立法院第10屆第1會期經濟委員會第4次全體委員會議紀錄
中華民國109年3月9日（星期一）9時8分至14時19分 @ 本院紅樓101會議室 (主席：：出席委員15人，已足法定人數，開會。進行報告事項。)
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  • 委員會紀錄
    立法院第10屆第1會期經濟委員會第4次全體委員會議紀錄
    時　　間　中華民國109年3月9日（星期一）9時8分至14時19分
    地　　點　本院紅樓101會議室
    主　　席　廖委員國棟
    主席：出席委員15人，已足法定人數，開會。進行報告事項。

  • 報告事項

  • 項目
    一、宣讀上次會議議事錄。
  • 議事錄：立法院第10屆第1會期經濟委員會第3次全體委員會議議事錄
    立法院第10屆第1會期經濟委員會第3次全體委員會議議事錄
    時 間：109年3月5日（星期四）上午9時2分至下午1時30分
    地 點：紅樓101會議室
    出席委員：林岱樺 廖國棟Sufin．Siluko 邱臣遠 邱議瑩 楊瓊瓔 孔文吉 蘇震清 陳明文 翁重鈞 謝衣鳯 陳超明 蘇治芬 賴瑞隆 陳亭妃 邱志偉
    委員出席15人
    列席委員：洪孟楷 鍾佳濱 傅崐萁 曾銘宗 李貴敏 鄭天財Sra Kacaw 黃國書 魯明哲 陳歐珀 蔡易餘 廖婉汝 何欣純 陳椒華 鄭麗文 劉櫂豪 陳玉珍 周春米 吳斯懷 李德維 高嘉瑜 吳怡玎 張其祿 劉世芳 張育美
    委員列席24人
    列席人員：國家發展委員會主任委員陳美伶暨相關人員
    主 席：廖召集委員國棟
    專門委員：鄭雪梅
    主任秘書：黃素惠
    紀 錄：簡任秘書 游千慧 簡任編審 黃殿偉
    科 長 楊雅如 專 員 楊永綨
    報 告 事 項
    一、宣讀上次會議議事錄。
    決定：確定。
    二、邀請國家發展委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢。
    （本日報告事項合併詢答。國家發展委員會主任委員陳美伶報告後，委員林岱樺、傅崐萁、邱臣遠、邱議瑩、孔文吉、曾銘宗、陳明文、蘇震清、翁重鈞、謝衣鳯、蘇治芬、陳超明、鍾佳濱、楊瓊瓔、廖國棟、賴瑞隆、邱志偉、鄭天財、高嘉瑜、李貴敏、廖婉汝、陳亭妃、吳怡玎及陳椒華等24人提出質詢，均由國家發展委員會主任委員陳美伶暨相關人員即席答復。）
    三、邀請國家發展委員會主任委員就「嚴重特殊傳染性肺炎（COVID-19）對我國產業之衝擊及政府未來紓困、扶助等相關政策」進行報告，並備質詢。
    決定：
    (一)登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。
    (二)委員何志偉委員所提書面質詢列入紀錄，刊登公報。
    (三)書面質詢和未及答復部分請相關單位於1週內以書面答復並副知本會。
    通過臨時提案10案：
    一、面對我國總人口減少、人口過度集中大都市，以及城鄉發展失衡等問題，由國發會負責統籌及協調整合部會地方創生相關資源，落實推動地方創生工作，將台東縣延平鄉等134處人口嚴重外流、經濟相對弱勢之鄉鎮區列為地方創生優先推動地區。但截至目前為止仍有許多相對弱勢且位於原住民地區之原住民鄉鎮區仍未提出地方創生計畫，且大多流於紙上作業，如何積極輔導並優先推動原住民鄉鎮區之地方創生計畫，請國家發展委員會向立法院經濟委員會提出書面檢討報告。
    提案人：孔文吉
    連署人：翁重鈞 廖國棟 謝衣鳯
    二、國發會為均衡臺灣發展，推動「地方創生國家戰略計畫」整合中央部會與民間資源，協助地方找到產業DNA，創造就業機會，吸引人口駐留及回流。截至109年3月3日止，地方政府提送國發會之地方創生計畫計91案，經行政院地方創生會報工作小組會議媒合完成32案，其餘59案，刻正持續召開輔導會議協助中。然依據國發會提供的資料延平鄉及鹿野鄉已經完成工作會議，並沒有召開相關輔導會議，然地方卻不時傳出地方政府無法執行相關計畫；另外，對於都蘭林場創生計畫，部落青年普遍認為必須寫不同的計畫向各部申請經費，且經費撥款的時間也不定，對計畫執行與用人上增加難度，使得有心返鄉執行創生計畫的年輕人被撰寫計畫壓得喘不過氣來，地方創生計畫其本意良善，然計畫執行時對於執行者卻非常不友善，爰此，要求國發會除應加強輔導團隊，更應積極督導相關單位，確實簡化各項申請流程，針對計畫執行落後者積極輔導改善，同時要求各單位滾動式修正各項申請流程，讓地方創生更符合地方需求，達到都會減壓、偏鄉復甦、青年返家的目標。
    提案人：廖國棟 謝衣鳯 翁重鈞 楊瓊瓔
    連署人：李貴敏
    三、鑑於國家發展委員會將地方創生做為促進人口回流、均衡臺灣發展的重要政策，該政策其中一環係吸引企業發揮社會責任回鄉投資，進而帶動地方發展。為避免因法規問題，降低投資意願，爰要求國家發展委員會於1個月內針對是否成立地方創生專法，向立法院經濟委員會提出書面報告。
    提案人：陳超明 廖國棟 孔文吉 楊瓊瓔 謝衣鳯
    連署人：李貴敏
    四、鑑於國發基金投資成效實屬差強人意，爰要求國家發展委員會於2週內，提供立法院經濟委員會截至108年底國發基金投資成效；且於1個月內，向立法院經濟委員會提出改善國發基金投資績效書面報告。
    提案人：陳超明 廖國棟 孔文吉 楊瓊瓔 謝衣鳯
    連署人：李貴敏
