一、宣讀上次會議議事錄。

二、邀請衛生福利部部長列席報告業務概況，並備質詢。

三、邀請衛生福利部部長、勞動部部長、教育部次長及銓敘部就「住院醫師入勞基法辦理情形─醫師人力因應規劃」進行專題報告，並備質詢。

四、邀請衛生福利部部長就「如何弭平城鄉醫療差距」進行專題報告，並備質詢。
（以上三案綜合詢答）

1.提供10次產前檢查及1次超音波檢查（分別服務81萬人次及8萬人次）。
2.補助2萬多名高風險群孕婦進行產前遺傳診斷。
3.推動「高風險孕產婦健康管理試辦計畫」，提供孕期至產後6週關懷，至今年9月中旬，6縣市已收案945人。
4.自今年起，就兒童傳染病防治實施新策略：
(1)A型肝炎疫苗納入幼兒常規疫苗項目，每年約有20萬名幼兒受惠，讓兒童免於受傳染病之威脅，提升A型肝炎防治效能。
(2)補助合約院所接種處置費，由原本1歲以下幼兒應接種之7診次常規疫苗，擴增至國小入學前應接種之20劑，經費由1.4億元提昇至3.99億元，以共同促進國民健康。

107年上半年共補助31億餘元，超過26萬名兒童受益。

(1)續推托育公共化：預計107至111年設置440處社區公共托育家園，將增加5,280名公共托育名額，連同各縣市推動之公托中心，共約1.2萬個收托名額。
(2)尊重家長多元選擇：推動托育公共及準公共化，由政府與優質居家托育人員或托嬰中心合作，依家庭經濟條件協助家庭支付托育費用。同時，取消育兒津貼就業限制，擴大補助對象，提供家長多元選擇，健全對育兒家庭之支持與照顧，協助家庭減輕育兒負擔。
二、構築健康環境、安心食藥防疫

1.積極推動場域健康促進：形塑健康生活型態，包括推動12個縣市、11個地區加入西太平洋健康城市聯盟、近2萬家職場及188家機構分別獲得健康職場及健康促進醫院認證。
2.於22縣市啟動全國「社區營養推廣中心」，107年以高齡者為首要照護對象。

107年上半年幫助超過3萬人成功戒菸。
4.提升國民心理健康，強化心理健康服務方案，對象擴及孕產婦、嬰幼兒正向教養、國高中教師及原住民。
(二)精進食安管理，持續推動食安五環措施：
1.源頭控管：4月預告「食品業者應保存產品原材料、半成品及成品來源文件之種類與期間」草案，要求業者應完整保存原材料等之憑證至少5年。

(1)6月公告修正「應建立食品追溯追蹤系統之食品業者」。

新增鐵路運輸旅客餐盒等業者。
(3)訂定「應置專門職業或技術證照人員之食品業者類別及規模規定」：導入食品專業人員，強化業者生產管理內涵及自律能力。

市售國產、進口食品抽驗合格率持續高於95%。

1.健全法規環境：建立新適應症新藥專屬保護及建置專利連結制度，保障智財權並引導國內製藥研發新藥。
2.強化製藥品質：推動藥品優良運銷規範（GDP），持有藥品許可證之藥商應於108年1月1日起，全面完成實施。
3.強化上市後藥品管理：今年8月底止接獲670件疑似品質瑕疵事件通報，其中6項經評估啟動回收；並主動監控654則國外藥品品質警訊，有1項藥品「Lynparaza（專案進口）」輸入國內，並已全數回收。
4.強化國際合作，成為ICCR觀察員及ICH正式會員。

1.登革熱防治：截至9月27日為止，登革熱本土病例135例，本部均即刻進行防治工作，並訂定「登革熱高風險場域：都會區菜園果園管理指引」提供各縣市政府衛生局執行清除參考，加強中央地方溝通。
2-愛滋病防治：107年上半年新增感染人數較去年減少443人，降幅25%。
三、推動高齡友善、完備優質長照

1.全國22縣市均參與推動高齡友善城市，全球涵蓋率最高之國家。
2.高齡友善健康照護機構認證：截至今年8月底止，本部共推動469家機構通過認證。
3.提升社區照顧關懷據點量能：補助3千多個民間單位及村里辦公室，提供老人健康促進、餐飲服務等多元服務，逾25萬名老人受益。

1.加速資源布建及提升長照使用人數：至107年8月底已服務13萬餘人，較去年同期成長57.5%，且整合各項長照資源，綿密長照服務提供，截至今年8月底止，已布建433A-2,645B-1,482C。

(1)推動出院準備，規劃讓個案在出院前可完成長照評估，出院後就可以銜接到長照服務。同時推動168家醫院通過長照服務出院準備友善醫院認證。
(2)統合長照10項服務，採用以服務為導向之「照顧組合表」，提高行政效率、吸引更多民間單位投入、提升民眾滿意度。
(3)提供居家無障礙環境改善服務並提供輔具租賃服務。
3.完善失智照顧服務體系：設置失智共照中心及失智社區服務據點，服務超過2萬人。
4.調整照管人員進用資格及薪資標準：函頒照服員每月月薪最低3萬2,000元；並明訂長照機構負責人或照管專員資格，鼓勵人力投入長照服務，強化照管人員招募及留任意願。
貳、衛福升級、國際同步
一、改善醫療環境、保障健康平等
(一)建置以社區為基礎的健康照護網絡：107年8月底前，約有4.6萬人加入居家醫療整合照護，106年超過1.3萬人加入急性後期照護計畫，強化醫療照護資源連結轉介，提供以病人為中心之整合照護。
(二)推動分級醫療：提出區域以上醫院門診減量及建立雙向轉診支付誘因政策，鼓勵醫院及診所成立垂直合作共同照護聯盟，至8月全國已有69個聯盟且今年1至7月基層診所就醫占率增加0.7%，醫學中心下降0.5%，已可看出成效。
(三)提升民眾的就醫與用藥品質：精進健保醫療資訊雲端查詢系統，省去保險人事後審查的成本與不必要的浪費，經統計，相較於103年，106年6類慢性病藥品用藥日數重疊率降低超過一半，約節省3.4億元藥費支出；另降低20類274項重要檢查（驗）執行次數，106年下半年相較於105年同期，節省12億點檢查費用支出。

1.保障醫護勞動權益，「醫療事故預防及爭議處理法」已送立法院審議；並於2月1日建置「護理職場爭議通報平台」，2至9月計115件，依案查處。
2.7月25日完成護病比納入醫療機構設置標準條文草案預告，保障護理勞動權益。
3.強化醫療財團法人監督管理：推動醫療法修法，規範需將前一年度收入結餘及稅後盈餘之一定比例，用於教研發展、偏鄉醫療照護人員獎勵、提升員工薪資福利項目。
4.維護病人自主權益，9月7日完成「提供預立醫療照護諮商醫療機構管理辦法」、「預立醫療決定書」及「病人自主權利法施行細則」草案預告，並預定108年1月6日公告施行「病人自主權利法」。

1.重視原住民族健康權，擬訂「原住民族健康法」草案，消弭醫療照護不均等。
2.原鄉及離島行動計畫：本部整合各所屬機關資源，分別就原鄉及離島提出適切之總體目的、策略原則、行動計畫及監測指標等。
3.提升在地醫療量能，達成每縣市一家重度級醫院目標，包含正協助苗栗大千醫院提升至重度級醫院、規劃臺東縣提升1家重度級標準之醫院。
4.配置離島民用航空器駐地：已完成金門、連江及澎湖地區配置民用航空器駐地，提升離島地區緊急醫療後送之品質與效率。
5.規劃建置離島遠距視訊多方會診平台：包含遠端視訊會診、導入電子病歷及健保雲端藥歷資訊，由醫病多方共同討論及決策，以降低夜航及不必要後送。
6.規劃偏鄉公費醫師留任計畫，穩定偏遠地區人力。
7.倍增培育地方養成公費生，以維持在地醫事人力，提升醫療照護效能。
二、健全社安網絡、完善福利服務

1.為了讓臺灣未來的世代生活在一個安全、沒有暴力威脅的環境中，本部積極辦理強化社會安全網計畫，以家庭為中心，研擬4大整合策略並簡化受理窗口。
2.為落實推動社會安全網計畫，已於107年4月24日至7月3日辦理22場次地方政府溝通說明會，進行政策闡述與交流溝通。
(二)推動新世代反毒策略
1.自今年起由本部督導各地方政府毒品危害防制中心，增加個管人力，案量比由1：150降至1：100，並增編毒品防治業務費，以公共衛生三段五級，推動特色方案。
2.建置北、中、南、東6個整合性毒藥癮醫療示範中心、增設治療性社區與擴大補助中途之家、強化偏鄉替代治療可近性，以強化反毒策略之量能。
(三)脫離世代貧窮循環：開辦兒童與少年未來教育及發展帳戶推動方案，至今年8月底，超過5千人申請加入，並訂定「兒童及少年未來教育與發展帳戶條例」，於6月6日公布施行。
(四)整合福利服務資訊：與10個地方政府合作，推動一站式數位服務，以「到宅服務」、「臨櫃服務」及「線上服務」等三種模式，輔導各地方政府推動一站式福利服務，於檢附最少必要資料原則下，提供民眾津貼、服務申辦、福利媒合、資源轉介、通報、個案管理等服務，截至8月底止，服務超過6萬人次。
三、強化衛福科研、深化國際參與

本部食藥署藥品組及醫粧組已於107年4月30日進駐南港國家生技研究園區。
2.於今年9月發布實施「特定醫療技術檢查檢驗醫療儀器施行或使用管理辦法」，將現階段認定風險性較低、或完成階段性人體試驗之細胞治療技術項目，有條件開放於臨床運用，以嘉惠有需要之病人。
3.藉「藥物化學加值創新研發中心（VMIC）」，提供廠商關鍵藥物化學研究技術服務，促進廠商投入高附加價值的新穎藥物研發領域，累積至目前已服務17家廠商，共有23件委託案。
(二)新南向政策「醫衛合作與產業鏈發展」：本部推動新南向醫衛旗艦計畫，對外建立新南向醫衛及產業鏈結，對內則積極發展國際醫療產業，以擴大我國醫療影響力，成為台商新南向之後盾；並以「一國一中心」之規劃，優先以6個目標國為基礎，委託國內優秀醫療團隊辦理。除與新南向國家建立區域聯合防疫網絡外，也與印尼、印度及馬來西亞等國合作進行醫藥食品雙邊認證、新藥及醫材開發，並積極推動與越南、印度、印尼及菲律賓等4國簽署官方層級MOU。

1.至今年8月底，本部暨所屬機關派員參與國際會議或研習共82場，並於國內舉辦20場國際會議。其中本人於5月間率領臺灣世衛行動團，於第71屆世界衛生大會期間赴日內瓦，爭取與各國代表及醫衛團體進行雙邊會談，以實際行動向國際社會表達我欲持續專業、務實、有貢獻參與全球衛生事務之決心，積極爭取參與WHO。
2.另本人業於今年與美國衛生部部長討論傳染病、災害防治、區域聯防架構等議題，建立暢通之臺美衛生高層交流平臺。

(一)調整PGY訓練和專科醫師訓練計畫，擬訂專科訓練應完成之學習項目、案例數及學習里程碑（milestone），發展多元訓練模式，建立以核心能力為導向之學習成效評量方法，以確保住院醫師訓練品質。
(二)規劃PGY訓練計畫，納入社區醫學、老人醫學及跨層級醫院之聯合訓練模式，並搭配專科住院醫師訓練容額之分配，鼓勵於訓練期間前往偏遠地區醫院進行臨床輪訓，以落實分級醫療並汲取偏鄉醫療服務經驗。
四、強化人力運用彈性
(一)於107年5月發布「通訊診察治療辦法」，擴大遠距醫療之照護對象與模式，以提升照護量能並確保品質。
(二)辦理醫學中心或重度級急救責任醫院支援醫療資源不足地區醫院獎勵計畫，並配合醫院評鑑制度改革，強化醫學中心任務指標，依據其支援醫院醫療項目發展重點，支援其所需之專科醫師人力，提升該區域醫療照護品質及人力資源效益。
(三)研擬「開放醫院生產共同照護試辦計畫」，透過獎勵補助計畫，鼓勵設有產房之醫院與基層產科診所發展生產合作模式，提供孕產婦全程照護並擴大提供接生服務之婦產科醫師來源。
(四)修正急救責任醫院分級評定基準，引導醫院以緊急醫療轉診網絡為基礎，導入區域聯防之概念，建立遠距會診機制，簡化人員報備支援程序，以強化區域合作，提升照護效能。
(五)調整公費醫師分發服務規定，以區域為基礎並放寬支援規定，統合人力運用。

五、推動分級醫療，落實轉診制度
(一)本部健保署已推動分級醫療六大策略及相關配套措施，包括：壯大基層醫療服務量能、導引民眾轉診改變就醫習慣、調整部分負擔與醫院重症支付標準、強化醫院與診所合作提供連續性照護、提升民眾自我照護知能、加強醫療財團法人管理等，特別是降低醫學中心及區域醫院門診量部分，已見初步成效。
(二)檢討醫療網計畫，持續強化基層醫療及社區醫院之角色，擇定6個縣市試辦垂直整合計畫，以落實分級醫療與轉診制度，並逐步擴大。
肆、結語
本部已積極推動各項措施，在確保民眾就醫可近性及醫療安全與品質的前提下，逐步改善醫師勞動條件，建立台灣永續之醫療照護體系，共創社會多贏。
第二部分就如何弭平城鄉醫療差距，提出專案報告。
壹、背景
為促進醫療資源合理分布，讓民眾獲得適當之醫療保健服務，本部將全國劃分為6個一級醫療區域、17個二級醫療區域，及50個次醫療區域。目前除臺東之大武次醫療區域外，其餘均有地區級以上之醫院。
在人力方面，至106年底，全國西醫師數已達19.69人/每萬人口，惟仍有部分次醫療區域醫師人力低於每萬人口醫師數10人，包括花蓮縣鳳林，臺東縣大武、關山、成功，雲林縣北港，彰化縣南彰化，南投縣竹山，苗栗縣海線、苗栗，新竹縣竹北、竹東等11個醫療次區域。
貳、弭平城鄉醫療差距作為
偏遠及離島地區由於地理環境及交通不便利，復以人口稀少，醫事人員執業所得不符經濟效益，導致醫事人員招募及留任困難，醫療資源普遍有不足之情形。為提供該等地區民眾妥適的醫療照護，達到醫療服務全面覆蓋（universal coverage）之目標，本部業已推動各項措施，補強前揭醫療資源不足地區醫療服務之數量及品質，辦理情形如下：
一、挹注偏遠及離島地區醫療資源
(一)興建臺東縣大武鄉衛生所暨南迴線緊急醫療照護中心：為改善臺東縣大武地區緊急醫療不足的現況，運用花東永續發展基金，於大武鄉衛生所重（擴）建暨成立南迴緊急醫療照護中心，提供基本科別門診、急診、血液透析及復健中心等醫療服務，計畫總經費新臺幣（以下同）1億4,464萬280元，已於107年5月26日動土，預計108年12月完工，將可充實南迴地區醫療服務能量，提高民眾就醫之可近性。

