一、宣讀上次會議議事錄。

二、邀請國軍退除役官兵輔導委員會主任委員馮世寬報告業務概況，並備質詢。

推動辦理「推甄考選入學」、「就學獎勵補助」、「大專校院進修補助」及「就業考試進修補助」等措施，以協助增進學養能力，順利轉銜職場。

今（108）年8月底止申請就學補助2,878人次（榮民1,432人次、第二類退除役官兵1,446人次），再依職別及學制不同，提供2~5萬元補助。另對具中低（低）收入戶身分退除役官兵，就學期間發給生活津貼。
(二)多元職業訓練，打造產業人才
配合國家經濟發展趨勢，採「課程多元化、師資專業化、訓練優質化」，開辦職訓課程，為產業培育人才，具體措施如下：

因應新興產業人力需求，導入IT產業、人工智慧（AI）、物聯網、大數據分析、綠能、航空器修護等相關課程，藉以提高產業製造良率、生產效率與降低成本等，期使訓後投入職場，增進產業競爭效能。

提供嫻熟技能與培訓第二證照為主，期增進渠等職場優勢，提高薪資待遇，穩定就業。

以就業為目的，鏈結政府機關與捐助成立財團法人職訓機構，及人才發展品質管理系統（TTQS）職訓班隊，迄今（108）年8月底止計有1萬4,160班，開放自行參訓，補助受訓費用，適性習得職能，以滿足準備就業需求的能量。

將技能類別及屬性相通，需區分階段訓練課程實施整合，期以參訓1次，考取多項技術士技能檢定證照，順利就業。

縮短職技訓練場與產業作業線間技能落差，聘用在職企業技師擔任講師，傳授產業所需技術，符合產業期望，促進就業。
(三)輔導適性工作，促進充分就業

協助退除役官兵了解自身優勢，妥慎評估從業方向，今（108）年8月底止邀集舉辦說明會16場，計2,385人參加。完成適性評量2,091人、職涯諮詢568人、需求問卷調查1,385人，協助釐清個人職涯發展與就業規劃，讓退輔會有所遵循。

以職訓中心、各縣市榮民服務處為平台，設立20個就業服務站，提供就業市場人力資源訊息，及辦理適性評量、職場簡介、職涯諮詢（講座）等服務；迄今（108）年8月底止舉辦就業活動64場次，徵才廠商2,862家，退除役官兵8,023人參加。

