現在開會。
請議事人員宣讀上次會議議事錄。

議事錄待會再確認。
繼續報告。

進行討論事項。

同意。
主席：本案同意動支，提報院會。
本日邀請外交部吳部長釗燮業務報告，並審查109年度中央政府總預算案關於外交部主管收支機密及公開部分。報告先公開、後秘密，報告後接續詢答，詢答分秘密及公開兩部分，先秘密、後公開，時間併計。本會委員發言時間6分鐘，得延長2分鐘；非本會委員發言時間4分鐘，得延長2分鐘，10點30分截止發言登記。
現在請外交部吳部長報告。
吳部長釗燮：主席、各位委員。今天非常高興前來進行外交業務報告，書面的報告請大家參閱，接下來我作一些重點說明。過去三年多來，我們全力推動踏實外交，努力維持兩岸的現狀，既不挑釁，也不激化，但是中國卻不斷打壓我們，企圖消滅我們國家的主權和限縮臺灣的國際空間，特別是不斷利誘挖走我們的邦交國，破壞臺海的穩定，中國此種不當作法已經引起許多理念相近國家的關注和對我國的聲援。雖然面對中國不斷地打壓，我們仍然秉持著踏實外交的精神，積極務實的推動外交工作，也獲得了具體的成果，特別是我們和美國、日本、歐洲等理念相近國家的關係都有很明顯的提升。
舉例來說，現在的臺美關係是40年來最好的，美國國會通過了許多友我的法案；今年7月總統過境美國也獲得了更好的待遇，規格也更高；臺美和臺日的機構也完成了更名，第一次將「臺灣」、「美國」、「日本」放進機構名稱之中，更加符合雙邊關係的現況；此外，川普政府到目前為止五度宣布對臺軍售，包括決定出售F-16V新型戰機給臺灣，展現對臺灣安全的重視。
我們跟歐洲的關係有一些非常重要的發展，除了書面報告的內容之外，此處我也跟大家說明一下，讓各位委員瞭解我們在歐洲的努力是有一些具體的成果，包括今年6月我受邀到哥本哈根的民主高峰會進行公開演講，這個演講受到歐洲各國普遍的重視；歐盟執委會於6月下旬宣布解除我國「非法、未報告及不受規範」（IUU）漁捕黃牌的限制；臺歐盟的年度對話也不斷地擴大，包括雙邊對話層級的提升以及對話範圍也cover到人權、勞動、數位經濟等等，目前假訊息此一議題也受到歐洲各國的重視，我們跟歐洲國家也有很多意見交換；去年8月立法院蘇院長率團訪問英國和法國，創下我國立法院院長首度以院長的身分到這兩個國家的國會去訪問，也受到院長級的待遇；今年6月我國也跟波蘭簽署了「臺波刑事司法合作協定」。
在參與世界衛生組織方面，德國的衛生部長首度在WHO的大會上聲援我國；波羅的海三國一共有90位國會議員致函世界衛生組織的幹事長；捷克也有超過50位國會議員替我方致函；歐洲議會串連德、英、法三國國會友臺小組主席也聯名致函；我們歐盟和駐歐洲的13個代表處同步在各地舉辦「與臺灣同行」的健走活動。大家可以看得出來，我們跟歐洲的關係逐漸有一些突破性的發展，接下來預期我們跟歐洲的關係會更好。
另外，我們臺灣的國際參與也獲得國際社會更強勁的支持，新南向政策也取得不少的成果，國人海外旅遊也比以前更加便利。整體來說，踏實外交讓我們堅守了國家的主權、維護了國家的利益，也讓我們得到更多的國際支持和友誼，我們絕對不會在中國的霸凌之下讓步，也絕對不會犧牲臺灣的主權、民主和自由的生活方式。
接下來我要簡單說明我們臺灣目前面對的局勢和挑戰。國際局勢充滿變數，印太地區的和平穩定也受到挑戰，外交部會持續密切注意和因應，主要的面向包括：一、習五條之後中國擴大對臺灣的打壓，中國企圖以一國兩制臺灣方案消滅臺灣，不斷地對我們進行文攻武嚇。二、國際社會高度關注香港的反送中，特別是美國、日本、歐洲等等國家已經多次公開關切，國際媒體這幾個月以來也都有很多的報導和評論，這些都有助於國際社會更加瞭解我們絕對不接受一國兩制。三、美中和日韓貿易戰也會影響臺灣的經貿和安全。四、中東情勢升高，也可能連動到臺海的安全和臺灣的經濟。
過去半年來外交部推動踏實外交的重要成果，請各位參閱書面報告，我要補充說明的是，這段期間雖然中國連續挖走我們的邦交國，但是我們和其他邦交國的互動密切友好，我們和美國、日本、歐洲等理念相近國家的關係也不斷地增進，友好國家支持臺灣國際參與的力道更甚以往。未來我們會繼續全力推動踏實外交，特別是全力鞏固現有的邦交關係，深化和美、日、歐等理念相近國家的關係，推進新南向政策，爭取更多國際的參與，爭取加入CPTPP和強化區域的合作，讓國際聽見臺灣的聲音，善盡國際的責任，也要加強便民的服務。最後，我要再次感謝大院、感謝主席和感謝各位委員對於外交部的支持和鼓勵，外交部會繼續全力以赴。謝謝大家。
接續報告預算部分，很榮幸有機會向各位委員報告109年度本部主管預算案，也要利用此一機會再一次拜託各位委員大力支持。本部主管預算包括公開及機密兩部分，機密預算將另行報告，現在謹就本部主管預算公開部分進行簡要說明。109年度本部主管歲入預算共編列35億3,978萬9,000元，包括罰款及賠償收入185萬元、規費收入32億8,014萬元、財產收入3,050萬3,000元及其他收入2億2,729萬6,000元。109年度歲出預算共編列282億1,450萬6,000元，包括本部268億3,315萬9,000元（含公開預算252億8,730萬2,000元及機密預算15億4,585萬7,000元）、領事事務局12億9,769萬4,000元、外交及國際事務學院8,365萬3,000元。上述預算經費主要用於支應一般行政、外交管理業務、駐外機構業務、國際會議及交流、國際合作及關懷、一般建築及設備、領事業務管理、外交領事人員講習以及第一預備金等用途，細部預算編列情形，敬請參閱書面報告。
本部將秉持撙節經費的原則，繼續鞏固我國的邦交國，深化和理念相近國家的關係以及和非邦交國的實質關係，爭取更多的國際參與，加入區域經濟整合以及合作機制，善用國家軟實力，提升臺灣的國際能見度和好感度，有效運用外交資源，提升施政效率和品質。相較於其他國家，我國的外交工作面臨更多挑戰，但是外交部全體同仁不會懈怠，將持續踏實外交、互惠互利的原則，積極努力鞏固邦交關係，並且拓展和理念相近國家的實質合作關係，務實參與國際組織，全方為推動外交工作。敬請各位委員繼續給我們支持，謝謝大家。
主席：現在公開報告部分已結束，接下來繼續進行秘密報告的部分，請議事人員清場。
（清場）
主席：現在進行秘密會議，請外交部吳部長報告。
（以下密，略）
主席：現在改開公開會議，進行詢答。請呂委員玉玲發言。
呂委員玉玲：（9時38分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，香港反送中抗議事件至今已經過了幾個月，已經從修法的問題提升到港獨層次的議題，對不對？你接受很多外媒訪問，對此也有些評論。從香港的這個問題，我們看到了這麼多，先請部長回答本席關於香港是一個地方還是國家？