107年補助衛生所（室）新（重）建及修繕15家、更新醫療設備52項、資訊設備64項及巡迴醫療機車23輛。

1.強化偏遠離島地區衛生所醫療資訊，建置共用醫療資訊系統（HIS）及醫療影像傳輸系統（PACS）。107年完成72家原鄉離島地區衛生所HIS系統建置，PACS系統45家。
2.推動前瞻基礎建設，提升偏遠離島地區資訊通訊基礎建設，改善網路品質，至107年底完成衛生所（室）及巡迴醫療點之網路頻寬達100Mbps共212處。
(四)建置部落/社區健康營造中心：建立因地制宜、由下而上之健康議題，結合地方資源傳播社區健康識能，建構部落/社區健康生活與環境，至107年已設置73處。
(五)推動山地離島地區醫療給付效益提昇計畫（IDS）：由承作醫院於50個山地離島地區與當地院所合作，推動夜間門診、夜間待診、例假日門診、專科診療等醫療服務，以及健康促進、衛教、到宅服務，每年編列預算約6億元，查106年計有26家醫院承作該計畫，服務約46萬人次。
(六)辦理緊急醫療空中轉診後送：設置空中轉診審核中心，全年24小時提供緊急醫療諮詢、轉診必要性評估並協助航空器調度，強化離島地區空中緊急醫療後送機制，107年截至8月底申請案件共173案，核准147件。另辦理金門、連江及澎湖地區民用航空器駐地備勤計畫，提升緊急醫療後送之品質與效率。金門地區已於107年7月27日完成駐地，連江及澎湖地區於107年8月1日完成駐地。
二、強化在地醫院急重症醫療量能

1.縣市僅一家重度級醫院：透過辦理「提升醫療資源不足地區重度級急救責任醫院緊急醫療照護服務品質計畫」，協助屏東縣安泰醫院、宜蘭縣羅東博愛醫院、雲林縣臺大雲林分院等醫院，持續提供重度級醫療。
2.縣市無重度級醫院：輔導未有重度級急救責任醫院之縣市於2年內，通過至少1家重度級醫院（補助苗栗縣大千醫院，臺東縣臺東馬偕醫院）。
(二)提升兒科急診照護量能：辦理「提升兒科醫療品質及資源整合計畫」，獎勵中度級以上急救責任醫院提供24小時兒科專科醫師（含新生兒及早產兒）緊急醫療服務，並有兒科專科醫師於夜間及假日值班，提供急、住診等醫療服務。目前已有17個縣市可提供24小時兒科專科醫師緊急醫療服務。
(三)提供偏遠地區緊急醫療需求：補助在地醫院設立8處「觀光地區急診醫療站」（如苗栗縣泰安鄉、臺中市谷關地區、南投縣日月潭及清境地區、嘉義阿里山鄉及瑞里地區、花蓮縣合歡山雪季及秀姑巒溪泛舟等）；3處「夜間假日救護站」（如臺東大武鄉衛生所、本部臺東成功分院、貢寮衛生所澳底醫療救護中心等）；7家偏遠地區醫院「提升醫院急診能力」（如新北巿瑞芳礦工醫院、宜蘭縣杏和醫院、花蓮縣北榮鳳林分院、彰化縣卓醫院、新北巿臺大金山分院、宜蘭縣北榮蘇澳分院、高雄市立旗津醫院等），以維持偏遠地區緊急醫療照護不中斷。
(四)充實離島醫院緊急醫療設施設備：為減少緊急醫療後送，落實推動在地醫療政策，補助本部澎湖醫院成立心血管照護中心（心導管室），自102年12月至107年8月底已治療678人。另補助本部金門醫院成立心導管室，自104年11月至107年8月底已治療238人。
三、增加偏遠及離島地區在地人力
(一)擴大培育在地醫事人力：依「原住民族及離島地區醫事人員養成計畫第4期（106-110年）」修正計畫，108學年度擴大培育在地醫事人力，醫學系由原20名增加為50名、牙醫學系由原3名增加為27名、護理學系由原13名增加為73名，另增加培育助產相關醫事人員，以維持在地醫事人力，提升醫療照護效能。
(二)重啟公費醫師制度：因應醫師納入勞動基準法及保障偏鄉民眾就醫需求，本部自105年重新辦理重點科別公費醫師培育計畫，每年招收100名公費醫學生，預計115年起可投入服務，逐步充實偏遠及離島地區之醫師人力需求。
(三)挹注急重症專科人力：補助醫學中心或重度級急救責任醫院，指派急重症科別專科醫師支援醫療資源缺乏地區之醫院提供醫療服務，並透過醫療技術交流，強化在地醫療照護水準。107年有27家醫學中心或重度級急救責任醫院，指派111名11類專科醫師支援醫療資源不足地區26家醫院，並於106年已達成協助1家醫院通過重度級急救責任醫院基準，5家達部分重度級、6家中度級、10家達部分中度級，有效提升在地醫院之緊急醫療照護能力與醫療品質，降低緊急傷病患者轉出率。
參、精進策略與作為
為持續提升偏遠及離島地區醫療能力與品質，本部將研議辦理下列事項：
一、檢討公費醫師培育計畫：據調查研究顯示，地方養成公費生之留任率（約七成）遠高於一般公費生，未來之公費醫師培育計畫擬以地方養成公費生為主，依在地醫療人力需求增加招生人數及科別，並擴大除山地、離島以外之偏遠地區招生來源。此外，檢討調整公費醫師分發服務方式，配合醫學中心支援偏遠地區醫院計畫，放寬公費醫師於服務期間得返回醫學中心精進技能，不限於6年一次完成服務，以擴展其職涯發展，增加其留任意願。
二、規劃辦理公費醫師服務期滿留任獎勵計畫：本部自105年重啓重點科別公費醫師培育計畫，每年招收100名，預計115年始可投入服務，於新舊制公費生銜接空窗期間，擬辦理留任獎勵計畫提供津貼，鼓勵公費醫師於服務期滿後，續留偏遠地區醫療機構服務民眾，以與重點科別公費醫師培育計畫接軌，穩定偏遠地區之醫師人力。
三、強化醫師訓練計畫：於畢業後一般醫學訓練計畫，納入社區醫學、老人醫學及跨層級醫院之聯合訓練模式，並搭配專科住院醫師訓練容額之分配，鼓勵於訓練期間前往偏遠地區醫院進行臨床輪訓，以落實分級醫療並強化偏鄉醫療服務經驗。
四、鼓勵退休公職、軍職醫師前往偏遠地區醫療機構服務：配合公務人員退休資遣撫卹法規定，退休公務人員受聘擔任衛生主管機關公告之山地、離島或其他偏遠地區之公立醫療機構，不適用不得超過法定基本工資之規定。
五、檢討公立醫院角色，研議跨體系整合之可行性：整合公立醫療機構（含衛生所）之資源與人力，調整其合理待遇，並強化偏遠地區公立醫院之醫療與公共衛生任務，以增進偏遠地區民眾之健康促進、預防保健與醫療照護，弭平城鄉健康差距。

六、檢討法規鬆綁導入資訊科技，提升偏遠地區健康照護效能：因應臺灣高齡化社會的來臨，加上資通訊技術快速發展與進步，穿戴式裝置、智慧型手機之普及化，遠距醫療已是多數國家之發展趨勢，本部於本（107）年5月11日發布「通訊診察治療辦法」，放寬遠距醫療之照護對象與模式，並就通訊醫療之執行方式、內容、紀錄與隱私保護等予以規範。
肆、結語
為提高偏遠地區之醫療可近性，讓民眾獲得妥適的門、住診服務及適時之急重症醫療照顧，本部在考量醫療資源最適分配之原則下，已積極推動多項措施，並滾動式檢討修正，以期逐步改善偏遠地區醫療照護品質，拉近城鄉醫療差距，提升全民之健康。
本部承大院各委員之指教及監督，在此敬致謝忱，並祈各位委員繼續予以支持。

國立臺灣大學、國立成功大學、國立陽明大學、臺北醫學大學、長庚大學、輔仁大學、中國醫藥大學、中山醫學大學、高雄醫學大學、慈濟大學、馬偕醫學院等11校（不含非本部主管之國防醫學院）。
3.另為配合衛生福利部培育醫事公費生之需求，經108學年度大學校院增設、調整特殊項目院系所學位學程案之專業審查作業程序，本部業核定義守大學於108學年度設立醫學系（公費生）學士班，將招收「原住民族及離島地區醫事人員養成計畫」及「重點科別培育公費醫師制度計畫」之醫學公費生。
二、配合衛生福利部醫事相關人力管控及大學系所教學資源，據以核定醫學系招生名額
(一)原則依衛生福利部對全國醫師人力需求規劃及各校醫學教育之教學資源核定
1.目前醫學系招生名額是由本部配合衛生福利部對醫師人力需求規劃進行核定。依該部委託研究西醫師人力供需評估，其結果顯示原則毋須直接擴大國內醫學系之招生名額上限，以避免醫事人力供需失衡，產生醫療資源之浪費、不當誘發醫療需求及影響醫療服務品質等情。
2.鑑於西醫師人力之培育，係採教、考、訓、用之管制措施，目前醫學系每年招收總名額為1,300名為上限，本部基於醫療產業需求及醫學教育專業品質之考量，醫學系招生名額總量，向與衛生福利部共同研商核定，以維護我國醫事人才培育之質與量。查現行各醫學系招生名額（不含醫事公費生）如下表1。
3.另各校醫學系招收僑生、派赴國外工作人員子女、外國學生、地方醫事人員之總名額，應以招生名額外加百分之十（即外加不超過130名）為限，避免影響醫學教育資源。
(二)另配合衛生福利部推動各項專案醫事人力培育計畫，協調各大學培育醫事公費生
1.近年來由於社會經濟、醫療環境等因素使醫療需求與期待提高，不同專科別人力之需求亦隨之改變，造成各專科間呈現醫師人力失衡與地理分布不均之情形，國內醫學系之招生總額上限雖尚符需求，然偏遠地區醫療需求及五大科醫師人力已有不足之現象。
2.衛生福利部就上述問題業規劃及推動「原住民族及離島地區醫事人員養成計畫」與「重點科別培育公費醫師制度計畫」等制度，本部配合該部各項專案醫事人力培育計畫，協調各大學校院醫學系培育醫學人才。
(三)目前各醫學系在學學生及畢業生現況
1.我國醫學系制度於102學年度起由七年制改革為六年制課程。醫學系實習制度從原先現行七年制醫學系5、6年級臨床實習、7年級intern（實習醫師）；五年制學士後醫學系3、4年級臨床實習、5年級intern（實習醫師），變更為以六年制醫學系5、6年級臨床實習及四年制學士後醫學系3、4年級臨床實習，另原先intern實習醫師制度改為畢業後施行，並以舊制、新制醫學生做為區別，舊制醫學生將全於107學年度畢業（108年7月31日）。
2.查現行各醫學系在學學生及畢業生人數現況如下表2。
(四)國外醫學學歷甄試現況
又本部依醫師法第4條之1規定，針對持美國、日本、歐洲、加拿大、南非、澳洲、紐西蘭、新加坡及香港等九大地區或國家以外之外國學歷者，自79年起開始辦理國外大學醫學及牙醫學系畢業生學歷甄試，獲通過後始得參加醫師國考。前開甄試作業採一年辦理一次，每年度分二階段進行，第一階段為基礎醫學及臨床醫學筆試（占總成績60%），通過第一階段者始得參加第二階段臨床實務考試（占總成績40%）。查近五年持國外學歷通過甄試者約為11至13人，如下表3。
貳、配合衛生福利部推動各項醫事人力培育計畫
目前衛生福利部主政推動之各項專案醫事人力培育（含原住民及離島地區醫事人員養成計畫及重點科別公費醫師制度計畫等），其培育方式係由衛生福利部依據各大學醫學教育資源之含納量，分別核定各校公費醫學生外加名額，並由本部協同辦理之。按各醫事人力培育計畫之精神與推動期程，其招生名額核定情形，分別說明如次：
一、原住民族及離島地區醫事人員養成計畫
(一)歷年醫事人員養成計畫公費生招生與培育情形
為解決原住民族及離島醫護人員招募留任問題，衛生福利部自58年起辦理「原住民族及離島地區醫事人員養成計畫」培育原鄉離島在地學子。其歷年醫事人員養成計畫公費生招生與培育統計如表4。
(二)衛生福利部修正「原住民族及離島地區醫事人員養成計畫第4期（106-110年）」，並業經行政院核定
之後，隨著人口老化長照政策需要，為穩健醫療人力量能，爰修正「原住民族及離島地區醫事人員養成計畫第4期（106-110年）」，預計未來5年將培育580名醫事人員（含西醫師、牙醫師、藥師等各醫事人力類別）；培育對象增加偏鄉地區公費生，業經行政院於107年2月22日核定，期有效提升原住民族及離島地區之醫療照護服務，培育當地醫事人才，深耕當地醫療。
(三)本部配合衛生福利部推動原住民族及離島地區醫事人員養成計畫
衛生福利部前修正「原住民族及離島地區醫事人員養成計畫第4期（106-110年）」所定「偕同相關部會召開會議，擇定專校培育公費生」等節，本部配合衛生福利部培育醫事公費生之需求，併入本部針對學校所報108學年度大學校院增設、調整特殊項目院系所學位學程案之審核作業期程，進行審查，並核定義守大學於108學年度設立醫學系（公費生）學士班。
二、重點科別培育公費醫師制度計畫
(一)衛生福利部透過重點科別公費醫師制度計畫，每年培育100名公費醫學生
1.為因應整體西醫師勞力缺口及偏鄉醫師人數不足問題，衛生福利部擬定「辦理重點科別培育公費醫師制度計畫（105年-109年）」，自105學年度起每年培育公費醫學生100名（名額排除於原總量控管1,300名外），5年共增加500名。
2.各醫學校院培育名額亦有管控機制，且公費醫師培育科別應明確限制為內科、外科、婦科、兒科及急診醫學科等五大科，期確實解決五大科醫師人力缺口之問題，以補充偏遠地區及醫療資源不足地區重點科別醫師人力。
(二)本部配合衛生福利部推動重點科別培育公費醫師制度計畫
1.本部為配合衛生福利部重點科別培育公費醫師制度計畫，提供相關招生規劃相關意見，於104年3月2日召開「研商國內大學醫學系公費生制度會議」邀集各大學醫學院代表共同討論；並參與衛生福利部規劃會議，以強化招收具服務奉獻埶忱之學生，加入公費醫師行列。
2.自105學年度核定國立臺灣大學等7校辦理（107學年度加入臺北醫學大學及輔仁大學2校），透過大學多元入學管道招收公費醫學生。查107學年度各校醫學系透過各入學管道招收重點科別公費醫學生之招生名額分配情形，詳見下表5。
3.公費醫學生培育名額，考量醫學教育品質及量能，該計畫期程為5年，每年培育公費醫學生總名額現階段維持共1100名；前一學年度未招收額滿之公費醫學生名額，可挪移調整至下一學年度累計招生，惟每一學年度招生上限為130名；若有超過130名上限之名額，則併入下下學年度招收，以此類推，並建立滾動檢討及回饋機制，逐年檢討。
參、結語
為使人才培育更加契合國家建設發展與產業發展需求之目的，本部增設、調整院、系、所、學位學程及招生名額案，將持續請各目的事業主管單位就國家、社會人力需求及人力推估等面向協助審查，並作為本部核定之重要參據；亦持續配合衛生福利部所推動各項醫事人力培育計畫，協助辦理大學核定名額及招生相關事宜，以確保資源不足地區之醫療照護需求與品質，並補充偏鄉離島地區之人力需求。
基於醫學教育與醫學臨床訓練攸關我國醫師人力培育品質，考量醫學實習生係屬課程實習範疇與醫師或住院醫師作為執業者身分不同，爰本部因應舊制、新制實習醫學生分別於104年5月14日、105年5月26日發布「大學校院辦理醫學生臨床實習實施原則」及「大學校院辦理新制醫學生臨床實習實施原則」，以確保學生實習的保障。
未來亦將持續強化醫學教育會審議諮詢政策功能，除持繽推動審議與諮詢有關醫學及相關領域教育之重大政策及興革事項、各項教育活動計畫、醫事領域專業倫理或其他相關事項等任務外，並將研議醫學系學生課程規劃及臨床實習等相關事項，完善追蹤各校醫學系課程之執行狀況，希提升醫學教育品質，促進醫學及相關領域之發展。
在醫學人力之培養部分，未來如衛生福利部因應醫師納入適用勞動基準法、老年人口增加等因素，致需增加醫師需求，本部將配入衛生福利部檢討醫學系招生名額總量，另重新檢視滾動修正大學校院辦理新制醫學生臨床實習實施原則，透過醫學教育會持續精進醫學系學生培育及實習權益保障。
以上報告，敬祈各位委員惠予指教，謝謝各位！
主席（邱委員泰源代）：專案報告已結束。現在開始進行詢答，作如下宣告：一、本會委員詢答時間為8分鐘，得延長2分鐘；列席委員詢答時間為4分鐘，得延長2分鐘。二、上午10時30分截止發言登記。三、委員如有書面質詢請於散會前提出，逾期不受理。四、暫定10時30分休息10分鐘。五、暫定11時30分處理臨時提案。
首先請陳委員宜民發言。
陳委員宜民：主席、各位列席官員、各位同仁。9月28日教師節台南成大醫院發生了一件駭人聽聞的事件，當天成大附設醫院外科部林姓公職技師、護理師，用他預備好的刀子砍殺了他的同事，即他的陳姓主管，事情發生之後外界都非常關心，本席也看到了一些狀況，所以在此就教於衛福部及勞動部。首先，這件事情發生的第一時間，成大醫院發言人說：「據悉本案沒有涉及職場霸凌或排班刁難等情事。」換句話說，一開始成大醫院發言人就已經下了一個結論，即沒有職場霸凌和排班刁難等情事，這似乎有點是此地無銀三百兩，接著他又說：「因為事情已經進入司法程序，本院充分配合調查。」請教部長，這件事情什麼時候成大醫院才通報給貴部？