(1)配合募兵制度推動，協助官兵退後長期就業，試辦「促進穩定就業方案」，深獲國軍現役官兵與退除役官兵好評，方案實施後，與去年同一時期比較，輔導就業人次成長55.9%，穩定就業人次成長76.7%，詳如下表：
(2)迄今（108）年8月底止，本方案申請人數3,604人，核發人數3,350人，核發金額1億1,690萬4,000元，累計達成率78.4%，詳如下表：
(3)本方案推動後，穩定就業成效已顯現，行政院於10月5日同意再試辦一年，並視成效檢討，以安軍心。
二、結合長照─完善醫療照護
整合3所榮總、12所榮總分院及16所榮家保健組，建構三級健康照護網絡；強化各級榮院教學研究成效、智慧醫療與設施裝備，提供優質照護。結合醫療與長照，提供全方位長照服務，協助民眾在地樂活與居家安養。至108年8月底止，成果如下：
(一)完善長照與醫療整合照護
1.提升長照服務品質，成立長照專案推動小組，建立11項作業準則，培訓1萬7,535位長照人員。
2.辦理出院準備銜接長照服務，轉介照管中心計2,243人，提供居家護理、醫療、復健、照顧、安寧、喘息及輔具等服務，減輕照顧負擔。
3.建立19個日照中心及495個社區服務據點推廣預防及延緩失能（智）介入課程及健康促進，提升長者自我照顧能力。另設置社區整體照顧服務ABC單位計68個，詳如下表：
4.3所榮總、新竹分院及玉里分院設立5個失智共同照護中心，協助疑似失智個案就醫確診，提供個案管理及輔導服務據點。73個失智社區服務據點提供失智個案認知促進、緩和失智等服務。各級榮院開設失智整合門診2,461診次、提供住院病人失智共同照護1,283人次及非藥物治療整合服務2萬8,586人次。
5.臺北榮總身障重建中心等4家榮總分院連結地方資源建置輔具中心；各級榮院全面提供輔具租借服務計19萬7,419件次，並建立出院友善輔具服務模式。另為照顧身障及孱弱榮民，裝配輔具9,600人次、鑲牙補助866人次、眼鏡1萬595人次、義眼10只、助聽器3,845具。
6.因應病人自主權利法於今（108）年1月6日施行，各級榮院設置預立安寧醫療諮商中心，培訓專業人員，提供預立醫療照護諮商，計1,113人簽署預立醫療決定書，占全國15.2%。提供安寧特別門診、安寧住院與共同照護、緩和居家醫療照護及遠距諮詢等服務計2萬9,953人次。
(二)強化護理之家營運管理成效
各榮總分院開設公務護理之家1,852床，自費護理之家1,055床，計2,907床。公務護理之家平均占床率為83.7%，自費護理之家為82.3%。我們多餘的床位都會提供給縣市政府作為需求。
(三)提升三級醫療照護效能
1.榮民醫療體系為落實責任分區及逐級轉診制度，提供以病人為中心的醫療照護。門（急）診計579萬2,834人次、健保住院210萬4,700人日。臺中榮總分級醫療照顧榮獲本年度「第2屆政府服務獎─專案規劃類機關」殊榮。
2.為提升臨床醫學教學與研究水準，就精準醫學、人工智慧、慢性病管理、高齡醫學及長期照顧等範疇進行基礎及臨床試驗研究。醫學研究上傳政府研究資訊系統（GRB）計1,278篇，發表於SCI/SSCI等國際期刊1,134篇，研究成果申請專利30件，通過研究技術移轉4件。
3.為簡化所屬醫療機構藥品及衛材採購作業程序，降低採購成本，彙整各級榮院需求，進行聯合招標。每2年辦理一次衛材及藥品集中採購，「107-108年藥品集中採購」合約品項1,764項，決標金額計634億3,125萬9,504元。「108-109年衛材集中採購」合約品項1,124項，決標金額計65億4,340萬3,315元。
(四)投資醫療設施設備，提供友善就醫環境
1.為提供優質就醫環境，充實在地長照與醫療資源，3所榮總及嘉義、埔里、屏東分院興建新院區、新醫療大樓及長照大樓，詳如下表：
2.3所榮總每年辦理各區醫療儀器集中採購，已採購醫療儀器1,537項，決標金額16億4,369萬7,000元。另採購單價500萬元以上「機器手臂及手術模擬機系統組、複合手術室設備、正子電腦斷層掃描儀」等24項，提供先進優質醫療服務。
(五)整合榮民醫療資訊系統，創新智慧醫療
1.為使各級榮院醫療資訊分享共用，進行12所榮總分院導入臺中榮總醫療資訊系統，今（108）年3月、7月、8月陸續導入嘉義、埔里及新竹分院。高雄榮總刻正建置雲端共用平台，臺北榮總建置新系統平台營運環境，分別於今（108）年及明（109）年完成大型電腦主機系統轉換為開放式平台。
2.創新發展智慧醫療，臺北榮總成立「大數據中心」，結合3所榮總執行科技部「結合人工智慧與影像醫學：全方位疾病診斷與治療策略的研究與推廣」計畫，今（108）年起，開設AI輔助骨科部、放射線部、心臟內科門診，已提供202診次、服務8,499人次，打造智慧醫療與長照環境。臺中榮總結合東海大學成立「智慧醫療共同發展平台」，發展「AI判讀視網膜病變研究」，防治眼病變，利用AI智慧型自走車運送手術器械。高雄榮總成立「研究創新中心」，開發「腦出血AI判讀系統」，為亞太首例獲得美國食品藥物管理署認證。