請外交部吳部長說明。
吳部長釗燮：主席、各位委員。香港是一個地區，是中國轄下的特別行政區。

所以你認同中國香港這個概念嗎？
吳部長釗燮：對，香港應該是這樣的概念。
呂委員玉玲：好。幾天前香港的部分市民成立香港臨時政府，宣示取代林鄭月娥所擔任這個區域的香港特別行政區政府，部長，新成立的臨時政府是否為一個國家？
吳部長釗燮：這個我不是很清楚，而且香港不是我的業務範圍，因此如果要評論香港臨時政府的話，應該是由陸委會評論會比較好一點。

他是不是一國兩制的範圍？
吳部長釗燮：香港是一國兩制的範圍，但是我們從實際發展來看，香港的一國兩制正在腐蝕之中。

所以你認為是嗎？

我講的是香港臨時政府。
吳部長釗燮：這部分我沒有辦法做評論，因為我不知道這是什麼。

香港的臨時政府是不是有代表性？
吳部長釗燮：這部分我真的沒有辦法做評論，因為不知道這是什麼。
呂委員玉玲：不是不知道、不敢講，你對外媒都有些評論，你身為外交部部長……

索羅門群島及吉里巴斯跟我國斷交到底有哪些特別的異狀？在這個過程？
吳部長釗燮：這個過程是從今年年初就開始看到一些狀況，我們看到這些狀況之後，也跟一些友盟國家希望能夠來共同處理，包括大家所看到的就是我們的次長與美國國安會官員，同時與索羅門官員進行對談等等一些系列作法，但是在6月、7月時我們看到事情有急遽的變化，因此我們也對外公開說明，我們正面對一些挑戰，也希望夠克服這些挑戰，所以這是索羅門的部分……
呂委員玉玲：部長，你現在報告是比較正確性，但是在事情發生過程，你並不是這樣回答，你在立法院外交及國防委員會的回答卻是「這是假消息、假新聞」！在4月份當時他們新總理上任，他就說要重新檢視我們的邦交關係，你就說我們邦交穩固，沒有這個問題……

你剛剛回答說今年初就有跡象。
吳部長釗燮：有一些徵候、跡象，但是外交當時是沒有問題的，等到8月時……
呂委員玉玲：人家都已經告訴你了，我們一直質詢，也告訴你新的總理要重新檢視，還有限期在百日內決定要不要跟我斷交，對於這些跡象，你都還大喇喇地說友誼永固、邦交穩定！
吳部長釗燮：委員，你沒有聽我在講……
呂委員玉玲：我當然聽你講，我先讓你講清楚，你說年初就發生問題。
吳部長釗燮：委員，上個會期你詢問時，當時並沒有問題，等到暑假末期，我們開始發現有問題，我們已經對外公開說明「我們正面對一些挑戰」！
呂委員玉玲：9月初就已經發生了，你還是說穩固。部長，我們希望外交這種跡象，外交人員都非常辛苦，我們一定要有所調整、積極處理所有的邦交國。

你說有情資嘛！會不會？

這是公開的喔！是網路公開的喔！
吳部長釗燮：這個可能性當然是存在，我們也積極地去處理任何外交上面的徵候，也積極處理與每個邦交國的關係，我們珍惜與每個邦交國的關係，也會認真地處理……
呂委員玉玲：部長，我們要珍惜每一個邦交國。

外交部要發出這個聲明……

我們要積極爭取邦交國。
吳部長釗燮：我就在這邊講，好不好？我在這邊講清楚，跟委員報告、跟委員會報告，也在媒體前面報告。每一個邦交國對我們來講都是非常重要，我們會捍衛跟每一個友邦的關係。
呂委員玉玲：好，要努力爭取邦交國，我們在國際上才能夠有聲量、有競爭力，好嗎？
吳部長釗燮：好，謝謝委員。