他們已經組成一個調查小組來處理。

這我就不太知道了。
陳委員宜民：這是非常的不恰當，不是嗎？
接下來請教姚次長，因為成大是歸教育部管的，所以你們對這件事情有什麼樣的處置？

我們有要求成功大學針對成大附設醫院人事的部分……

好。

我們會要求成大就相關的資料來予以提供。
陳委員宜民：之後也請提供給本席一份來做參考，好不好？

好。
陳委員宜民：這是很重要的，因為根據勞動部設置的工作壓力導致精神疾病認定原則，其實這是今年6月修法後規定的，其第29項提到，（嚴重的）受到刻意讓人厭煩/生氣的騷擾、霸凌或暴力行為，也算是工作相關心理壓力事件引起精神疾病的一個狀態，我們知道目前教育部在校園中是有積極推動終結霸凌，但是對於教育部所屬的職場，包括成大醫院的附設醫院、學校還有這些附設單位等等，其實很多學校都有附屬機構，所以如何終止這種主管對於部屬的霸凌行為，我想教育宣導的方式很重要，而不是到最後事情發生後變成勞動部的勞檢進來收拾殘局，教育部應該更積極預防未然才是，以上是本席給教育部的一個建議。
接下來就是關於醫師人力的問題，根據OECD及其他各國醫事人力的比較，我們可以看到台灣在這方面是有明顯的不足，比方說每萬人口醫師數、護理人員數都是不足的。在專科醫師平均年齡方面，婦產科醫師平均年齡高達54歲、23科平均年齡也高達48歲，甚至去年有20名孕婦因為出血過多致死，這20名當中就有3名是在屏東，就是因為路程太遙遠，他們來不及就醫。此外，婦產科家數在1995年有669家，2015年減少到363家，減少了一半，可見整個婦產科人力有明顯的不足，甚至國內因為少子化、高齡化後，致使醫院西醫人力從2023年開始不足了，以上是國衛院所做的一個推估報告。
基本上，如果醫師的供給量不變，剛剛教育部次長的報告提到，如果供給量都還停留在民國88年總額管制的1,300名醫師，到2023年起人力就會明顯的不足，尤其2032年時會短缺5,000到7,000名醫師，尤其是內、外、婦、兒、急診等科的缺口會最大。所以本席建議醫事司還有國衛院應該在醫事人力的推估上，好好的做一些調查，如果有必要的話，是不是可以把這個資料轉給醫教會來做參考，讓教育部高教司能夠因應這個狀況，對此，部長的看法為何？
陳部長時中：應該是需要的，即人力評估是需要不斷去進行，尤其現在又有一些相關的變化，比方說人口有相關的變化，像這些怎麼樣去做一個仔細的研究，讓教育部對於人才的培育來做最好的規劃，這是我們應該要做的事情。
陳委員宜民：尤其這還有一些外部的因素，像剛剛講都是一些內在的因素，外部因素包括中國大陸那邊也在做惠台31項措施，在此情況下，台灣有一些醫師跑到那裡開業，所以高雄市醫師公會理事長王欽城理事長曾帶著他們所有的理監事到本席服務處進行拜會，當時他們也提到有這樣的擔憂，其實南部地區小兒科、骨科醫師缺得很嚴重，所以不需等到2025年，現在就已經有缺乏的狀況發生，更別提還有城鄉的差距，所以實施總額管制後，都已經20年是停留在1,300名的醫師，上次我陪部長到WHA開會，世界醫師協會總幹事也有提到這一點，本席認為，醫事人力的提升對台灣來說也是非常重要，總不會最後我們還要引進外籍醫師，那就是衛福部失職了，對不對？因為你們沒有提早防範於未然，明年醫師納入勞基法之後，缺口就是這麼多的醫師，已經一而再、再而三、苦口婆心講了那麼多遍，如果政府還不採取行動，屆時民怨一起，其實政府是難辭其咎的。
陳部長時中：這些事情當然我們必須要做，當然現在有一些分配的問題，但經過這幾年的努力，所謂五大科人力缺乏問題有了大幅的改善，再來，現在我們大概是每萬人口醫師數是20位，而我們也知道醫生在整個醫療當中是一個核心、非常重要的人物，其人數跟品質關係到整個醫療的品質，但是這裡還有另外一個數字，即到了2027年我們總人口數會開始減少，屆時每萬人口醫師數會到達25.6人，所以未來的生育政策、育人攬才政策還有整體培養的速度跟科別、城鄉的分布，就如同委員講的，我們需要有一個報告，才能做最好的規劃。

我們會來做精算。
陳委員宜民：如果調整之後需要成立新的醫學院、醫學系，也希望你們能夠予以考量，據了解，國立中山大學這個學期已經送出設立學士後醫學系的申請案，之前義守大學也一直都有在提出申請，所以我覺得這可能需要做一個整體的規劃考量，包括大學競爭力、balance南北醫療的城鄉差距等等，這些其實都是非常重要的，所以請部長特別處理一下。
最後，關於醫師納入勞基法造成的衝擊，因為時間的關係，我在這邊希望相關部會要注意一個問題，就是醫師職災補償方面，即退休及職業災害的補償，目前私立醫療院所常常會碰到一些問題，因為他們的醫師僅享有勞保的生育、死亡及職業災害的保障，並無享有勞退的制度，而勞工保險薪資最高級距是4萬5,800元，與一般醫師月薪相差甚大，若發生職災，則他的生活如何獲得保障呢？所以這個部分謝司長有沒有什麼樣的建議呢？

我們會了解相關的情況並進行研議。謝謝。

我們在一個月內向委員提出一個初步的規劃方向。
王委員榮璋：好，就在一個月以內。我們希望能夠加速來落實並達成，因為大家對這方面的需求非常殷切、迫切。
陳部長時中：我們現在正在推動分級醫療，基層診所的可近性是非常重要的，但是如果無障礙空間沒有做起來的話，那要進入就會很困難。現在不但是身心障礙者，也有一些老人、失能者和坐娃娃車的小孩子，他們都有這方面的需求，所以要改善可近性，讓使用更方便，這樣小病就不會變成大病，這是一件好事情，我們會在一個月內向委員提出規劃報告。
王委員榮璋：好，謝謝。

主席、各位委員。其實我們也很無奈……
吳委員玉琴：你也很無奈，那要怎麼辦？你們是主管機關啊！
陳部長時中：我們要進行簡化，不過沒有問題，我們會負責解決這個問題。
吳委員玉琴：你們要去協調，因為要由行政部門去協調。

不過我們真的是非常的無奈。

我們會負責解決相關的問題。
吳委員玉琴：剛剛是日照單位的問題，現在又有身障機構，身障日照機構要轉長照機構，還有身障原來就有的輔具租賃問題。其實是一樣的問題，就是原來就在做身心障礙日照服務，現在要跟你們特約成為長照機構，一樣要求要重新立案。原來身障機構用的是F-1，長照、日照機構是用H-1或H-2，你們又要求進行轉換，之前就長期在做服務了，真的不能用第六十二條來解決嗎？本來就符合身權法的規定在提供服務了，和你們特約的時候就用原來成立的設施、建管就可以了，不要再要求重新立案、重新再接受檢視。你們真的要去協調，因為地方非常多的法規都是依循中央的法規，就是要求要全部重新檢討。

我記得F-1和H-1的關係在好久以前就已經解決了。
吳委員玉琴：沒有，這是函釋的問題，就是醫院已經解決了，但是身障機構還沒有解決。另外就是輔具的問題，你們要求要有醫材商的資格才能做輔具，很奇怪，以前伊甸、第一都有做輔具中心，都是依規定成立的單位，結果現在說不行，要具醫材商的資格才可以。本席真的不知道你們是怎麼樣，之前就在提供服務的團體、也繼續在提供服務，應該要依第六十二條的精神，結果你們卻全部都照新的法規來要求。我並沒有反對營利部門進來，可是你們都沒有用第六十二條來解釋，這樣會狹隘化了整個長照服務，還沒有開始就已經有很多都不符合規定了，你們都要求要醫材商才能夠成立輔具中心，部長的看法呢？
陳部長時中：其實以前要求必須是藥商，現在已經放寬醫材商也可以。

照服員應該有相當程度地成長。

失智症的中重度？
吳委員玉琴：對，日照裡面有，失智專區也有，可是量都很少，你要開始布點和獎勵啦！

不見得算得出來。

好。
楊委員曜：先跟召委致歉，我還需要2分鐘。部長，你們還有一個補強離島偏鄉醫療的計畫，就是持續辦理醫學中心支援離島偏鄉的計畫，這個計畫非常的好，實施得也很成功，所以部長必須要在這裡承諾，明年9月1日以後，這個計畫必須要繼續實施，目前這個醫學中心支援在澎湖就支援了11個。本席建議，必要的時候，把準醫學中心也納入，然後給它評鑑的分數。好不好？
最後，部長和照護司都在這裡，很感謝你們，因為三個離島縣長期爭取的緊急後送直升機駐地終於在你的任內、今年完成了。但完成以後問題一堆，沒有完成之前空勤負責處理時都還沒有發生過維生設備沒有辦法上飛機造成人命死亡的遺憾，想不到這一次金門就發生了。我現在不探討個案，只是這一些維生設備要上直升機必須要有飛安的認證檢測，現在得標的航空公司要求醫院來負擔檢測的費用，可是醫院沒有錢可以付啊！我看過你們的合約，也沒有載明必須要由得標的廠商負擔，則此費用到底應由誰付，照護司必須要儘速有一個定案出來，好不好？還有，隨行護理人員的照護費用部分，澎湖的護理師工會非常有意見，也請照護司出來做個協調。照護司最需要去做的就是你們的合約裡面並沒有人力需求的規定，因為你是發包的單位，所以你必須要嚴格的控管得標廠商的人力配置到底是否符合勞基法？例如每班要兩個人，那24小時待命就是要6個人，包含一例一休，他可能必須要有8個人，但是他現在只有5個人，你為什麼坐視不管？照護司必須在一個禮拜之內，針對剛才的問題給我一個正式的書面回答，有沒有問題？

主席、各位委員。好。
楊委員曜：最後，我還是要對你們表示肯定，澎湖最近一項民意調查顯示這二、三十年醫療問題長期以來都是澎湖人民最關心的問題，可是現在已經不是了，那就表示在你們的努力之下，醫療品質確實有所提升，我在這邊也要跟你們整個團隊致上謝意，謝謝部長。

主席、各位委員。有。
王委員育敏：請問像新竹這位3歲的孩子被束帶綁在陽台的新聞，是你們第一時間知道，還是第一時間從網路上得知的？

在第一時間應該是從網路得知的。

那是兒虐……
王委員育敏：整個都算進來是155位孩子，對不對？
陳部長時中：包含兒虐，但不只是兒虐，還有一些意外其他相關的……
王委員育敏：意外死亡到目前為止，你們能確定他不是因為兒虐造成的嗎？因為之前民間團體還在倡議你們應該有關於兒童死亡的一個檢視機制，很多兒科醫師也說送到醫院來就死亡，其中有一些並不排除他過去長期在家裡就遭受到暴力所造成，這點你們都還沒有確定，所以從廣義的定義上來講，100位孩子生命的喪失，這是很嚴重的事情，也是我們政府的責任，並且是你們應積極預防的事情。
再者，本席就教部長，你們號稱的社會安全網，107年你們拿出的目標說要多增加320名的兒少保護人力，請問現在已經是10月份，你們增加了多少兒少保護人力？320名目前增加多少人？
陳部長時中：我知道我們在展開相關的訓練，但確實的人力是否到位，我請保護司跟您報告。