已經一併報告了。
主席：現在開始進行詢答，本會委員6分鐘，得延長2分鐘；非本會委員4分鐘，得延長2分鐘；上午10時30分截止發言登記。
首先請羅委員致政發言。
羅委員致政：（9時33分）主席、各位列席官員、各位同仁。看完業務報告後，我對退輔會業務採取比較肯定的態度，尤其這幾個會期以來，一些該做的感覺上都有在進步，只是有關未來的大規劃，我還是想請教主委。
首先，我先肯定退輔會處理板橋榮家大觀社區案，空屋拆掉後整個看起來非常乾淨，社區的面貌也大為改觀，只是我仍想知道後續規劃。報告第10頁提到，未來退輔會將會有新建的醫療大樓、長照大樓及新院區等等，但這些計畫並不包含板橋榮家的長照大樓！當初在拆除時曾特別提到，未來該處將規劃為長照大樓，可是在業務報告裡卻隻字未提板橋榮家長照大樓，請問該案究竟處理得如何？國發會准了嗎？

是的。

已經編列1,600萬的先期規劃費。

公務預算。

有。
羅委員致政：既然如此，何以今天報告第10頁所提到的幾個長照點，完全不見板橋榮家？你們說未來會興建相關的院區、醫療大樓及長照大樓，詳如下表，可是表裡面完全不見板橋榮家？
劉代理處長化宇：委員所提屬於榮院部分，我們乃就養，故列於失智中程計畫。
羅委員致政：是失智中程計畫，不是長照大樓？

不是。

是擴建。

對。
羅委員致政：所以這是一棟失智中心，而非長照大樓？

失智中心。

廣義的長照包含養護和失智。

是。
羅委員致政：沒有推之前是四成二，所以成長6%，如果從我這個角度來看，這樣論述也沒有錯啊！

是。
羅委員致政：所以相較於去年比起來成長到76.7%我同意，這個比較方法也對，可是就總體穩定率來講，事實上成長並沒有想像那麼高，我還是肯定有成長，但是也不用……
秦處長文臺：當初這個案子推行之後，因為前面要做宣導，所以推行時間稍短，再試行一年，我們認為成效未來會大幅加大。
羅委員致政：就總體來講，八千多人次裡面，有一半的人還是做不到三個月，沒錯吧！

是。
羅委員致政：所以穩定的比率還是有提升，但是沒有你講的相較於沒有之前成長到76.7%那麼多，因為那個母體是不一樣的，所以這樣積極來比較，你們未來可以另外做一個參考，不是只比較之前完全沒有這個方案的時候，因為那個母體完全不一樣，謝謝。
秦處長文臺：謝謝委員，我們會繼續努力。
羅委員致政：也感謝行政院肯定，你們再試辦一年，預算也編了，但我現在的問題是，你們第二年試辦是從10月到隔年10月，中間有三個月左右的落差，這三個月會不會追溯？
秦處長文臺：我們會追溯，從7月1日開始繼續續行。

是。
羅委員致政：另外，上次我特別關心結訓用合一的部分，這部分還沒有看到數字，所以還是要請退輔會提供一下他們所上的課或相關訓練跟未來就業的職業有沒有相關性，訓練比例如果能夠提高，甚至給他們獎勵，或許訓用合一的績效才能夠達成，好不好？
秦處長文臺：是，謝謝委員。