請趙委員天麟發言。
趙委員天麟：（9時47分）主席、各位列席官員、各位同仁。在中國無情打壓的情況之下，斷了邦交國對我們來說確實是一種壓力，也是一種遺憾，但是我覺得臺灣社會還滿堅強的，大家有一種強大的免疫力，就是如果這樣的斷交是逼迫我們去接受一國兩制或讓我們向中國投降，我想臺灣社會是不會接受的。

請外交部吳部長說明。

就這一點來講是不是就已經是一個突破？
吳部長釗燮：這個在臺美關係上的確是非常重要，就是互相認知到對方的官銜，而不是以一個沒有正式邦交之下的這種關係，我想能夠跟美國來召開這一次的太平洋島國對話，的確是我們跟美國關係之間非常重要的進展。大家都知道，我們跟美國的關係非常好，在合作的層面上是橫跨經濟、安全、政治等等，現在包括國際參與，甚至是我們的邦交國，或者是說整個太平洋地區現在都有這些對話機制來進行，這些能夠讓我們臺灣跟美國之間的關係更加緊密，而且在太平洋的事務上能夠讓我們臺灣跟美國之間有更多的合作，甚至這一次的對話裡面有很多理念相近的國家也會參與，也有我們邦交國的大使參與，這些都會形成多邊的合作機制，對我們臺灣來講非常重要。
趙委員天麟：對，其實我們也滿認同的，因為等於是美國國務院派出正式官員來，你剛剛講說他也會稱呼你吳部長，你也用正式官銜來稱呼他，而不是私下友誼這樣的稱呼，而且是正式、官方活動的稱呼，所以這當然很重要，也祝福大會成功。

明年是否像報載所述有機會臺灣辦一年、美國辦一年這樣的定期舉辦嗎？
吳部長釗燮：會，目前的規劃就是這樣，這種機制性的對話通常是一年辦一次或者是一年辦兩次。有一次在臺北開，另外一次在華府開，因為針對這個事情我們之前已經跟美方有一些意見交換，那這個是第一次。所謂的第一次，就是接下來會有第二次、第三次，我們也希望明年能夠在華府召開臺美之間的太平洋對話，這個對我們來講實在是非常重要。
趙委員天麟：因為它某種程度上已經讓所謂的三個公報包括臺灣關係法演進到現在這個階段，它一直在變化中，而且是與時俱進，你剛剛有特別提到是在華府開？

是不是有往這個方向努力的可能性？
吳部長釗燮：我想在臺灣旅行法通過之後，臺美雙方都有很多好朋友，在具體推動臺灣跟美國交往的突破。就我個人來說，其實我到美國訪問並不是很大的問題，今年3月時我就在「洛杉磯世界事務協會」進行一場公開演講，媒體也有大幅的報導，所以我去並不是問題，但是如果是要到華府的這件事情，我們就必須要去了解：到華府要做什麼、有什麼目的？都必須要跟行政部門具體溝通，獲得彼此諒解之後才能夠來進行，但是也再次跟委員說明，目前我沒有這個規劃。
趙委員天麟：好，蔡總統及部長會得到國際友人的敬重，就是因為我們並不敲鑼打鼓，也不給主人也好、客人也好任何的為難，這一次即便是過境美國得到突破性的禮遇，我看蔡總統受訪時，也是淡淡的說這個完全尊重主人家對客人的一種禮遇、舒適、方便等等。

請陳委員曼麗發言。
陳委員曼麗：（9時57分）主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教部長，我們在談到有關務實外交，確實我們也都覺得，臺灣最近也是有一些好消息，譬如很多民眾在德國那邊發起臺灣跟德國建交的請願案，這個部分雖然我們公部門沒有介入，可是我們看到民眾自動自發的這種現象，然後也會排入到德國的議程裡面去，我們覺得是非常值得欣慰；甚至我們也看到美國的移民局，他們現在也定調了，讓臺灣以後進入到美國的時候，我們的國籍就直接寫臺灣，不用寫中華民國，這個對很多人來說，也會覺得臺灣的國際穩定，讓臺灣這個名字也開始在正式的公務裡面能夠出現，我想這個對臺灣人都是非常鼓舞的。部長，你在這件事情上面是不是也有一些回應呢？就是對於這兩件事情。

請外交部吳部長說明。
吳部長釗燮：主席、各位委員。有關於德國國會的petition，這個是一些民眾自發的作為，這個當然讓我們感到鼓舞，但是我們官方是不會去介入的，也不適合去介入。有關於在美國移民局要填寫naturalization即歸化為美國人時的欄位，是不能夠填寫中華民國、中國臺灣、中華人民共和國等等，只寫臺灣，這個事情是讓臺灣的這個稱呼更加清晰，但是這個是屬於美國內部的事務，所以我們也沒有對外作任何評論。
陳委員曼麗：美國開始這樣做了，其他的國家可能會群起效尤，這個部分也是讓臺灣覺得非常受到國際上的尊重、肯定。