主席、各位委員。今年核定補助182名。
王委員育敏：那你們的報告寫錯，我是根據你們今天部長的報告裡面所寫的數據。

兒少保護的部分。
王委員育敏：是啊，今天早上我所看到的資料有錯嗎？107年賡續補助地方政府增聘約320名兒少保護。
林司長維言：增聘182名，但三百多名是包括持續補助，之前我們有一些持續補助……

沒有。

那是延續之前行政院……

增加182名。
王委員育敏：現在已經10月份了，你增加了多少人？
林司長維言：大概116名，有一些還在持續增補當中。

是。
王委員育敏：現在兒少保的問題這麼嚴重，去年一年就將近6萬名，你今天預計新增182名，但到現在只有116名，這樣的人力夠嗎？

人力一直都不夠……
王委員育敏：你有辦法把從現行的兒虐案件到前面的預防工作做好嗎？特別是這幾起案例我們都看到他是從前端衍生下來的，以新竹的案例來講，前面在整個離婚的過程當中，因為媽媽沒有工作能力，所以直接判給爸爸，後續沒有人去關心判給爸爸之後的生活照顧情形，結果在台灣這個社會，還讓大家看到這麼不忍心的案件，我看新竹差點都暴動了，這些網友因為看不下去都攻到他們家裡。針對這件事情，我要特別提出來，在衛福部整個工作重點裡面，我認為兒少保護的工作是重中之重，為什麼會馬上登上新聞？為什麼有這麼多案例？何況這些孩子是完全沒有自我保護能力的人，但是我們看看現在政府的組織、人力及資源的配置都有按照輕重緩急來配置嗎？我看到是沒有，本席今年3月就已經質詢過賴清德院長，也質詢過部長，你們答應我要去研議兒少的專責單位，但事過半年，沒有任何的動靜和消息，這也是兒少團體一再倡議的，如果我們重視我們的下一代，其實兒少專責單位的設立非常重要，他們已經多次召開記者會呼籲，我相信部長也都聽見，我也都質詢過了，請問你們現在進度到哪裡了？你們有在開會嗎？還是已經胎死腹中，根本不考慮要成立兒少專責單位？
陳部長時中：在我們衛福部整個改組中，基本上就是以功能事務作區分，並沒有用年齡跟族群來區分，當然兒少保護議題是非常重要的，現在還是我們保護司裡面最主要的任務，當然可以分成幾個方向，第一是在宣導方面大家對暴力零容忍的關懷，第二是我們有113專線，擔負責任通報的制度，第四是我們會成立專責的醫療機構，配置有7位特別社工來進行兒虐到醫院的追蹤輔導，更重要的是我們資訊系統一直在努力，我們希望能夠建構起剛才委員所講的各種數據資料，是否能提醒建立一套預警的制度，讓我們有限的人力能夠針對高風險的族群做進一步的努力，關於人力，我們今年都預計要補進來，但確實在保護司方面的人力需要非常專業，所以在人員招募上確實相對困難，但我們與地方政府仍積極地招募人員。我認為現階段應該把重點放在建立預警系統上，讓保護人力能針對高風險狀況提出更有效的處遇。
王委員育敏：當缺少一個專門負責執行的單位，也沒有足夠人力時，會使得你剛剛所說的諸多作法會變成一種宣稱，也無法收到任何成效。部長剛剛講的那些作法，過去難道沒有宣導嗎？有，也都在做，但從9月迄今所看到的現象會讓人感到害怕！為什麼？因為在台灣的社會結構中，家庭功能正在式微，試問有多少人離婚？又有多少家庭重組？有多少大人有壓力？在這種情況下，有多少孩子根本得不到更好的照顧？如果真想做好，就必須有專門單位與人力來負責，並進入家庭，針對5歲以下的孩子做地毯式、預防式的全面理解，這樣才可以落實，而非僅是部長講的那些。如果你們沒有魄力，也不敢提出解決問題的辦法，那麼我認為根本無法達到效果！為因應高齡化社會所引發的失能議題，衛福部可以另外成立專責單位來處理，但在看到如此嚴重的兒少困境時，你們卻不願意進一步另設組織以討論任何的可能性？為何兒少團體的訴求遲遲得不到更善意的回應？難道你們的組織架構就是只能這樣子，沒辦法改了？據此邏輯，何以為了因應嚴重的失能問題，而可以另外設置獨立單位負責？還有，之前你們覺得少子化問題很嚴重，所以在準公共化政策裡砸了多少錢？可見還是可以做的！問題只在於做與不做罷了！我要提醒部長注意，這類事件未來只要多爆幾起，恐是衛福部所承擔不起的！蔡政府也承擔不起！任何的制度設計與資源配置都必須視問題狀況而定，看那種問題最嚴重來決定，畢竟資源始終有限！今天衛福部的報告四平八穩，好像什麼都提到了，卻讓我看不到重心與軸心！既然你們有社會安全網計畫，當中就該有重心與主要任務，而兒少保護正是當務之急！我們真的不希望媒體與社會新聞又出現這種新聞，相信台灣民眾也不希望，只要你們願意強化，妥善運用資源與人力來成立專責單位，整個社會都會支持的！部長，可否於一個月後再告訴我你們所討論的進度與成果？你們打算怎麼做？可以嗎？較之於你剛剛的口頭報告，能不能告訴我更新、更積極的作法？
陳部長時中：對於委員長期以來這對議題的關心，我們十分感佩，這確實是很重要的議題，所以我會請保護司先設置簡單的專責人員與小組進行討論，一個月後再向委員報告。

謝謝委員。
主席：請蔣委員萬安發言。蔣委員發言後，休息10分鐘。
蔣委員萬安：主席、各位列席官員、各位同仁。衛福部所核定108年度健保總額首次破7,000億元，請問部長知道嗎？

主席、各位委員。是7,140億元。
蔣委員萬安：對，7,140億元。我看了過去幾年的相關數據發現，84年健保開辦，94年實施總額制，當時的健保總額約3,000多億元，102年達5,000多億元，106年為6,500多億元，也首度出現虧損，在健保收支結餘上呈現赤字。102年、103年、104年到105年健保收支都有剩餘，但106年開始虧損，而預計107年整年度將虧損250多億元。明年健保總額將首度超過7,000億元，至於虧損則預估達500億元，甚至600億元，或許精算起來只有400多億元，但實際上卻可能達到500億元。面對這嚴重的虧損，請問衛福部有何因應措施？
陳部長時中：健保收支制度基本上是在健保總額裡就已經規劃好的，也就是我們有收支連動機制。像之前因為經費不足，所以102年把費率調整到4.91%，外加2.01%的補充保費；至於104年由於安全準備金超過三個月，故調降費率與補充保費為4.67%與1.91%。也因為調降，每年費用收入成長率為1.5%，費用開支成長率為4%至4.5%，中間的不平衡率約為3%，若以6,000億元觀之，每年約會往下遞減180億元。從裡面將近三個月開始，到105年、106年、107年、108年到109年，每年會遞減200億元、400億元、600億元、700億元、800億元、900億元，在109年之後乃至110年，可能會把安全準備金降到1.5個月以下。目前我們的安全準備金有2,230億元，約4.32個月，此係收支連動所必然會出現情況，比較好的情況是，自然成長率會高……
蔣委員萬安：我問的並非過去所為影響到現在的虧損，而是既然已經預見虧損，甚至去年就已經首度出現虧損，108年度的總額編列也超過7,000億元，預計虧損達500億元至600億元……

是不平衡。
蔣委員萬安：請問衛福部打算怎麼做？部長說安全準備金折合保險給付在三年後，也就是2021年時會變成1.5個月，屆時就會達到調整費率的條件，對不對？

到那個時候……

是健保設定的條件。
蔣委員萬安：健保署的評估報告已經出來，預估三年後安全準備金將低於1.5個月，所以你們已經預期當三年後安全準備金小於1.5個月就要調漲保費？我知道你們現在很努力做分級醫療和雲端藥歷，以各種方式來節流也好，開源也好，都是希望能夠增加健保費基和整個基金，但是這個問題勢必要面對嘛！我覺得衛福部要準備，因為3年後就會面臨到，你要很清楚、很誠實的告訴民眾接下來是不是要調漲保費，而不是到現在還是很含糊，如果確定就要告訴民眾。
陳部長時中：我們在財務精算報告裡面，其實有很清楚的把資訊揭露出來，我們現在要告訴民眾的是怎麼樣讓醫療效率變高，全民一起努力在分級醫療上面讓醫療效率變好，讓大家的健康變得更好，這是官、民跟全部醫療界要一起努力的，讓品質變高，然後費用受到控制，這是我們現在最努力的一個目標。
蔣委員萬安：部長，照你們的評估報告，3年後是不是有可能要調漲保費？
陳部長時中：什麼可能性都有，一個是GDP的提升，可能這個費率課的就不一樣了，還有基本工資往上調，明年會影響……

我們是請國衛院開始來研究這樣的題目。

我在精神上面是支持的。
蔣委員萬安：因為這也是蔡英文總統的政見，而且是您幫她撰擬的醫療政策白皮書。
陳部長時中：對，我們當年在……

就是用一個手機虛擬卡的概念來進行。

沒有。

沒有。
蔣委員萬安：好，因為就我瞭解，健保卡發卡量到今年6月為止有兩千三百多萬張，仍然有1,100萬人持有首發健保卡，每年換發加新發大概有160萬張，占總體只有6.7%，製卡成本為8,000萬元，也就是每年還是會有民眾的健保卡可能遺失或是破損需要換發，然後有一些新生兒是新發，這些大概占6.7%，事實上系統相當穩定，換卡率不到1成，加上有調查顯示，93%的民眾對健保卡是持正面的態度，不滿意只有6.5%，所以現階段如果只是為了要發一個新的卡，那我認為沒有這樣的急迫和需求，但是如果是未來的長遠規劃，應該考量是不是要朝向虛擬的健保卡，因為民眾覺得現在的卡太多了，甚至可以用多元的方式去結合更多的功能，我希望能夠納入各部會的意見來做一個研究，要有完整的規劃，因為這會面臨到很多問題，譬如說民眾的隱私、個資的保護、資安的議題、很多醫院或是診所的讀卡設備以及電腦程式系統全面更新的評估，還有新舊卡換發的過渡期間民眾就醫會不會碰到問題，這個是很全面的，而不是單純因為還有很多人拿首發的舊卡，只是為了要換新卡而發，本席覺得並沒有這樣的急迫性，我希望你們能夠從長計議。
陳部長時中：我們現在的規劃與委員所講的方向是一樣的，以前要換發實體卡是認為這些IC在進步，是不是能有新卡來讓它的效用更高，不過現在就如委員剛才講的一樣，目前卡並沒有問題，運作得很好，未來我們不需要再從換發來思考，應該跳躍得更遠一點，看怎麼樣跟未來的科技做結合，我們是朝這樣的方向在努力。
蔣委員萬安：最後要請教部長，你有看過「來不及墓園」這個短片嗎？
陳部長時中：我知道，就是南迴119嘛！
蔣委員萬安：是，剛好今天排的也是有關偏鄉醫療的問題，請教部長，現在南迴醫院申請案的進度如何？
陳部長時中：醫事司現在正在審議，它好像是第4次來送件，基本上是規劃20床，然後有一些自願的醫師，不過它地還沒有固定好。針對這個問題，我剛才也特別跟醫事司講，這是一個重大的議題，所以我請醫事司特別安排我們的審查委員到現場去看看大家需要的是什麼，因為行政院在105年6月就核定了大武衛生所的南迴緊急應變中心，在今年5月已經動土，用花東基金補助一億七百多萬元，總經費是一億四千多萬元，花東基金補助75%，我們這邊出15%，地方出10%，今年已經動工，這裡面會設洗腎中心和復健，也會安排心臟內科、骨科、身心科及婦兒科進到裡面。南迴醫院的地點距離這個大武的中心大概4公里，現在就請台東不管是黃縣長也好，或是辛局長也好，積極來做兩方溝通，看怎麼樣來互補可以發揮最大的一個效能。我們中央準備在18日安排一次審查會，我們就帶著審查委員親自去看，感受一下當地的需要，然後做出一個最適當的安排。
蔣委員萬安：如果實地去看有這樣的需求也可行，這個案子最快什麼時候可以動工？
陳部長時中：動工要看土地的取得，它土地還沒有取得。

應該是六十幾歲吧！
蔣委員萬安：他81歲，而且在恆春基督教醫院有3位80歲的醫師，他說：「在年輕新血還沒來之前，我不敢老，更不敢病倒。」部長，我覺得今天大家關注到偏鄉醫療，大家願意去讓它審核，如果可以通過，在動工蓋好之後更重要的是相關的醫師人力，也許現在有規定公費醫師要去偏鄉，但是結束之後到底是留還是離開，他們很掙扎，我希望衛福部和相關單位能夠透過制度，不要再讓八十多歲滿頭白髮的這些老醫師們還在那裡幫人開刀、縫合傷口，我覺得看了很心痛啊！以這個例子來說，年輕醫師認為屏東恆春因為交通不便，月薪比鄰近的高雄少10萬元，而且病歷少，他的學習機會有限，沒辦法像在市區或醫學中心可以跟同儕討論病歷磨練技術，這些是他面臨的問題，我覺得也不能怪這些年輕醫師不去，而是政府部門有沒有辦法看到問題去解決，所以部長，衛福部未來對於偏鄉醫療，不單只是幫他們審核通過，然後動工蓋好醫院，後續還有很多不只是硬體、軟體的問題，衛福部有沒有思考過？
陳部長時中：對於相關的偏鄉，在地養成的計畫裡面有大概7成的留任率，另外，我們現在在做一個偏鄉的留任計畫，希望在偏鄉的醫師留下來的時候，每個月大概補助他10萬元，就如同你剛才講的，有10萬元到20萬元不等的一個差異，然後根據偏遠的程度希望他能夠留任下來。但是在偏鄉裡面的問題不是只有錢，錢是一小部分的問題，還有他小孩子的教育問題，另外一個很重要的就是他怎麼進步，他的自我訓練，他的一個討論和互享，所以我們在這個方向裡面開始思考整個人力要怎麼分布，是要平均的散出去，還是一個點、一個點去完成？我們現在比較可能會是一個點、一個點去完成，這樣他才能夠討論，才能夠分擔，最後他才留得下來，然後我們把一個點的成功再複製到另外一個點，這樣才有成功的可能性。有很多的問題需要去討論，所以我們這次特別要請我們審查委員下鄉去看，也是要將心比心，能夠做出一個最好的判斷。
蔣委員萬安：好，謝謝部長。

