立法院第9屆第6會期教育及文化委員會第6次全體委員會議紀錄
時　　間　中華民國107年10日31日（星期三）9時至12時53分
地　　點　本院群賢樓101會議室
主　　席　陳委員亭妃
繼續開會

文化部部長列席就「全國公有與私有古蹟、歷史建築及無形文化資產之維護管理與保存」執行情況及困境進行專題報告，並備質詢。
主席：現在請文化部鄭部長報告，時間為10分鐘。
鄭部長麗君：主席、各位委員。非常感謝教育及文化委員會請本部前來就「全國公有與私有古蹟、歷史建築及無形文化資產之維護管理與保存執行情況及困境」提出報告，敬請各位委員指教。
本部一直認為臺灣需要建立系統性的文化資產保存策略，因現階段的文化資產保存較屬搶救單棟單點式「文化保存1.0」之思維，我們希望能夠重建整個政策體系，邁向建立整體文化資產保存發展體系的「文化保存2.0」新視野。如此才能系統性地解決文化資產長期被遺棄的問題，建立從政府到民間整體的文化治理體系，也才能讓文化保存和國家發展共存共榮。
這樣的想法在過去兩年多來，在本部、中央各部會、地方政府及民間共同努力下，我們看到一些可能性正逐步發展中。第一，本部文化資產局公務預算加計前瞻基礎建設預算逐年成長，106年為21億元，107年為24億元，目前針對明（108）年預算編列35億元，與106年預算數相較成長1.6倍，足見行政院對文化資產保存的重視與支持。第二，本部於107年5月至9月間舉辦首次「全國文化資產會議」，廣納各界建言，後續亦將依據會議結論，持續研議修正文化資產保存法與相關子法，健全文化保存制度。第三，本部認為文化保存工作不是僅由文化部一個部會就能達成，因此本部倡議並逐步推動「部部都是文化部」，也感謝行政院成立文化會報，實踐文化治理之思維。我們期待在中央、地方與民間共同努力下，翻轉保存與發展兩難的困境，走向共榮共存，厚植文化軟實力。
以下就有形文化資產與無形文化資產，分別向委員報告：首先，關於有形文化資產部分，截至107年4月底止，全國具有文資身分之數量為2,414處，其中656處為國有、726處為地方政府所有、1,032處為私有。面對將近六成國公有之龐大有形文化資產保存議題及民間亟待保存修復私有文化資產，皆為本部希望與各級政府協力合作及公民參與，共同努力。因此，本部就以下各面向積極推動：第一面向，關於法規及制度面改革，105年7月立法院三讀修正文資法，所以本部於去（106）年7月完成文資法37項子法之修正，當然在今（107）年全國文化資產會議結束後，本部將持續研修。
在這次修正的子法當中，我們落實幾項工作：首先，針對50年以上之公有建造物進行價值評估。其次，提升審議制度之專業性及透明化，尤其在定期追蹤許多文資的過程中，於現勘後、審議前便遭受破壞，因此本部強化列冊追蹤現勘及審議機制，並且現勘後召開正式會議，再做成是否列冊追蹤之決定，避免少數人決定。我們也特別在子法中落實文資法修法之暫訂古蹟相關辦法，在最緊急的狀態下，地方行政首長即能逕予指定暫訂古蹟，以強化審議前之保存。關於公民參與部分，我們亦訂定旁聽要點，於追蹤決定前都應開放旁聽，並且在整體審議及修復過程要舉辦說明會、公聽會，強化公民參與。為建立公民社會對於審議制度的信任及參與，我們也建置「國家文化資產資料庫」進行審議動態資訊之公開。此外，我們也將利益迴避機制入法，於子法中進行規範，如果在審議過程有利害關係之相關主管機關，其代表委員應進行迴避。
在修正相關辦法的同時，我們也強化行政面的工作，包含對於其他國有文資管理機關，於現行文資法規定，可以讓本部予以補助。本部亦積極協助各行政機關進行文化資產維護，落實文資的調查及評估，每5年至8年進行1次普查。另外，我們展開系統性的文化保存，針對臺灣眷村、校園資產、國營事業等產業文化資產進行調查研究，並已經進行糖鐵南北平行預備線系統性文資保存之研議，持續提升文資修復之品質，建立評鑑機制，而且積極引入文化科技之應用，如建立臺灣文資之3D數位模型庫等部分，加速相關文資資料之開放及授權之應用。