你們等一下會談到臺北法案嗎？
吳部長釗燮：可能不會談到臺北法案，因為它已經是具體落實在他們的政策上面，他們對於美國國會的這種聲音，也是會非常感謝，因為他們就是具體在實現這個目標。
陳委員曼麗：臺灣真的跟中國不一樣，尤其是我們會看到臺灣的人權，甚至我們在整個國際社會的參與，我們的角度跟中國是不一樣，我們也一直在想，我們怎麼樣讓我們的貢獻能夠讓國際更加清楚，知道這個角度、視野。我們也看到了，中國對於香港，甚至對他們國內的人臉辨識，還是控制得非常嚴謹，臺灣應該要去做一些區隔。
我自己比較關心環境議題，我就想我們的國際參與裡面像保育的事件、生物多樣性這樣子的一個參與，其實是非常重要的，像中國那邊常常說吃了烏龜會壯陽，所以各國的烏龜都被中國買掉了，甚至他們也是到各地去抓烏龜。我們看到了這樣子的情形，國際上都會覺得，大陸好像是一個毀滅者，來對待我們的大自然；另外像魚標的部分，我們會看到國際的魚標都被中國買走了。像這樣一些事情，臺灣其實應該更加呈現我們在國際上面的形象，最近不是有一個保護石虎的這件事情，我們也邀請俄羅斯的設計師到臺灣來，他到臺灣來對我們的反應非常好，臺灣對這些事情的曝光度也很高。所以我想請問，還有沒有一些事情其實正在進行，但是我們可能還是沒有對國人大肆宣傳？
吳部長釗燮：委員所堅持的這種保育理念，的確是臺灣非常重要的一個國家精神，在這一方面不只是政府，我們民間的努力也都讓大家看得到。就我們外交的業務範圍，我們會支持這些跟國際進行交流的NGO，在處理有關於保育或者環境保護的這件事情；我們也跟環保署在這方面有很多很密切的合作，包括參加UNFCCC這種合作；另外就是，我們跟美國之間有簽訂一個GCTF的協議，在GCTF之下，我們有關於環境保護的這種議題，在臺灣召開工作坊，訓練區域其他國家的官員，或者是NGO的領袖，這些都是我們在做的。
陳委員曼麗：臺灣的所作所為都要向國際發聲，讓國際上更瞭解我們做了什麼，我現在想看一下，譬如臺灣的AIT（美國在臺協會）或者是德國在臺協會，他們其實會用我們的漢字來表達，跟臺灣人做連結，除了漢字之外，他們會有一些英文或是他們自己的語言再加上去。像我們對外的話，因為是派駐在國外，主要溝通的對象是在地的國民，可是我看到像俄羅斯那邊就做得很好，那邊會有俄羅斯當地的語言；可是我看到我們舊金山的駐外單位，外館全部都用中文。所以我會想，外交部要不要盤點一下？就是我們各駐外館，第一個，是不是一定要用當地的語言？第二個，可能當地語言之外他就可以用中文。這個部分可不可以有一個統一的作法，而不是各外館他們各自為政，然後也沒有一個遵循？還是本來就有，但是他可能做得不夠到位？
吳部長釗燮：委員這個建議非常好，我請我們國傳司的司長來跟委員作說明。

請外交部國傳司陳司長說明。
陳司長銘政：主席、各位委員。陳委員好，謝謝陳委員的關注，我們現在外館一共有93個館有臉書，根據所有的使用語言，到剛才為止我們只有3個國家在使用英文，其他90個國家全部都用當地語文，委員放心……

可是你看到舊金山的外館。
陳司長銘政：它已經改過來了，所以這3個外館維持在英文，因為當地的因素，所以它使用英文，這個部分我會持續關注，謝謝委員！
陳委員曼麗：當地的語言應該放上面，然後我們自己的語言放在下面，這樣子就是我們表示善意，讓國外的夥伴都能夠認識臺灣。

請林委員靜儀發言。
林委員靜儀：（10時6分）主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教部長，剛剛曼麗委員提到外館的臉書，我也補充一件事情，我們自己在看我們很多的外館，其實真的有的經營得非常精彩。之前我記得上一個會期的時候發生過歐洲某一個外館的小編，他貼的那個文章是在幫中國宣傳他們的5G有多厲害的那種文章，後來好像是我們委員會的委員有提醒了之後，他們很快把它下架。所以也請外館的同仁就是在小編的部分稍微注意一下，國家的政策、國家的立場，甚至包含中國的5G，基本上它有我們所講的侵略、監控等等，全世界都對它有疑慮的情況下，我們的小編還轉貼這樣的文章，稱讚他們發展很快，這種事情不要再發生了，好不好？
吳部長釗燮：好的，一定。謝謝委員的提醒。過去這段時間，像中央社的新聞，有些小編不管它們是怎麼樣出來的，便自動去貼中央社的新聞內容，為此我們也交代了，以後要看新聞報導的內容，不能夠為匪宣傳。
林委員靜儀：不能為匪宣傳，是我們從小就知道的。還有一件事情是我們所樂見的，今天再跟外交部證實一下，就是中東海灣六國來臺免簽的部分，你們之前說還在開協調會，現在的狀況怎麼樣？