不是。
呂委員玉玲：這個要重視，尤其是我還聽說我們儲放水的水槽是同一個，有沒有同一個？
劉代理處長化宇：沒有，不同一個，桃園榮家是分開的，我們在地下……

也都是分開的。

這5件大部分都是鬥毆跟車禍。

這個不一定。
王委員定宇：如果有放入，不可能只有5件嘛！

對。
王委員定宇：這5件就是你講的鬥毆、車禍，所以你說不一定，不是啦！就是沒有放進去嘛！
劉代理處長化宇：有一部分也是我們的疏忽，一年大概有三、四十件漏登。
王委員定宇：今天我們一起把洞找出來，因為跌倒對年齡大的長者來說是一件很嚴重的事情，我們在場有醫生，應該知道跌倒是長輩最重要的意外，而且還要看在哪裡跌倒，在廁所、浴室跌倒跟在馬路跌倒又不一樣，所以在你們的登載系統中把跌倒這一項排除掉，我坦白講，審計部的選項是對的，你們的選項是錯的。
你不要等人家來檢討，你現在看光是跌倒一項，審計部的統計數字就有1,399人，疾病感染，這是另外一個長輩常發生的狀況，就是長輩可能有糖尿病或其他慢性疾病，但仍會感染別的疾病，如果再對照死亡率的話，這兩個導致死亡的比率很大，不相信你叫葛處長來講。葛處長，你不用上台，這是常識。所以你們不把它列進來，你們提供的數據其實是沒有意義的數據。主委，你聽到這裡為止，這個數據的欄位應該要重新選擇了吧？
馮主任委員世寬：我們會馬上修正，我覺得委員講的非常有道理，我們把這個意外變成了鬥毆、車禍的數據，真正身體上的疾病……
王委員定宇：鬥毆怎麼是意外？車禍納入意外我可以接受，因為車禍還可以請求保險給付。

社區服務組長像我們……
陳委員曼麗：不是社區服務組長，你的計畫有7億多元，這7億多元都列在你的計畫書裡面，這部分你們已經花了很多錢，請了565位專人在做這件事情，但是你又要用這麼多志工，也是編列有預算給他們的。
曲處長良治：我們這565位是19個榮服處的職員工，公務員。

他們也做。

是。
陳委員曼麗：最後，我想請主委注意一下，我們有對國外的補助，像榮光聯誼會，世界各地都有，它常常是一魚兩吃，有部分經費是僑務委員會編列預算補助的，另外一部分又領退輔會的補助，等於榮光聯誼會常常是由預算撥款，如果它的必要性不足的話，其實也可以考慮是否要繼續保留這些經費。
馮主任委員世寬：是的，我們會檢討。

我們會持續努力。
吳委員焜裕：目前有幾家農場確實有進入網路訂房的系統，可是網路訂房系統的資安問題可能會是潛在的問題，如果我們自營，可能要改善，但如果是委外的話，可能就要請得標廠商注意這件事情。
張處長筱貞：是，日前我們從報章媒體得知Booking.com有詐騙的事情，因此有清查過，目前我們的房間放上Booking.com的並不多，我們也跟顧客再度強調，加強防騙的宣導，目前透過Booking.com向我們幾個農場下訂的還沒有發現有詐騙的情況，但我們還是持續透過官網……
吳委員焜裕：我知道，但是我們希望預防詐騙的發生。

