一、宣讀上次會議議事錄。

結合地方民政部門及警察單位辦理居家檢疫工作
一、其實民政司在除夕當晚，所有同仁幾乎沒有休息，也沒有回去吃年夜飯，就開始配合嚴重特殊傳染性肺炎中央流行疫情指揮中心指示，依據衛生福利部疾病管制署（以下簡稱疾管署）提供之居家檢疫者及相關關懷名冊，結合所有民政系統，包括各直轄市及縣（市）民政局（處）、鄉（鎮、市、區）公所、村（里）長、村（里）幹事辦理居家檢疫者之追蹤管理並提供關懷服務工作，包括確認居家檢疫者聯絡電話、現居地址，連續14天每天電話關懷每位居家檢疫者健康狀況1次至2次，必要時辦理實地訪視、請警察協尋等，如發現個案有生病症狀，則通報衛生單位協助就醫與追蹤。

二、自本年1月24日至2月21日止，本部依疾管署提供之居家檢疫名冊，傳送各地方民政單位追蹤關懷，接著也依據相關的作業，跟所有民政機關通報下去的村里幹事一起合作，回報疾管署掌握居家檢疫者情況。另外，從本年2月22日起衛生福利部開發之「防疫追蹤系統」正式上線，所以所有的村里幹事已可直接就電腦系統提供之居家檢疫名單進行追蹤關懷，並登錄個案追蹤情形，甚至還有必要時的實地查訪。目前居家檢疫對象為具中港澳、韓國、義大利、伊朗等地旅遊史者，截至本年3月2日止，全國居家檢疫關懷人數累計36,599人。

三、針對居家檢疫失聯者，我們會立即請警政署施以最高規格，用追緝通緝犯，處理重大刑案的規格、方式，並施以重獎、快獎的方式，拜託我們的警察同仁，辛苦的協尋相關失聯者。截至目前為止，所有失聯者我們都有找到，而且速度也很快，甚至很多是在媒體披露前，我們其實就已經找到了，當然有些可能會慢一點，但基本上在3個小時內幾乎都可以找到他們。總之，我們警察同仁非常辛苦，也很感謝警政署、民政司相關的配合及辛苦，尤其民政司同仁，往往都工作到半夜兩三點才能回家。

本部移民署國境事務大隊、警政署航空警察局辦理邊境防疫工作
為防範嚴重特殊傳染性肺炎跨境傳播，本部（移民署）配合中央流行疫情指揮中心各項邊境檢疫措施，落實執行旅客入境資格查核，統計每日自中港澳來臺人數，自本年2月11日起降至1,000人以下，2月18日起更低於500人；自韓國入境人數，2月27日起每日低於200人次。工作重點包括：
一、落實旅客入境資料查核。相關旅遊史，我們會全部一一訪問，所以入境時，移民官都會多問幾句話，包括去過哪裡等，也會檢查其護照及出入境戳章是否有經過韓國、中國等。
另外，相關入境查核措施為：
(一)提供入境健康聲明書作業先期檢覈資料
所有入境航班旅客可利用QR Code填報「入境健康聲明書」，以勾稽航班的資料。
(二)協助居家檢疫，提供疫區入境旅客資料
配合中央流行疫情指揮中心列管高風險旅客，進行各類入、出境注檢及通報，本部移民署本來是每日1次，現在改為每日3次（9時、15時、20時）提供由一級與二級流行疫區及第三級旅遊風險建議地區之入境旅客資料，即隨時可提供CDC最新的資料，CDC在進行立即查核後，再交給我們的民政司，民政司再經由民政系統交給所有的村里幹事，而在這個過程中，配合的機關包括NCC、健保署等，大家一起把這些資料予以勾稽及查核，老實說，這些相關人員都很辛苦，每天當疫情指揮中心發布新的訊息，比方說現在從哪個國家回來的必須馬上做居家檢疫等等，此時我們的電腦系統馬上就要進行相關的調整。統計1月23日至3月1日查獲不符入境資格拒絕入境人數計638人，查獲未滿居家檢疫14天禁止出境人數計42人，以免危害國際疫情的發展，同時這也是盡了對國際上的義務。
(三)入境旅客旅遊史審查
1.國人部分，1年內出境至中、港、澳、韓、義大利及伊朗等地返臺之國人，於系統註記，入境時審查是否已由疾管署於下機時開立居家檢疫通知書，未開立者，帶返疾管署補開立，另為審查渠等旅遊史，暫停使用自動查驗通關系統。
2.外來人口部分，為加強防範疫情，入境查驗時嚴格篩濾外來人口旅遊史，暫停渠等使用自動查驗通關系統。外籍停留人士於入境查驗時，審查14日內曾入境或居住於中港澳者，暫緩入境；具韓國、義大利或伊朗旅遊史者，比照有中、港、澳旅遊史者入境後居家檢疫14天。持有我國居留證返臺之外來人口，曾有中港澳（含轉機）、韓國、義大利或伊朗旅遊史者，返臺後居家檢疫14天。外來人口經審查旅遊史後可入境者，確認渠等填寫入國登記表之各項欄位資料，尤其在臺地址與聯絡電話等內容須詳實，以協助疾管署追蹤疑似病例及其接觸史。
(四)協助居家檢疫，不定期提供查詢資料
不定時協助民政部門查詢個案居家檢疫民眾之個人基本資料，而我們戶政司，也加入工作的行列，包括提供相關資料給民政司及相關機關。
(五)入境班機旅客健康聲明卡回收及檢疫作業現場安全秩序維護
本部協助防疫主管機關回收入境班機旅客健康聲明卡及檢疫作業現場安全秩序維護，並協助港區防疫單位執行防疫工作。截至本年3月2日止，保一總隊、保四總隊、保五總隊支援航空警察局協助收取健康聲明卡，累計出勤警力13,943人次，收取健康聲明卡計738,897份，收取中港澳入境班機旅客居家檢疫二聯單計8,053份；各港務警察總隊協助防疫工作，累計出勤警力66,466人次。在此感謝警政署及相關警察同仁的辛苦。
二、加強國境勤務人員防疫安全
本部移民署第一線人員，包括國境事務大隊同仁於各機場港埠執行入出境查驗工作，收容所及各直轄市、縣（市）專勤隊同仁執行查處非法外來人口及收容勤務，尤其收容勤務方面，我們非常注重衛生檢疫相關工作，畢竟收容所的性質等同於看守所、監獄，雖然收容所並不是看守所或監獄，但相關防疫工作，我們也是非常的注意。
(一)訂定「執勤防護及健康管理措施」
1.每日上班前量測同仁體溫並回報。
2.執行查驗、收容及查緝失聯移工時，嚴格要求一定配戴口罩，注意以肥皂勤洗手，內外夾弓大立腕等7步驟一定要落實，並適時以酒精消毒。
3.處理高風險對象（疑似個案後送或注檢對象）時，配戴口罩、面罩及手套；執行專案包機勤務或查緝與確診對象有接觸史者，著全套防護衣，執行完畢時，確實消毒，像武漢包機及鑽石公主號民眾回臺時，移民署人員可說是非常辛苦，因為穿著防護衣，長時間都不能上廁所，每個人都是「包大人」，包著紙尿布的大人，在此也很感謝移民署的同仁，尤其在這些檢疫工作中，已有5位同仁進行居家檢疫，他們大概是公務人員當中第一批居家檢疫的，且都沒有任何症狀發生，同時是以公假來居家檢疫，而我也有前去慰問他們。
4.執勤設施（如查驗櫃檯、自動通關閘門及收容設施等）每4小時消毒1次。
5.我們有要求首長定期巡視並補充各項防疫設備，庫存防疫物資低於安全值時，立即採購補足。
(二)訂定「執勤人員風險管理措施」
1.宣導同仁避免前往疫區旅遊，尤其是第3級區域的，最好都不要去。
2.出國同仁列冊管理，返國後落實自主健康管理，若有任何身體不適、發燒等異狀立即就醫。
3.視疫情變化調整勤務執行，已規劃必要時採取分組執勤方式，避免因群聚提高感染風險。
4.規劃自主健康管理者休憩用餐及備勤專用區域，以減少人流接觸機會，落實消毒及防護作業。
(三)規劃查處及收容相關防疫作為
1.購置及配發個人防護設備，針對疑似感染嚴重特殊傳染性肺炎之失聯移工，本部移民署除配合中央流行疫情指揮中心執行查處，同時加強對移工防疫衛教宣導；另為確保移民署外勤同仁執勤安全，並已購置及配發個人防護設備（N95口罩、面罩、手套、防護衣、髮帽、鞋套各150份，以及連身防護衣25套），供專勤隊同仁查緝時使用，後續仍將持續充實各項防疫用品。
2.研擬「查處逾期停（居）留外來人口為疑似罹患嚴重特殊傳染性肺炎列管對象作業程序」，近日將儘速函頒專勤隊知照。
3.研議規劃「擴大自行到案」專案，近期將與勞動部共同研議更具誘因之「擴大自行到案」專案，鼓勵失聯移工踴躍自行到案。
4.訂定收容所防治嚴重特殊傳染性肺炎作業程序，律定受收容人入所及收容期間之防疫作為（含設置觀察區觀察新收之受收容人；隔離區觀察體溫異常之受收容人），以達防治病媒傳播及受收容人相互傳染之功效。
5.嚴密監控受查處及收容對象健康狀況：目前防疫期間查處到案對象，移民署各專勤隊均進行測量體溫等初步防疫作為，如到案對象有發燒情形，立即派員協助戒護就醫；經醫師診療為非確診對象者，則送大型收容所暫予隔離收容，觀察其身體狀況，以有效防治病毒傳播。
參、其他防疫作為
一、針對全國消防人員防疫相關作為
(一)業於本年2月13日綜整疾管署相關措施指引，研訂消防機關應注意的應變措施，讓全國第一線救護人員有完整資訊可以遵循。明確要求119受理時詢問旅遊史、接觸史、職業別、群聚史（TOCC），有發燒、呼吸道症狀者，做適當派遣。
(二)協調健保系統取得特定地區旅遊史、接觸史，確保一線救護安全，預計於本年3月6日完成全部消防機關介接。
(三)本年1月22日全國消防機關均完成武漢肺炎感染管控教育訓練、裝備穿脫、清消等演練事宜，並持續辦理中。
(四)自本年2月13日起爭取救護同仁所需外科口罩，因為消防人員並沒有一條鞭，人事部分都在縣市政府，為避免消防人員口罩不足，現直接由消防署統一申請調度配發給各消防局，然後再分配給所有消防同仁，至3月3日止計核撥14萬4,000片。
二、請宗教團體、祭祀公業等辦理活動時，落實防疫措施，相信委員已經看到相關報導，一些大型宗教活動都已經延期辦理，俟疫情過了以後，他們就可以恢復辦理了，本人很感謝他們的配合，包括後天佛光山原本將舉行約一、兩萬人參加的大型法會，現在則改由網路直播，此外，我也很感謝慈濟、法鼓山等等相關宗教團體，對於防止武漢肺炎擴散所做的相關配合。
以上報告，敬請委員指教。謝謝。