    五、新冠肺炎（COVID-19）疫情自農曆年前爆發以來，由於中國大陸諸多省市封城、延後開工，以及中、港、澳地區被列為疫區，影響兩岸交通運輸、原物料供應、人員往來等，因而導致我製造業廠商遭遇不同程度的衝擊。據全國工業總會針對所屬會員廠商進行調查發現，有許多廠商正面臨「供應鏈斷鏈」、「生產停擺」、「訂單減少」，以及「資企無法周轉」等困境，亟需政府給予及時的協助，以渡過難關。鑑於目前中國大陸復工率最多3成，影響貨品銷售、帳款回收，進而導致訂單被取消、利潤率下降，以及資金周轉困難。因此，製造業廠商最先需要政府協助的應屬資金紓困。雖然行政院已匡列新台幣600億元紓困特別預算，比起17年前的SARS紓困方案有所成長，但政府應考慮到通貨膨脹，以及此次疫情衝擊較SARS時期更為全面，誠應酌予提高紓困預算金額。再者，本次政府提出的產業紓困方案，多集中在五大項內需服務業。因此，政府除應增加整體紓困預算，也應強化對製造業的紓困，包括提高貸款額度、展延還款期限、補貼利息、優惠或減免房屋稅?、地價稅及營所稅等稅賦，以及申報營所稅時，准予企業認列疫情產生的損失。其次在協助解決斷料、斷鏈問題方面，由於有許多廠商的原物料及零組件需從中國大陸進口，但因疫情關係恐造成斷料、斷鏈危機。因此，政府應採短中長期方式協助有需求廠商解決原物料及零組件缺口。其中在短期部分，因廠商普遍面臨原物料及零組件庫存不足、價格提高、延遲供應問題，故政府應快速協助廠商找尋可替代的原物料及零組件來源，並解決其物流問題。在中長期部分，除降低部分進口產品關稅，讓廠商降低製造成本及增加價格競爭力，以擴大產能外，也應以專案處理的方式，簡化重大共通零組件轉為在臺灣生產所需相關原物料之進口、驗放，以及後續的驗證與認證流程，並補助業者因將零組件轉由臺灣生產所增加的額外成本，讓廠商得以在台持續投產。鑑於此次疫情已迫使許多廠商實施無薪假因應，故政府應在這段時間，透過政策補貼協助企業培訓員工，既讓勞工能在無薪假期間提升工作能力，也增加企業的競爭力。此外，有些企業為因應疫情，將產能轉移回臺灣，但會因此產生勞工缺口，政府也應在彈性工時、派遣比重、外勞比重、加班等政策上適度放寬，以協助廠商提高在台產能利用率，擴大轉單效益。最後，由於兩岸產業鏈相當緊密，這次疫情導致許多廠商因為斷鏈、斷料無法依契約如期交貨。因此，政府在提出紓困方案的同時，也應提供中小企業法律專業諮詢，以協助其降低違約賠償等風險。爰要求國家發展委員會於1個月內會同相關部會進行研商，並將結果送立法院經濟委員會。
    提案人：陳超明 廖國棟 孔文吉 謝衣鳯 楊瓊瓔
    連署人：李貴敏
    六、國發會報告指出「全球經貿去（2019）年受美中貿易戰及英國脫歐引發的不確定性衝擊，成長疲弱；惟臺灣經濟受惠於轉單效應、臺商回流投資等影響，呈逆勢成長，認為在美中貿易戰影響下，臺灣經濟仍然逆勢成長！」，實際卻是未考量到半導體及相關供應鏈業者投資先進製程與擴充產能、5G相關基礎建設及離岸風電投資等均係長期投資，存在極大之不確定因素！依據國發會日前公布景氣報告，2019年11月景氣重返代表穩定的綠燈，上次亮綠燈是14個月前了，國發會認為這代表景氣逐漸改善，但並未全面好轉。但有媒體指出，從總體情勢看來，國內景氣復甦力道依舊疲弱。臺灣已長達8年多沒亮出景氣紅燈、黃紅燈了，已創下有史以來最長的經濟停滯期，景氣紅燈、黃紅燈代表經濟活力充沛、熱絡，馬總統後4年任期沒亮過，蔡總統近4年的任期同樣沒亮過。4年快到了，一個循環也快過去了，臺灣仍在黃藍燈、綠燈邊緣徘徊，這說明過去4年蔡政府的執政與人民的期待仍有遙遠的距離。面對目前衝擊全球經濟發展的「嚴重特殊傳染性肺炎（COVID-19）」疫情，該會表示，對我國經濟的影響雖不必悲觀，但也不容許過於樂觀，須視後續發展而定，目前的任何預測、評估，充其量都屬「假設」狀態。國發會應務實看待全球經貿衝擊影響程度，儘可能降低疫情對臺灣中長期總體經濟的衝擊與影響，審慎推動臺灣經濟發展。爰要求國發會每季向立法院經濟委員會提出專案報告。
    提案人：楊瓊瓔 廖國棟 孔文吉 謝衣鳯
    七、隨著科技及網路之急遽發展，足以表彰個人身份之資料早已不限於現行個人資料保護法第2條之內容，而需加以修正納入網路識別碼與數位足跡記錄及其他得以直接或間接方式識別該個人之資料，以保障個人位置、身分、習慣及訊息。何況，國際相關規範[例如：歐盟「一般資料保護規範」（General Data Protection Regulation─簡稱「GDPR」；法規編號：EU 2016/679）第4條第1項等]亦早將網路及其他數位識別訊息納入。國際相關規範（例如：GDPR第9條等）亦將種族、政治、宗教、生物特徵等納入個人資料之範圍。而司法實務（包括：臺灣臺北地方法院103年度北小字第1360號民事判決、臺灣臺北地方法院103年度小上字第155號民事判決等）均認行動電話號碼所屬之電信業者別（例如：中華電信、遠傳等），可與其他個人資料如姓名、身分證字號等資料，相互比對、組合、連結及勾稽後，據以作為間接識別特定個人之社會活動資料之一，認定為個人資料保護法所應予保護之「個人資料」在案。參酌上述及相關命令，包括：「個人資料保護法之特定目的及個人資料之類別」亦將受僱、信用評等納入「個人資料」等情，為明確「個人資料」之定義並納入保護，而有修正之必要。爰要求國發會積極推動個資法修正，俾符現今時代需求且接軌國際規範。
    提案人：楊瓊瓔 廖國棟 孔文吉 謝衣鳯
    連署人：李貴敏
    八、鑑於資訊公開與開放透明不只是「知的資料」展現，更應朝向人民「知的權利」精神，為促進公民參與，更能改善政府施政的品質與效能，發揮民間協力治理綜效。如何解決政府機關本位主義思維、透過開放資料運用法制化方式，促進政府資訊開放數量與品質提升、促使資料廣泛運用，導入智慧人才與資本，使新創產業或中小企業不受限於規模實力也能使用政府公共財。政府在協助產業發展的整體考慮下，應思考資料如何協助新創產業或傳產升級的重要決策情報來源，方能與產業接軌。建請國家發展委員會於1個月內提出書面報告予立法院經濟委員會。
    提案人：蘇治芬 蘇震清 邱志偉
    九、受嚴重特殊傳染性肺炎（武漢肺炎）疫情影響，國內各行各業受衝擊程度，依其商業模式及產品或服務應用之不同而此冷彼熱，服務業給予員工減班休息，製造業則徵調員工加班。即便疫情過後，在數位轉型、人工智慧浪潮之下，未來將釋出許多勞動力，國發會應化危機為轉機，協助拉抬製造業薪情，加速閒置勞動力往缺工之製造業流動，調整臺灣長期以來傾向服務業的產業受雇結構，爰請國發會於1個月內會同相關機關向立法院經濟委員會提出「因應武漢肺炎疫情，加碼獎勵勞工轉換產業措施」書面報告。
    提案人：陳超明 廖國棟 蘇治芬 楊瓊瓔
    連署人：鍾佳濱
    十、高雄市亞洲新灣區內多屬國營事業土地，各項開發進度緩慢，影響整體發展速度，國發會應協調監督各項國營事業開發計畫，加速招商與利用，尚未開發土地應進行綠美化。爰要求國發會應詳細彙整亞洲新灣區內各國營事業所屬開發計畫進度，每3個月提出書面報告。
    提案人：賴瑞隆 陳超明 蘇治芬
    散會
    主席：請問各位，上次會議議事錄有無錯誤？（無）無錯誤，確定。
    繼續報告。
  • 項目