是。
吳委員焜裕：目前政府可能要開放山林，如果比較多人上山的話，恐怕會影響到生態，我們如何在維護生態和開放山林這兩者之間取得平衡？

現在大大小小一共是29家。
何委員欣純：在29家中只有7家，主委，這個進度你滿意嗎？
張處長筱貞：金管會這個上市（櫃）公司的經營守則的確是針對上市（櫃）公司，但它還不是強制性的規定，所以我們現在是自我……
何委員欣純：我當然知道啊！但我們是政府轉投資，在這些公司裡面……
張處長筱貞：對，所以我們也是以此自我要求。
何委員欣純：我們又有股份，我們又有專業經理人，我們有派駐退伍的同袍在那裡擔任經理人，這個經營守則對退輔會來講，不是更應該積極去推動嗎？
張處長筱貞：是，向委員報告，在第3季的時候有7家，依照目前我們跟各民股的協調，第4季大概還會有7家，我們希望能夠陸續的通過，畢竟這個還是要和民股做一個協調，我們有按照這個方向持續在推動當中，慢慢的把它整個建構起來。
何委員欣純：主委，我為什麼會特別提到這個？因為之前退輔會的轉投資公司有發生過貪瀆事件，這個部分交由司法去判定，你們派去的退伍同袍轉任成為高階經理人，發生了類似貪瀆或者是其他舞弊的行為，我覺得這個對退輔會來講是不好的，既然是不好的，第一，你們有工具，你們的工具是什麼？你們有派任權、人事權。第二，你們有資產，因為這些都是退輔會轉投資的公司，既然你們有工具、有資產，有所謂的權利，那你們就要積極去推動，這是第一個，要以正視聽。
第二個，要提升你們轉投資的這些上市、上櫃公司的體質和法治的風氣，最後才能夠以此來要求派任出去的這些高階經理人和專業人員，我們退伍的同袍要跟得上時代，現在不是在以往的軍中啊！現在是在上市、上櫃，有經營，有管理，有法治治理的公司啊！主委，剛剛說第3季有7家公司，第4季預計有7家，退輔會總共有29家轉投資公司，你要不要把這個推動的時程訂好，然後積極的來溝通？如果沒有做到又該怎麼樣？主委，你覺得呢？

主席、各位委員。對。

重要。
蔡委員適應：重要，那為什麼另外22家不想簽？難道他們不誠信嗎？這很奇怪啊！

其實這個是金管會……
蔡委員適應：我知道，會後你們公布一下22家裡面有哪幾家今年度不願意簽，就這麼簡單就好了，我為什麼這樣講？因為那個內容看起來，我說實話，都是概括性、原則性的概列而已，尤其又有官股的色彩在裡面，然後有一些民股還在討論、在思考、在想，那我就在想是不是他們本來就不誠信，怕簽了之後會壓力很大？沒有這個問題嘛！主委，你懂我的意思了吧？直接這樣問就好啦！難道你們覺得你們公司治理不誠信嗎？講完之後，一個禮拜內大家全都簽了啦！董事會本來就在開，除非這些公司連董事會都不開，否則就是董事會開完之後做個決議就通過了，對不對？這是第一個。
第二個，我另外再提一個狀況，之前因為空氣污染的關係，為了要減碳我們就推動用天然氣，在各個縣市的工業區都要推動天然氣的方案，可是我向各位報告，到現在為止，進度仍然是很差啦！在上一任主委的時候，我們也要求他就這個部分與公司協調怎麼處理，因為它也算公營事業單位，它是公共服務業，也是公營事業，也是政府的推動嘛！我想主委對這個議題大概不是很清楚，希望主委會後來瞭解這個狀況，因為這涉及到全臺灣許多的工業區啊！本席前2個禮拜才開過一個會，我是認為就瓦斯公司來講，它要負擔一定比例的公共投資，但是他們私底下告訴我，他們認為投資是賠錢，所以不想投資，我聽完覺得沒有道理啊！臺電、臺水做一定程度的投資也是有必要的，怎麼可以說投資會賠錢就不要投資，那你怎麼不想你其他賺錢的部分呢？這個部分我先讓主委瞭解，等下一次主委到立法院備詢的時候，我希望聽到主委有一個政策指示的方向來做，要確實的，不要打高空，我不喜歡聽打高空的，好不好？處長，你懂我的意思吧？