1.運用雷達掌握海上目標動態，加強海峽中線由西往東或偏離律定航道可疑目標之判別。
2.提高海上巡弋密度，特別是大陸漁船作業密集地區（如澎湖、台中以北至彭佳嶼海域），增派大型艦船支援，並評估相關備勤兵力或以雙艇執勤方式，調整勤務部署陸船越界熱區，強化整體海上勤務密度與強度。
(二)港口安檢
1.對進港漁船實施100%全面安全檢查，妥善運用船舶布置圖，並結合船舶評鑑、情資及徵候觀察實施，並針對海上交易、非自行捕獲、活魚運搬及出港作業3日以上等船舶，加強安檢力度。
2.來自疫情警示地區之船舶列為重點注意對象，運用航港局航政監理系統或漁業署VMS系統，先期掌握動態，俾調整勤務人力，實施安檢查察。
3.加強國際航線出境旅客行李檢查，若經查獲攜帶超量口罩，交由海關沒入並移由疾管署各區管制中心處理。

1.轄區可疑徵候、易走私偷渡熱區（點），列為勤務重點，妥適規劃巡邏路線及巡邏點，置重點於雷達盲區、守望監控死角。
2.為防範中國大陸人士偷渡來臺、國人從非正常管道返臺及金馬地區漁船至中國大陸整補情事，持續強化金馬地區之監控，並善用紅外線熱顯像系統與雷達偵蒐，提升海域及岸際目標辨識及偵查能量。
二、提升防疫作法
(一)本署已完成所屬單位、艦船艇防疫物資整備並適切配置，並建立定期清點、領用記錄及推陳作法，以落實管控各項防疫物資數量及安全存量。
(二)安（登）檢人員執勤全程佩戴口罩及手套，如發現船員或民眾有類流感症狀，並於近期曾至疫情警示地區，立即通報疾管署及當地衛生單位處理，並注意自身安全防護，勤畢後完成個人標準消毒作業。
(三)查獲走私、偷渡案件及登檢中國大陸越界船舶
時，勤務人員穿著全身防護裝備，並注意船上人員身體狀況等，通報疾管署及當地衛生單位處理，返港後完成艦艇、車輛、人員及違法船舶標準消毒作業。
(四)曾執行來自疫情警示地區之安（登）檢勤務人員列冊追蹤，並實施自主健康管理。列冊人員記錄每日接觸對象及行程，俾利後續追蹤及管制事宜。
本署在「嚴重特殊傳染性肺炎防治」責任分工方面承擔「強化海上及岸際防疫執法密度、加強防疫重點區域巡弋、登檢、驅離等勤務」及「整修收容留置處所隔離設施做好收容留置工作」。未來，本署將持續配合中央流行疫情指揮中心發布之訊息及政策指示，持恆強化各項勤務及人員管理措施，嚴防走私、偷渡或漁船夾帶等不法情事，防杜疫情破口肇生。
以上報告敬請指教，再次感謝委員女士、先生對本署的愛護與指導，並祝各位委員女士、先生身體健康，萬事如意。謝謝！

值勤人員將逐一確認通知書每一欄位皆填寫完整。
(二)正確性檢核：旅客通關時須備妥本人護照及通知書交由檢疫人員（航警），確實核對通知單填具之姓名、護照號碼與本人護照吻合。
(三)核發具法律效力之通知書：檢疫人員再次核對通知單個人資料無誤及確認檢疫起始、解除日期正確，始核發通知書。
另因應民眾手寫部分字跡可能不易辨識，已開發並啟用入境檢疫電子系統，民眾利用手機於系統申報資料後，其個人資料將上傳系統且比對是否為當次航班旅客，如資料不符，旅客於航機抵台後將無法接獲「居家檢疫」憑證簡訊，故藉此系統除可簡化入境流程並可確認資料填寫正確性。
二、落實居家訪視機制
為加強對自流行地區入境者及確診病例接觸者等具感染風險民眾之追蹤管理，針對該等對象實施居家檢疫或居家隔離措施，每日由地方政府衛政/民政單位撥打電話追蹤及關懷其健康狀況，並由地方政府警政/衛政/民政聯合進行手機通訊追蹤。另為利該等對象遵循並確實落實居家檢疫或居家隔離規定，本部已於本年2月20日召開「地方政府執行居家檢疫及居家隔離措施協調會議」，請地方政府強化跨局處橫向聯繫管道及人力動員，提高服務量能；另請各縣市政府依轄區特性及資源，因地制宜，以全人管理精神研訂「地方政府居家檢疫及居家隔離關懷服務計畫」，並於本年3月1日起全面實施，相關措施如下：
(一)建置24小時關懷專線，及時提供居家檢疫及居家隔離者之生活及就醫協助。
(二)對於無住所之居家檢疫及居家隔離者安置，規劃轄內安排至少1處可安置5-10人之特定旅館或安置地點，俾利簡化跨區安置處理流程及提升處理時效。
(三)針對有需求者提供送餐、垃圾清運、心理諮商服務等生活支持與協助，並將生活支持所需資源管道整合。
(四)強化第一線工作人員對執行關懷措施之職前教育訓練，俾使其了解關懷措施內容、可運用之生活及醫療資源及已設置之服務專線，以及服務過程需注意事項等資訊，以提升關懷服務品質及效益。
(五)提供居家檢疫及居家隔離者必要之醫療支援，倘為病情穩定之慢性病患者，得委託他人向醫師陳述病情，並領取方劑。經判斷有急迫或必要之醫療需求，優先以居家醫療或通訊診察為主，由地方政府協助洽詢安排。如必要外出就醫（如化療、洗腎等）時，由地方政府協助安排前往醫院，病人配戴口罩，並預先通知醫院或洗腎中心等，各醫院照護採標準防護措施進行感染管制。
(六)居家檢疫及居家隔離者有發燒或呼吸道症狀時，以安排救護車就醫為原則，並預先通知醫院。
三、加強警消及邊境等勤務人員防疫安全
(一)因應COVID-19（武漢肺炎）疫情，本部除已依分配原則及地方政府提報需求分配各縣市徵用之國內口罩工廠生產一般醫用口罩及外科口罩，另2月7日起每日提供5萬片醫療用口罩予警政署統籌運用，以確保第一線警察同仁於值勤時都能得到適當的保護。
(二)緊急醫療救護服務人員大多在病人病史不明確以及侷限的空間中，執行到院前的緊急救護，本部已訂定「緊急醫療救護人員載運嚴重特殊傳染性肺炎病人感染管制措施指引」，建議措施包含風險評估、個人防護措施、手部衛生、呼吸道衛生/咳嗽禮節、載送病人時、救護人員健康監測與管理、載運工具清消等感染管制建議，提供相關感染管制原則做為業務執行時之參考依據。
(三)各港埠駐站單位第一線工作人員因工作關係須頻繁接觸來自全球旅客，為利港埠各駐站單位可有效督導所屬同仁落實防疫安全及執行邊境勤務工作，本部已建立「港埠第一線工作人員自主健康管理暨監測機制建議原則」及提供「港埠公私部門第一線人員自我健康防護衛教說明」，以提升邊境勤務人員自我防護知能及落實防疫安全。此外，為維護港埠第一線執勤人員健康及安全，發燒篩檢站檢疫人員執勤時已加穿防水隔離衣，未來將視疫情變化隨時檢討調整第一線人員之標準防護裝備。
肆、結語
由於目前全球COVID-19（武漢肺炎）疫情極為嚴峻，為有效防堵疫情擴大，避免造成大規模社區傳播，本部以「提前部署」的概念，已規劃應變醫院及集中檢疫場所，另藉由優化及精進各項防疫作為，期能發揮最大效能，維護國內防疫安全，保障
國民健康，將疫情的威脅減至最低。
本部承　大院各委員之指教及監督，在此敬致謝忱，並祈各位委員繼續予以支持。
主席：謝謝劉副組長，其他機關有沒有還要補充的？如果沒有的話，現在就開始進行詢答。
首先請賴委員惠員發言。
賴委員惠員：（9時30分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，近來新冠肺炎疫情是全國上下民眾最關心的事件，但我們也常常聽到網路上出現了很多不實的訊息，自1月23日到2月28日這段時間，你知道與疫情相關的假訊息在這一個月有多少件嗎？

我們一定是積極偵辦。

一定是非常積極在辦。
賴委員惠員：針對中國網軍的刻意攻擊，警政單位也查證到很多假訊息，可是你們有沒有建立假訊息的查證平台？
徐部長國勇：事實上是這樣，有關假訊息的平台，只要一向我們檢舉，我們就會立即處理，我們自己也有……

對。
賴委員惠員：也就是說，我們已建立了專門查證的管道？
徐部長國勇：有，而且連法務部都在處理。我要跟委員報告，有些社群媒體的平台認為必須要有我們檢察機關的發文，表示有司法的作為，他們才會處理，這部分法務部也在做。
賴委員惠員：謝謝部長，防疫視同作戰，我們必須要用非常嚴肅的態度去面對中國用組織性與系統性的方式進行假訊息的操作。
徐部長國勇：一定，我們也會跟法務部等相關單位整合處理。
賴委員惠員：部長，疫情這麼嚴重，日前網路上有網友特別針對防疫期間民眾最想感謝誰發起調查，不管是疫情指揮中心、第一線的醫護人員、檢疫的防疫人員，還是口罩的製造人員，本席認為其中還少了最辛苦的第一線，那就是處於第一線的里長。部長，里長在第一線服務，你認為他們有沒有得到防疫的物資？
徐部長國勇：在此我要特別感謝里長和里幹事，全國有7,760個村里，有一半以上都已經在從事居家檢疫的關懷了，而且有的里還高達上百個以上。
賴委員惠員：對於這7,760個鄰里，你編了3,880萬元，但這些錢現在尚未落實到地方上對不對？
徐部長國勇：只要大院預算一通過，我們就會開始進行相關的處理。
賴委員惠員：在此本席要請教部長，這3,880萬元要平均分給這7,760個里，一個里平均才分得5,000元……
徐部長國勇：我們不是這樣計算的，基本上，只要去關懷就會有2,000元，且每增加一個就是多給200元到300元。
賴委員惠員：我要請教部長，現在第一線的里長所發放的物資是什麼？
徐部長國勇：第一線其實都是做電話關懷等，有些還會自己過去關懷。

有從事的就一定會給。

這就由地方政府進行相關的處置了。
賴委員惠員：在此我要提醒部長，這部分其實是遠遠不足的，不管是你剛才提到的，會拿到消毒水，還是要內外夾弓大立腕，很多基層的里長連大補丸都拿不到，甚至連口罩都必須自備。我簡單舉例，臺南東山有個南勢里，佔地25平方公里，甚至還大過板橋區，試想一個確診的案例對里長的負壓，其交通費用需要多少，這些都要靠部長給予特別的關心。
徐部長國勇：我們會與縣（市）政府進行相關的聯繫，希望能對辛苦的村里長或村里幹事，其中又以村里幹事特別辛苦，因為有很多工作會落在他們身上，我們會特別就某部分，給予相關的獎勵和補償，因此這3,880萬元會全部編給村里長從事這方面的關懷。
其實一開始的時候，我們是希望能編到七千多萬元，但因為要在全部的600億元中調整，我們現在是編3,880萬元。