第二面向，在地方政府積極參與、合作底下，我們推動「再造歷史現場計畫」，目前已有19縣市29案共同參與，希望讓文資的保存從單點單棟，提升到以文化資產為核心的空間治理，讓文化歷史記憶回到當代生活裡面。也感謝行政院定期召開文化會報，今（107）年賴院長已於文化會報中正式指示，希望各機關能在明（108）年先行編列辦理修復再利用計畫之研議預算，後續亦要求各部會應編列預算妥適管理維護自己的文化資產。這是落實「部部都是文化部」非常重要的一步。我們另外也持續輔導地方政府成立專責機構，充實人力，並制定防災守護方案，減少文資被人為或天然因素所造成之災害所影響。
有形文資中最困難及核心的問題與挑戰在於私有文資的保存，目前誘因不足，所以我們已於去（106）年12月修正中央政府對私有文資之補助、主管機關之補助，比例提高到95%，希望更強化支持。另外我們也希望在文化基本法能夠研議成立「文化發展基金」，擴大引入民間組織資源。在都會地區要強化容積移轉之政策誘因，因此我們希望研議成立「容積銀行」，能夠在容積移轉範圍內，保障一定比例，給予文化資產，以強化都會地區文資保存之誘因。對於都會地區以外的部分，如果容積移轉無法產生有效之誘因，我們也研議在一定的條件下，不排除推動由政府「價構」，但這需要進一步修正文資法，並建立相關制度性的機制。
在無形文化資產部分，我們於105年修正文資法，將無形文化資產分為傳統表演藝術、傳統工藝、口述傳統、民俗、傳統知識與實踐等五大類。關於無形文化資產之保存，我們認為最大的問題來自過去的文資預算多以硬體為主，所以對於文化資產保存之投入較少。因此我們在這兩年持續進行預算結構翻轉，感謝行政院的支持，讓我們軟體經常性預算逐步增加。現在從文資局開始強化對於口述傳統、傳統表演藝術師徒制的傳習，給予指定保存者及藝生在傳習過程更高的支持。在藝生結業後，我們透過傳藝中心提供「以演代訓」，透過一定數量的演出機會，使其每月有穩定收入，薪資達3萬元以上，持續推動傳藝之發展。因此傳藝中心也配合提出「重要傳統藝術保存者接班人計畫」及「臺灣傳統劇團開枝散葉」專案計畫，明（108）年預算預計成長為2倍，以強化無形文化資產之延續。此外，我們透過前瞻基礎建設國家文化記憶庫，透過數位科技之應用，強化無形文化資產之保存，並開放應用。
目前亦與教育部合作，希望讓無形文化資產能夠納入12年國教藝術領域、民俗納入社會領域課綱，進一步於教育中落實。當然無形文化資產很需要從在地復育文化生態，積極支持地方政府辦理相關無形文化資產保存工作，也跟民間相關地方信仰持續復育相關無形文化資產生態。本部希望透過有形、無形文化資產的結合，及在地文化發展地方民俗信仰活動，重新跟無形文化資產結合，能在地方復育，較有利於無形文化資產持續地保存及再生的文化生態，因為我們認為持續地再生、持續地發展，才是最好的保存方式。
我再跟委員進一步報告，我們認為文資法有需要再進一步修正，我們會依據全國文化資產會議所收集各界意見，擬定修法方向。另外，文資局所處之「臺中文創園區」也已經掛牌，轉型為文資園區，希望在此推動文資展演、教育、推廣、傳習、典藏、修復、研究及人才培育等基礎工作，並積極推動公眾認識、參與文化資產的保存。
最後，除了文資局以外，我們希望能夠催生國家文化資產中心，以行政法人的方式中介組織，引入民間資源，並以更專業化的方式進行文資保存與活化再利用，希望讓文化資產成為全民共同享有的文化記憶及國家文化之軟實力。以上報告，敬請指教。
主席：現在開始進行詢答，每位委員詢答時間為10分鐘，得延長2分鐘；非本委員會每位委員詢答時間為8分鐘；上午10時30分截止發言登記；委員如有臨時提案，請於質詢結束前提出；處理臨時提案時，若提案委員及連署委員均不在場，援例不予處理。
首先請洪委員慈庸發言。
洪委員慈庸：主席、各位列席官員、各位同仁。本席今日想跟部長討論文化資產的保存，剛才部長也有提到，今（107）年召開一次文化會報，我想賴院長在會中也有特別提到國公有文化資產的保存與活化利用的大工作。因此一開始我先關心到的部分是關於國公有建造物的基礎資訊，因為我在搜尋時，其實不太有一些公開的資訊。
院長表示我們要活化這些國公有的文化資產，依據文資法第十五條規定，你們有針對興建完竣達50年以上之國公有建造物做過盤點及調查，本席先請教部長，現在大概有多少的件數？