謝謝。

人力也都是專科……

C肝？

現在有。
徐委員志榮：就算有，也是抽籤來的。
陳部長時中：對，我們現在是放在一個group裡面去抽籤，因為病友團體有一個……
徐委員志榮：抽籤是幸運的時候才抽得到，萬一沒有抽到就沒有了，所以我具體的建議，是不是可以在健保法第五條，把病友團體納為健保會的組成份子？不見得要抽籤，因為這要好運才有啦！甚至於在共擬會議裡面，不管是醫療服務的給付也好，藥物的給付也好，在藥物給付的共擬會議中，29位代表裡面也只有雇主代表和付費者代表各3名；在醫療服務的共擬會議中，38位代表裡面也只有雇主代表和付費者代表各2名。這個比例很懸殊，我不是在要求這個比例要怎麼平衡，但至少要用法來保障病友團體可以在這個組織裡面發聲，給他們這樣的權利，不是說我們二代健保就是有知的權利、選擇的權利及參與的權利嗎？我所知道的是，知的權利和選擇的權利好像多多少少都有所進步、有所增長，但是參與的權利可能有所缺乏，所以本席在這邊要向部長報告，請您多多考量，讓病友團體有參與的權利，給他們有發聲的機會。
陳部長時中：我們非常希望病友團體能夠來參與和表達他們的心聲，但是因為疾病太多了，從裡面一個團體選擇出來的人，他要代表全部的病友變成是相對的困難，不過我覺得病友團體在健保裡面的一個會議是滿重要的，就是那個共擬會議，提到他相關的治療或相關的藥物，可以請他們提供意見來參考，這個就很實在，但是在整個制度裡面就要衡量一下代表性的問題。
徐委員志榮：我是建議給他們參加，至於是怎樣的病友，怎樣去參加才會公正客觀，那就有勞貴部，看怎樣去選擇那些病友的代表。
陳部長時中：好，謝謝委員。
徐委員志榮：謝謝部長，謝謝主席。

現在剩2個。
許委員淑華：現在剩2個是嗎？好，之前看到的是苗栗、嘉義、澎湖和烏坵，請問現在是哪裡還沒有？
陳部長時中：現在沒有在地醫師的，只剩下嘉義的大埔和烏坵，不過大埔有大林醫院，它每個月有80個專科診次的support，在烏坵則有駐地的軍醫。
許委員淑華：好，這個是有慢慢在改善，不過即便有在改善，偏鄉的醫生有的還是少數，可能他一個人要照顧很多人，目前全國還是有五十幾個鄉鎮連健保醫院都沒有，這個之前我們也已經討論過了，連健保醫院都沒有。

醫院？
許委員淑華：抱歉，是連健保藥局都沒有，所以就變成有很多長輩或者是慢性病患還是沒有辦法就近得到資源，還是要到醫院去排隊，在這種情形之下，本席要再次的請教，這個問題在衛環委員會已經討論很多次，也慢慢在改善，但是實際上的速度還是不夠快，尤其是在健保藥局還不足的情形底下，要怎麼樣能夠再次快速的來改善呢？
陳部長時中：健保藥局是牽涉到醫藥分業的問題，其實不是沒有，而是規定大概在幾公里的範圍內，如果是完全沒有的話，那診所的醫師就可以直接給藥，但是在一定的距離以內有的話，他就一定要到藥局去領藥，這個事實上是形成了領藥的一些困難，所以我們將來會和醫事司還有相關單位再來研究，看怎麼樣能夠更方便的給藥，不過在醫藥之間是有稍微的打死結。
許委員淑華：對，所以如果我們真的要從法上面去解套的話，部長可能還是需要再盡一些力，因為以現行的方式，其實討論來、討論去也就是這樣，如果要解套的話，還是要從源頭開始討論。
現在我們來看一下衛福部這邊的資料，健保費從去年、今年到明年，目前是短絀了八百多億元。
陳部長時中：還沒那麼多，後年加上去可能會有。
許委員淑華：對，就是今年、明年還有後年3年，所以衛福部表示，如果按照這樣的速度，健保安全準備金可能也不太能夠撐得下去。

我們現在有兩千三百多億元。

2,322億元。
許委員淑華：這10年來，我們慢性病病患的就診率不斷的提高，從800萬人到現在已經一千多萬人次，慢性病的費用也從39%多上升到46%，加上現在每一年對一些新藥還有一些特材的認定又加入我們的健保，實際上，現在可以看得出來急重症病患越來越多，再加上在宅醫療相關的預算經費，還有C型的口服肝藥等等，繳費的人越來越少，可是支出卻越來越高。目前健保署因應節流方式為檢驗、檢查影像共享，利用大數據揪出一些醫療行為異常的醫院或醫師要求自主管理，異常申報加強精準審查，我也看到署長親自寫信給一些醫院的院長，請他們呼籲民眾減少不必要的行為，這些都已經是目前在做的，但光呼籲是沒有用的。除了呼籲之外，實際上健保的情形已經非常吃緊，健保費未來到底會不會漲價是大家關心的，請問部長，健保的缺口怎麼改善？
陳部長時中：剛才有委員垂詢時，我也表達了這個費用在短時間內一定會增加，因為我們的壽命在延長中、老化中，如果本來只有10%的65歲以上人口，65歲以上人口的費用大概占掉60%，人口每增加1%就會增加相當多的費用。平均壽命延長是一個好事情，今年的平均壽命又增加了，這是我們在醫療上的成效，我相信未來投資多一點是有必要，不過有效率的投資更是我們要努力的。
目前健保署最大的計畫是分級醫療，讓醫療有效率、不浪費，第二、運用科技，比如運用健康雲、健保雲讓重複的浪費變低。第三、國健署針對四癌篩檢、預防保健、CDC疫苗注射，我們希望從前端讓發病的機會變低，這些都要多方向努力。但是健保未來可能需要更多投資，因為我國健保費只占GDP的6.3%，與OECD國家裡面相對占比9%以上，還有非常多差距。我們在健保費評比上面有時候是第二名，有時候是第三名，唯一被扣分數的就是投資不足。
許委員淑華：健保費未來是否調整、調整多少是一個比較大的問題，我們今天不在這邊細究。最後，我要針對今天很多委員提到的，從2003年兒少保護法公布之後，那年的兒少受害數量是八千多件，到2010年已經增加至3萬件，去年已經來到6萬件，光是今年這一季已經達一萬多件，這個數據是非常驚人的，很多委員也非常關心。
今年3月，我們針對這個問題提出質詢，部長也承諾一定會提出改善方法，可是顯然地虐童事件還是不斷上升，而且比例越來越高，政府在虐童事件上面到底還能夠做什麼？否則，怎麼有這麼大的漏洞，讓很多民眾感覺到，我們做了這麼多新南向計畫，但目前台灣的人力和財力都在縮減的情形下，我們花了這麼多錢和人力做新南向，但相對的回頭看看台灣自己的問題，包括虐童事件等等這麼多的問題，還是沒有改善，我們國家人民的權利應該怎麼樣有效地被保障？請部長簡短回應。
陳部長時中：這個問題是非常重要的，現在家庭的力量相對薄弱，家庭的支持越來越低，鄰里之間的support也降低，但是否讓受虐兒童變多，我相信不見得，基本上那是大家的概念在進步中，像委員比較年輕可能不了解，我們這個年紀的小孩都是被打大的，以前不會覺得這是虐童，但是現在大家的觀念變了，身體的自主權不再是屬於父母親的權利，我們要尊重他的自主權，這是時代在進步。但是這樣的進步所產生的結果，我們就必須要去面對，剛才面對王育敏委員質詢時，我有說會請保護司進行專責討論，最重要的政策是希望能夠運用大數據建立一個預警系統，預警系統出來後，針對人力訂定處遇計畫強力追蹤，希望這些兒虐能夠永不回頭，這是我們的目標和方向，詳細計畫會向王育敏委員報告，也會向許委員及委員會提出報告。
許委員淑華：部長剛剛講的是對於受虐案件增加標準的認定，或許大家過去跟現在對於打罵的標準程度不同，你這樣的講法我可以接受。可是實際上現在的虐童案件或社會案件，他們受虐的程度已經是受虐，與被家教或懲罰的程度是不同的。

我們需要去面對這個問題。
許委員淑華：所以社會案件或受虐程度看起來都是受到很大的威脅，既然我們要做，剛剛部長也講會再增加人力，可是我們都知道目前人力是最吃緊的，到底能不能真正做到以及如何有效做到，你們要端出實際的成績，不然每次就只是剩下口號而已，好嗎？

好。

1、
案由：文化健康站（以下簡稱文健站）為原住民長期照顧服務之主力，經費來自於長照服務發展基金（以下簡稱長照基金），今年一月、二月期間，文健站發生延遲發薪等問題，七月、八月再度發生照服員無法於規定時間內領薪，問題在於長照基金扣留文健站之經費所導致。
衛生福利部因少數地方政府未完成2017年經費核銷，因此扣留今年度第二期全國文健站之經費，長照基金雖於九月撥款，但已導致許多文健站發生欠薪情形，少數單位未完成經費核銷，卻影響全國所有文健站營運，衛生福利部應立即檢討長照基金撥款與核銷之制度。
偏鄉長照服務人力培養及留住人才不易，欠薪情況不斷發生，勢必影響照服員的工作熱情與意願，連帶影響文健站之營運。衛生福利部不得因少數單位未依規定核銷經費，而扣留全國文健站經費，更不得因政府機關行政作業問題，影響第一線工作人員依規定領薪之權力。爰此，建請委員會決議要求衛生福利部，應立即與原住民族委員會檢討此況，不得再有因為少數單位或地方政府長照基金經費核銷問題，扣留全國文健站經費之現象，應於一個月內研議解決方案並向本委員會報告。

陳　瑩

邱泰源　　楊　曜
2、
案由：為推動醫師納勞動基準法保障，衛生福利部已於今（107）年9月召開住院醫師與醫療機構之聘僱契約範本研商會議，後續並將繼續開會研商。然查部分基層醫護團體或已成立或籌設中之各類醫事企業工會、職業工會及產業工會反映，並未被邀請參加相關會議，恐讓代表基層醫護權益的聲音無從表達或出現勞資會議代表席次不均等問題。此外，醫師納入勞動基準法議題亦可能攸關影響護理或其他替代補充人力之勞動條件或作業模式，理應廣邀相關專業團體一併參與討論。爰此提案要求衛生福利部下列事項：
一、衛生福利部應於一個月內調查所有已成立或籌設中之各類醫事企業工會、職業工會及產業工會之名單，整理後提報至本委員會。
二、衛生福利部及所屬機關日後召開所有攸關醫事勞動議題相關研商會議（包含各類評鑑、機構設置標準或健保支付等攸關人力標準修訂會議），應主動邀請所有已立案之醫事產業工會、職業工會等相關工會出席會議，並開放籌設中之工會得報名列席旁聽。
三、前項所列會議之邀請對象，不以已成立或籌設中之工會為限；主管機關得視需要，邀請更多能代表基層醫護意見之團體代表參加。

吳玉琴　　黃秀芳　　楊　曜
3、
案由：為推動醫師納勞基法保障，解決血汗醫院問題，衛福部業已將住院醫師工時等項目，列入教學醫院評鑑，並經本委員會分別於102年以凍結預算、103年通過預算主決議等方式要求公開住院醫師工時等評鑑成績在案。惟查目前衛福部網站之醫院資訊公開專區，僅有「103年教學醫院住院醫師值勤時數資訊調查」數據，並無相關住院醫師工時等評鑑資料供查致使各界無完整且一致的工時資訊，來理性協商討論醫師納勞基法保障之工時安排議題。
爰此提案要求衛福部應於一個月內將各教學醫院有關住院醫師工時之評鑑成績及各科別工時等數據公開於衛福部網站之「醫院資訊公開專區」。

吳玉琴　　黃秀芳　　楊　曜
4、
案由：有鑑於退休及職災補償方面，因醫師不適用勞工退休金範圍，因此私立醫療機構之醫師僅有勞保生育與死亡，或職災保障，不享有勞退制度，爰建請衛福部與勞動部兩個月內，研議醫師職業災害補償機制並提出報告。

陳宜民　　蔣萬安　　王育敏　　徐志榮
5、
案由：為推動醫師納入《勞動基準法》保障其勞動權益，衛生福利部業已召開數次會議商議住院醫師與醫療機構之聘僱契約範本。然就受僱主治醫師之聘僱契約或工時規範，至今仍未見定案，甚至傳出受僱主治醫師可能排除適用《勞動基準法》之訊息。爰要求衛福部就受僱主治醫師納入《勞動基準法》保障，以及納入後聘僱契約或工時要如何規範召開會議研商討論，開會時應邀請醫師企業工會、職業工會以及產業工會代表出席表示意見，並於一個月內向立法院社會福利及衛生環境委員會報告。

蔣萬安　　陳宜民　　王育敏　　徐志榮
主席：請問臨時提案第1案，行政單位有無意見？
請衛福部長照司周專門委員說明。

我們的建議是這樣。
吳委員玉琴：你們有跟蔣委員溝通過嗎？我們是被你說服了，但我們也期待在真正開會時，還是能夠邀請的就邀請，現在全國才三、四家而已，並沒有很多。
石司長崇良：其實我們事先都有邀請，但是越來越多家之後變成常態，原則上，我們都會送書面資料，對於有意見的會邀請列席說明，沒有意見的就以產業工會及職業工會做為代表。

我們建議一致。

因為蔣委員不在場。
吳委員玉琴：如果我配合你們把企業工會修掉，後面第5案的企業工會還是在啊。
石司長崇良：謝謝委員，我們在處理上會這樣處理。
吳委員玉琴：是否要決議一下？我認為第2案及第5案要一併討論，可是蔣委員不在。

因為這2個提案的內容還是有一點不一樣。
主席：對啊！沒關係，可以分開處理。
石司長崇良：蔣委員的提案只與勞動有關係，吳委員的提案則涉及評鑑等各式各樣之修正，吳委員提案的範圍比較大，而蔣委員提案的範圍是很明確的。

現在的書面已經修正過了。
主席：好，第2案修正後通過？都不用修正嗎？好，照案通過。
處理臨時提案第3案。
請衛福部醫事司石司長說明。
石司長崇良：主席、各位委員。吳委員的提案是要求一個月內，但是因為評鑑還在進行中，要到月底才能完成並計算成績，我們能否在三個月內公布？
主席：好，修正後通過。
處理臨時提案第4案。
請衛福部醫事司石司長說明。
石司長崇良：主席、各位委員。召委的提案是二個月內，但是還涉及勞動部，因此能否給我們三個月時間來完成呢？
主席：可以，沒有問題。

謝謝。

因為委員只針對特定議題「工時及聘僱契約」邀集……
主席：有點太久了，修改為「二個月」好不好？
石司長崇良：光是工時就非常複雜，主治醫師的工時樣態非常多。
主席：你們要快一點，明年9月就要納入勞基法，不是嗎？
石司長崇良：我們一直在處理的就是工時，而且涉及聘僱契約中的相關工資等等。
主席：在12月底以前，也就是2個半月。