對。
賴委員惠員：如果它是比較窮的縣市政府，沒有錢，要怎麼辦呢？甚至我們知道桃園、臺中、彰化有5個人，南投有2個人，他們都已經是確診案例了。
徐部長國勇：我跟委員報告，我們最主要防護衣的部分是統統有按照這個配備下去，大家看紅色框框的右邊那一欄就知道，防護衣是有配備下去，這次桃園……

主席、各位委員。是。

感謝委員！
沈委員發惠：對於你們的辛苦，國人有看到，因此目前我們可以說我們的防疫狀況在相關的國家裡面是受到高度肯定的。
徐部長國勇：是，感恩！多謝委員。
沈委員發惠：剛剛你的報告有提到大型宗教活動，包括佛光山，你說現在他們改成視訊的方式進行……

對。
沈委員發惠：包括之前引起全民關注的鎮瀾宮等等宮廟的遶境活動，對於這些爭議，到目前為止，我們最後的解決看起來都是用道德勸說的方式進行，勸他們不要辦，但是如果他們堅持要辦，現在你們有什麼辦法處理？
徐部長國勇：如果他們堅持要辦，當然疫情指揮中心最後是可以用公權力啦！其實那也不完全是道德勸說，他們自己也有在評估要延期，只不過在評估的過程他們要去和很多地方商量，我們要給時間讓他們去和很多地方協商，如果我們突然下去，讓他們和很多地方的協商產生不愉快，這不是我們樂見的啦！
沈委員發惠：部長，現在問題不是這樣，問題是對他們來講也是困擾啦！因為政府也沒有規定，我們也沒有強制他們不能辦，地方信眾也有給予壓力，認為為什麼沒有延期？所以他們當然有這方面的困擾。不過現在我談的重點是我們1月29日有公布一個「嚴重特殊傳染性肺炎（武漢肺炎）」因應指引，裡面針對公眾集會有一個因應指引，可是那時的因應指引並沒有針對集會的人數、規模、類型等等規範，事實上沒有，那時最主要是為防止感染，所以規定發燒等等不能去參加，但是後來整個疫情演變，民眾認為這種大型的群眾聚會有造成群聚感染的危險，因此以我的了解，陳時中部長有表示，今天我們會公布第二版公眾集會的指引。請問部長，有關內政部主管的宗教活動等等，現在我們有什麼新的政策？
徐部長國勇：因為疫情中心公布以後，才會送到我這裡，我就會再發下去，所以我到現在還沒看到這個新的版本……

因為我不能替疫情中心講……
沈委員發惠：你們有分室內室外，所以1,000人是指室內的集會，還是不分室內室外，都是1,000人以上？

應該是不分。

對。
沈委員發惠：好，清楚就好，我要問的重點就是這要有一個清楚的規範、有一個行政指導，讓民間團體可以有所依循，他們要採取其他措施時也有所依據，對民眾有所交代，說這是政府規定的，不是他們……

對。
沈委員發惠：關於這個部分，感謝部長！
第二個問題，之前的第32例確診個案是一個非法的外籍看護，現在大家都非常擔心非法移工變成防疫的破口，因為這些非法移工就是目前我們沒辦法管制、沒辦法掌握的，但是2月29日我們的防疫總指揮官─陳時中部長提到，他不贊成現在這個階段強力取締這些非法移工，他認為這樣會造成我們看護的人力缺口。這樣的政策一宣布，另外一方面是造成民眾的恐慌，他們就想這樣是不是現在我們要開放讓非法移工合法化或讓其就地合法化？
徐部長國勇：沒有就地合法化的計畫或想法、措施，沒有！

為什麼？因為你都檢舉了……

要繼續辦。

我們現在正在研議期限。

謝謝委員。

我們有訂定各項防護作業及防護程序。

我們去只有慰問跟懇切。
葉委員毓蘭：我看到了，我經常跟部長在不同的地方遇到，我覺得非常感動部長這麼挺疼警消。消防署的部分呢？

5萬個。
葉委員毓蘭：5萬個，所以我非常感謝，上個禮拜我跟部長到高雄去跟殉職的警消鞠躬致意的時候，他說：「警察需要什麼告訴我，一定會做到」這句話。所以警消的部分，我拜託各位，因為我看到預算，說實在的，會嚇到，我們的預算如果再繼續像現在這樣，大部分都是編列在衛福部，到時候還是一樣，剛才賴委員的憂慮，一樣還是分不到地方，分不到警消，謝謝。
接下來，我想要再問大家，法務部2月中規定，他們要用視訊來處理一些偵訊。移民跟警政署在防疫期間，在面對民眾偵訊或進入醫院的時候，我們可不可以請部長替我們做主要求比照法務部辦理？
徐部長國勇：我們已經規定這樣比照，沒有問題！跟委員報告，我們也做到這樣，事實上我們視訊都有在做了。
葉委員毓蘭：我很希望我們的同仁沒有必要去身陷險境，要保護好他們。

是。
葉委員毓蘭：因為地緣的關係，警大和警專都非常接近大醫院、大的轉運站，我在警察大學工作很多年，真可憐，預算少的不得了，對於他們這樣的群聚生活，我們沒有給他們足夠的經費去準備好各種防疫設備跟用品，所以有沒有辦法避免一人感染變成全校隔離？甚至於我們很多的派出所、分局也應該要有這樣的預警觀念，因為一個警察倒下來，其他全部都倒。我們看到其它國家也有警察染疫的情形，這一點我要請部長一定要替我們作主，要替警察爭取到足夠的預算。
徐部長國勇：警大的部分，我們比照教育部的政策來做，該有的口罩、額溫槍等，我們都已經盤整過了，所以沒有問題，黎校長也跟我講，現階段這些學生，他們吃飯、各方面等都按照SOP程序處理。因為他們是群聚生活的，最怕群聚感染，我一定會請署長要嚴格督導。
葉委員毓蘭：好，謝謝部長。
剩下最後30秒，我只是要提醒衛福部，已經有好多專家指出，目前醫院裡面有很多非法移工在擔任看護，因為現在實施出示證件才能進醫院，以致連非法移工的看護都找不到，我的朋友告訴我說他一天花6,000元都請不到看護，本勞也不太願意進醫院，這一點我要拜託衛福部提出因應措施，謝謝各位，謝謝！謝謝大家，謝謝！

都會看護照。
林委員思銘：但是如果某些國家是免簽證的，我們還可以看到他免簽證的國家嗎？
徐部長國勇：免簽證護照上面還是有入境跟出境的戳章，戳章都還是會有。
林委員思銘：我就想請教部長，因為我們都常常出國，我們知道海關在看出國護照的時候，有時候蓋章都是沒有照順序的，我們現階段是不是要花很多時間去慢慢翻那個護照呢？

還是要處理。

我們一定盡全力去……

他們會很小心的。
林委員思銘：本席擔心的是，這些現場的稽核人員、防疫人員、海關確實有注意到這些細節嗎？

是。
林委員思銘：我們希望能夠確實做到，以免會造成漏洞。
徐部長國勇：委員的提醒署長聽到了，署長回去馬上要再加強這部分的教育，把委員的意見跟他們講，要確實處理。
林委員思銘：好，謝謝部長。
第二個問題，現在大學已經開學，外籍生進到國內，如果他有到過中、港、澳、韓國、伊朗、義大利這些國家，我們一定要給他居家檢疫。我想請教，這些學生進入到我們的校園，他進入到國內之後，是由哪一個單位負責對他們做居家檢疫？

教育部跟學校負責。

教育部跟學校負責的。

學生還是在學校。

不會。
林委員思銘：如果他住校外，他「趴趴走」，學校真的能夠追蹤得到嗎？
徐部長國勇：基本上學校的功能應該不輸村里幹事，他們也沒那麼差，所以應該是可以做到。

民政單位都會幫忙處理。

一天一定至少一個。

出勤人員一定有。
林委員思銘：比如我們剛剛講的，如果是偵查隊的……

絕對有！他要出門一定有！

謝謝委員。

有。
張委員宏陸：做得如何？因為本席最擔心的是，萬一真的要整隊隔離，不管是警察或消防人員，那就頭痛了。

那很嚴重！

當然會巡邏。
張委員宏陸：像現在這麼多人不自愛，他應該要居家隔離，結果趴趴走的那一種，他們有沒有可能遇到？

我們去協尋一定會碰到啊！
張委員宏陸：我們先不要講協尋，他有沒有那個機率會遇到？

是有這個機率。
張委員宏陸：那麼多警察弟兄每天要去巡邏，第一個，可能只是偶遇，就讓他遇到了；第二個，更危險的是要協尋，不是你們警察要去，不然是誰要去？
徐部長國勇：是啊！所以第一線警察在巡邏時，如果會多元接觸，也就是說他接觸的人是不特定的，像我在這裡接觸的都是委員。大家也知道，委員都很健康，所以我們就沒有多元接觸的情況。可是當員警出勤時，他們在巡邏時可能會碰到各式各樣的人，甚至碰到通緝犯或正在犯罪的人，這些情況都可能會碰到，像這種多元接觸的情況都要戴口罩。
張委員宏陸：我跟你講，所有的委員也都是多元接觸，因為他們每天跑攤。
徐部長國勇：你們現在不跑攤了，不是說不跑了嗎？
張委員宏陸：那是現在，但前幾天呢？

還好啦！已經過14天了。
張委員宏陸：本席認為大家都要預防，尤其是趴趴走、到處跑的這些人。部長，對於這些人，你有什麼看法？我們要如何透過戶政或透過什麼方式來全國動員，如果他要出門，在第一時間就不讓他出門，你有什麼想法或作法？
徐部長國勇：委員的意見真的是珍貴，所以為什麼警察這麼快將這些人抓到？當時我在防疫會議上就講，若抓到就應該要送到檢疫所強制隔離，我當時就是這樣講的，現在這個條例出來之後，法源更加確實，就應該把他們送去。昨天新竹就有人被罰100萬元，我相信這100萬元就讓他痛了，因為只罰1萬元，他不痛不癢，罰100萬元，他就痛了，下次就不敢了。
張委員宏陸：部長，你不要看我這麼年輕，17年前的SARS期間，本席擔任臺北縣民政局長，所有臺北縣的居家隔離等相關工作就是由我負責，當時蘇院長要求民政局要扛起來，因為衛生局沒這個能量。
徐部長國勇：對，沒錯！
張委員宏陸：SARS全國第一本如何居家隔離的手冊，就是我們臺北縣做出來的。
徐部長國勇：我跟委員報告，所以我們內政部也扛起來了，你看這麼多人都是我們扛起來的。
張委員宏陸：所以我要跟部長說一句話，時代已經進步了，17年前我們為了不讓他出來，我讓民政局的同仁工作量提升，我們去送三餐，如果你人不在，就當你不見了啦！隨時打電話給你，你沒有接，就是人不在，我們是以最高標準來做。時代進步了，當然在不窺測隱私的情況之下，我覺得有更好的方式去確定他有沒有在家裡，部長你瞭解嗎？
徐部長國勇：我知道，因為我們手機就可以視訊。
張委員宏陸：除了手機之外，在不影響隱私的情況下，其實你們有很多種方式可以去做，我若是部長，我真的會這樣做。
徐部長國勇：你的意見我一定會帶到疫情指揮中心給他們，譬如手機視訊，你打開視訊然後手機轉一下，就知道你到底在哪一個地方，是跑到外面還是在家裡面？這個其實都是可以做到的啦！這不但是保護自己，也是保護別人。