是。
蔡委員適應：再來，我請教一下，主委就任到今天剛好滿60天，是不是？有沒有注意？

主席、各位委員。我們是全世界第15。
鍾委員佳濱：第15，你看，說得多驕傲啊！其他2家有沒有在前200大？努力中？

在努力中。
鍾委員佳濱：主委，不簡單耶！臺灣是全球第3，也是亞洲第1，我們的肝臟移植超越美國，我們的心臟移植成功率高達99%，這麼好的醫療成就，其中就在我們退輔會的榮總醫院。在這種情況之下，我們看到新南向國家它有醫藥和醫材的需求，印尼一年有15億美金要留到高端醫療，那高端醫療要做什麼事情？以我剛才舉的醫療專機為例，它投入金門醫療後送，金門到臺灣45分鐘，你覺得要飛哪個醫院？應該說它要飛哪一個機場，對不對？如果以機場來思考，包括日本、韓國、菲律賓、馬來西亞、越南等國家，這些醫療專機只要有機場可降落，他們就可以發展高端醫療和緊急醫療，主委，您覺得臺灣哪個機場適合發展？我這不是暗示，而是明示。
馮主任委員世寬：是，我想應該是高雄榮總和屏東分院。
鍾委員佳濱：好，我告訴各位，其實松山機場現在有醫療專機在停，松山機場它是軍民兩用，軍用的部分是停行政專機，民用的部分則是非常的繁複。坦白說，就醫療專機的通關來講，尤其在國安，如果今天你有一座機場，你怕被人家木馬屠城，你怕發生911事件，怕有民航機跑進來對著總統府炸下去，那你應該將這些私人的醫療專機引導到其他容易管制，任務單純的，甚至是軍用機場都有辦法控制這些醫療專機，所以你看，以臺北松山機場這樣的貨運量，安檢非常的複雜。請問一下，屏東機場有沒有辦法讓私人醫療專機來起降？以您過去在空軍的資歷背景，您覺得空軍有沒有可能接受軍用機場可以停醫療專機？其實屏東機場也有民用的部分，只是現在停掉了，如果停醫療專機，您覺得如何？
馮主任委員世寬：假如在海關單位支援之下，空軍基地沒有問題。
鍾委員佳濱：你認為空軍基地沒有問題，對不對？以您在空軍的輩份和權威，我相信如果退輔會與國防部協調屏東第六混合聯隊，國防部和空軍司令部應該會考慮讓屏東機場可以停私人醫療飛機。對不對？
接下來我提供三個部分，請主委、副主委和3位總院長來支持。第一個，除了提供屏東80萬居民的醫療照顧之外，我們希望未來高雄榮總屏東分院也可以肩負南海緊急和高端醫療的責任。第二個，與國防部協調，評估屏東機場能夠起降醫療專機。第三個，我知道高榮屏東分院11月即將要動土，未來在人力和科別上應該強化做緊急和高端醫療的準備，主委，預算上支不支持？

主席、各位委員。非常謝謝委員的質詢……

主席、各位委員。從今年8月23日。
馬委員文君：你從去年就沒有給人家，既然是違憲，為什麼一直到今年8月才恢復？那過去一年他們損失的呢？
羅代理處長馬可：依據大法官第781號的解釋，宣告再任私校職務停領退休俸，與憲法保障平等權有……
馬委員文君：這麼倉促通過這樣的惡法之下，現在已經解釋成違憲了，你從今年大法官解釋違憲以後才開始？
羅代理處長馬可：大法官解釋自8月23日失其效力，在此之前，仍屬有效的法律，後續我們也會配合國防部修法。
馬委員文君：為什麼退輔會對於所有退伍的同袍時，要這麼倉促？現在違憲了，那他們過去一年的損失呢？雖然法令沒有錯，但他們的損失呢？你們照顧到了嗎？為什麼當初要這麼倉促？那時候有建議應該要有一個緩衝期，在整個過程當中，若發現有什麼樣的問題，可以適時去做修正，結果你們不願意。倉促地進行之下，現在就造成這樣。你造成多少人的損失！這一年來大家的錢都不見了，能夠怎麼辦？這也不用解釋，因為你們也還不了他們，這一年已經拿不到了。
主委，你上任以後，希望主推「榮民有感」，業務報告的主軸也是這樣。我希望所謂「有感」，是真的讓大家覺得所有退伍袍澤是受到照顧的，且是真正落實地照顧，而不是被欺負了以後也求救無門。你看18%的部分，當初你們只是一紙公文給臺銀，就把人家全部停掉了。現在違憲，他們可以恢復了，有些人在國外甚至還必須搭飛機回來到臺銀臨櫃去辦理，對不對？當初你們一紙公文就把它停掉了，現在能不能一紙公文讓臺銀恢復？可不可以不要這麼勞師動眾？