了解。所以外交部現在是跟國內相關部會作協調。

請外交部亞非司楊司長說明。
楊司長心怡：主席、各位委員。國內在營造穆斯林友善環境的部分，外交部其實也做了滿多，長久以來我們一直都有支持國內的回教組織，也跟中東地區的伊斯蘭組織有交流，比如每年的朝覲活動，我們都會給予支持並贊助經費，也請外館或駐商務代表處全力協助我們的朝覲團。朝覲團回國後，也會恭請總統接見所有團員，希望能對這些少數民族或少數宗教，表達我們對他們的關切與支持。另外，我們也會不定期的舉辦伊斯蘭會議，將國內這種宗教融合的形象，在國際間推廣。
在清真（哈拉）認證方面，據我了解，我們已經把所有已清真認證的餐廳或旅館放進app裡面，讓來臺的旅客很容易查得到。另外，觀光局與衛福部也在發展清真醫療，希望透過醫療觀光招引優質的旅客來臺觀光，讓他在住院的時候，不論是醫護人員的應對或是食物，都能符合他們的宗教需求與標準。
林委員靜儀：我們很清楚外交部在這個部分的努力，就是開拓出去，讓國際社會知道臺灣是一個宗教自由的國家，是一個非常友善、多元文化的國家，我們歡迎不同國家、不同文化的人來臺旅遊，跟臺灣合作，跟臺灣做生意。但是我現在講的是，比方我是地方廠商、地方旅館，我希望伊斯蘭的旅客能來，因為他們的消費力非常強，業者想做哈拉認證這件事情，他可以去問誰？還有住宿設施的部分，當然需要觀光局要幫忙，觀光局要整合這些事情，當地方的旅舍業者、民宿業者來問觀光局的時候，觀光局有沒有辦法提供他們這部分的資訊？交通部有沒有這樣的資訊給他們？
楊司長心怡：目前來講，貿協和中國回教協會都有做清真（哈拉）的認證，只要跟這兩個單位聯絡，就可以找到認證的方法及所有過程，他們都會提供很詳細的說明。
林委員靜儀：我簡單跟你們要求，既然我們希望外交部在這個領域能夠更緊密、更擴張，而部長剛剛說了，我們在這個過程中要協調各部會，可否讓衛福部、交通部也加入你們的討論？就我們剛剛講的，包含國際醫療部分，藥品、食品認證的部分，屬於衛福部；其次是觀光局的部分，就是一些基本的方向而已。當民眾或廠商有此需求時，他們知道可以去找誰，中間跨平行的整合也可以有一些幫忙。剛剛司長提到，包括貿協在內，我們現在有兩個單位可以幫忙哈拉認證，其實在新南向國家裡面，馬來西亞他們跟我說從馬來西亞的哈拉認證，到杜拜到中東的認證，他們的接受度是很高的。所以，你們在跟衛福部合作的時候，是否也請衛福部、食藥署就這個部分，多跟馬來西亞交流合作？這雖然是新南向業務，基本上也是我們到中東的重大業務。以上幾個部分，麻煩你們在跨平行整合的時候，處理一下。謝謝。
吳部長釗燮：好的，謝謝。
主席：吳部長在10點半的時候要準時離開，因為何欣純委員和吳焜裕委員都在現場，可否請兩位的時間抓緊一點，我們都不要超時？等兩位講完之後，我們休息10分鐘。
現在請何委員欣純發言。
何委員欣純：（10時15分）主席、各位列席官員、各位同仁。吳部長很忙，我想我跟吳焜裕委員都可以理解，也都支持部長一定要go、go、go，加油、加油、加油！
首先有一則讓國人非常振奮的訊息──日本首相安倍晉三和他的副首相都以正式賀電祝賀中華民國108年國慶，這部分非常不尋常，在正式外交場合上，官方的祝賀詞用「中華民國」，的確十分罕見。請部長將你們的努力說給國人聽，包括你的看法以及這透露著什麼樣的訊息？

請外交部吳部長說明。
吳部長釗燮：主席、各位委員。非常謝謝委員，我們跟日本之間的關係的確非常好，而且有各式各樣很好的溝通管道，讓雙方的意見可以進行交流，臺灣和日本之間的關係在各個層面上都呈現給大家來看，我想這都是大家珍惜、也是大家非常高興的一件事。
何委員欣純：所以這件事情透露出：第一個，當然是我們的努力；第二個是臺日之間，不管是官方、非官方或民間等各式各樣的交流，讓我們的情感非常深厚；第三個，這更透露了一個很重大的訊息，在這個時間點上，日本不顧中國可能的抗議和壓力，尤其是在我們國慶的祝賀酒會上用正式的賀電，包括首相、包括副首相都用「中華民國」的名稱來祝賀我們108年的國慶，相信這個透露的是，日本用它可以的方式竭盡所能地來表達對臺灣的支持。部長，對不對？
吳部長釗燮：我們目前所看到的臺日關係的確是如此，其實在我們的國際參與及國際空間上，日本政府是幫我們很多忙的。比如說，最近有關於參加ICAO或是斷交的事情，日本駐臺代表都是在第一時間對外來反應，這個象徵我們兩國之間……
何委員欣純：所以最近兩個邦交國跟我們斷交，除了美國第一時間表達對我們的支持外，日本駐臺使節也在第一時間表達對我們的支持，部長的意思是這樣嗎？
吳部長釗燮：沒有錯，甚至是在索羅門事件之後，日本的官房長官都有針對此事對外作說明，所以我們所感受到的是日本對臺灣國際參與的事情是非常支持的。

所以請外交部要加油。
吳部長釗燮：是，謝謝。
何委員欣純：剛剛講的是日本和美國，我相信這個消息也都見報了，徐儷文處長可以在聯合國總部的宗教會議上，與白宮總統的顧問即總統川普的女兒同框。這件事情媒體已經大肆宣揚，但這件事不是只有媒體上宣揚，我是真切的給予外交部肯定，這表示什麼？表示美國實質上願意給我們支持，而非其他人所講的「口惠而實不至」，部長，對不對？
吳部長釗燮：對，一點都沒錯，美國的支持、美國在挺我們的確是非常的及時且有效，也讓大家都看得到，包括待會要跟我們召開的太平洋對話，都是要讓大家看到美國在太平洋的事情上是非常支持我們的。委員剛剛有講到，我們和日本、和美國的關係大家都看得到，但是我在口頭報告剛開始的時候也跟大家提到，我們和歐洲的關係在今年這段期間有很多發展，我是期待未來會有更多、更好的發展，希望臺歐關係會越來越好。
何委員欣純：臺歐關係除了剛剛其他委員質詢到的德國，現在有民間在網路上發起，德國國會也打算排案來討論，這是一大進步。其次，就如文上所看到的，義大利快速通關也對臺灣開放了，這種種就表示臺灣和日本、美國和歐洲的關係都是在加溫、都是實質的在增加我們彼此之間的友情和交誼，對不對？