是。
張委員宏陸：我之前的經驗是當時議員還來關心居家隔離亂跑的能否不要罰，我說我就是要重罰，誰來講都沒有用！你再來講我連你議員的名字都公布！這是全國的問題，我們不能讓這些人造成漏洞，我要強力建議部長，對於這些趴趴走的人，要想出很多種方式去執行，我相信疫情指揮中心一定會全力配合支持你的！
徐部長國勇：謝謝！我請民政司長把委員的意見帶到疫情指揮中心，看看能不能用更科技的方式，讓他知道雖然有接電話，你還是要在家裡，視訊轉一下就知道，這個我們可以考慮。
張委員宏陸：我們可以透過很多科技的方式，知道你每天都在家裡，其實都可以做得到，時代不一樣了啦！
請問海委會海巡署長，現在海陸空都要防堵，目前的走私情況會不會因為肺炎的疫情而比較少？

當然！
張委員宏陸：那個時候他唯一的管道就是坐船來，所以我認為現在應該要預設這種情況會不會發生？我們現在就因應好對策要如何加強，讓他們知道就是跨不過來！
陳署長國恩：沒問題，這個勤務現在都在強化中，海上、岸際及港口部分，我們都會全面來做。
張委員宏陸：這個一定要做好，好不好？

現在勤務的強度和密度都有加強。
張委員宏陸：也要適度讓國人知道你們做到什麼程度，讓大家安心。

是。
張委員宏陸：好，謝謝。

謝謝委員！
主席：現在登記的委員還有28位沒有發言，所以今天的議程是這樣，早上開到11點半，我們會訂便當，請大家吃便當休息一下，下午1點半繼續開會。
現在請鄭委員天財發言。
鄭天財Sra Kacaw委員：（10時36分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，對於宗教團體前面都有一些報導，也有一些相關的提問，所謂的大型活動到底內政部怎麼去定義或規範？

通風、距離一定要注意到。
鄭天財Sra Kacaw委員：像現在這個空間大概有100多人，事實上我們並沒有做好要求防疫的相關規範。
徐部長國勇：我們通風還好，距離也都還可以，所以最好不要坐太近，差不多一公尺會好一點，稍微坐離開一點。
鄭天財Sra Kacaw委員：這個部分還是要慎重，尤其每個禮拜六或禮拜天有天主教或基督教，至於其他的道教、佛教是每天都可能去進香，在做規範時最重要是能夠勸導做好自我防禦的部分，本席是做這樣的一個建議。
徐部長國勇：謝謝委員，謝謝！
鄭天財Sra Kacaw委員：另外，對於這些相關的旅行社，我們還是要去考量到，因為現在不論是出國或是回來，都受到很大的限制，所以涉及到旅行社的部分，不僅是大陸的或是從日本、韓國，甚至從其他疫情比較嚴重的國家，像下一張他們是從湖北來的人士，現在回不去了，類似這樣的情形等等，他們想回去，但又回不去，移民署和內政部這邊對疫情的認定……
徐部長國勇：我們都是人道處理─讓他加簽，每一次加簽15天，所以都沒有問題。委員剛剛提到的湖北人士，他是可以回到中國，但是他回不了湖北，因為進不去，他想一想乾脆留在臺灣還更安全，所以就不回去了，是這樣子。

跟他一起來的也是一樣。
鄭天財Sra Kacaw委員：至於臺灣的業者和旅行社的部分，還是要讓旅行社能夠陳述一下理由，而不是直接就裁罰。
徐部長國勇：會的，我們都會按照個案、整個人道及各方面人權去做處理。只要涉及到這個部分，我都要求移民署首長親自處理，沒有問題。
鄭天財Sra Kacaw委員：我們再看下一張，像這種無論是從大陸或是其他地方，他們已經申請來臺做醫美、健檢、商務簽證或專業交流，也繳費了，結果沒有來……
徐部長國勇：他們就暫緩來臺，這個沒有辦法……
鄭天財Sra Kacaw委員：對啦！我沒有說要他來，他不能來了……

是退費的問題嗎？

他們申請的沒有問題啦！我們不會為了那一點……
鄭天財Sra Kacaw委員：這個部分，請內政部這邊……
徐部長國勇：那個也沒有問題。那個其實也不是我們的事，有時候是申請……

一般都是在外交部比較多。
鄭天財Sra Kacaw委員：這部分是你們先認定了以後，外交部或觀光局，但醫美部分可能就涉及到其他部門，請內政部、移民署在認定上……
徐部長國勇：是，是，沒有問題。委員交代的部分，我們會請移民署從寬處理，這是不得已的事情。
鄭天財Sra Kacaw委員：另外就是警消人員都很辛苦，相關的防疫設備是否足夠，疫情剛開始的時候，警察的口罩都不足，現在都OK了嗎？
徐部長國勇：都OK了，我們一定OK。一開始會不足，是因為縣市政府警察局是由縣市政府發，他們在發放的過程裡面，在分配上可能有另外的考慮；我認為我們警察就是要直接拿到，所以由警政署直接發下去，包括消防也是直接發下去，所以現在沒有問題。

主席、各位委員。已經通報感知器不要用了。
鄭天財Sra Kacaw委員：因為鄉下現在還有，所以可能還沒有到基層……
陳署長家欽：我們會再要求，不准再用感知器。

是。

主席、各位委員。他們可以憑居留證及入出國許可證……

來領取。

是。

觀光旅遊者請他們自備口罩。
羅委員美玲：來臺觀光者要請他們自備口罩，你們對外籍人士是有一些設限嗎？
徐部長國勇：因為發放口罩是衛福部在主管，不是內政部，所以這部分……
羅委員美玲：可是新住民和外籍人士的主管機關是移民署，所以移民署也必需要知道所管轄的這些對象，他們可以憑什麼樣的管道去購買口罩，我不認為部長說這屬於衛福部的事情，這些人是移民署所管轄的對象，所以一定要非常的清楚。至於這些未領有健保卡的新住民、外籍人士，她們搞不清狀況的時候，第一時間一定會詢問移民署……
徐部長國勇：所以他用居留證或出入國的這些證件，也是可以領的。

兩個都可以購買。

他們現在已經在規劃用護照就可以購買。
羅委員美玲：好，OK！前2天有一位菲律賓籍的新住民姐妹領了居留證後要去藥局購買口罩，結果卻被拒絕，因為藥局說他們不懂得要如何操作，所以沒有辦法賣給他。衛福部今天也有派員列席，現在藥局連要怎麼操作都不知道，所以藥局是不是需要在門口貼公告來告訴這些外籍人士要憑什麼樣的證件來購買？
徐部長國勇：這件事情我會立即跟疫情中心反映，疫情指揮中心獲知消息後馬上就會請衛福部下達命令，我會跟他們反映有人無法購買。
羅委員美玲：實名制購買口罩已經實施一個月了，但亂象依然存在。
徐部長國勇：事實上，這些可能都是少數的個案，我們會處理。
羅委員美玲：尤其是新住民或外籍人士，我們不能讓他們成為防疫的缺口。
徐部長國勇：沒錯，當然，委員剛才所提到的應該是個案，我們會要求疫情指揮中心立即就這個個案去調查清楚。
羅委員美玲：部長，這絕對不是個案。除了前幾天這位菲律賓籍的新住民買不到口罩之外，甚至還有香港籍朋友拿著出入境許可證要到藥局去購買口罩也是買不到，因為藥局說只憑著這張紙，他們也不知道這張紙是什麼，所以我們的宣導是不是沒有下達到藥局？到底他們可以憑著哪些證件來出售口罩？這部分他們也搞不清楚。他們拿到出入境許可證竟然說他們不知道這張是什麼東西，他們只認居留證。本席昨天也有請辦公室同仁到立法院附近的藥局去詢問，未領有健保卡的外籍人士與新住民到底可以憑哪些證件去購買？結果第一家藥局說他們只認居留證，那我們問出入境許可證呢？他們說不認，連立法院附近的藥局都會出現這種問題。
徐部長國勇：藥局的問題我會請疫情指揮中心要求衛福部去了解並告訴藥局相關資訊，讓他們更明確了解。
羅委員美玲：對，因為新住民與外籍人士是屬於移民署所管轄的對象，所以我們一定要特別的關心。

我會跟他們協商。
羅委員美玲：本席也希望移民署這裡，不管中央再有任何的政策，尤其現在是非常時期，移民署都應該要主動的去關心中央有哪些政策是將新住民或外籍人士給遺漏了？而不是等民眾提出反映，我們才有動作。很多時候我們都應該要主動的去了解現在中央的政策是否有遺漏這些新住民和外籍人士。
徐部長國勇：聯繫上，如果連疫情指揮中心都已經下達命令了，但衛福部從健保局一直到健保藥局，橫向的聯繫上如果還有問題的話，我會請他們立即改進。
羅委員美玲：因為我們發現中間真的有很大的問題，所以本席才會特別的在口罩購買實名制都已經實施一個月後還必須要來和各位檢討，這部分要請內政部多加關心。
徐部長國勇：我了解，不過大部分的新住民使用居留證都買到口罩了，但您所提到的這些有問題的個案，我們會請他們馬上把這些問題都給解決，可能有部分的……

諮詢專線、服務站也都有。
羅委員美玲：不是，不是每個人都會去服務站，也不是每個人都會點進衛福部的臉書去看。所以是不是可以在他們行走的場所加註各國語言的防疫宣導？這個有沒有辦法做到？
徐部長國勇：我們會盡力的豐富每一個觸角，我們希望越豐富越多元越好，所以除了政府各單位的官網外，我們的公共電視臺也有越語節目或印尼話節目。當然，電視臺要另加英文等語言的字幕……

尤其是在新住民出入多的地方。
羅委員美玲：對，因為不能只有點進衛福部的臉書去看才能看到這些訊息，畢竟有些人根本不知道衛福部的臉書。
徐部長國勇：OK！沒問題，像北車這些移工多的地方，防疫宣導就應該要多種語文，像我時常在北車看到很多的印尼朋友，所以那邊更應該要有印尼文的防疫宣導，這個我會來跟他們談。
羅委員美玲：好，謝謝部長，謝謝各位。
徐部長國勇：沒有問題，委員的建議我們應該要好好的做到，我們不要讓防疫出現缺口，這個沒有問題，我們會來處理。
羅委員美玲：好，謝謝。