好。

預防也是我們醫療資源的一部分……

北中南東都有。台北、台中、台……
吳委員焜裕：對，但我現在講的是偏鄉，這些人更需要。

有包括東部。
吳委員焜裕：不是，不只是東部啊！如果去看癌症的發生率，就彰化縣而言，彰化市的癌症發生率最低耶！像是沿海或是靠山的那些鄉鎮，反而是高的耶！社區醫療群有沒有辦法對這些比較鄉下的同胞們做好健康教育、衛生教育等各方面預防醫學的工作與落實。
王署長英偉：我們今年對三百多個衛生所會重新做整理，包括對老人的高齡友善衛生所，包括他們預防醫學方面的加強，實際上都有在進行。
吳委員焜裕：我想這方面真的很重要，其實既然做了分級醫療，如果基層診所要拼醫療，一定會輸地區醫院，如果讓人選擇去診所或是地區醫院，大家一定是去地區醫院，所以如果基層的診所能夠負起這種健康促進、預防醫學的工作，然後把公衛的人才帶進基層醫療，譬如衛生所能夠進用的人很少，要服務的區域又很廣，所以這些工作就沒有辦法落實，或是其涵蓋面就會很低嘛！所以我會建議這些東西是不是慢慢可以在健保上或是什麼方面給基層醫療一些給付，讓基層醫療院所願意去從事公共衛生與健康促進的工作，這樣才能減少健康不平等，尤其是偏鄉的地區。要比醫療資源的話，偏鄉永遠不夠嘛！畢竟交通很不方便，沒有多少人願意去嘛！所以如果沒有做這些公共衛生、預防醫學及健康促進的工作，我們真的沒有辦法消弭健康不平等的問題。我們要談健康不平等的政策，應該要考慮到所有的因素，而不是只考慮醫療資源的分配，謝謝。

謝謝。

所以他要承認是自由登錄……

主席、各位委員。你剛才就已經列好了。
鍾委員佳濱：診所、醫院之外，有開業醫、基層受僱醫師、中高階的管理醫師，今天我們關心的就是受僱醫師。我們談的是勞基法，但是除了這個之外，跟醫師相關的法條還有醫師法、健保法。其中，勞基法當然是保障受僱者；醫師法是醫師專業人員的職業規範，其基本精神，除了保障專業的獨立性之外，也要保障受醫療者；但是健保法是規範健保給付怎麼樣給醫療的提供者，所以這三部法與基層醫師都很有關係。
我們談勞基法的前世今生，1984年，它是工廠法，面對的是工廠的作業勞工，後來慢慢擴充到農林漁牧及服務業。當年基本的核心是保障無生產工具的受僱勞工，生產線的勞工是人跟機器合作，容易產生過勞的問題，因為機器不用休息，人要休息，因此勞工會被剝削，所以要規範輪班，它的核心精神是在工資跟工時。專門職業及技術人員包括律師、會計師、專利師、建築師，還有所有的醫事人員，在場的所有醫事人員都經過專技高考。專技人員有什麼特質呢？第一，他們獨立判斷並行使職權，有的甚至可以簽證，代行公權力，像處方權只有醫師有；其次，相對地，勞動是以時間計酬，專業職業人士通常按件計酬。執業的法律方面，律師有律師法，會計師有會計師法，醫師有醫師法，藥師有藥師法，社工師有社工師法。國家對於專門及技術人員非常重視，都有專責的法，不像所有的勞工、受僱者，大部分都適用勞基法。從1998年開始，這些專門執業及技術人員除了自己專屬的執業法之外，也開始被納入勞基法，包括記帳士、專利師、會計師、醫事人員，連律師都已經納入勞基法，只剩下醫師尚未納入，這是我們今天要討論的課題。這到底要解決什麼問題？這兩年修法，發現一套勞基法其實很難適用在高矮胖瘦各個不同的行業別。以案件為計酬單位的專門技術人員，要怎麼跟針對時間工時設計的勞基法配合？勞基法的核心就是工時作為薪酬的計算單位，但是我們來看一下，關係到醫師收入的是什麼？大部分的醫師都是在健保體制下服務，所以以醫療成本控管為核心，台灣目前醫療不斷的往大型醫療機構發展的結果，受僱醫師已經是服務醫師的將近三分之二，表示醫師從一個專門及技術人員、獨立開業，演變成有大量的人受僱。我要問第一個問題─醫院跟醫師怎麼協議？這份公文上有部長的簽名章，宣示了八十小時的工時指引，避免醫師過勞是國家跟雇主的責任，受僱醫師怎麼樣影響醫院分配工作給付跟改善薪酬條件呢？這才是我們今天關心受僱醫師的目的。請問一下部長，健保法跟醫師法有沒有特別針對受僱醫師規定專章予以保護？

沒有。
鍾委員佳濱：在健保法跟醫師法設專章，或者在勞基法當中另定醫事人員的專章，藉此保障受僱醫師的權利，你覺得這兩種方法哪一種比較可行？怎麼判斷？
陳部長時中：有它可行、不可行的地方，必須透過協商取得最大的共識。
鍾委員佳濱：問題是健保的給付總額協商會議，就是關係到醫師收入最核心的會議，裡面包含醫事服務提供者。請問這個健保總額給付協商會議中的醫事服務提供者裡，基層受僱醫師占了多少？
陳部長時中：基本上，在這個協商裡面是以機構代表為主體，能夠代表受僱醫師的大概就是醫事公會全國聯合會或基層醫師代表，相對的人數非常少。
鍾委員佳濱：我敢說，這裡面沒有哪一個可以宣稱他代表受僱醫師，這些名字你都認識，有沒有哪一位可以宣稱他代表龐大的受僱醫師？沒有！

相對的比較像的是公會。

這個問題我比較放在受僱醫師跟……

以前這種事情非常少。

不用。

院長要報備。
賴委員士葆：沒錯，院長要呈報給你，副院長要不要？
陳部長時中：副院長好像沒有，主要是院長，其他都是院內自己……
賴委員士葆：很多醫學中心是國立大學，像台大就是，台大醫學院與教育部有關，主任、院長升遷要不要呈報給你們？

不需要。
賴委員士葆：我們一向覺得大陸不怎麼樣，不認同大陸。大陸的論文抄襲比台灣嚴重N倍！

因為他們情況比較多。
賴委員士葆：現在我們這裡的情況也不少！醫生抄襲被嚴懲，怎麼嚴懲？冷凍7年，7年不可以升，不論是科主任、副主任都不可以，院長、副院長也不可以，我們都沒有相關規定。衛福部就是把錢拿回來而已，處罰太輕了！過去只是媒體沒有報導，現在愈報愈多，為什麼這樣？我們都了解，特別是部長在醫院待過應該很清楚。過去醫生本來就比較不擅長研究，可是現在醫學中心的行政主管要升遷，基本上是看論文，所以才會發生台大名醫花七百多萬元買論文，這種情況丟臉丟死了，後續就不了了之！有人指控副總統陳建仁的論文可能有抄襲的嫌疑，發生的時候都覺得奇怪，大家印象中的那種學術界泰斗、大人物也抄襲。這個多嚴重？部長，我今天就問這個問題，你要不要好好研究一下你的辦法？這個辦法叫做「衛生福利部學術倫理案件處理及審議要點」，內容寫得不痛不癢、太輕了！好像你不敢得罪醫院一樣，會這樣嗎？部長權力那麼大，錢都跟你們要，而錢一樣都跟教育部要！

我們可以著手檢討那個辦法。
賴委員士葆：請你們檢討一下！對你剛剛講的那句話，我不買單，大陸抄襲都是那麼嚴格，台灣抄襲不會比較少！人家一冷凍就7年，雖然不必一輩子都讓他沒機會，我們給他一個機會，但至少要訂個時間，對不對？台灣大概兩年，兩年太短！
陳部長時中：委員的指導很好，據悉，您的孩子也在醫療界。醫療界未來的升遷有二，一是要破除形式主義，純粹只靠SCI，對其他的教學、醫療，各中心並沒有相對等的分數，逼得大家去走SCI的路，可是他很忙有時沒有辦法弄或者有時候有很多問題，這方面我們要加強法條。另一方面，對院長的資格，我們可能要重新思考。
賴委員士葆：我請部長會同教育部及科技部，好不好？目前的處罰都是不予申請、把錢扣回來，我覺得太輕。既然大陸都冷凍7年，我們則是冷凍兩年太短。至於7年或是幾年，你們自己評估一下，好不好？
陳部長時中：好，謝謝。

跨部會大概都要3個月。
賴委員士葆：那就3個月吧！我等你3個月，3個月以後我會再來，就這樣子。

主席、各位委員。今年是200萬元。
李委員麗芬：我記得以前示範中心好像是300萬元，那我就算了一下，因為今年有7家醫院進來，7乘以200萬是1,400萬元，可是你們編列了3,500萬元，這樣是不是還有剩餘？老實講你們雖然編列了這麼多預算，可是你們的公務預算只編列了1,600萬元，因此我就是搞不清楚，現在到底是要用多少錢來做這件事情？
林司長維言：原則上，一個醫院就是先給200萬元，今年因為是7月才核定的，所以經費是夠用的，其他的經費還要補助一些社工人力或其他的……
李委員麗芬：應該是說200萬元補助了個管費和相關研習費用，但是最高是200萬元。
林司長維言：我們還會看各個整合醫療中心到底會進多少案而定，目前我們是先給基本可以維持的費用，將來如需要調整會再調整。
李委員麗芬：我在此特別要提出，你們整個對中心的補助缺了一筆設備費。關於兒虐案件，當然醫事人員的經驗很重要，但是我知道有一個驗傷的機器是很重要的，叫做多波域光源儀，你們知道嗎？它就是一顆像燈一樣的設備，照過去之後可以辨別孩子身上的傷是不是最近的傷，判斷是否為兒虐案件，不是單一的受傷。可是這個設備需要50萬元，你們沒有補助設備費，醫院就要自己去買這個設備，負擔也大。所以，我希望在給這些中心的補助當中能夠增加必要的設備費，現在有7家醫院，這7個中心應該都要有這樣的設備。衛福部是不是可以承諾這樣做？
林司長維言：中心是經過遴選的，當時有十幾家醫院參加遴選，這7家是承諾他們有充足的設備和專業人力，所以我們選擇的這7家醫院是有能力處理的。
李委員麗芬：我相信每個醫院都願意分擔保護兒少的工作，但是如果他們有需要，我們當然要給予相關的協助，就我所知不是7家都有這個設備，可是這個設備其實是很重要的。而且我也覺得這是中央希望醫院一起來做的，所以我們可以補助的部分還是應該要給予補助，是否可以在設備的部分，給這些中心更多的支持？

所以我們再來看看。

主席、各位委員。現在正在轉型中。
李委員彥秀：如果這樣的案件一而再再而三的發生，也就表示你們現在作法有必要調整，我不知道你要作什麼樣的調整，但是從中央到地方及地方的橫向聯繫，我認為你們沒有建立一套快速反應的機制去做後續的處理，這是我第一點建議。
第二、我今天質詢主要的內容是要請問部長，蔡英文總統在競選的時候有一個醫療政策白皮書，我記得你剛上任的時候有特別提到這個白皮書，而且您擔任這個職務，也是要協助總統落實他的政策白皮書，對不對？

當然。
李委員彥秀：你應該非常清楚這個白皮書的內容，其中有一條就提到受僱醫師應該和勞工一樣，權益受到保障，包括現在受僱醫師有工時過長的問題，都應該要去調整，當時有這樣的政見內容。

有。
李委員彥秀：也就是我們現在所提的把醫師納入勞基法。如果部長也認為這有調整的必要的話，那我要進一步請問部長，主治醫師跟醫院的關係算不算僱傭關係？

委任、合夥、僱傭都有可能。
李委員彥秀：但是在一般人的認知上，醫院和主治醫師到底算不算僱傭關係？

有很多是。
李委員彥秀：廣義的來講，不管醫院是用什麼樣的名義來跟醫師簽約，還是老闆和員工嘛！很清楚。

像以前的宏恩醫院、中山醫院都是幾位醫師合夥形成的關係。
李委員彥秀：部長，不管你現在講的是什麼樣的關係，我覺得重點還是在合理工時及保障病患的權益，因為如果醫師工時過長，對病患來說就是一個風險。過長的工時導致不管是住院醫師或主治醫師在職場中中風了，或者突然發生狀況，也是我們醫療資源的損失，所以我要再次強調規範工時其實是非常重要的，不管是你剛才提的哪種關係，我們的前提就是合理的工時是我們要保障的，不管他是主治醫師或住院醫師，也不管他們有什麼樣的合約關係，這是最重要的前提，為了保護病患的權益，我們也不希望醫師在職場上過勞導致中風或其他的狀況。如果你同意我這樣的說法的話，主治醫師納入勞基法到底有沒有時間表？
陳部長時中：目前有一些基本的概念，我們和勞動部不太一樣，現在正在積極溝通中，所以我們是一步一步的來，目前我們的目標不變。
李委員彥秀：那是什麼時候？一步一步來總要有時間表，我才知道。其實在這段時間我收到很多醫界人士反映，他們對於當初蔡總統沒有落實對他們的承諾，心裡感覺很不舒服，所以我要提醒你，我也是在協助你們落實政見啊！
陳部長時中：謝謝委員，我相信委員也盡了很大的力量，但是我們一方面擔心病家找不到醫生，因為以前就有一點責任制的味道，所以我們跟勞動部就這方面有很多的討論。現在我們比較有把握的就是工時指引做下去，對於住院這一塊，我們大概能夠維持現在的量能，支撐得起來，那現在第二步就是主治醫師這部分，我們需要更多的討論。
李委員彥秀：什麼時候？更多的討論總是要有一個時間表，我才好去追蹤你的進度嘛！我要提醒部長，受僱醫師很多都是領底薪的，也沒有退休金，一切都是看業績，每個醫院可能狀況不一樣，有一些是這樣的狀況，我的前提是如果醫師沒有受到勞基法工時的保障的話，病患會增加很多的風險，這一點你跟我都有同樣的看法，所以我才問你有沒有時間表。我知道有一定的困難度，有一些事情要去克服，有沒有時間表？你第一步是把住院醫師納入勞基法，第二步就是要把主治醫師納入，有沒有時間表？
陳部長時中：目前我們要視討論的進度而定，我們也非常努力去討論這件事情。
李委員彥秀：你就不敢給時間表，是不是？
陳部長時中：對，因為這事情太困難了，我們必須好好去討論，如果有時間的限制，我們就會有困難。
李委員彥秀：部長，我要提醒你，你們現在的指引說要把工時納入醫院評鑑，但是很多東西沒有辦法用醫院評鑑去處理，包括工資保障、資遣費、教育訓練、工作契約、退休制度，這些東西是沒有辦法納入評鑑標準的，你絕對沒有辦法把工時作出部分評鑑標準，但是當醫院請不到醫師的時候，他被你扣一點分，他也無所謂了，但不要忘了我們的前提是保障適當工時，讓醫師可以得到足夠的休息，讓他從事醫療行為的時候可以更精準，讓病患更安全，這是一個很重要的前提。所以我覺得如果你們沒有時間表的話，也就等於蔡總統的政見又跳票了。
陳部長時中：不能這樣子講，時間還沒到啊！