我們已經恢復了。
馬委員文君：當初一紙公文，臺銀就把他的錢全部停掉了。現在他要怎麼恢復？你告訴他們所有人，因為他們不知道。你再一紙公文給他們，恢復的錢再直接補充進去，是這樣嗎？
羅代理處長馬可：帶著處分的公文，到臺銀開戶的櫃檯……
馬委員文君：所以還要自己去辦，對不對？為什麼要這樣？當初為什麼那麼簡單，一紙公文就可以停，而現在要恢復，卻必須親自到那裡去辦？有些人年紀大了，有些人甚至在國外的，必須搭飛機回來。你們對自己的袍澤到底做了什麼？
羅代理處長馬可：共有114人，臺銀到目前為止只有14人還沒有辦理恢復，目前還在行政訴訟中……
馬委員文君：這樣很光榮嗎？他們是自己去，你當初是一紙公文把人家停掉的。

對。
馬委員文君：他們現在是自己要再去臨櫃辦理，有很多人就是不方便，這樣你們照顧了什麼？你還想多解釋什麼嗎？
我還要再提醒另外一件事，就是在本席極力爭取之下，今年5月1日對於國軍、警消和海巡、空勤的同仁，在醫療照顧的優惠會同步一致實施，這當然非常感謝退輔會在醫療體系的所有相關的配合，以及吸收相關費用等損失。這個政策立意甚佳，但退輔會遺漏了一批人，就是所謂的有職榮民，也不只是退輔會而已。因為不管是退休的警消、海巡或空勤機關的相關人員，只要服務滿10年就算是了，對嗎？但榮民不一定有領退休俸，只是如果工作滿10年，也是榮民。可是現在被遺漏的榮民，也許曾經參加過民國47年八二三臺海保衛戰或其他保護國家的相關戰役。這些榮民工作10年以後，卻是被忽略掉了，沒有辦法享受同等的待遇。因為滿10年的有職榮民只能在榮民體系的醫療院所就醫，無法像其他警消、海巡及空勤等相關人員可到衛福部的其他部立醫院或指定醫院就醫，甚至有政府的全額補助，對嗎？

主席、各位委員。是。

之前不行。

有關無職榮民……
馬委員文君：處長，我們現在討論的是有職榮民，因為你剛剛用健保法來講，我們剛剛說的那些非常辛苦的警消、海巡、空勤等機關的相關人員，政府要落實照顧，這是一個好的政策。因為要照顧他們，健保法之前也沒有規定，但在這個行政命令後就可以了。現在我們提出來的是，過去曾經遺漏的一批人，比如說像參加過八二三炮戰的這些榮民是沒有辦法受到這樣的照顧，是不是應該要把他們納進去？
葛處長光中：有職榮民部分我們還在努力，因為……
馬委員文君：有誰反對嗎？告訴大家有誰反對。大部分都已經照顧到了，就獨獨漏了這些10年以上的榮民，他們沒有辦法享受這樣的福利，為什麼？一樣是10年啊！他們比較輕鬆愉快？

不是。
馬委員文君：誰反對？處長，你告訴我，現在你們在努力的方向，還有誰不認同？副主委要講嗎？

目前法律的限制……
馬委員文君：法律的限制？像我剛剛講的，健保法之前也沒有把這些人納進去，但他們現在已經可以了，總是有方法可以解套嘛！