請吳委員焜裕發言。
吳委員焜裕：（10時25分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，我看到今天的報告，你們在第3頁第二大點寫到，臺灣目前面對詭變的外部局勢，這「詭變」是什麼意思？

請外交部吳部長說明。
吳部長釗燮：主席、各位委員。「詭變」的意思就是變化很多、很難去捉摸，包括美中之間的關係、香港的議題，我們很難去掌握。

只是很難掌握嘛？
吳部長釗燮：對，包括日本和韓國的關係，他們本來都是美國的同盟國，但現在兩國關係變成這樣，所以這就是詭變的……
吳委員焜裕：我知道，我們當然要知道外國或世界上的變化，但我們最需要了解的應該是中國對我們的作為是什麼，或是對我們邦交國或非邦交國的作為是什麼。所以我建議用「多變」就好，不用寫到「詭譎多變」，「詭譎」感覺是很難掌握、很難瞭解。
吳部長釗燮：是，謝謝委員。
吳委員焜裕：這樣會引起誤會，感覺外交部好像都無法掌握世界外交變化的情形。
吳部長釗燮：跟委員報告，外交部同仁都很會寫文章，把「詭譎多變」濃縮成「詭變」，事實上就是「多變」的意思。
吳委員焜裕：「多變」就好了，「詭譎」好像就很難掌握，這樣會讓人誤解。
吳部長釗燮：好，謝謝委員，我們來改過。

這部分稍微注意一下。
另外就是我們和美國的關係。本席上會期就在外交及國防委員會了，但是北美事務協調委員會改名為臺灣美國事務委員會，我怎麼不知道！我看到你們的報告後嚇了一跳，納悶什麼時候改名了。這是需要低調處理的，還是不敢、不好意思大肆張揚？
我記得交流協會改名為日台交流協會，揭牌的時候我們有去。我們和美國的關係更為重要，可是卻不知道改名字這件事，我覺得非常奇怪。
吳部長釗燮：協調過程不適合對外公開，但是成功了我們就做很多活動。

我都不知道揭牌了。

但是我們身為外交及國防委員會的委員怎麼都不知道這件事。

這次可以正式公開也是罕有的機會。

這也代表我們和美國的關係愈來愈好了。

這是我們應該肯定外交部努力的部分。
不久前美國參議院外交委員會通過臺北法案，支持我們簽署FTA。這部分我們到底準備好了嗎？有沒有可能簽成？這對臺灣的經濟影響很大，因為對外銷非常有助益。不知道現在情形如何？
吳部長釗燮：有關FTA這件事，我們已經準備很久了，也透過美國國會議員、高層官員等這些重要的人士來推動。但是現在美國USTR正在處理和中國、澳洲、日本的協商，人手已經不夠了，所以認為對臺灣的議題要先暫緩……

中國是一個重要因素嗎？
吳部長釗燮：目前中國因素是因為美國和中國正在協商，議題非常多所以比較麻煩，美方沒有時間、沒有人力處理臺灣的議題。
吳委員焜裕：不久前國安會傳出消息，指出有一、兩個和我們有邦交國的國家可能有斷交危險。不知道我們要怎麼因應？我知道實質上不一定有影響，但是對民眾或未來的總統大選來說，如果被拿來宣傳的話，可能對我們比較不利。請問部長，在外交上有沒有什麼想法來穩定邦交國呢？
吳部長釗燮：有的。報告委員，有關邦交國的議題，的確國安會有看到一些情資，也提醒外交部了。對外交部而言，每個邦交國對我們來講都是非常重要的，我們也須很認真看待所有的徵候，看有什麼事情是我們必須立即處理，讓我們和邦交國的關係都能夠維持很好。這都是我們處理的方向。
吳委員焜裕：當然對很多沒有邦交的國家，外交部也維持著很好的關係。過去我們利用很多管道去做外交工作。現在中國也知道，也利用類似的管道在做，對我們來講也有些影響。
所謂外交是內政的延伸，我們要怎麼結合各部會，尤其是醫療、農耕等我們在國際上做得非常好的工作，用這些和沒有邦交的國家做實質交流。不知道這方面外交部有沒有什麼想法？
吳部長釗燮：委員所說的這些都非常重要，也都是外交部在處理的。譬如說臺商，臺商在世界各國的實力很強，每次世界臺商會的人回來時，我都會和他們見面。總統出國或是我出國的時候，也會邀臺商會總會長……
吳委員焜裕：中國同樣會利用他們的生意人、僑民等等，也是一樣的情形。這對我們有影響，但我們有些特別可以做的事情，其實可以好好利用。
我看明年度預算的編列，像新南向政策很重要，但外交部預算的執行率似乎沒那麼好。這有點奇怪。
吳部長釗燮：這部分我要請主計處長來說明，不過先跟委員報告，相關預算已經編列到各部門了，比如說亞太司這裡已經編入到細節的項目。如果真正要講新南向，就要把這些全部都統計起來。
吳委員焜裕：對，但是這幾年的執行率看起來愈來愈差。這部分要檢討。