不會！不會！
李委員彥秀：那對我來說就叫做蔡總統落實醫師納入勞基法的政見跳票了，對主治醫師來說，就是跳票了。部長，我是善意的提醒。
陳部長時中：我知道，謝謝。
李委員彥秀：另外，在三總、榮總的醫師是聘用關係，請問勞基法怎麼處理？雖然現在有醫療法，未來很多福利都要回歸到……

適用公務人員服務法嗎？
李委員彥秀：他們是按照醫事人員條例，屬行政契約關係，不屬於受僱關係，所以未來在三總、榮總的4千位醫師要如何納入勞基法？我要提醒部長，我們一切以工時安全為前提去看待這些醫師，不是我一定要幫他們爭取什麼樣的福利。

我知道。
李委員彥秀：這些事情都是我覺得要同時規劃，而且都在各部會中。
陳部長時中：你這樣的立論很正確，對我們的壓力也很大，我們會努力去做。
李委員彥秀：不要只有努力，我要時間表，否則，我就作一個結論：蔡總統將醫師納入勞基法的政見，在我來看還是跳票的，謝謝。

要時間到了才有辦法作這樣的判定。
主席：現在休息，下午2時30分繼續開會。
休息
繼續開會

沒有競合啦！只有整合的問題。
陳委員瑩：沒有競合最好，因為本席從頭到尾一直強調要整合資源，不要重疊、不要浪費。請教部長，未來這個醫療照護中心沒有住院病床，這個問題怎麼解決？如果未來這個中心有了住院病床，是否還需要南迴醫院的急診醫療？
陳部長時中：所以這兩邊需要整合。我知道現在大武鄉的緊急應變中心有設置洗腎的部分，因為洗腎是一個經常性的行為，病患到醫院的距離很遠，如果有洗腎中心，對當地的居民應該很有幫助。另外還有復健科、心臟內科、骨科、婦兒科、身心科，這幾個科別如果做的好，基本上對當地的需求應該有所幫助。
至於非常急性的需要，例如ICU的care，坦白說這20床也很難擔負這樣的任務，不管是人力或是其他部分都一樣，所以讓病患穩定之後，怎麼做緊急輸送也是必要的，因此那個地方也有安排直昇機的場域，在非常緊急的情況下，空中救難總隊也會予以協助，我相信如果這兩個地方能夠整合好，對當地四鄉應該很有幫助。
陳委員瑩：聽起來是有稍微比過往跨進了一步。臺東縣長黃健庭在縣議會答詢時曾經說過，他不反對民間蓋醫院，但是最務實的方式，還是要由政府來做。現在南迴醫院已經排入10月醫審會的議程，通過後就會立即動工，本席想要再請教一下，衛福部對民間發起南迴醫院的態度到底是什麼？你們是很樂觀、悲觀？還是什麼樣的態度？
陳部長時中：我們一則以喜、一則以憂啦！喜的是民間有這樣的善心醫師，願意把他的精神投入到人民需要的地方，憂的是只靠這樣的民間力量，雖然設備上相對容易集結，但是對於長久的經營，我們是有一些擔憂。所以怎麼和大武鄉衛生所緊急應變中心結合，結合公家的力量去做，不管未來是醫中或區域聯防，或者是山地醫師的派任、遠距的醫療，怎麼支持它能夠永遠經營下去，幫助當地居民，這也是很重要的，所以我才說一則以喜、一則以憂，因為尚有很多需要整合的工作。
陳委員瑩：不管怎麼樣，對於民間發起南迴醫院的成立，相信大家都樂觀其成啦！但是本席覺得政府不應該只是樂觀其成，還是要積極促成。剛才說過，其實蓋醫院不是最困難的事情，是醫院蓋完之後，我們怎麼讓它可以永續經營，這方面一定要官民一起攜手合作，才能進一步促進南迴民眾的就醫權益，本席認為政府一定要把資源用在刀口上，千萬不可以濫用。
例如醫藥品查驗中心，針對計畫案件，審查過程中的諮詢是必須付費的，食藥署針對計畫案件的審查，更是有審查次數的上限，還有補件時間的規範。請教部長，按照目前醫療法以及相關的施行細則或辦法，針對醫療財團法人，或是醫院設立的審查案件，不用付諮詢費，也沒有審查次數和時間規定，這樣的做法能不能防止一些有心人士濫用公部門資源？是否符合公平原則？
陳部長時中：謝謝委員的提醒。不過在設立醫院、建立醫院方面，到目前為止並沒有這樣的情況，大家都是本於社會服務的精神，我們也本於為服務社會的人做最適當的審查，就現在的狀況來說，我並沒有聽過有這樣浪費的情況。

對。
陳委員瑩：本席剛才說過，關於急診資源整合，衛福部有沒有完整、好好的和財團法人南迴基金會溝通？你們覺得問題出在哪裡？是誰的問題？還是彼此的溝通是有問題的？
陳部長時中：現在雙方的認知是有一些不同，我們是從需要長遠經營的角度來看，而徐醫師這邊就是有一腔愛心以及對當地的熱愛，我們是要幫助他把這件事做的長長久久。
陳委員瑩：所以聽起來在溝通上，你們遇到不少困難？

也不能算是困難啦！所有溝通都需要互相了解。

目前我們是要求要以法人的型態設立。

主席、各位委員。復仇式色情？
尤委員美女：對，就是報仇。

沒有。
尤委員美女：這是現在在網路上發生的事，拍攝一些不堪入目的照片在網路上流傳。有可能是發生親密關係的時候，拍一些比較裸露的照片，當兩人分手的時候，因為對方不同意，所以就把這些私密照片放到網路上。

這部分我知道。
尤委員美女：這就是所謂的私密性影像外流。關於這個部分，這些私密性的影像在網路上流傳，事實上對當事人的傷害是滿大的，雖然現在也許可以用刑法的妨礙秘密罪、妨礙電腦使用罪、妨礙自由、妨礙名譽、妨礙風化等等進行追訴，但是都沒有辦法完全扣合這樣的型態。因為第一個，有可能他本來是同意把兩人的親密關係拍下來，但是後來兩個人因故要分手，結果分手不成，對方就把影片放在網路上，這樣是妨礙風化嗎？其實也有點奇怪。
但這類的事情對當事人的傷害滿大的，它既不屬於性騷擾，也不屬於性侵害，但是個人所受到的傷害可能比性騷擾、性侵害更嚴重。在法律上，我們對性騷擾或是性侵害有一套完整的保護措施，甚至審理時也是秘密開庭，而且判決書也不會公開。但是這些私密性影像外傳的案件，因為並不屬於性侵害或性騷擾，所以開庭的過程並不是秘密、不公開的，而且判決書也一樣會公開。
當然，這是屬於法律的部分，但是對於這類的性私密影像被流傳，好像沒有辦法只劃歸到法務部，由他們修定刑法就好了，因為這裡面可能還會牽涉到言論自由等問題。所以本席8月的時候曾經召開公聽會，希望衛福部能夠根據8月6日召開的公聽會內容立法。這樣的立法其實是比較屬於社會性的立法，一方面要以法處罰，另外一方面也要保護被害人，甚至包括讓影像下架等等，所以這可能是一個跨部會的工作。
所以那時候我們有提到，是否請衛福部會同司法院、法務部、教育部、內政部和NCC，邀集相關權責單位及民間的團體、專家學者，就個人私密性影像外流召開一些會議研商對策，到底是要修特別法？以制定法律的方式解決，或是用政策的方式解決？我們希望政府能夠針對這個部分開始有所行動。從我們8月6日召開公聽會到現在，已經快二個月了，不曉得衛福部有沒有行動？
陳部長時中：關於這個部分，政委也有指示我們開始盤整相關的議題或情況。確實，我們是相關單位，對這類的社會性議題要做整體考量，最後的結果如何，其實也是我們所關心的。但是就立法方面的技巧、專業來說，我們可能比司法單位稍微弱一點，所以我們是有一些擔憂，如果由我們主政的話，在訂定處罰方法時效力是否會比較差。
尤委員美女：其實這和婦女保護的範圍有關，例如家庭暴力防治法、性侵害犯罪防治法，性騷擾防治法等婦女保護機制，這幾項法律都是由衛福部擔任主責單位。當然我們也知道，這不是衛福部一個單位就能夠處理的，一定要會同其他部會，因為這個問題牽涉到不同部會，就像家庭暴力防治法就提到各部會應該處理什麼問題。這的確是一件跨領域、跨部會的事情，需要大家共同打擊這樣的犯罪行為。
當然，這部分要找誰當主責？這又牽涉到一些問題，如果找法務部，可能最後只是加重刑責，或者只用刑法處理，可是事實上這個問題刑法是沒有辦法保護的，這麼做是不夠的。我們也知道衛福部常年和婦女團體合作，尤其是對保護被害者非常有經驗，所以大家才期待由衛福部擔任coordinator、leader，把各部會找過來一起討論，看看用什麼方式制定對策。
以CEDAW公約來說，國外的專家學者也非常重視這個議題，例如南韓對這個部分就非常重視，所以他們的國家人權委員會也提出報告，要求強化網路性暴力的預防措施，讓網路業者協助把這些有問題的內容刪除。當然，要求網路業者把這些內容刪除並不是衛福部的事情，但是衛福部基於保護被害者的立場，coordinate其他部會，一起讓這件事情有所精進，你們可不可以做到？
陳部長時中：非常謝謝委員。在政委的指示之下，我們會先盤點相關事項，最後會遵照政委的指示去做。不過我還是要提醒一點，我們對這類事情的目標很清楚，就是保護當事人，但是在制定這個法令的時候，其實它的困難點是在立法的技巧，以及最後怎麼刪除這些網路上的訊息，這些都不是我們在行的事情。

這部分請醫事司稍微說明一下。

不會啦！我們現在的概念就是只要找衛生福利部就可以了。
陳委員曼麗：可是衛生福利部那麼大，你叫大家怎麼找？
陳部長時中：那是單位內的分工，我們自己會做好，我們現在積極在做部內的整合，因為我們是單一的政府單位。
陳委員曼麗：本席覺得還是要釐清，因為現在大家說到長照時，都希望能夠弄清楚到底是由哪個系統處理。接下來本席想要請教有關高齡友善的部分，其實現在大家對長照已經耳熟能詳，在高齡社會白皮書裡面也有提到，我們65歲以上的人口，其實80%都是健康的，這是一個非常寶貴的數字，並不是65歲以上的人都需要長照，這是非常重要的。
我們現在在預防和延緩失能的方案方面，應該可以再繼續加強，如果可能的話，也可以讓一些高齡者加入，就是他雖然退休了，但是體力等各方面還是非常優質，我們希望他們能夠進入職場，甚至因為他們和其他人接近、服務，或者參加自立生活的體系，這樣也可以更好的延長他的活動力，本席希望你們能夠把這個部分做好。
陳部長時中：對，委員這個想法非常好，我們已經有一些初步的規劃和做法，也會更積極地把這方面的工作做好。因為未來在老化這麼快的情況下，我們除了讓大家延緩老化之外，怎麼讓被延緩的人，而且是健康的老人，可以做更多的服務，讓社會能夠更祥和，這是我們要積極規劃的部分。
陳委員曼麗：例如日本現在也很流行由老人照顧老人，臺灣和日本的類似度滿高的，所以我們也可以往這方面規劃。最後是健保的危機，109年恐怕就會破產，這是真的嗎？現在只要談到破產兩個字，大家都非常緊張，尤其是現在已經107年，如果109年就會破產的話，那就是不久的將來，我們現在有什麼因應對策呢？
陳部長時中：第一個，健保是不會破產的。

對。
鍾委員孔炤：你的結論是配合衛福部的時程，不論法規作業的時程如何，醫師納入勞基法既然是既定的政策，目前規劃的適用對象是受僱醫師，請問受僱醫師是侷限住院醫師，還是包括專科醫師及主治醫師？勞動部所提書面報告均以受僱醫師（住院醫師）納入勞基法表示，是否表示不包含主治醫師？
謝司長倩蒨：我們有進行跨部會討論，住院醫師將於明年9月1日納入勞基法，至於其他受僱醫師部分，我們和衛福部會持續跟其他團體溝通。
鍾委員孔炤：我要特別提醒你，住院醫師部分會先實施，畢竟它的工時指引已經出來了，就是4週320小時，每週80小時。住院醫師納入勞基法之後，勞動部是否要開始進行各項勞動法規命令及相關規範的預告？

對。
鍾委員孔炤：你大概會回答我，相關預告還要跟衛福部協商。衛福部已經預告108年住院醫師的工時指引，有關勞基法的相關法令，勞動部預計還不會先做期程的預告。
謝司長倩蒨：相關的法制作業，包括預告期程，我們在報告也提到，由於醫師納入勞基法和民眾就醫的權利息息相關，所以我們跟衛福部討論的時候，均認為相關的醫療制度要做配套調整，這個部分我們會跟衛福部共同努力，當然事前先做一個預告……
鍾委員孔炤：我現在只是問你，勞動部是否應該加速法規作業，畢竟你們還有一個預告。
謝司長倩蒨：有，會。

這個部分要配合衛福部相關的醫療作息。
鍾委員孔炤：我剛剛已經幫你宣告答案了，你們就是要配合衛福部，我特別請你上來，只是要提醒你，有關醫師權益的法規預告，你們要拿捏時機，儘速處理。
謝司長倩蒨：好，謝謝委員。
鍾委員孔炤：接下來我想請教衛福部陳部長，醫師納入勞基法部分，依照衛福部的規劃，受僱醫師是否包括主治醫師？截至目前為止並沒有這個規劃，對不對？

當然。
鍾委員孔炤：截至目前為止，你們並沒有把主治醫師納入勞基法規範的規劃，而是先把住院醫師先納進去。
陳部長時中：對，住院醫師部分已經達成共識。
鍾委員孔炤：你們會採取漸進式的做法，當初協商的時候，勞動部同意你們用第八十四條之一，每週80小時工時，讓你們保持一些彈性，俾兼顧醫療品質及病患相關的權益，所以你們才提出工時指引，勞動部、衛福部是參酌歐美等先進國家的做法訂定這個指引的，請問這個指引推行的成效如何？
陳部長時中：經過試辦及相關的監督，住院醫師工時的符合率高達95.6%，成功的機會應該很大。
鍾委員孔炤：醫師納入勞基法之後，未來可能會面臨人力不足問題，這點剛剛陳宜民委員也特別提到，請問未來你們要如何補充人力？是不是要放寬各醫學部的招生名額？這個問題涉及教育部，可能要跟教育部協商。另外，彌平城鄉差距方面，你們強調的五大科，報告中寫的是五大皆空，經過你們的努力，現在分部都接近百分之九十幾，可見大家都一直朝前進的方向邁進。
在彌平城鄉差距、人力不足方面，你們提供了幾個策略，分別是增加臨床的醫療人力，增加醫療的補助人力，調整專科醫師的訓練，提高住院醫師的訓練品質，強化人力運用的彈性，這讓我有點擔心，請問強化人力運用彈性的彈性到底是什麼？是工作時數的彈性，還是其他彈性方式？面對人力的規劃，不是表面上的數字這麼簡單，如果公費醫師真的到偏鄉地區，外科醫師到偏鄉以後，會不會因為設備、儀器不足、沒有手術台等因素而導致他的技術、技能不但不能精進反而產生不良結果的情形？這些是不是有考量到？
陳部長時中：人力規劃方面，應該增加一些輔助人力、住院專科醫師的養成、專科護理師來支持基本的人力，另外，也要增加在地養成醫師的名額，對偏遠地區、山地、離島醫師的留任等長效性計畫，也有一定的規劃，至於彈性的部分……
鍾委員孔炤：有關公費醫師的分發，你們特別提到要配合醫學中心支援偏遠地區的計畫，放寬公費醫師於服務期間返回醫院中心，以增進其技能。剛剛陳曼麗委員特別提到不限於6年一次完成，對不對？