是八萬多例。
黃委員世杰：對，八萬多例，本席剛才說的是確診的。現在疫情的防治可能要從短期高強度轉換成中長期的作戰。

是。
黃委員世杰：這個疫情可能要等到疫苗開發出來之後才有辦法可以稍微解除一點，所以我們在機場邊境的管控，人數也從每天十幾萬人一下子下降到3萬人以下，但是這個期限會延長，而且還會有波段，所以本席想要提的是，地方上的鄉親已經在詢問有關清明節掃墓問題。
徐部長國勇：對，這是個大問題。
黃委員世杰：對，但這個有分邊境部分和國內部分，邊境部分到時一定會有很多國人要返臺掃墓，所以疫情的管控在人力配置上可能就需要預先來做準備與調整，不知道這部分部長你們有做什麼準備嗎？
徐部長國勇：其實我們已經在做相關的準備了，譬如宣揚慎終追遠不一定要在4月5日。譬如客家鄉親，委員是桃園人，所以應該相當了解，其實客家人從過年就開始在掃墓了，所以請大家分散掃墓的時間，這是第一個。第二個，因為現在中國的交通也沒有那麼的方便，所以在中國的國人可以利用網路等其他的科技方式來處理這些事情。
黃委員世杰：宣導這部分本席了解，但本席主要要問的是邊境這部分，因為不管政府怎麼宣導，還是有很多人有回來的需求，所以我們還是要滿足他們，況且我們也不能拒絕自己的國人入境。
徐部長國勇：當然，我們不能拒絕。

有。
黃委員世杰：另外，剛才也有人提到國內掃墓的出席活動這部分，據本席所了解，很多地方政府都已經在研議是否要停止公辦的掃墓活動。

據我所了解好像已經停止了。
黃委員世杰：好像也有在宣導掃墓可以化整為零，就是分散天數。
徐部長國勇：對，分散。

我們已經有在規劃。
黃委員世杰：尤其是民間部分，政府這邊比較簡單。
徐部長國勇：我先舉個例子，譬如重要的祭典我可能會要求用網路直播，祭典就由委員會裡面的那十幾個人來祭祀就好了，請大家不要來現場參與，就用直播的方式，現在這種方式已經慢慢的都可以看到了。另外，大型聚會這部分，我們也會拜託他們，因為大家都是鄉親，譬如我姓徐，我們姓徐的大家都要保持安全，所以今年的掃墓大家就用網路或是分開來，不要一起來。今年大型的宗親祭典我也是建議延期，因為很多人聚集在一起會很危險。

基本上這部分我們會建議他們要「順時中」。
黃委員世杰：這樣子嗎？可是你剛才講的是1,000人以上的大型聚會，但我們現在所遇到的都是中小型的、大概是幾百人的。
徐部長國勇：幾百人在距離上還是很危險，當然，這部分指的是大型活動，但並不是表示1,000人以下的活動就沒有危險。如果有近距離接觸、碰到的話，那還是會有危險性，尤其是從中港澳回來掃墓的。本質上縱然他已經經過14天的檢疫，但為了大家的安全，他還是應該要自主管理。居家檢疫14天完了之後，我們都還是建議他最好再自主管理幾天，這個一定要這樣子處理。
黃委員世杰：對，因為有好幾個案例都是採檢好幾次後才呈現陽性，還有無症狀等少數的案例，因為這個病毒沒有辦法這麼科學的一次就檢驗出來，所以這部分部長可以說是超前部署了，本席非常敬佩。
徐部長國勇：感謝委員的支持，謝謝。
黃委員世杰：本席要利用這個機會講一下假消息這部分，因為特別條例通過之後，你們的工具可以說是加強了。現在刑責已經提高到3年以下，可以罰款300萬元，但刑法不是我們解決這個問題的唯一方法，因為抓到人是需要時間的，但損害恐怕都已經造成了。所以本席想要請問，當然，這不止是內政部的業務，防疫中心是否可以即時的來回應或澄清這個問題？
徐部長國勇：有，我們都有立即的回應與澄清。
黃委員世杰：對，但澄清的管道不要侷限在網路或是臉書，是否可以運用村里這個系統？因為在基層，很多訊息都是用LINE在傳播，所以鄉里系統在配合上，因為現在很多村里長個人臉書的群組消息散播力影響都相當的大，所以我們是不是可以這樣考慮或建議？因為這個可能牽涉到各部會的業務，所以訊息澄清這部分是不是可以活用這個部分？請你們參考一下。
徐部長國勇：是，感謝委員的支持，公開的平臺會比較好處理，譬如：FB，資安處會會同法務部請他們下架，然後我們馬上就會在FB上公佈讓大家都看到。現在比較麻煩的是封閉性的網路，譬如LINE，因為我們進不去群組，所以群組裡面講什麼我們都不知道。這個東西我們就要用各種方法去了解，然後再馬上的用各種方式公開的來說明。
黃委員世杰：因為假訊息的散佈其實是同時的，它不會虛擬的只在LINE或臉書上，是同時散佈的，所以你在臉書上面澄清之後，回應的管道也應該要再做整合。
徐部長國勇：有，我們會多元的回應。
黃委員世杰：而且也可以回報，譬如請他們發現有不確定的訊息時，就透過村里系統來回報給中心，部長？
徐部長國勇：是，我們一定會這麼做，我要跟委員報告，我們是將各個部會都整合起來，只要是跟我的部會有關的，我都是要求要在半個小時內知道與回應，我們每天早上開會和每天早上的輿情會報都是在談這一些。如果昨天有哪個新聞是2個小時候後才回應的，那我馬上就會講你回應太慢了。大家可以看到，其實我們現在對於假訊息的回應都是非常快的，像警政署的回應就非常的快，甚至有時候我才在跟署長說這件事情要調查，結果他就告訴我說他早就交代要調查了，所以現在我們的回應速度都很快。
黃委員世杰：對，各部門要分工是很重要的，所以本席剛才才會一直強調民政系統的重要。

感謝委員的提醒。
黃委員世杰：再來本席要請教移民署。其實去年我們就已經有推動擴大失聯移工的自行到案方案，效果也相當的卓著，現在為了防堵防疫的破口，這件事情想來應該也是在研議當中，現在是不是已經有比較具體的方案了？因為陳時中部長有講，現在的重點不是在查緝與抓人，而是希望現場、尤其是醫院裡面能夠有看護來協助他們，像剛才羅委員所質詢的可能就是拿不到口罩的這群人，而他們又在醫院這麼高危險的環境底下工作，那我們有沒有辦法提供所謂的誘因，包括雇主和移工，能不能夠把他們都整合到？因為你們是執法單位，本席知道你們有你們的立場和壓力，但是不是有辦法可以在這個方案裡面提供一些誘因來讓在醫療現場的他們安心被整合到醫療的防疫工作裡？
徐部長國勇：有，我們自行到案的誘因其實還相當不錯，成效也很好，已經有九千多個自行到案了，這次我們會再看能不能夠再有什麼誘因，譬如以後時間縮短等等這些，因為有些事我們還要再跟其他的部會協商，如勞動部或其他的單位，這些我們都正在協商我相信很快的我們就會提出方案，因為大家都知道蘇院長的要求就是要快，所以這個要求提出來之後，應該不會超過下個禮拜，我們的方案馬上就會出來了。
黃委員世杰：因為其他部門有他們的行政目的，但是你們最尷尬，因為你們是執法的單位，所以你們的立場或態度最關鍵。本席要在這邊特別的拜託你們，請你們協助其他的單位完成所有的工作。
徐部長國勇：也拜託委員支持，感謝委員，謝謝。

真的很感謝委員支持。
張委員其祿：接下來請教消防署陳署長，本席也是要問同樣的問題。消防署經常站在第一線，有可能會碰到疑似病患，這時候都是由消防人員出勤，但是在特別預算中，為什麼看不到你們的部分？你們不需要嗎？

現在是百分之八十幾。
張委員其祿：你們的油料費用一直在追加，也會給國人一種感覺，你們在這次的特別預算中編列油料費，就是為了未來也能夠使用，因為你們每年編列的數額都不太夠，最後都需要追加、勻支，這一點會讓大家產生小小的懷疑。你們才分配到1.1億元而已，但是光油料費就要花4,000萬元，如果這樣的邏輯是對的，那麼那些油料費本來就不太夠用的單位，是否也能編列特別預算？
陳署長國恩：我們的艦船艇很耗油，相對看起來，油料費就會比較高一點。
張委員其祿：這一點本席承認，事實也是這樣，但是編列特別預算應該要符合一些邏輯。署長，雖然我們提出這些問題，但我們還是很感謝你們。有時候海巡會抓到一些走私者，尤其是對岸的人，萬一他們有受到感染，請問署長，這些一線執法人員的防疫能量夠嗎？
陳署長國恩：關於防疫裝備，我們本來就有安全存量，因為過去曾處理非洲豬瘟，所以安全存量是夠的。現在疾管署也會每天配發給我們，不管是口罩也好，防護衣也好，或者是酒精，我們都有安全存量，沒有問題。
張委員其祿：署長，坦白說您這個人真的太好了，您和消防署陳署長都太棒了，本席覺得你們都太過於為國犧牲，如果繼續這樣做的話。

我們本來就有安全存量。
張委員其祿：你們不要錢，又覺得自己可以把事情做好，本席真的只能佩服兩位大署長，但是依照這樣的邏輯，本席覺得別的部會真的會非常高興拿到這筆特別預算。當然，我們承認，你們現在就是認為只要隔的遠一點就好，免得自己被感染到，但我們真的很擔心這些弟兄，萬一被感染，可能就沒有人幫我們看好邊界了，謝謝署長。
最後請教衛福部劉副組長，雖然現在有即時口罩地圖，但是我們也發現一件事情，就是分配的問題。本席來自南部，請問高雄哪個地方的口罩最好買？就是那瑪夏區，只要去買就可以買到。請教一下，你們分配時是用平均的概念去分配嗎？還是有其他做法？

謝謝委員支持。
管委員碧玲：但是國會也要善盡監督的責任，所有的防疫工作當中，最重要的還是要落實細節的部分，我們對這個部分所提出來的種種督促並不是要苛責你們，只是希望共同協力，讓所有工作落實的更好。我們來看一下，到3月2日為止，總共有2萬9,772人居家檢疫，405人居家隔離，這是一個非常沈重的負擔，更不用說不勝枚舉的自主健康管理人數，換句話說，防疫的破口可能會是這個龐大的數量造成的。
徐部長國勇：您所說的這二萬九千多人是已經完成的，現在還在繼續執行的有八千多人。