    二、邀請經濟部部長針對「因應嚴重特殊傳染性肺炎（COVID-19）疫情，就我國產業鏈可能面對的衝擊、效應及政府產業輔導方案，並強化臺灣經濟產業升級」進行報告，並備質詢。
  • 項目
    三、邀請經濟部部長率工業技術研究院董事長；衛生福利部、科技部、中央研究院等首長就「嚴重特殊傳染性肺炎（COVID-19）對我國生醫、藥品及健康產業發展影響」進行報告，並備質詢。
  • 主席
    本日會議採一併報告、合併詢答。
    首先請經濟部沈部長報告。
    沈部長榮津：主席、各位委員。今天感謝貴委員會給予本人機會，在此向各位委員進行「因應嚴重特殊傳染性肺炎（COVID-19）疫情，就我國產業鏈可能面對的衝擊、效應及政府產業輔導方案，並強化臺灣經濟產業升級」之專案報告，並聆聽各位委員的指教，深感榮幸。
    壹、當前COVID-19疫情情勢
    自去（108）年12月中國大陸爆發嚴重特殊傳染性肺炎疫情以來，目前疫情已遍及70多個國家及地區，除衝擊中國大陸經濟以外，也對全球產業鏈產生干擾，使全球經濟成長面臨下修壓力。
    IHS、標普、資誠等機構預測第一季中國大陸GDP成長率下滑至4～5%，世界銀行表示，中國大陸經濟表現，恐拖累上半年全球經濟成長動能。
    根據行政院主計總處估計，假設疫情維持3個月（影響期間為今年1月下旬至4月），今年臺灣經濟成長率將減少0.35～0.5%，全年經濟成長率下修為2.37%。
    貳、產業鏈可能面對的衝擊、效應
    一、臺廠在中國大陸據點
    我國製造業者在中國大陸生產據點所受影響，包含：復工不順、面臨缺工、備料不足及物流受阻等，但不同區域、不同產業或不同企業，情況都略有差異。大型企業於中國大陸廠區已陸續復工；中小企業管理制度不如大企業周全，且工廠位置較為偏遠，復工狀況普遍較大企業來得慢。
    每家企業的供應鏈中，只要有其中一家供應商遇到問題，就會面臨斷鏈問題。因此，企業多表示，短期內要靠靈活調整海內外產能及供應商因應；長期則應分散風險、全球布局，高階製造部分加速回臺設廠、中低階製造部分轉至新南向國家設廠，或貼近歐美市場就近設廠。
    二、臺廠在臺灣據點
    製造業者在臺灣的產線目前仍可持續運作，惟因產品原物料過去可能從中國大陸進口，受中國大陸停工影響，確有原物料短缺之疑慮。
    但因企業均有庫存備料，且中國大陸各地區目前已逐步復工當中，或企業已尋求其他供應商等替代方案，原物料短缺問題暫獲舒緩，未來原物料能否持續供應，仍需持續關注疫情的發展與產業鏈之動態。
    另因疫情衝擊全球市場，降低對我國生產終端產品及中間財之需求，仍會影響我國出口訂單。
    參、產業輔導方案
    為協助企業因應本次疫情所造成之停工、供應鏈斷鏈、資金周轉等問題，本部提出「短期紓困、中期振興、長期布局」之相關措施，所需經費並已納入600億元特別預算中編列。
    一、短期紓困
    (一)資金紓困：針對受疫情衝擊之企業，補貼舊貸款展延及營運資金新貸款所衍生之利息，以及充實上述貸款所需信用保證基金額度。
    (二)關懷協處：受衝擊企業如有任何問題，由產業競爭力發展中心擔任紓困措施單一窗口給予協助，負責關懷產業需求，並串聯公協會協助供應鏈重組、即時輔導及計畫資源媒合。
    (三)原物料降關稅、提升通關效率：為避免供應鏈斷鏈，本部將持續掌握及暸解受影響產業情況，視實際情形請財政部依關稅法第71條規定，啟動暫時調整關稅機制。另針對有急切原料進口需求之業者，簡化相關進口文書作業，提升通關效率。
    二、中期振興
    (一)研發固本：為鼓勵受衝擊企業持續投入創新研發，引導留用研發人員，本部針對傳統產業、中小企業、中堅企業及大企業等不同企業類別，在現有研發補助方案的基礎上，編列特別預算加碼補助，以擴大輔導家數或增加補助金額。
    (二)在職充電：針對受衝擊企業之員工，開設升級轉型專班，結合產業公協會、法人開設產業所需之智慧製造與數位轉型等在職免費培訓課程，鼓勵企業讓員工利用多餘工時進修，以人力培訓取代減班休息，同時提供津貼鼓勵在職員工利用多餘工時進修，除提升員工職能外，並可穩定就業。
    (三)市場拓銷：於疫情期間無法參展或辦理展示活動時，輔導企業強化數位貿易及電子商務功能，一旦疫情漸趨穩定，將擴大洽邀國外買主來臺採購，同時補助企業和公協會參展及建置產品主題館，加深我國產業國際能見度。
    (四)資金協助：為協助企業減輕振興轉型之資金負擔，故補貼振興貸款利息及充實貸款所需信用保證基金額度。
    三、長期布局
    本次疫情造成中國大陸生產據點大規模停工問題，凸顯臺商生產基地過度集中之風險，後續將促成臺商加速回臺或至新南向國家進行投資，針對相關需求，本部將整合計畫資源，協助有意回臺或至新南向國家投資之企業，排除投資障礙及落實全球布局。
    肆、強化臺灣經濟產業升級
    之前美中貿易摩擦已牽動全球供應鏈重組，生產附加價值率高或有信賴特性產品的臺商，已選擇回臺生產製造，包括網通設備、自行車、汽車零組件等產業，已紛紛回臺投資設廠，並帶動上下游供應鏈增加對臺投資，強化產業群聚效益。
    另政府提出「投資臺灣三大方案」，並提供「產業創新條例」投資抵減優惠，鼓勵企業導入智慧製造，提升生產效率，從事高附加價值產品之生產。
    過去我們有很好的硬體製造基礎，未來產業發展更強調5G、AI及軟硬整合的應用能力，因此本部將持續鼓勵企業從零件製造邁向整機，甚至系統輸出，重新建立臺灣完整的產業供應鏈，打造臺灣成為高階製造中心。
    伍、結語
    製造業是臺灣重要的經濟命脈，為掌握產業受疫情影響情形，本部一直與各大產業公協會保持密切聯繫。為能協助企業化危機為轉機，政府提出紓困振興措施，不只提供資金協助，還要協助產業技術升級、人才培訓及開拓全球市場，期能讓未來產業發展更加穩健。
    懇請各位委員支持行政院所提出的「中央政府嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別預算案」，協助業者將衝擊降到最低，儘速度過難關，確保我國產業經濟穩健。
    其次，感謝貴委員會長期以來給予經濟部施政上的策勵與指教。以下謹就「嚴重特殊傳染性肺炎（COVID-19）對我國生醫、藥品及健康產業發展之影響」，提出扼要報告如下：
    壹、我國製藥產業發展之影響
    一、產業發展情形
  • (一)產業範疇