沒有錯。
鍾委員孔炤：你們做了一些因應、調整，就是你們剛剛所謂的彈性。
陳部長時中：對，加上我們的遠距醫療。
鍾委員孔炤：剛剛特別提到所謂的彈性，就是要跟你確認，這個彈性不是指工時的彈性，而是能力的調整，公費醫師被分發到偏遠地區，會面對技能精進問題，這個時候人力要如何彈性因應才不會讓他們的技能有所退步，這是我們所期待的。最後，本席要強調的是，醫師納入勞基法之後，各項醫療服務的提供必然會有影響，對不對？

我們現在試著把……
鍾委員孔炤：你只要清楚回答本席，現在碰到的問題確實會有影響，但是你們會進一步努力，透過勞動部、教育部試著彌平可能受到的影響，這樣回答就好了。
陳部長時中：委員幫我回答得很好，謝謝。
鍾委員孔炤：不是我幫你回答，108年9月1日即將實施，你們應該考量各地區醫院醫療資源的分配，如果區域醫院招募人力有困難，你們應該儘早評估醫師人力議題及偏鄉醫療服務的影響，並提出因應對策。召委來自醫界，所以今天特別安排這個議題，我私下跟他聊天的時候，他非常積極，他認為偏鄉的人力運用、區域醫院的醫師人力議題非常重要，他是醫界出身的，他的專業一定比我強，我們互相討論的時候，他有特別提到這一點，人家願意教我，我非常感謝。
有關醫師的權益、醫療服務品質及病人的權益，大家要集思廣益，及早因應未來的趨勢發展，期能有所精進，這是衛福部的責任。衛福部的書面報告有提到一些優先法案，未來這些優先法案是不是可以隨著時空環境的轉換稍微做一些調整？有關人力的因應與評估，衛福部應該儘早提出評估報告，讓立法院衛環委員會關心醫師和病患權利的委員清楚了解衛福部所做的努力，包括你們如何跟勞動部、教育部進行跨部會的合作，這是大家所期待的，也是對部長的期待。
陳部長時中：謝謝，衛福部醫事司及相關單位這兩年來時時都在努力，跟勞動部的溝通也非常良好，我們希望用效率、品質、系統性的改造，讓醫師納入勞基法之後，醫病關係、醫療品質都不會受影響。

可以。
高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：好，我希望10加2的行動方針都是長期的規劃，因為我看到這裡面很多都是短期計畫，而不是衛福部的常態業務，但原住民的心理健康不應該是短暫的計畫，應該從結構面去檢討、面對，但現在基層人力顯然不足，舉例而言，107年原住民族及離島地區的醫事人員養成計畫，是以公費培育偏鄉、離島醫事人員，立意良善，可是你知道提供給原住民心理系的名額有幾個嗎？
陳部長時中：包含在70個裡面，對不對？
高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：今年的名額只有一個輔仁大學的臨床心理系，而且是給澎湖，不是給原住民，原住民身分的心理諮商師、心理師都是非常缺乏的，在提升原住民心理健康的部分，人才的培育應該做根本性的解決，希望明年公費生的名額能開出攸關原住民心理健康的部分，請問部長同不同意？
陳部長時中：我同意，當初這個計畫就是希望能多元培養各種不同的職系，在地留下來，做最好的服務。
高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：有關原住民心理健康的部分，希望不要侷限於心理復健，而是要復原以對。
主席：本席建議部長應該補足，今年沒有開出來，明年不只要開出來，還要補足今年沒開的員額。
高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：希望部長能夠支持，感謝主席支持，也希望部長能支持。
其次要談的是有關彌平城鄉醫療差距的問題，目前高雄鳳林、台東大武、關山、成功四個區域的醫師數非常少，本席是花蓮阿美族原住民，但其實我也來自鳳林，我的外公就住在鳳林的部落，而鳳林同樣是這次城鄉醫療資源不均的最大受害者，這個不平均的問題必須要解決，本席看到你們在4月核定了原鄉健康不平等改善策略行動計畫，請問該策略行動計劃到現在為止的成效如何？
陳部長時中：應該都已開始行動了，不過當初的定位是大計畫、小行動，之後再選擇成功的案例複製，下個階段應該是大計畫、大成功。
高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：本席希望這個大計畫能夠全面啟動，這樣才有大成功的可能。這個十項計畫中第二個子計畫「部落健康營造計畫」在今年只是試辦，但為何2018年和2019年的預算額度一樣？明年不是應該要有大計劃了嗎？為何明年的預算經費還是4,526萬元？

主席、各位委員。我們目前是維持了73個。

主席、各位委員。基本上不會。
劉委員建國：這麼多科別的醫師全都納入勞基法，請問其中影響最大的是哪一科？
陳部長時中：目前是住院醫師部分先行，還有一部分的主治醫師尚在討論中。

產科部分目前還好。
劉委員建國：由於產科本身有一定的限制，且需有麻醉科醫師隨時待命，再加上產婦生產有不確定的因素，有些產婦臨生產時就可能棄產科所而就大醫院，所以產科所這部分受到的影響可能最大，對這方面的因應配套措施你們已有所準備了嗎？
陳部長時中：由於台中那邊缺乏產科，所以我們現在在產科這部分試行開放醫院以便因應。

已經在計畫了。
劉委員建國：已有計畫，那試辦了嗎？
陳部長時中：還沒有，正在徵求試辦單位。

主席、各位委員。年底前就會有案子。
劉委員建國：本席要提醒你們，既然已經有計畫了，那就先試辦，要不然會來不及，否則恐怕會出現一些狀況。
2019年1月6日將正式實施病人自主權利法，目前相關各項計畫推動期程如何了？
石司長崇良：病主法於1月6日實施前需要的相關細則、子法規、辦法等目前均已發布，第一階段是每個縣市都要指定有做ACP的醫院，目前22個縣市已完成指定，我們有些相關補助計畫和宣導計畫也會一路展開。

對。

明年就納入評鑑基準中。
劉委員建國：接下來要繼續請教部長，徐委員志榮在第4會期中提到苗栗地區需要一個重度急救醫院，部長在答復時欣然接受，認為這不僅有需要且符合公平，且承諾會趕快盤點，時間則定為2年，本席在2017年11月質詢時則認為依照部長的功力，不需用到2年時間，應可在1年內解決，請問這部分的進度如何？
陳部長時中：到今年底，除一科尚未整備完成外，其他均已整備完成。

明年。
劉委員建國：明年何時？1月、2月還是8月、9月？把時間說清楚，從去年11月迄今也差不多過去1年了。
陳部長時中：現在只剩創傷科尚未整備完，其他都完成了。
劉委員建國：部長說明年，司長說年底。

我是說創傷科可以在年底整備完。
劉委員建國：本席的問題很清楚，那就是何時可以給苗栗一家重度急救醫院？明年？你要講清楚是明年何時，搞不好屆時大家都不在了。
陳部長時中：比較安全的時間點是年中，我們已經盡力了，其他科4月整合、6月前置作業，到今年底都完成了，看看速度多快。
劉委員建國：那就明年會期開始的時候，如果明年徐委員繼續當選，一定會追問這個問題，本席是怕你招架不住。當然也有可能是你我不在，這也不一定。

我不在的可能性比較大。
劉委員建國：那就定在4月，我們一起努力。
接下來要請部長看個資料，針對偏鄉醫療，本席曾經給部長提出過一些建議，其中第四點「鼓勵下鄉住院醫師的補助計畫，雖然主治醫師下鄉部分已有醫中計畫，但住院醫師部分卻付之闕如，所以醫師下鄉應該先從鼓勵住院醫師有意願到偏鄉服務開始，讓醫師在住院醫生學習階段更認識瞭解偏鄉，為讓他們有機會留下，補助不應分公私立，而是以有無能力來吸收或輪訓為住院醫師為主」，本席提出這4點建議時，部長承諾會在1個月內因應調整，甚至請幕僚人員將本席此一建議拿回去，可是我到現在也看不到你們有做了哪些因應。
石司長崇良：因為住院醫師的進度和訓練都有一定的時間，每年8月至9月才是一輪新訓練的開始，今年我們已經開始做了調整，對於有去過偏鄉的會特別給予融合，也就是採合訓的概念，以大型的醫學中心和跨層級的醫院合訓的方式，明年是個大年，屆時就開始調整採用住院醫師融合分配辦法。
劉委員建國：請將調整辦法的書面資料提供給我們。本席記得在我質詢完畢後，當時的召委還特別呼應表示關於人力部分，臺灣的醫療人力不是不足而是不均，幾乎都集中在大都市及大醫院。過去醫中計畫補助的大醫院吃掉很多東西，但基本上，他們拿完以後，像之前雲林長庚事件也是用醫中計畫拿的案子，可是後來資源都沒有下去，人也沒有到，而我們也對他們沒輒，這樣是不對的。本席告訴你，審查預算時，大家會檢視醫中計畫的執行狀況，到那時可以再好好討論。
最後一個問題是現在執政黨遇到的空前危機就是透過LINE等網路傳遞的假消息、假新聞，請問衛福部旗下業務若遇此情形會如何因應？有什麼因應作為？
陳部長時中：如果判定是假新聞，我們就直接判定並在其下標一個「假新聞」。
劉委員建國：本席提出一則新聞，看看你們是否認為應該標示。網路謠傳有黑道控制一群身障朋友在街上賣衛生紙、口香糖，請問衛福部社家署有判斷其真偽嗎？有啟動任何澄清措施嗎？還是只是如部長所言在其下標上「假新聞」就算了？
陳部長時中：這個事情確實具有可能性，不過我們也有展開作為，只要是勸募單位，我們都有給一個QR Code，若有發現這樣的狀況，就可以直接掃描，即可得知是否為符合我們規定的勸募單位。
劉委員建國：第四權即媒體其實在這半年間已經對此有追查並細究街賣者的生態，好幾家媒體都報導過，部長和司長應該也都看過，這些報導不僅是匡正視聽，同時也說明並無黑道控制之事，反而是媒體在深入瞭解追蹤之後，提醒政府應該對這些人的權益更加重視，接下來本席要放一段影片給部長參考一下。
（播放影片）
劉委員建國：這個影片的內容是有關某個基金會而非黑道控制，且是多家媒體經過半年追蹤得知的，這裡面談到街賣者的職業安全、福利和薪資三個面向，請問政府在這方面有做過什麼樣的追蹤調查報告嗎？本席肯定你們對於新聞做的辨識，但是我們有對影片中提到的3個面向做些什麼嗎？
陳部長時中：這要分成兩部分，有關勞動行為和安全可請勞動部說明，至於與我們有關的部分，我剛才說過我們訂有勸募條例，很多人都假借有愛心的勸募團體名義販賣一些東西，但事實上都是不符合勸募條例規定的，所以我們現在要設法訂定一個辨識方式，讓大家能夠辨識，至於買賣關係則不屬本部業務。
劉委員建國：勞動的部分當然是勞動部該關心的，但是就剛才提到的3個面向問題而言，與身障者最親近的是衛福部而非勞動部。基本上，這些人能從家中走出來，我們就應該給予大大的鼓勵，而他們走出家門後會遭遇到什麼樣的環境，你們更應該給予關心，有關薪資、社福、福利的保障等都屬衛福部的業務。其實從以前到現在政府都有一個德政，即對極重度身障者參加社會保險給予全額補助，目前極重度身障者有14萬人，重度身障者有19萬人，請問這將近33萬位身障朋友有幾人向衛福部申請社會保險全額給付補助？可以馬上提供資料嗎？

我不太記得……
劉委員建國：就算你不記得，社家署應該知道吧。占30多萬人的百分之幾？
陳部長時中：大約是7萬人，兩成左右。
劉委員建國：坦白說，極重度的身障者有可能參加社會保險和勞保嗎？所以不要說是占幾成了，可能連5%都不到，這樣算下來，重度身障者所占比例約為1.95成或1.5成，其餘多屬中度和輕度身障，可是我們對中度身障者的補助只有二分之一，對輕度身障者的補助則為四分之一。本席要說的是當我們對極重度和重度身障者參加社會保險給予全額補助時，這樣的德政僅有比例極少數的人能受惠，這些中度和輕度身障、可能更需要補助的多數人卻只能得到二分之一或四分之一的補助，對這樣的政策，你們否需重新檢討一下？部長瞭解本席的意思嗎？
陳部長時中：我們現在對極重度和重度給予全額補助，對中度和輕度則給予二分之一和四分之一的補助，我覺得這樣是一個資源的平均。
劉委員建國：但是極重度和重度身障者要出外工作、參加社會保險的比例不高，你們也說比例不到兩成。

我記得我們的補助是針對健保。

那是勞動部主管的。
劉委員建國：沒錯，勞保是由勞動部主管，但是衛福部應該也有身障朋友參加相關社會保險的資料吧？請你們去釐清此事。據勞動部提供的資料顯示，2017年的輕度身障者有63萬人，實際納保的只有24.1萬人。
陳部長時中：這是勞保資料，但那不是我們管的，我們管的是健保。
劉委員建國：本席知道那不是你們管的，我要說的是你們現在的補助分成三級，極重度和重度是全額補助，中度者補助二分之一，輕度者補助四分之一，63萬人中只有20多萬人投保，其餘40多萬人都沒有投保，這是什麼情形？
陳部長時中：委員問的是勞保的部分，不在我的管轄範圍。
劉委員建國：那就請勞動部人員來說明嘛！如果無法說明，今天來列席幹什麼？

今天要問的不是這個議題啊！

這不是罰款。

應該也是代金啦！

這也是勞動部的業務。
劉委員建國：到107年6月為止，全國公私立機關中，公立機關未足額進用身障者的家數是33家，未足額進用人數為53人，私立部分則為1,200多家，人數為2,500多人，本席在此提醒部長注意此事，並請轉告勞動部。

我會轉告許部長。
劉委員建國：預算審查與此息息相關，你們匡了這麼多錢卻未積極執行，讓這種情形不斷發生，而且還以繳代金替之，顯然是經費太多，所以我們要好好的審查。

謝謝委員。