是的。
管委員碧玲：我們的邊境管理有一個很重要的措施，這是全世界都非常稱讚的，就是旅客入境健康聲明及居家檢疫電子化系統，這個系統太棒了！旅客下飛機之後所填具的資料會立刻進入防疫系統，之後回饋到手機，用手機通知你是否被開居家檢疫通知書、居家隔離通知書，或者是需自主管理，對不對？這個系統非常好，全世界首屈一指，值得稱讚。
移民署在執行時，當然，最主要是CDC在運作這個系統，可是移民署處於第一線，所以本席也希望透過部長在防疫會議中反映一個漏洞，這個漏洞是什麼？請你看一下人數的統計，光是從中港澳入境必須居家檢疫者，從義大利、伊朗、韓國這些國家入境的數字還沒有列入，只看中港澳的部分，這半個多月的時間，總數是8,703人，其中有1,233人的手機號碼並不是臺灣的門號，因為是外國人或中國人，他們的手機號碼不是臺灣的門號，所以沒有辦法連接電子監控系統。
問題來了，這些人來臺灣玩，你們有可能以人工監測的方式確保他們的行蹤嗎？他們來觀光，卻被要求在旅館住14天，或者來辦商務也要先在旅館隔離14天？本席不相信做得到，尤其是以人工監測的方式，中間一樣會有時間差，這是一個漏洞。本席建議，也請防疫中心研議，我們是否可以研發一張SIM卡，他們入境臺灣之後就要使用這張SIM卡，這樣才能加入我們居家檢疫的電子防疫系統，好不好？
徐部長國勇：是，我們會立即反映這個部分。
管委員碧玲：好的，這個部分也很重要，這兩件事情……

這樣時間差就可以減少了。
管委員碧玲：對，而且可以讓他們加入電子監控系統。
徐部長國勇：是，感謝委員。
管委員碧玲：因為這些人太恐怖了，我們不是歧視他們。本席一再的說，如果要談防疫漏洞，這就是一個很大的漏洞，光是這半個月，不包括從義大利、伊朗和韓國入境的就有1,233人，這是一個防疫的漏洞。
接下來我們談裝備，本席今天有一個提案，就是異地分區辦公的規劃案，每個相關機關，不管是消防也好，警政也好，或是其他機關，都必須盤點低度使用或閒置的空間，再看要如何編組，以便將來有需要必須異地分區辦公時該怎麼分配，對不對？剛剛部長有說注意到了，也在準備了。對此，本席有個提案，也就是要求各部門在兩個禮拜內做好規劃案，可以嗎？
徐部長國勇：可以，我會請他們馬上做，這也是應該做的。

這是應該做的。
管委員碧玲：這個一定要做，畢竟我們不能一日沒有消防，也不能一日沒有警政。我希望部長能支持這個提案，在兩個禮拜內完成；若兩個禮拜不夠，那麼三個禮拜也可以。但我認為防疫十分緊急，所以最好能在兩個禮拜內完成異地分區辦公計畫之規劃。

是。
管委員碧玲：在裝備部分，我看到消防單位有隔離衣，但警界目前完全沒有隔離衣！這會發生一種現象，那就是當消防弟兄載運兩名居家檢疫確診鄉親時，可能走到半路才被通知裝備並非標準裝備，必須使用高度裝備。他們在網路上反映，幸好即時改用高度裝備，可見這種事情是會發生的。本席也曾經在新聞裡看到一種現象，警政同仁找到人，並請來救護車把人送走時，救護車的救護同仁穿隔離衣，但警政同仁卻沒有隔離衣。經瞭解，由於隔離衣不見得經常用得到，因此可用各縣市警察局為單位來配備，希望部長與署長就能此進行規劃。

我們來研議看怎麼處理。
管委員碧玲：隔離衣與護目鏡都沒有，目前給他們的就是口罩。但我認為只有口罩不夠，如果無法在各派出所補足隔離衣，那麼至少各警察局或分局能有被使用的最起碼配備……
徐部長國勇：我們來向疫情中心提出委員的建議與我們需求，請他們支援我們。
管委員碧玲：以上這三點，SIM卡問題、如何落實罰款問題及裝備問題就請部長費心了。謝謝。

謝謝委員。

主席、各位委員。差不多。
林委員文瑞：平時休假人數僅在四、五位或六位之普，差不多有五分之四必須同時值勤，一旦有人確診，該駐點勢將無法繼續運作，爰此，請問內政部是否已準備好相關之隔離處所與各種物資？一旦真有警消人員確診，相關人力調配計畫是否完備？
徐部長國勇：我在報告時即提到，必須分流分組，甚至準備異地辦公。只要分流分組，就不會整組淪陷，也不會讓工具閒置業務無人承辦。只要分流分組，就算有一組出問題，至少還有另一組可支援，這就像電腦設備必須有備用方案一樣，這是我們現在正在擬定的計畫。其實我們平時就有類似計畫，所以現在係讓計畫更為精細。向委員報告，移民署已經有類似經驗，也就是有五名移民署人員上了鑽石公主號後疑似接觸到確診者，隨即進行14天的公假居家檢疫，無法上班，這是我們內部所做的協商與處理。委員所言，我們均會照辦，剛剛管委員希望我們兩個禮拜內完成，我們也會詳細確實地照辦，好讓國人放心，這畢竟關乎社會治安與人民安全，所以我們會盡力去做。
林委員文瑞：礙於時間因素，本席最後提醒部長，當前第一線的防疫人員工作繁重，否則內政部亦無須編列如此龐大的超勤加班費。爰此，我希望部長能將人力調度問題放在心裡！

一定。

謝謝委員。
主席：今天上午議程到此告一段落，現在休息，下午1時30分繼續開會。
休息
繼續開會

我們還是應該要做。
陳委員玉珍：我是一個滯留在武漢的臺胞，我出了武漢城，不管坐什麼交通工具，到了廈門，能不能從廈門坐飛機到臺灣？
邱次長昌嶽：依照目前疫情指揮中心的作為，是一律不准入境。
陳委員玉珍：為什麼不准入境？你們有對他們註記嗎？他們是黑名單就對了，是嗎？
邱次長昌嶽：沒有，不能這樣講。

我們目前收到的指令是所有的……

這部分我……
陳委員玉珍：這些人現在要對我們國家提告，因為禁止他們入境是違憲的，人民有居住、遷徙的自由。徐部長早上說根據憲法有必要性，為了避免緊急危難，可以暫時為必要的限制。這個讓我想到很像一個例子，這些留在武漢的臺灣同胞就好像是被共匪綁架的人質，他們是我們的國人，是我們的家人，我們是同一家人，卻告訴他們，你們不能回來，要我們的車去載才可以回來；為了表示我跟你是一家人，要用我們的車去載，如果那個綁匪開一臺車送你回來是不可以的。為了表示我們是一家人，要用我們家的車載你才可以，這樣才能表示我們是一家人。感覺像不像？你就不讓他們回來，他們也不能從別的地方偷偷跑回來。為了證明我們是一家人，一定要正式由我用車子把你載回來。對於被萬惡的共匪綁架的這些臺灣同胞，我們自己的家人都不歡迎他們回來。

目前的防疫政策是必須……
陳委員玉珍：防疫一樣隔離，要求進來要檢疫。

對於這個……
陳委員玉珍：現在住在廈門的臺灣同胞能不能從廈門入關？不是住在武漢的，而是住在廈門的，廈門也有臺商，他們現在要從廈門回到臺灣，可不可以？
邱次長昌嶽：目前國人可以，還有配偶也可以。
陳委員玉珍：住在武漢的這些人也是國人，我不是說大陸人。

對。

目前滯留湖北的國人必須搭乘專機……

湖北。

不是。

對。

沒有。

對。
陳委員玉珍：湖北的呢？湖北沒問題，就是除了武漢以外嗎？
邱次長昌嶽：對。是註記，不是不能返臺。
陳委員玉珍：註記是什麼意思，註記他們比較特別嗎？

必須搭乘專機。
陳委員玉珍：你們規定這些被萬惡的共匪綁架的國人、臺灣同胞、我們的家人，一定要坐我們家的車才可以回來。你覺得徐部長像不像是在講這樣的道理？他們要自己回來都不行。其實他們回來一樣要接受隔離檢疫、檢查，什麼都要做，你們也是不准他們回來，就是為了彰顯他們跟我們是一家人，一定要等到我們的飛機可以飛，就像綁匪嘛。早上徐部長還要求他們去跟中國政府反應，就好像是叫被綁架的人質去跟那個綁匪講：「你一定要讓我們坐我們家的車回來，不要讓你送我們回來。」這個例子像不像？

不能這樣講。

因為防疫真的是萬事莫如防……
陳委員玉珍：是防疫啊，我沒有說讓他們隨便回來，回來也要經過檢疫，一定要經過隔離，一定要經過一採、二採、三採。為什麼一定要這樣？就是為了彰顯他跟我是一家人，所以不准他現在回來。從第一班包機到現在已經超過十四天了，如果真的發病也發病了。

為什麼要搭乘專機？就是因為搭乘同一個班機的其他乘客的安危必須一併考量。
陳委員玉珍：如果是從廈門搭乘飛機回來的人就沒有這樣的危險，是不是？所以從廈門回來的人就不需要隔離，不需要檢疫嗎？也是需要的，對不對？

是。

因為這是最大的疫區。

那是疫情最嚴重的地方。
陳委員玉珍：從我們第一次包機到現在已經超過十四天的隔離期了，如果真的發病，現在也真的已經發燒、發病，說不定已經再見了。

我們內政部……
陳委員玉珍：我們的國家沒有將心比心，沒有真的把他們當做國人，就把他們當做人質。他們現在被萬惡的共匪綁架，你們還不讓我們的這些國人回來，甚至一條路都不留給他們；從廈門、上海、北京自己飛回來，一樣接受隔離，一樣接受檢疫，你們還不願意給這一條路。你們不給國人一條活路，很令人遺憾。
邱次長昌嶽：不是，因為他如果……
陳委員玉珍：我問你另外一個問題，沒關係，這個問題早上也不是你回答，是徐部長，我本來要問他。希望你們將心比心，政府的施政總是要考慮民心。
3月1日開始有居家檢疫隔離服務計畫，對嗎？

是的。

每個縣市都有成立。

對。

目前金門來講的話……

防疫的旅館？
陳委員玉珍：對，你知道什麼叫防疫的旅館嗎？

我知道。

目前九個。
陳委員玉珍：哪九個？你都不知道嗎？要問疾管署嗎？好，沒關係。請問您支不支持公布隔離的地點？

不支持。
陳委員玉珍：在疫情嚴重的情況下，我們看到交通部有提出一些政策，苦民所苦，針對跟交通部承租場站的行業減免租金，或是停靠費、飛機降落的起降費。金門有國家公園，下面大概有七十幾家民宿業者跟十幾家賣場，尤其現在停止小三通，基本上，所有的經濟都是停滯的。本席有跟金門國家公園的業者召開一個協調會，並進行協商。在這個疫情嚴峻的情況下，要紓困、幫助地區的產業，請問現在進度到哪裡？
邱次長昌嶽：其實這次的疫情對服務業的影響真的滿大的。國家公園範圍內的商家，尤其是金門國家公園有七十幾個商家。目前我們紓困的作法是減免權利金跟租金，如果是短時間內的話，依我看到的相關文件，應該是先減半徵收，如果時間拉長的話，從70%到全部減免都有可能。整個方案的內容目前已經函報行政院，可望很快在這一、兩天就下來，到時候我們再跟委員說明比較清楚、明白，整個具體的作法。
陳委員玉珍：希望內政部一樣要比照、學習交通部，交通部是用減少租金、起降費的方式。