    我國製藥產業以原料藥和西藥製劑的生產與銷售為主。
  • (二)產業現況

    1.2019年產值達新臺幣（下同）747億元，其中原料藥產值為167億元，佔比約22%，西藥製劑產值為469億，佔比約63%。
    2.製藥產業以內銷為主，內銷與外銷比為63：37。
    3.2020年第1季產值預估為178億元，較2019年同期172億元微幅上升3%。
  • (三)產業影響

    1.短期：廠商已有備料，產業未受疫情影響
    由於藥品為必需品，市場需求較為穩定，廠商多有2~3個月的備貨因應，因此短期暫不受疫情影響。
  • 2.中期
    協助廠商啟動第二備料機制
    本土藥廠若受中國大陸原料供貨影響，將協助廠商啟動第二備料機制（如印度及歐美），降低可能的風險。對於藥品原料供應之改變，亦將協助廠商快速取得TFDA之核准。
  • 3.長期
    協助廠商協商藥品之核價
    若受疫情影響而須啟動第二備料機制，粗估藥品成本將因採用新料源而上升2~3成，本部將密切注意產業動態，適時協助廠商與衛福部協商藥品的核價問題。
    二、因應此次疫情，本部投入藥物及疫苗開發之辦理情形
  • (一)藥物方面

    本部所轄生技中心已於今年3月2日完成治療新冠肺炎潛力藥物「法維拉韋（Favilavir）」的實驗室合成，目前已有國內原料藥廠與製劑廠（如中化合成、台耀）接洽技轉及量產事宜，可望於今年6月完成技轉，以因應可能之需求。
  • (二)疫苗方面

    面對全球新冠肺炎疫情所帶動的疫苗需求，國光生技與高端疫苗皆已投入疫苗研發，分別與財團法人國家衛生研究院及美國國家衛生研究院合作開發，可望於1年半內進入人體臨床試驗。
    貳、我國醫材產業發展之影響
    一、產業發展情形
  • (一)產業範疇

    醫材產業包括診斷與監測用器材、手術與治療用器材、體外診斷用器材、輔助與彌補用器材等。
  • (二)產業現況

    1.2019年產值為1,692億元，內銷與外銷比為40：60。
    2.2020年第1季產值預估為281億元，較2019年285億元微幅下降1.3%，主要受新臺幣升值所影響。
  • (三)產業影響
  • 1.短期
    受中國大陸原料供貨影響有限
    我國醫材產業與中國大陸醫材產業的品項不盡相同，未有顯著產業鏈上下游分工的樣態。另原料供應（如電路板、被動元件等）來自中國大陸者僅占5%，且在國內多可找到替代來源。整體而言，醫材產業可維持正常營運，影響不大。
  • 2.中期
    輔導廠商供應鏈在地化及認證
    為穩定國內醫材生產所需之料源，將輔導國內醫材廠商在地進行零組件供應鏈之重組。如涉及效能改變或需重新取得認證，本部將協調衛福部給予廠商必要的協助，以滿足國內市場需求。
  • 3.長期
    協助擴大國際市場
    因應此次疫情及美中貿易摩擦之後續發展，國際大廠已進行全球供應鏈之重新布局，對於國內廠商已有製造能力且有出口國許可證之產品，將協助廠商爭取增加訂單或承接國際大廠轉單機會。
    二、因應此次疫情，本部投入醫材產品開發之辦理情形
  • (一)快篩產品

    為因應未來快速篩檢之需求，本部已結合工研院及國內廠商如瑞基海洋、臺灣圓點、諾貝爾等，共同開發分子快篩產品，預計3個月內可完成10台快篩設備送請衛福部查驗登記，後續再由衛福部視需求採購及量產。至於快篩所需試劑，目前試劑製造廠商備料充足，短期不會影響，惟因部分原物料仍來自中國大陸，為避免未來原物料供應不穩，將規劃建立國內產業鏈或尋求歐美等其他來源。
  • (二)醫療口罩

    國內醫療口罩供應鏈完整，上游為不織布原料，廠商有李長榮、台塑、台化等；中游為不織布層與附屬配件，廠商有南六、福錦、嘉谷、遠東等，下游為口罩製造，廠商有康匠、中衛、康那香、淨新等。目前平均日產能為820萬片，預計於下週可達1,000萬片，4月份可達1,300萬片，充分供應國內需求。
  • (三)其他防疫防護或檢驗產品