這樣外交部預算的執行率也可以改善。
吳部長釗燮：好，我們會檢討。

謝謝。

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現在繼續開會。
請鄭委員天財發言。（不在場）鄭委員不在場。
接下來請孔委員文吉發言。
孔委員文吉：（10時44分）主席、各位列席官員、各位同仁。請問主席，外交部部長離開了嗎？
主席：是，他請假1小時去參加太平洋對話，由謝次長代理備詢。
孔委員文吉：主席有准假的話，那沒關係，本席尊重主席。本席就質詢次長。
從蔡英文總統上任後，有7個國家和我們斷交，至於在吳釗燮部長任內，我本來想直接就教於他，他斷了五個邦交國。其中最重要的是南太平洋群島國家是第一次斷交，而且一個禮拜就斷了兩個國家，一是索羅門群島，一是吉里巴斯。針對索羅門群島，本席兩年前曾經在本委員會質詢，當時我已經在立法院擔任南島民族國會議員聯誼會會長十年。我認為，索羅門群島很早以前就應該會斷交了，而且可能是太平洋六個邦交國中第一個斷交的。但是本席萬萬沒想到吉里巴斯也會與我國斷交！請問外交部謝次長，你覺得理由何在？吉里巴斯和索羅門群島與我國斷交的原因何在？

請外交部謝次長說明。
謝次長武樵：主席、各位委員。謝謝委員的指教，中國大陸對我們的打壓確實無所不在，而且一直明顯地加強步驟，也投入非常多資源。對於太平洋島國邦交，我們其實也都很仔細地準備。

第一個原因是外交部對於這一塊本來就不很重視。

他們最關心的議題就是氣候變遷。
謝次長武樵：對，還有醫療。
孔委員文吉：受到氣候變遷影響，海平面上升之後，會影響他們的生存，包括吐瓦魯、吉里巴斯，情況都很嚴重。現在吉里巴斯已經斷交了，所以外交部必須拿出具體方案，包括如何支持他們、如何克服氣候變遷問題。我覺得，是由於我們做得真的不夠，才會斷交。
謝次長武樵：是，我們會檢討。其實，我們會根據現有合作計畫，繼續與他們開發可以彼此互利、他們也需要的合作計畫，這個部分我們會做。
孔委員文吉：我希望外交部好好檢討如何加強太平洋群島剩餘四個邦交國的邦交，要拿出具體合作方式，包括面對氣候變遷，我們要怎麼幫助這些國家，因為這才是他們最關心的問題。

接下來登記發言的童委員惠珍及陳委員明文皆不在場。
請林委員麗蟬發言。
林委員麗蟬：（10時51分）主席、各位列席官員、各位同仁。我國在民國99年9月頒布外交部駐外館辦理外國人面談制度作業要點，這項要點從99年到現在，其實也已經十幾年了吧！請問外交部謝次長，總共調整幾次？

請外交部謝次長說明。
謝次長武樵：主席、各位委員。針對這個部分，可不可以請領務局陳局長說明？
林委員麗蟬：好，沒關係，請知道的人員幫次長回答。

請外交部領務局陳局長說明。

都沒有？

最近做過一次調整？

層級可不可以提高？
謝次長武樵：在層級上，一定會照委員的指示。
林委員麗蟬：好，請在一個月給本席您召集研商的結論，好不好？

謝謝。
主席：林委員麗蟬對於新住民的權益一直在爭取，請外交部加油。
接下來登記發言的鍾委員孔炤、周陳委員秀霞、林委員德福、馬委員文君及羅委員明才皆不在場。
登記發言的委員皆已發言完畢，報告及詢答結束。本日會議有王委員定宇、江委員啟臣、林委員昶佐、羅委員致政及馬委員文君提出書面質詢，列入紀錄，刊登公報，並請相關單位於二周內以書面答復。