權利金。

謝謝委員。

主席、各位委員。是。
鍾委員佳濱：好，為了隔離「趴趴走」的人，根據警政署、民政單位的資料，從疫區回來之後，違反居家檢疫的人有136個人被開罰，違反居家隔離的是5個人。居家檢疫跟居家隔離不需要我再介紹，次長了解嗎？

了解。
鍾委員佳濱：居家隔離就是跟確診病患有接觸的。請問內政部，你們怎麼能夠找到共141位「趴趴走」的人？
邱次長昌嶽：目前對國人的部分，基本上，如果有手機的話，我們是用手機定位的方式追查他的行蹤。
鍾委員佳濱：他帶著手機出去遛狗就被你們抓到了，因為手機移動了，是這樣嗎？
邱次長昌嶽：對，有可能。
鍾委員佳濱：是這樣嗎？你確定？居家檢疫或居家隔離，我知道這個手機跟我家裡是定位定好的，你們知不知道這個手機怎麼發的？疾管署知道怎麼發的嗎？我要是從疫區一進來，我下了飛機，出了登機口，要填健康聲明書，對不對？上面要留我的手機，因為我要居家檢疫；或者留我的地址，我要上雲端下載，我到家裡的時候要發定位的訊號，確定我的手機定位跟我的地址一致，那我就不能出去，要待在家裡，然後里幹事會打電話來關懷一下，因為我有留家裡的電話，是不是這樣？

是。
鍾委員佳濱：你確定是嗎？那我就順著這個邏輯講，如果是這樣的話，我想出去「趴趴走」，我知道這個手機被定位，我會放在家裡，我出去遛狗、倒垃圾、買香煙，我會帶手機嗎？不會嘛。那些「趴趴走」的人出去逛夜市還帶手機，擺明要給警政署找到，是這樣嗎？是怎麼找到的，署長方便講嗎？還是我來猜？

主席、各位委員。應該分兩個狀況。
鍾委員佳濱：請簡單說明，時間有限。
陳署長家欽：如委員剛剛所講的，他離開位子就會有警報。
鍾委員佳濱：沒有，他不帶手機，怎麼離開位子會有警報？

但是我們一定要綁他私人的。
鍾委員佳濱：好，你公開講，我就可以講了。其實你們警方找到這個人都是根據他的家人、手機，或當事人未在健康聲明書登記的第二支手機。現在在場有兩支手機號碼的請舉手。你不好意思舉手。照警政署的作法，如果你是居家檢疫或居家隔離，你登記的手機放著不動，我們會去連結，用你的名字、身分證字號跟住址搜尋你在五大電信系統有沒有登記其他手機，對不對？你想說有登錄的手機放在家裡，假裝在家，另外拿自己沒有登記的手機出去「趴趴走」，警方就打電話來問：「年輕人，你出來做什麼？」讓人嚇一跳，心想怎麼知道我出來？是不是這樣？我演得不夠逼真，大概是這樣。

我們的鄰里長有時候會去訪查。
鍾委員佳濱：我知道，訪查中獎的機率很低啦，人說「做賊一更，顧賊一暝。」不可能是村里長在外面等他。而且我要告訴署長，現在犯罪偵防的手法我們略知，其實被檢疫或隔離的人不是職業犯罪，不曉得可能會被用第二支手機尋獲。如果我是警方、民政單位，只要是居家檢疫或居家隔離的人，他一下機要申報手機，我先找你有第二支手機，然後先從有第二支手機的人開始打，因為這些人最有可能沒有警覺，是笨賊啦，想說家裡放一支有登記的，另一支就拿去「趴趴走」，對不對？現在的人不可一日無機，這個時候很容易就尋獲。你們尋獲的人有很多都是因為他第二支未登錄的手機被你們掌握，但是如果他沒有第二支手機，他「趴趴走」，你找得到嗎？用什麼方式你不用告訴，你可以找到就對了。

當然我們警察用偵辦刑案的方式……
鍾委員佳濱：對，沒有錯。所以我們現在要問一個問題了，我這邊有今天自由時報的訊息，有一個阿里巴巴集團子公司叫「螞蟻金服」，於浙江省杭州市試行健康碼的QR-Code，在中國二百個城市進行。在第三方支付的支付寶當中，民眾只要上網登錄，就會出現你的健康情況，被當局認為是紅碼、綠碼還是黃碼，綠碼就是安全的，黃碼就是警覺的，紅碼就是不能「趴趴走」的。但是紐約時報測試之後，發現使用者一同意健康碼取用其個資，就會有一個向警察通報訊息及位置的識別碼，並判斷你在哪裡可以找得到。當然基於防疫，我覺得必要的手段是應該的，這樣的社會監控在中國也可能是必要的，可是這裡面會不會涉及對個人隱私的監控？這是我希望你們要注意的。
雖然你們的公文提到，根據個資法第十五條，提供手機是屬於合法蒐集，你們也會根據第二十條第一項第二款的但書規定謹慎使用，但是在防疫期間，現在有超過二萬八千個人要居家檢疫，換言之，警方掌握了二萬八千個國民的手機號碼跟他本人。請問次長，政府會不會知道我的手機號碼？如果我有申辦自然人憑證，戶政機關因為我申辦自然人憑證，他就會有我自願留下的手機號碼，所以警方其實也不用跟電信業者查我有沒有第二支手機，只要有辦自然人憑證，是居家檢疫的對象，那就先看看你登錄的手機號碼跟自然人憑證的號碼是不是同一支，我就知道你有可能拿第二支手機，找到你「趴趴走」是不是很容易？你們能夠運用國家手中的資料庫，因為我辦了自然人憑證，留了手機給國家，這個個資的使用是不是要謹慎？
邱次長昌嶽：是。我們蒐集老百姓的個資，並處理、利用的時候，一定要有合法的目的。
鍾委員佳濱：很好。所以我們用電子監控很謹慎，但是我們來看一下，我問最後一個問題，居家檢疫、隔離需不需要追蹤當事人的行蹤？需要嗎？我告訴你，不需要，我只要知道他離開家，我就要開罰，我就要去找他，所以最低程度只要知道他離開家，就足以讓我發動去找他，只要我沒有離開家，你不要對我進行電子監控，你同不同意？
所以電子追蹤可以包括電子腳鐐和電子圍籬，何謂電子腳鐐？這是今天的報紙，對於性侵犯，我們使用電子腳鐐，他要是趴趴走，不管他到哪裡，我都要趕快抓到他，我要知道他的行蹤，他不在家不打緊，他跑到哪裡才是重點，而電子腳鐐有定址發報的能力，可以讓我追蹤到他的所在位置；但是電子圍籬沒有，電子圍籬就是在你家設一個發報器、接收器，你一旦離開，它就會警報，所以對於你去哪裡，我不知道，但是我知道你離開家，是不是？

是。
鍾委員佳濱：以目前居家檢疫和隔離的人而言，他不是罪犯，他不是性侵犯，他不須要裝電子腳鐐，但是電子圍籬也沒有用到他的手機，是政府在他家裡裝置一個基地收報器，就可以判斷他有沒有離開他合理的居住範圍，次長，這樣知道喔！

是。
鍾委員佳濱：所以我的意思是現在我們對於高風險的人可以用公發的手機監控他隨時的行蹤，透過基地台知道他在哪裡，萬一他離開家裡，我們希望能夠找到他，需要定位追蹤，但是對於只是居家檢疫的人，這有二萬多人，你需要隨時追蹤這二萬多人有沒有出去「趴趴走」嗎？你只要確定他有沒有在家就好了嘛！這時用他自己的手機回報定位有可能過度侵犯到個人隱私，雖然我知道內政部很辛苦，CDC也很辛苦，但是我們看到中國藉機進行社會監控、電子的個人信用評等，這是我們不可取的，你們用電子追蹤應使用對人民權益最小限制原則，所以請內政部評估使用電子圍籬，這比較不會侵犯到個人隱私，你們可不可以評估這個系統？
邱次長昌嶽：好，我們和疫情中心反映一下。

這個需要討論。

主席、各位委員。目前這有在規劃……
鍾委員佳濱：從2月24日到現在還在規劃？差不多10天了，我是建議你們現在要趕快加速進行，因為你們估計有多少人會到居家檢疫和居家隔離？可以領防疫補償的有多少人？

3萬人。
鍾委員佳濱：不只啦！那是現在啦！你們的防疫補償預估到多少人？18萬人，你們預定會有18萬人接受居家檢疫和居家隔離，對於他們，你們就要用這個方式，未來政府會掌握這18萬人的手機，還可以連帶查到他們有沒有第二支手機，這樣對個人隱私造成的威脅和風險是要評估的，可以嗎？
劉副組長慧蓉：好，謝謝委員。

沒有問題。
鍾委員佳濱：好，請你們謹慎評估，我們贊成也支持防疫，也不容許這些居家檢疫和隔離的人趴趴走，畢竟他領了防疫補償，他就不能離開家裡，但是我們要怎麼確定他沒有離開家裡，要用合乎個人和社會最大利益、公益和私利平衡的手法進行，好不好？

謝謝委員。

沒有問題。

好。

是。
王委員美惠：既然如此，你認為待在多少人以上的空間要戴口罩比較好？
邱次長昌嶽：其實內政部對於這件事也很關心，我們……
王委員美惠：我知道，因為大家實在很辛苦！
邱次長昌嶽：我們第一時間就禁止在電梯裡面言語交談，只要同仁進入電梯，我們就禁止他們交談，像電梯的空間範圍就非常小，我們都希望這樣要求同仁，當然我們也不鼓勵同仁在密閉、人員聚集的地方從事集會遊行活動，因為這樣真的有很大的風險啦！但是以目前臺灣的狀況來看，我相信每個人都還是健康的啦！

對。
王委員美惠：我們就是在預防、思考發生事情時要如何處理，所以全臺灣都在問口罩到底要戴還是不要戴，像順時中所說，健康的人就不用戴。我們也覺得像在這裡你和我的距離有1公尺就表示安全，是不是？