    有關耳/額溫槍、體溫計、防護/隔離衣產業，國內供應鏈大致完整，目前備料無虞，廠商有熱映光電、豪展、泰博、康定、欣邦、元普、中衛、國發等。其中在隔離衣方面，國內多家廠商將於3月底前生產100萬件，防護衣則由聚陽海外（印尼）生產，確保3月底前生產10萬件，以滿足國內防疫需求。
    參、結語
    整體而言，不論是製藥產業或醫材產業，國內廠商多有備料存貨，短期影響不大，同時已協助國內廠商啟動第二備料機制，或建立國內供應鏈自產自足，以降低可能的衝擊。本部將持續與衛福部合作，掌握各項藥品及醫材之供應情形，以維持其基本安全庫存量，充分滿足國內防疫所需。
    以上報告，敬請指教，謝謝！
  • 主席（陳委員超明代）
    請科技部謝次長報告。
  • 謝次長達斌
    主席、各位委員。
    　　壹、前言
    今年1月間，嚴重緊急傳染性肺炎（俗稱武漢肺炎）在國內發生疫情，科技部長期培養之學研團隊，於疫情初期立即協助配合疫情指揮中心，扮演技術支援的角色。並積極參與其他部會科技防疫相關會議與討論群組，加速收集國內外科技防疫情資。接下來，科技部將就檢疫、治療、預防、社會經濟影響等4大層面，導入學研界的研發量能，連結產業，期能有助於全體國民健康的防護，也有利於相關產業附加價值的提升及發展。
    貳、感染症研究推動成果
    科技部長期支持新興感染症研究，多年來支持的研發量能概述如下：
    一、民國91年11月1日至92年7月31日間，全球發生嚴重急性呼吸道症候群（SARS）疫情，當時我國SARS確診病例346人，死亡人數73人；為因應SARS疫情防治需要，自民國92年至94年，科技部（時為國科會）投入約新臺幣8億2千2百60萬元經費推動SARS研究。補助建置156個實驗室及培育190位教授及研究人員，建立病毒檢疫、治療、預防之基礎能量。
    二、95年起，持續強化科研團隊，加強我國因應禽流感及全球性人類新型流感之研究能量，於民國95年至98年由「冠狀病毒之父」稱譽賴明詔院士擔任召集人，推動「禽流感（H5N1）及新型流感專案研究計畫」，以因應隨時有可能爆發疫情之禽流感或變異新型的人類流感流行。計補助46個實驗室及培育約277位教授及研究人員，深化我國病毒學的應變能力能量。
    三、有鑑於人類與病毒之戰，越來越多樣態，科技部持續編列經費，協助學研界深耕對病毒的各項研究，自99年起，科技部推動二期共10年「臺灣重要新興感染症研究」專案，由賴明詔院士及現任武漢肺炎中央流行疫情指揮中心專家諮詢小組召集人張上淳教授/副校長，共同召集。計補助95實驗室及培育約600位教授及研究人員，使臺灣成為病毒感染領域的研究重鎮，累積相當多的能量，並深入疫苗研發轉譯臨床試驗等。
  • 項目
    四、為增強整體實驗共享能量，於100年起補助成立生技類核心設施平台實驗室，迄今國內有20個核心設施實驗室，提供各項檢驗等研究能量。
  • 項目
    五、十幾年來，專案計畫的推動，培育出不少國際研究團隊，具備疫情相關之病毒分離、快速篩選、疫苗研發之能力。計畫執行至今亮點成果及績效如下：
    (一)出版登革熱與腸病毒研究成果專書共2冊，供相關部會及國人下載參考。
    (二)針對腸病毒71型研究，相關疫苗將於今（109）年下半年上市。
    (三)「MERS冠狀病毒奈米疫苗」之創新技術成果，受到重視且論文高度引用，可應用於武漢肺炎疫苗之研發。
  • (四)重要優秀研究團隊

    1、黃立民教授團隊（腸病毒，臺大醫院）
    2、施信如教授團隊（腸病毒，長庚大學）
    3、胡哲銘副研究員團隊（奈米仿生類病毒疫苗平台，中研院）
    4、林以行教授、葉才明教授、王貞仁教授團隊（登革熱，成大醫學院）
    5、李敏西研究員團隊（腸病毒，國衛院）
  • 項目
    六、本（109）年度由張上淳副校長擔任專案召集人，與國防醫學院張峰義教授，共同推動「對臺灣具威脅性之重要新興感染症研究計畫」新一期專案共4年，武漢肺炎議題已納入該研究主題中，將公開徵求國內學研團隊，共同進行防疫研究。
    參、科技部盤整學研量能投入防疫作為
    針對防疫可能的技術缺口，科技部盤點所補助學研及新創團隊之成果或技術，加強研發，並進一步連結現有產業，或新創公司，將防疫科技落實成為防疫產品，不僅強化防疫能量，同時發展相關科技產業。
    科技部規劃推動防疫科技，分為檢疫、治療、預防及社會經濟影響4項主軸，分述如下：
    一、檢疫
    (一)運用AI輔助決策系統，達到病患精準分流
    1、藉由疫情相關資料，如感染、確診及死亡人數等資料的分析，導入AI演算法，對於疫情大流行進行更精準的預測；並結合已有相關平台的新創、業界，針對本次疫情場域，進行分析且提供預測。
    2、運用遠端監測與智能隨身裝置及物聯網，取得居家隔離、居家檢疫或自主健康管理者之即時生理資訊，不僅能及早發現潛在發病跡象，進行早期介入。且即時監控管理的解析甚至包含室內空間位置，幫助建立實證接觸史，利於疫情精確控管：
    科技部補助成功大學團隊，開發連續即時體溫監測輔助系統，智能手環結合物聯網應用，協助居家隔離者之監控，將隔離者的生理監測數據，傳遞給相關醫護人員，進行隔離者狀態評估；更可追蹤隔離者是否自行離開隔離區失聯，降低社區傳染的風險，此外亦可協助企業界在疫情發生時，對員工進行健康管理。
  • 3、運用智慧機器人協助自動化採檢、急診分流、無人病歷傳送、物資與生活機能支援以及行政支持

    在科技部工程司的支持下，不僅學研團隊成功開發智慧機器人軟硬體平台，並培育出智慧機器人新創公司與國內智慧機械產業相關人才。科技部將進一步支持開發智慧機器人在防疫相關的應用研發，包含門診急診之輔助、減少人與人接觸之病歷、物資傳送等系統，甚至陪伴、生活機能支持等功能之服務機器人。
    (二)媒合學研成果，發展精準快篩
    1、建立整合測試平台，支持防疫相關新創，媒合學研團隊及已具備快篩產品生產能量的業者，快速投入疫病的快速篩選：
    國內已有15個P3等級實驗室，並且逐步建立本土多個病毒株。利用細胞量產的活性病毒與血清陰性檢體混合作為快篩與確診平台之初步評估標準，以利具有技術能力的學研團隊、新創及產業能儘快測試改良並優化產品，為當務之急。本部第一階段將補助長庚大學、臺灣大學與成功大學之3個醫學中心進行蛋白質及核酸檢測技術驗證平台，並建立學研團隊、新創與業界之線上申請測試單一窗口與線上快速審查平台，並將測試結果回饋作為改良系統或進一步申請衛福部食品藥物管理署（TFDA）、美國食品藥品監督管理局（FDA）認證之基礎。目前已有多家新創公司針對防疫在檢體處理、分析速度、雲端傳送、藥物開發及病毒變異追蹤等缺口，提供潛力解決方案，科技部將支持這些防疫相關學研新創後段最後一哩路之研發與測試驗證平台，及早進入檢疫體系。
  • 2、建立整合快篩、確診所需資源之開放性合作平台

    快篩與確診平台粗分為蛋白質與核酸及新穎機制三類。分別需要病毒顆粒、特定蛋白質或其片段、結合體（如抗體、適體等）以及核酸序列與引子設計等。國內已由中研院建置5個平台對話群組，但仍缺乏整合性的開放資源分享平台，科技部將支持已具有相關產製能力與資源而願意開放分享的團隊進行線上登錄，以加速最終診斷或治療方案的開花結果，並朝臨床與產業轉譯。
  • 3、動員科技法人研發能量投入防疫科技之建構