立法委員王定宇外交及國防委員會書面質詢資料
★立法院第9屆第8會期外交及國防委員會第5次全體委員會議

一、CPTPP加入情形
外交部於業務報告中提及，加入CPTPP是外交工作優先目標之一，外交部持續透過雙邊管道及多邊機制，爭取日本等11個成員國的支持。「跨太平洋夥伴全面進步協定」（CPTPP）去年生效。成員國包括日本、加拿大、澳洲、紐西蘭、新加坡、馬來西亞、越南、汶萊、墨西哥、智利及秘魯等國，大多為我國主要的貿易夥伴。
據了解，一旦CPTPP開放新成員加入後，我政府便會按照規則提出正式入會申請。雖然目前尚未開放新成員加入，但前置作業應完善，外交部於108年起編列預算，於各該會員國聘請公關協助遊說。
外交部發言人表示，現階段我國推案策略是依據CPTPP加入條款，積極進行與成員國非正式的互動，就雙方關切議題交換意見，爭取各國對我推案的支持，並為未來入會談判預作準備。我方也持續積極與成員國的國會、產業、學界及媒體各界交流，以利營造相關國家的友我氛圍，爭取支持。
請問目前與各該會員國之溝通、說明進度為何？與各該會員國之接觸情形，是否與各會員國召開正式會議，洽談相關事宜，瞭解各國意願？或僅利用國際會議場合提及此事？是否有會員國願意與我就CPTPP條件洽談貿易協定？
二、雙邊自由貿易協定進展期程
9月25日，美國總統川普（Donald Trump）和日本首相安倍晉三宣布，美日達成第一階段自由貿易協定，日本同意對價值70億美元的美農產品降低或取消關稅，至於日方最關切的汽車工業問題，雙方雖未達成共識，但日本認為美國已經釋出善意，只要日本遵守協定，便不會對日汽車加徵關稅。
川普主上任後主張「雙邊貿易」取代「多邊貿易」，任內已達成韓美自由貿易協定、美墨加協議、美日雙邊貿易協定，等三項貿易協定，後續美國正與之進行貿易談判或準備工作的國家約有20餘個，包括台灣。請問在美國貿易談判上，台灣的順位約在何處？會落在何時？總統蔡英文今年4月接見美國國務院經濟暨商業局貿易政策暨談判事務副助理國務卿米德偉，總統表示米德偉到訪展現美方對台美經濟關係的重視，台美洽簽雙邊貿易協定（BTA）—直是台灣優先推動的目標，高品質的BTA正面影響雙邊經貿關係。為慶祝台灣關係法四十週年而見面，台美關係互動看似熱絡，但實質經判談判議題上卻未見進展，外交上應如何突破，請外交部說明。
世界各國無不積極洽簽多邊或雙邊貿易貿易協定，南韓即表示爭取11月25日在釜山舉行南韓─東協特別峰會之前，與菲律賓、印尼、馬來西亞3國分別簽署雙邊自由貿易協定。南韓在主要國家貿易摩擦加劇、貿易保護主義升高的情況下，南韓與東南亞國家協會（ASEAN）國家就鞏固自由貿易秩序進行溝通。南韓已與東協簽署自由貿易協定，為進一步增進自由貿易，再與上述3國討論簽署雙邊自貿協定。反觀台灣，與世界各國的雙邊貿易談判停滯不前，如何突破有進一步的作為，外交部應予說明。
三、太平洋對話
首屆「太平洋對話」（Pacific Islands Dialogue）在10月7日登場，國務院亞太局主管澳紐暨太平洋事務副助卿、同時也是APEC資深官員的孫曉雅（Sandra Oudkirk）將率團來台參加，並與各國代表討論在太平洋島國發展援助項目的協調合作。
外交部次長徐斯儉說，為使我國與友邦雙方合作更密切直接，台美決定召開首屆太平洋對話，盼藉此平台討論各國在太平洋島國發展援助項目的協調合作，使我國太平洋友邦國家的各項援助發揮最大效益。這是首次有國務院官員來台與我政府進行對話，是政府與政府間的政策對話；亞太司長葛葆萱則說，台美雙方於半年前開始規劃這個會議，半年前，正好是傳出索羅門邦交不穩之時，現在才開，是否太慢？有此對話，期待有何效益？除了透過與美合作召開會議鞏固邦交外，對於維護區域穩定與共同價值能有何具體且積極之作為？

一、有關台灣與索羅門群島、吉里巴斯斷交，是我方主動斷交抑或對方主動斷交？請詳述過程時序。
二、若為我方主動斷交，請問為何做此選擇？如何避免落入舊時代漢賊不兩立、相爭「一個中國」代表權陷阱？
三、台灣與索羅門群島、吉里巴斯斷交後，將如何與兩國發展實質關係？

案由：本院羅委員致政，鑒於109年度預算國際合作與關懷計畫項下編列116億9,445萬9千元，較108年度預算增列21億2,535萬9千元，特此向外交部提出質詢，並請回復以上書面詢問。
說明：
一、經查109年度預算國際合作與關懷計畫項下編列116億9,445萬9千元，較108年度預算增列21億2,535萬9千元，其中加強雙邊及多邊合作計畫等經費增列19億5,380萬9千元佔最大比例，又以協助拉丁美洲及加勒比海各友邦國家基礎民生建設、技職人才培育及電力合作計畫等經費中對外捐助增加22億660萬8千元為最主要，且辦理同區之駐外技術服務部份亦增列2千萬餘元，而從計畫內容中卻無任何需要增加經費之新計畫說明，如此龐大數目的捐助增列，應更詳加說明。
二、辦理駐外技術服務經費編列12億1071萬4千元中，109年新增了一項辦理研發私部門參與及創新計劃、與國際組織友好國家合作經費3,409萬7千元的計畫，詳細計畫內容和預期成果並無相關說明，無從瞭解此新增項目之必要性與目的性。
三、綜上所述，外交部應再詳加說明增列如此大筆預算之原因，與預期之成效，一直以來「國際合作及關懷」項下經費常有執行率嚴重偏低的現象，該項目預算需求及編列基礎更應仔細檢討及確實編列，並回復相關資料以利監督。

一、近期頻傳我邦交國生變的消息，連國安會都公開證實，九月份甚至發生五天斷交二國的情事發生，然現今不僅邦交國數屢創新低，就連給予我免簽國家數從2016年164國減少至2019年146國，請外交部說明邦交國斷交是因為中國的打壓，但免簽國減少卻又是什麼樣的原因？有何因應之道？
二、近日有特定媒體報導美國公民及移民服務局（USCIS）在其網站上公布，未來國人入籍美國，在「美國公民入籍申請文件（N-400）」上，可註明原來的國籍為「台灣（Taiwan）」，這件新聞，蘇貞昌院長接受訪問時更大肆讚揚「這是在總統蔡英文的努力下，一步一步的努力突破」，請外交部說明「美國公民入籍申請文件（N-400）」填「台灣」此作法是何時開始實施？另填「中華民國─台灣」是否依然可行？

1007(一)外交質詢

同意。
主席：同意動支，提報院會。
本次審查109年度中央政府總預算案關於外交部主管收支案另擇期繼續審查。
10月7日及9日為兩天一次會，現在會議結束，散會。
散會（11時）