋驗證模糊比率（<1%），由此可見實際上之亡故者比率可能更高。
爰此，請輔導會提供本席迄今於中國長期就養居住之榮民人數、平均年齡、近一年來之實地訪視發現已亡故者之比率與指紋驗證模糊比率。
根據『輔導會107年派員訪問大陸地區長期居住就養榮民計畫』，輔導會預計上、下半年各派6-10員赴中訪視，訪問時間為4-6月、9-11月兩梯次、就養榮民年齡逾95歲以上者。鑑於國人男性平均餘命約為78歲，本席在此建請輔導會評估將訪視榮民年齡降為80歲以上之可行性，並請輔導會提供本席本年度訪視之目標人數、以及最近一次之訪視狀況。
四、本席自本屆立委上任以來就非常關心南區事業廢棄物綜合處理中心第二期龍崎廠（下稱龍崎處理中心）開發案相關議題，除就場址地質安全問題召開公聽會之外，也數度在院會或委員會提出質詢。最近本席再度函請輔導會以及經濟部工業局提供歐欣環保有限公司（下稱歐欣公司）財務年報以及榮民工程股份有限公司（下稱榮民公司）轉讓合作開發協議權利義務（契約）等相關資料，經辦公室同仁整理後，發現仍有一些問題尚未釐清，特利用本次會議提出，請輔導會詳查並逐一回覆本席：
1.本席依職權索取資料過程，輔導會以歐欣公司拒絕提供為由抗拒！
本席於2017年06月間兩度發文要求輔導會提供歐欣公司，一度拒絕（以財報僅向股東揭露為由），一度僅提供部分報表，未提供完整資料。第三度始提供較完整財報，函覆承認立法委員問政監督之公益大於其營業秘密之保護（歐欣至今未完成開發營運，何來營業秘密？）。輔導會以政府資本投資事業機構，或與私人資本合資成立民間公司，均涉及政府預算之運用，本應受國會議員監督。再者，上開公司輔導會亦派有董監事參與或監督該公司之經營，亦屬輔導會事業處業轄管業務範圍，本席函詢相關資料應為輔導會日常即掌握，怎反以該民營公司拒絕提供為由，向依法行使職權之立法委員隱匿資訊規避監督？
2.財務報告內容與其他資料比對後發現嚴重問題！
2-1.本席於2018年02月02日再函請輔導會提供該公司提供人事費及敦親睦鄰費用相關資料，經比對後發現問題如下：
截至2016年12月31日止，輔導會提供的資料年度人事費用金額均少於財報的人事費用（詳下表），輔導會應再詳查！

截至2016年12月31日人事費用總計1億284萬3964元占累計虧損比88.25%。
註2：龍崎處理中心實際出資額：3億3036萬1554元（歐欣公司2億1594萬7078元，含代墊榮工出資額4746萬2685元）、榮民公司：1億1441萬4476元）。