    國研院臺灣半導體研究中心（TSRI）在半導體場效應電晶體（FET）快篩晶片既有能量，可測試以核酸或是蛋白質為基礎之病毒，發展精準快篩開發。此外，國研院臺灣儀器科技研究中心(TIRI），在快速核酸檢測與光學病理檢測方面，已累積堅實基礎以及結合業界新創之能力，對抗疫情，將發揮其科技防疫能量。
    二、治療
    (一)本部持續補助臨床試驗聯盟（TCTC），其中包含臺大黃立民醫師領軍之感染症團隊。TCTC集中並統一研究倫理審查委員會（IRB）申請流程，使全國醫學中心如同單一醫院，能加速臨床試驗收案執行。該團隊並將初步建立以3大醫學中心領軍之病毒檢體（cell-based）之系統平台，協助學研界或產業，進行體外藥物篩檢、抗體確認，縮短產品上市期程。
    (二)推動臨床研究，綜整散布於各大醫學中心的確診病患臨床資料，如血清學、病理研究等，透過國研院國家高速網路與計算中心（BCHC）之資料不落地以及個人隱私確保機制，建置各醫學中心防疫大數據平台之異地備份，俾推導出重要生物標記因子，協助及時治療並預測病情進展，及早導入有效醫療程序。
    (三)藥物研發將先聚焦於老藥新用，透過致病機轉研究及AI輔助分子結構解析與智慧化藥物篩選，找出潛在可治療武漢肺炎的候選藥物進入細胞學測試與後續臨床試驗。透過AI輔助，亦能提供疫苗研發的重要情報，並對特殊藥物不良事件及抗體相依性病情加劇現象（ADE）等可能臨床風險，進行迴避設計。
    (四)生物相似藥品與細胞治療於武漢肺炎的應用開發：例如SARS期間開發的抗體，曾發現有數個抗體具有與武漢病毒交叉結合的能力，以往對抗其他病毒的新藥，透過對武漢病毒機制的研究，也被發現具有抑制能力。最近的研究更發現，幹細胞治療能在動物模型逆轉武漢病毒造成的肺纖維化等嚴重後遺症。科技部將持續支持相關研發導入前臨床階段的最後一哩路，加速提升武漢病毒相關治療效果。
    三、預防
    (一)媒合學研研究成果與生技公司，先期開發相關冠狀病毒疫苗及加速疫苗研發相關結構生物學基礎建設，例如同步輻射晶體學研究站、超高解析冷凍電子顯微鏡與CMOS影像感測器平台、國研院國家高速網路與計算中心高速生物運算GPU/CPU支援、晶片化抗體快篩系統、次次世代基因定序系統等。
    (二)由學界對病毒學的瞭解，協助開發疫苗佐劑與劑型，並推動國研院國家實驗動物中心協助進行動物模式安全性評估，建立臨床試驗驗證模式。
    例如科技部補助中央研究院生物醫學科學研究所胡哲銘副研究員，組成國際跨領域團隊，運用尖端奈米科技，模仿冠狀病毒外型，研發出創新有效的「冠狀病毒奈米疫苗」，將可快速投入本次武漢病毒疫苗的研發。科技部亦將跨司結合生科司、自然司（奈米、化學）、工程司共同研發先進疫苗。
    (三)隔離與抗病毒相關科技：例如利用智慧抗病毒口罩或界面化學科技，減少公眾常接觸區域病毒活性時間，在第一時間阻隔病毒傳播等物理化學相關科研技術。
    四、社會經濟影響
    科技部人文司，將在疫情大流行時，針對被隔離與監控的病患與家屬的心理衝擊、創傷症候、個人自由與集體安全、疾病控制與舊制法理社會對立等議題進行研析，提供政府決策參考。針對疫情對全球與區域經濟的影響、正確知識∕假消息之傳播對防疫體系建構的助力∕衝擊；因應防疫之居家辦公、遠距視訊科技、5G及未來6G間之整合；防疫的國際合作、利用防疫知識傳播平台快速傳播科研新知等，科技部將積極投入。
    肆、結語
    科技部整合學研基礎理論研究成果，結合學術界跨領域量能，期能促進國內防疫科技提升，增進對病毒作戰能力；並針對疫情發生將造成的社會經濟影響進行提前布局研議，提供防疫決策之參考。
  • 主席
    請衛福部食藥署吳署長報告。
    吳署長秀梅：主席、各位委員。今天大院第10屆第1會期經濟委員會召開全體委員會議，本部承邀列席報告。茲就「嚴重特殊傳染性肺炎對我國生醫、藥品及健康產業發展之影響」，提出報告。敬請各位委員不吝惠予指教：
    壹、背景
    中國大陸武漢地區自2019年底爆發新型冠狀病毒造成的肺炎疫情，目前已擴散至中國全境及全球多個國家。因中國實施封城、關閉機場等交通管道等防疫作為，導致運輸、物流的困難，引發缺工及貨物斷流影響，造成工廠產能減少，影響各類產業生產供應鏈。
    貳、嚴重特殊傳染性肺炎對我國藥物產業發展之影響
    一、藥物生產供應鏈衝擊
    因我國藥物製造所需之低階原料藥及中間體來源，以中國為最大供應商，國內製藥產業已啟動備料機制或尋求替代來源，然原料藥第二大供應國─印度，其原料或中間體近7成來自中國，且該國於3月3日宣布限制26種原料藥及藥品的出口。因供應源頭之縮減，對於國內製藥產業所需之相關原料及產品進口已產生相當程度之影響，包括原料藥來源短缺、原料藥價格調漲，造成藥品製劑生產成本增加。
    二、醫療器材產業國際競爭潛力增加
    我國醫療器材產業僅有10%在中國製造（資料來源：工研院IEK），另醫療器材中多項產品為防疫及民生必需品，有其需求度與依賴性，我國廠商多數皆有能力製造且有出口國許可證。此外，本波疫情催生「國家隊」產製口罩機台生產線，預估我國將成為全球第二大的口罩生產國，後續或有機會增加訂單或承接國際大廠轉單機會；另本部亦協助輔導經濟部工業局轉介5家非醫療器材廠商，生產符合要求之隔離衣供政府防疫使用，對醫療器材產業有正面影響。
    三、藥物產業研發國際發展契機
    為防治嚴重特殊傳染性肺炎疫情，全球均已競相投入相關疫苗、治療藥品及診斷醫療器材之研發，我國產學研界具有豐沛之研發能量，如能早日促成國內相關藥物之研發上市，將有助我國藥物產業之國際發展。
    參、衛生福利部因應及精進作為
    為保障民眾醫療用藥權益，維持藥物供應穩定，並加速國內防治相關藥物（疫苗、治療藥品及相關醫療器材）之研發上市，本部就以下三大面向採取因應及精進措施：
    一、持續掌控國內防疫用藥品及醫療器材之供應，確保國人健康安全。
    為避免新型冠狀病毒影響我國防疫用藥品及醫療器材之供應，本部超前佈署，於2月初即展開相關藥品影響盤點工作，並規劃對策及相關預化作為，對於相關原料及產品之庫存量及進口期程，將持續關注。