沒錯！
王委員美惠：次長，你回答一下。
邱次長昌嶽：根據疾管署的說法，距離1公尺以內的確有傳染的風險啦！

對。
王委員美惠：在此本席為什麼要這麼問？其實本席都沒有戴口罩，出去時，因為外面聲音都在傳所有國會議員都有配發口罩，風聲傳說有100個、1,000個，所以我騎機車出去跑攤時，不敢戴口罩，直到從嘉義搭高鐵到臺北，看到車裡大家都戴口罩時，我剛好戴上包包裡的預備口罩。在此我也覺得口罩對於我們的防疫很重要，一開始我們宣布可以買幾個口罩時，也有百姓在罵，結果現在大家都認為可以買到口罩很好，我們南部大家都比這支，認為幸好臺灣還有口罩可以戴，不像外國，排隊買口罩要花6小時，這是昨天才發生的。在此我也要和次長說為什麼我要探討這個，當我們有那麼多口罩時，當然大家都會想留給第一線使用，於是有人會認為不需要去領，不過有人也很需要去領，所以昨天宣布3月5日開始學生一星期可以買五片，剛好他們一星期上課五天，這是很好的政策。
在此我還要再問，其實我是順時中的，我不是逆時中的，因為我認為大家做得這麼認真，我們也要鼓勵他們，給予他們掌聲，在此我們看到部長也表示非法移工的問題暫時不要去處理，因為他也擔心醫院的看護會缺人，關於這個部分，我要請教移民署署長，現在我們的順時中部長這樣說，既然如此，你認為所有非法外籍看護都不用處理是嗎？請署長回答一下。

移民署必須要配合勞動部和疾管署的政策處理。
王委員美惠：現在我們的部長說，非法外籍看護這個區塊暫時不要處理。你認為這樣對嗎？
邱署長豐光：關於醫院的非法外籍看護這個部分，我們要配合醫院的管理措施處理。
王委員美惠：署長，我為什麼要在此和你探討非法外籍看護的問題？因為臺灣的第32例是一位30多歲的非法外籍看護，他是一位印尼籍看護，在臺灣從事看護很久了，染病後，他也搭乘過很多大眾運輸工具，包括鐵路、捷運、計程車等等，這位非法移工是很高度危險的傳染者，對於這件事，你們認為要如何處理？第一點，他染病後，也沒有口罩可以戴，聘僱他的人連自己戴的都不夠，如何能分給他？其實我也認為，身體不舒服時，讓這些非法外籍看護照顧，我沒有意見；第二點，非法移工不只非法外籍看護，非法移工還有很多，據本席了解，移民署公告將近有5萬人，對於這些，你認為要如何處理？事情發生至今，有人去自首嗎？請署長回答一下。
邱署長豐光：跟委員報告，在非法外籍看護工部分，現在我們都是配合醫院的管理措施處理；在宣導部分，現在我們用東南亞七國的語言在加強宣導，使他們有防護意識；至於自行到案部分，現在我們和勞動部在研商提高誘因，讓他們自行到案……

對。

對。

對。

對。

好。
王委員美惠：你們不要放任他們在醫院從事看護，也沒有口罩可以戴，這是很嚴重耶！不要到最後這些非法移工的確診狀況比臺灣人的還嚴重，那就糟糕了！

對。
王委員美惠：署長，在此我也覺得這個問題要去留意……

好。
王委員美惠：以上說很多非法移工的問題，你們今年要趕快去處理……

好。

對。

對。

多謝。
王委員美惠：謝謝。以上所說要留意，不要只是好、好、好，要回去處理。謝謝。

好。

我的意思是這樣……
王委員美惠：我的意思是移民署在抓非法移工時，如果像你說的，他們就抓得到了啦！

不會啦！我們移民署這時不可能做這種事情啦！

對。
王委員美惠：我們大家都要「順時中」，以上。

謝謝委員。

主席、各位委員。目前居家檢疫的對象是由內政部協助……

現在是直接通報給鄉鎮區公所的里幹事。

是的。
呂委員玉玲：所以並不是給里鄰辦公室系統，而是直接給區公所的里幹事？
林司長清淇：里幹事上網可以直接查到這些資料，但是……
呂委員玉玲：為什麼他們會主動去查呢？如果你們沒有通報的話，他們怎麼會知道其所屬區域有從這五個國家回來的人？
林司長清淇：從2月22日之後就開始整個上線，上線完之後……
呂委員玉玲：這些人入境之後，在多久時間內會把相關資料送到里幹事手上？

現在就是看疾管署他們進入到資料庫的時間……

主席、各位委員。一年內有飛義大利的我們都有註記。
邱委員志偉：我的意思是說對於最近半個月或一個月之內有從德國或歐盟其他地區進入義大利的民眾，從你們的資料當中根本沒有辦法看出來，如果他們不誠實說出他們的旅遊史的話，你們根本就查不出來。

我們可以從護照的內頁看得出來。
邱委員志偉：他們是不蓋章的啦！事實上，歐盟邊境旅行國與國之間是不蓋章的，尤其是用陸陸的方式，甚至航空也不見得會蓋章，所以根本看不到他們的stamp，請問這樣你們要怎麼管制？本席建議你們應該料敵從寬，只要是從歐洲回來的民眾，你們都必須好好問一下，除了請民眾如實申報，甚至你們還要層層管制，問一下他們過去兩個禮拜或一個月以來有沒有經過義大利，一定要詳細詢問他們的旅遊史。

好的。
邱委員志偉：如果只是讓民眾自行填報的話，有些人為了省麻煩，加上身體又沒有怎麼樣的話，那麼你們根本查不出來。歐盟地區的邊境管制並不是如你們想像，以為跨國境旅行一定會蓋章，並不是這樣的。

是的。
邱委員志偉：現在飛歐洲的班機已經沒有停靠米蘭，大概就是停靠維也納、阿姆斯特丹、巴黎、倫敦等地，從這幾個國家回來的旅客都有可能去義大利，但就現有資料你們根本看不出來。
邱次長昌嶽：謝謝委員提醒，這部分的確應該要有更緊密的作法，後續辦理狀況我們再向委員作詳細說明好嗎？我們會立即研究處理。

一個多禮拜。
邱委員志偉：每天從歐洲回來的航班有多少班？如果這些旅客不主動申報，你們根本查不出來他們是不是有去義大利旅行過，而這就會變成潛在的傳染媒介，如果他們不申報而且沒有經過14天的隔離管制，那麼你們的管控豈不是形同具文？基本上，目前我們與義大利已經斷航，已經沒有班機在飛了，但就目前的狀況來看，對義大利的管制其實是形同具文，根本沒有實質上的管制效果。請問你們需要多久的時間改進？
邱次長昌嶽：馬上，我們一天內就會處理。
邱委員志偉：你們應該要未雨綢繆，早就該想到這個問題，移民署是負責國境管理的單位，應該早就知道在歐洲的跨國境移動很多都是不蓋章的。
邱次長昌嶽：謝謝委員提出這個意見，我們會在一天內把比較好的做法告訴委員，同時也會向國人說明。
邱委員志偉：你們必須料敵從寬，因為在歐洲國家之間移動的特殊性，所以沒有辦法從現有資料發現民眾的旅遊史。今天本席提出這個問題，拜託次長、署長及大隊長趕快去處理，你們不妨算一下一天有幾個航班、有幾百個人回來，謝謝。

謝謝委員提醒。

絕對沒問題。
吳委員琪銘：好，我也希望加強宣導，讓消防弟兄更加安心，好不好？

沒問題。
吳委員琪銘：好，請陳署長回座。
我想再請教警政署陳署長，有關居家隔離的部分，因為警察也是站在第一線，居家隔離的訪查是不是也要想辦法？因為現在網路普及，可以用視訊或手機聯繫，如此可避免警察同仁有不安的恐懼，這部分警察如何做宣導，讓他們直接用通訊聯絡確認是否在家？

是的。
主席：所有登記委員除不在場外，皆已發言完畢，詢答結束。

四、本席要求針對目前執行防疫前線，相關業務的警消人員與村里鄰長，面對隔離檢疫時，是否有足夠的保障和防疫物資？內政部會如何加強防疫作為？等因應計畫與方案於兩週內回覆給本席辦公室。
主席：現在處理臨時提案，共計5案。請宣讀。

1、
案由：由於新冠肺炎疫情持續延燒，若未能做好防護，則可能癱瘓行政機關，因此行政院日前指出若疫情發展到一定階段，未來不排除異地開會、部會首長異地辦公。由於警消人員在這波防疫工作中，不但要負責機場防疫安檢工作，亦必須全力動員執行居家檢疫及隔離者取締的工作，是屬於高風險工作者。有鑑於警察人員肩負全國治安，消防則維護公共安全，其工作執行不容有任何空窗期。為防患於未然，要求內政部、警政署、消防署等相關主管機關，應在兩週內針對警政署、消防署與各地方警察局、消防局人員異地辦公，所需要的辦公房舍的盤點，並擬定異地辦公計畫，以為因應。是否有當，請公決案。

管碧玲

沈發惠　　黃世杰　　湯蕙禎　　王美惠
2、
案由：由於新冠肺炎疫情持續延燒，警政署與消防署肩負防疫第一線，依據依疾管署訂定的「緊急醫療救護人員載運嚴重特殊傳染性肺炎病人感染管制措施指引」配置防疫物資及裝備，緊急醫療救護人員個人防護裝備建議為N95口罩、手套、隔離衣及護目裝備，但消防署與警政署提供資料，其目前提供予第一線警消人員的防疫物資仍停留在口罩的發放，或是防疫手套、紅外線額溫槍與酒精消毒噴劑等品項，對於必須配合緊急醫療救護的配備N95口罩、手套、隔離衣及護目裝備並未列為第一線警消人員的必要配備。要求警政署與消防署應儘速盤點所需設備，必須給予配合載送特殊傳染性肺炎病人的警消人員與緊急醫療救護人員相同的裝備。是否有當，請公決案。

管碧玲

沈發惠　　黃世杰　　湯蕙禎　　王美惠　　張其祿

林文瑞　　葉毓蘭　　林思銘　　陳玉珍

因為早上還在會我們的意見。
管委員碧玲：對，但是剛剛的記者會已經公布了。

反正我們就辦理情形跟委員……
主席：你們就把答案回報委員會就好了，本案也是通過嘛！

內政部就把辦理狀況直接回覆委員會。

賴惠員　　沈發惠　　王美惠　　管碧玲　　張其祿

謝謝各位委員。

賴惠員　　沈發惠　　王美惠　　管碧玲　　張其祿

是。

對。就是修正為「內政部促請各直轄市、縣市政府對防疫第一線之里長配發足夠口罩等基礎防疫物資」。
主席：就是工作變成在各直轄縣市，而不是你們。
林司長清淇：分配在他們的身上，所以我們沒辦法直接拿來發。
主席：透過直轄縣市就對了，你們是「促請」，不是指揮他們嗎？另外一個修改是因為現在已經編列特別預算，所以你們不用再做書面報告、不用再盤點一次就對了？因為特別預算已經編了。

是。
主席：有兩點修正，第一點是「針對」改成「促請」，就是變成直轄縣市的工作。第二點就是請大家自己看特別預算，他們不要再報告了。請問各位針對以上修正有無意見？