龍崎處理中心股權結構為歐欣公司51%（其中輔導會24.82%、台灣歐多貝斯公司34.05%、其他41.13%）榮民公司49%

24.82% X 51% = 12.66%（歐欣公司）；+榮民公司49%=61.65%
台灣歐多貝斯公司34.05% X 51% =17.37%
其他41.13% X 51% = 20.98%
註4：資料來源，歐欣環保有限公司財務報表2006-2016年，立法委員王定宇國會辦公室整理製作。
2-2.上開財務報表未揭露董監事車馬費，正式員工及約聘雇人數，約聘僱人員薪資，以及敦親睦鄰費用，有無違反相關法令？
2-3.輔導會於2016年07月06日發布新聞稿指出，自2009年起為撙節開支，該公司總經理和董事長減薪10%。經查財報資料，該公司人事費用仍逐年增加，顯示輔導會會派董監事未善盡監督之責！
2-4.同前新聞稿，輔導會亦澄清該會派2席董監事均按規定支領兼職費，未坐領高薪。經查，該公司含會派董監事共9人（董事7人，監察人2人），自2011年至2017年每年平均發放91萬2977元車馬費。根據「軍公教人員兼職費及講座鐘點費支給規定（2017年01月23日修正為軍公教人員兼職費支給要點）」第3點支給方式規定，視其兼任職務之性質以開會型態為主或以執行經常性業務為主有所不同，如依實際開會次數每次最高2千元支給，經核算7董2監每人每年支領車馬費10.1萬元，會派2席董事1年開50次會，（每7天開1次會？）。經詢輔導會，會派董事所支領兼職費（歐欣公司以車馬費名義支給？）如係後者按月支給，雖未超過規定且依規定繳回安置基金。然其餘民股董監所支領車馬費雖無前引規定之限制，支領情況究竟為按月支給或是依實際出席會議情況支給？輔導會實應進一步詳查該公司此項目支出明細資料，究竟有無違法？
2-5.歐欣公司約聘雇人員薪資2015-2017年由2014年32萬6000元「暴增」為每年平均492萬4750元。約聘用人數自2014年12人驟增為2015年18人、2016年20-24人、2017年35-40人。該公司既未開始營運，近3年劇增的約聘雇人員職司何事？是否與2014年龍崎場周邊牛埔、龍船、大坪、石槽4個里成立「台南市龍崎場周邊居民福利促進會」，於2016年08月向台南市政府提交900份居民連署書，有條件支持本案開發之運作有關？輔導會應詳查歐欣公司執行業務董監有無涉嫌背信或其他法律責任，並加以追究！
2-6.歐欣公司自2006年成立至今12年未完成龍崎廠開發營運，但至2016年底已經虧損1億284萬元，其中人事費用高達95%？監察院2017年10月19日通過之106國調0015調查報告貳、調查意見第二點指出，「歐欣環保公司自95年7月成立以來，尚未開始營運，未有營運收入，卻以持續負擔相關「前置作業開辦支出」為由，逐年虧損，截至105年底，累計虧損已達新臺幣1億1,653萬634元。歐欣環保公司既為輔導會退除役官兵安置基金轉投資之民營事業，該會未依中央政府特種基金參加民營事業投資管理要點相關規定，分析原因提出因應措施，復未就虧損情形確實檢討評估，相關檢討機制形同虛設，洵有怠失。」輔導會應追究相關人員責任！
3.民營化≠私相授受？政策指示≠違法移轉？
榮民公司辦理民營化未隨同移轉業務清理結束計畫，依政策指示退出龍崎處理中心開發案，回收資金過程涉有違失！
3-1.有關行政院於2001年06月26日台九十環字第032083號函核定，依全國整體性特殊事業廢棄物清理計畫，經濟部擇定輔導會所屬龍崎工廠為「南區事業廢棄物綜合處理中心第2期工程」，由經濟部委託並輔導榮民工程股份有限公司（下稱榮民公司）與龍崎工廠合作開發。榮民公司參與該案合作開發投入政府資金1.1441億元，佔該開發案49%股權。後因榮民公司辦理民營化未隨同移轉業務清理計畫，經行政院同意該公司退出龍崎處理中心開發案，榮民公司2013年05月10日與歐欣公司簽訂協議書，雙方同意歐欣公司給付1.1441億元給榮民公司，以承受榮民公司於該案「合作開發協議書」之一切權利義務。
3-2.該協議書以取得經濟部工業局同意「興建營運契約」中榮民公司之權利義務由歐欣公司概括承受為生效條件。經榮民公司於協議書簽訂後12度函請經濟部工業局同意（修訂興建營運契約），經濟部工業局以2006年輔導會龍崎工廠根據公營事業移轉民營條例第6條第1項第3款、第2項規定，以土地作價，經「公開招標」方式和台灣歐多貝斯公司合資成立歐欣公司為例，請榮民公司提出「公開招標相關文件」辦理相關資料，方符合上開條例規定之要件。
3-3.榮民公司於2015年04月13日授權委託歐欣公司以工函字第1040404號函向經濟部工業局提出「終止」及「興建營運契約」，經濟部工業局於2015年04月22日以工永字第1040026070號函復同意協議終止。
3-4.關於榮民公司政策性退出開發案，未依法「採公開招標」方式出售榮民公司投入資金，甚且在未取得經濟部工業局同意下，堅持以「私下協議」方式由歐欣公司繼受榮民公司的權利義務，而因為輔導會持有歐欣公司的股份，該協議等於輔導會本身也要掏錢回收榮民公司所投入的資金，協議本身即有可議之處，最後榮民公司以「終止」興建營運契約方式規避法律規定，實有違失！
3-5.榮民公司退出龍崎處理中心合作開發案，從未「未公開徵求對象」逕洽歐欣公司協議繼受榮民公司權利義務，除違反前開條例規定之外，經濟部工業局亦從未同意由歐欣公司承受榮民公司在興建營運契約之權利義務，則依照上開合作協議書成效條件未成就，應視為協議自始不生效。（※輔導會龍崎廠以土地作價「經公開徵求」後與台灣歐多貝斯公司合資成立歐欣公司；榮民公司「公開標售」南區事業廢棄物處理中心大發廠股權案參照）
3-6.輔導會於95年和台灣歐多貝斯合資以龍崎廠土地作價成立歐欣環保股份有限公司，持股40%。歐欣公司則持有龍崎廠51%股權（榮民公司49%），雖未參與2011年起歐欣增資，持股遭稀釋為24.82%，加上榮民公司49%，龍崎廠實質持股為61.66%，卻放任民股公司以有違常理每年近千萬元人事支出造成公司鉅額虧損，蠶食輔導會及榮民公司投入資金！

公營事業移轉民營條例
第6條
公營事業移轉民營，由事業主管機關採下列方式辦理：
一、出售股份。
二、標售資產。
三、以資產作價與人民合資成立民營公司。
四、公司合併，且存續事業屬民營公司。
五、辦理現金增資。
公營事業採前項規定方式移轉民營時，事業主管機關得報請行政院核准，公開徵求對象，以協議方式為之，並將協議內容送立法院備查。
非公司組織之公營事業依第一項將其業務所需用之公用財產，於事業民營化時隨同移轉者，不受國有財產法第二十八條之限制。