    (一)監控訊息：定期檢視及分析國外短缺藥品品項及短缺原因，並確認國內是否有相同情事。
    (二)主動盤點：定期盤點可能具療效藥品之庫存與供應情形，包含抗生素、抗病毒藥、支持性療法之氧氣及輸液及急救藥品等。
    (三)數據分析：透過健保資料庫，關注高健保申報量、高健保申報金額、高使用量的三高用藥及急重症醫學會認定之必要藥品供應情形，並持續動態盤點。
    (四)鼓勵通報：本部宣導，請藥商或醫療人員於防疫期間如有藥品供應不足之虞，儘速於「藥品供應資訊平台」通報，以利及時啟動藥品供應短缺處理機制。
    二、協助加速嚴重特殊傳染性肺炎相關藥物研發上市（疫苗、治療藥品及醫療器材）
    (一)專案諮詢輔導：為協助國內產業投入嚴重特殊傳染性肺炎相關藥物研發，促進藥物早日上市，本部已設置「藥品專案諮詢輔導要點」及「醫療器材專案諮詢輔導要點」，建置完善之諮詢輔導機制，針對國內研發中之藥物，由本部食品藥物管理署組成專案諮詢輔導團隊，提供廠商有關產品臨床前與臨床評估設計等相關諮詢及法規建議，輔導廠商完善申請文件，以輔導產品研發上市。
    (二)加速藥品臨床試驗在台執行：對於廠商申請藥品臨床試驗案件若符合多國多中心類型資格，將以快審機制於15日內審閱完畢，藉此縮短新疫苗及治療藥品之上市時程，並可提供有需求之病人早期使用機會。
    (三)提升藥物查驗登記審查時效：為加速藥物上市，本部食品藥物管理署已建立多項查驗登記加速審查機制，如「藥品突破性治療認定機制」、「藥品加速核准機制」、「藥品優先審查機制」及「醫療器材查驗登記優先審查機制」等措施，透過主動積極介入輔導諮詢及採取滾動式審查，縮短藥物查驗登記審查時間，加速藥物研發上市時程。
    (四)協助藥物專案核准：因應嚴重特殊傳染性肺炎疫情醫療需要，針對尚未核准之藥品、疫苗或醫療器材，本部依據藥事法第48-2條及特定藥物專案核准製造及輸入辦法，予以專案製造或輸入。
    三、依據「嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別條例」研訂營運困難藥商補貼措施
    中國、印度為藥品製藥原料藥之主要來源出口大國，因肺炎疫情影響，中國製造之原料藥供應受到影響，印度亦進行部分原料藥出口限制，全球藥品供應鏈受到衝擊，相繼尋找其他國家來源之替代原料藥，導致原料藥價有調漲之趨勢。為預防漲價後藥品成本過高，影響藥商製造或輸入藥品之意願，進而影響整體醫療體系之正常運作，本部依據109年2月25日公布之「嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別條例」，預先展開藥品製造或輸入成本補貼措施之推動工作研擬，藉由對原料藥不足供應導致原料藥或製劑成本增加之補貼，協助我國藥商與各國競爭取得原料藥或製劑，以穩定藥品供應鏈並維持醫療體系之運作。
    肆、結語
    為使疫情衝擊最小化，未來本部將持續盤點並掌握防疫用藥物之供應，並對於因原物料取得不易而造成價格上漲，本部已刻正研擬營運困難藥商之相關補貼方案。另對於研發出治療之候選藥物，將加速其臨床試驗之執行及查驗登記之核准上市。
    依據疫情發展對產業之影響發現，如長期仰賴其他國家進口原料，易造成藥物供應斷鏈，危機亦是轉機，鼓勵業界研擬於國內自行產製相關原料，自給自足減少衝擊。
    　本部承　大院各委員之指教及監督，在此敬致謝忱，並祈各位委員繼續予以支持。
    主席：其他單位的報告，請委員自行參閱，並刊登公報。
    現在進行詢答，委員質詢前，援例作以下幾點宣告：一、每位委員發言時間，本會委員為6分鐘，必要時得延長2分鐘；非本會委員發言時間為6分鐘。二、上午10時30分截止發言登記。三、如有臨時提案，上午11時30分左右進行處理。
    首先請廖委員國棟發言。
    廖委員國棟：（9時37分）主席、各位列席官員、各位同仁。首先，我要請教經濟部部長、科技部代表和衛福部代表，剛剛你們三位同時表達目前臺灣的藥品或相關醫療用品大部分都來自中國，你們三位也都特別提到，我們都有準備的替代來源、備藥的機制，這些都是術語，民眾可能聽不懂。我只問，你們現在有沒有在盤點哪些原料藥可能會斷藥？經濟部、科技部或衛福部，有沒有？
  • 主席
    請衛福部食藥署吳署長說明。
    吳署長秀梅：主席、各位委員。就藥品的部分，目前大概都有6個月的存量，我們會比較注意的是，整個藥品供應的部分是不是會有醫院或診所因擔心藥品短缺而囤積的問題，所以就剛剛委員所提問的，原料藥是不是有短缺？現階段是沒有的。
    廖委員國棟：但是今天就有媒體報導，中國如果斷料，臺灣三高就要斷藥，他斷料、我們斷藥，你們是否有相關的研議？
    吳署長秀梅：因為現階段我們的藥品存量有6個月，當然一定要預作準備，藥商、製造業其實都已經開始針對一些可替代原料藥的來源，因為中國和印度大概是占全世界40%的原料供應，也就是說，在歐洲、美國、加拿大還有其他國家等等大概還占60%，過去因考量到原料藥的成本，所以主要是以中國和印度為進口國，但是現在因應疫情，也可以考慮從其他國家進口，只是成本會比較高。
    廖委員國棟：對，你講得沒有錯，但是疫情不是半年就可以結束的，我自己的看法是不會半年就結束，所以你不要以為我們有半年的備料就足以應付整個疫情的過程，不見得！因為他現在復工情況我們也不清楚，什麼時候復工，不知道；他復工後什麼時候會供料，我們也不知道，那是操之於人。剛剛你說我們自己也有在做相關的準備嗎？
    吳署長秀梅：是，報告委員，現在會從其他國家進口，會排除從中國和印度的來源，會找其他的原料藥來供應，事實上臺灣自己也有原料藥的供應商，目前我們也盤整相關可以在國內供應的原料藥。
    廖委員國棟：部長先休息好了，因為我大部分的問題會跟醫藥科技有關係。你現在有一點保證是絕對不會斷藥喔？
  • 吳署長秀梅
    是。
    廖委員國棟：但是我個人認為斷料、斷藥的可能性非常高，雖然現在中國號稱他已經沒有新的病例，但是印度才開始呢！甚至整個義大利，比如說，我們很多必要藥品是從義大利進口，現在義大利突然爆發那麼嚴重的疫情，他勢必沒有辦法準時供料給我們，所以斷藥的可能性是非常高的，你們的預判呢？
    吳署長秀梅：我們都有持續跟製藥公會開會討論，所以也預作準備，對於一些有短藥疑慮的部分，我們都會先預防，也希望他們能夠儘快找到替代的藥品。
    廖委員國棟：請教科技部，剛剛你特別提到快篩，臺灣醫療科技本來就是世界前位，現在快篩也還沒有完全產出嘛？
  • 主席
    請科技部謝次長說明。
    謝次長達斌：主席、各位委員。其實已經有一些公司有產出了，我手邊有一些資料，包括最近科學園區有相關的公司可以把從本來NIH的4個小時縮短到1個小時左右……
  • 廖委員國棟
    縮短到1個小時就可以確定？
    謝次長達斌：對，當然我不方便說是哪一家公司。
  • 廖委員國棟
    不用告訴我公司。
    謝次長達斌：對，所以我們確實有，而且是可以量產的，當然1個小時是否滿意？以科技部的角色，我們希望再更縮短，所以我們也在強化學研界和產業界的合作，希望還可以再繼續精進。
    廖委員國棟：你也知道疫苗的研發好像快要出來了，事實上沒有那麼簡單，今天疫苗研發出來，這個病毒已經突變了，又要重新研究，所以我們絕對不能樂觀的去看，然後大肆地跟外面說我們已經有研究出快篩，所以很快可以抑制病毒，其實不然。
    後面我要跟你們討論的是，其實我國生技醫藥的實力是非常強勁的，過去政府沒有把它當作是可以變成一個戰略性的產業，從來沒有！你看我們的總預算，我們經常與衛福部進行相關詢答時有提出，如果按照我們的GDP比例，我們的醫藥相關占比應該要高達8%，但是長年來都在6.8%，到現在都不到7%，吳署長知道這個比例嗎？
    吳署長秀梅：其實這個一直在成長，就像我們的醫療器材，我們的醫療器材有大於70%是外銷的，到今年外銷金額已經超過1,400億元，而我們的產能也持續再增加，所以也是正面的。
    廖委員國棟：當然是增加啦，但沒有展現出我們是一個醫藥大國或是我們的醫藥實力是領先全球的，我們展現不出來，就是因為國家投資太少，乃至於整個產業並沒有形成。其實醫療保健是醫療服務的提供者，沒有錯！但它應該也是產業的創造者，但是在臺灣空有那麼優秀的科技部研究人員，卻沒能造就出一個產業，沒有往後延續是非常可惜的事。
    吳署長秀梅：我們確實是有研發或者是產出一些藥品及醫療器材，但是要賣到國外，尤其像這類醫用的產品其實都必須有當地國的許可證，這個對我們來講也要有比較長遠的布局。因為整體來講，我們有安排國家隊到各個國家去推銷，當然我們的國際許可證是越多越好。
    廖委員國棟：我再舉一個簡單的例子，最近非常紅的瑞德西韋，是臺灣人研發，結果卻在國外發揚光大。我們不必出國，其實臺灣在醫藥界造就的人才都非常優秀，因為醫藥學系的同學都是臺灣最top的學生，所以研究出來的成果非常豐富。像這個我們送出國了，結果他的人在外面研究出全球首屈一指的藥物，是臺灣人研發的，臺灣卻沒有名字！
    吳署長秀梅：我們確實有很多具醫藥背景的優秀人才，但還需要有更好的環境，比方Gilead可以產出這次治療、對抗病毒的藥品，所以這個是可以慶幸的。
    廖委員國棟：部長，我要跟你溝通關於產業，事實上，我今天一直強調臺灣的醫藥產業是非常強的，科技能力、科研能力都非常強，卻沒有形成一個非常好的產業。你作為經濟部長，與衛福部之間有沒有怎樣的分工來發展醫療產業？
  • 主席
    請經濟部沈部長說明。
    沈部長榮津：主席、各位委員。這個部分在行政院吳政忠政委輔導的平台上都分工得很清楚，上位是科技部，中間就是由經濟部來負責量產。但最重要的還是要給國內練兵的機會，就是由衛福部提供市場，有國內市場來培植國內的產業，就能有國際市場的競爭力。
    廖委員國棟：部長可能有所不知，現在臺灣的醫藥產業正待發展。科研沒有問題，正待發展，但是我剛剛講了，長年以來，我們的GDP應該有8%用在健保醫藥，卻只有6%多，所以你們長年一直壓抑它的發展，沒有形成一個優勢產業。
    沈部長榮津：沒錯，這就是藥廠、業界一直期待的部分，也是大家可以一起來努力的空間。
    廖委員國棟：因為我們已經喊了10年，從來沒有改變。
  • 沈部長榮津
    有。
    廖委員國棟：你作為一個產業的引導者、規劃者，你要注意醫藥產業其實是一個非常棒的產業。
    沈部長榮津：是，這很好！這個時候就看得出有產業很好，例如口罩，新加坡沒有製造業，現在很痛苦。
  • 廖委員國棟
    對！
    沈部長榮津：因此，口罩裡面的原料也一樣，熔噴在大陸已經漲了十幾倍，現在國內都沒有漲，廠商真的很可愛，國外要來購買……
    廖委員國棟：可愛也很可憐，你一直壓抑它的單價嘛！
    沈部長榮津：不會，政府與業界一起打拚。
    廖委員國棟：只有在困難的時候一起打拚，平常你都不讓他賺錢！
    沈部長榮津：會，我會來處理。院長及總統都說，要給人家合理的利潤，要有囤兵政策。
  • 廖委員國棟
    囤兵是要給他們武器。
    沈部長榮津：想活得下去，要對環境澆水。
  • 廖委員國棟
    我有機會再與衛福部好好探討這件事。
    沈部長榮津：好，謝謝、感恩。
  • 主席
    請林委員岱樺發言。
    林委員岱樺：（9時48分）主席、各位列席官員、各位同仁。本席質詢的重點有四個，第一是針對藥品業的急迫性；第二、三、四則是針對經濟部，所以首先請教食藥署署長。就官方說法，3月5號開始，藥的原料可能上漲，缺藥的隱憂已經浮現。您剛才說我們不會缺藥，可以支撐到6月，剛好與這篇報導是一樣的，因為衛福部發函給醫界、藥界，提及中國的原料藥供應持續受阻，這篇報導也預估今年8月國內的解熱陣痛藥、抗生素、甲狀腺亢進藥將會短缺。從現在的3月到8月剛好差不多5、6個月，食藥署表示會積極協調同成分的替代藥品，避免民眾無藥可用。但背景是原料藥的價格及運輸成本，我國約三成學名藥的原料來自中國，也因為疫情影響，中國牽動全國原料的供應。陳時中部長在3月5號就對外表示，已經開始盤點藥的儲量，大概有4到6個月，加上醫院本身也有3個月到半年的儲備量，目前缺藥無虞，而且可能因藥物不足而短缺的藥品，都有替代藥品。
    至於業界的說法有三，第一、因為中國復工又慢又少，導致輸日的原料藥、賦形劑漲幅已經在10%到30%不等。第二、您在簡報中提到，第二個來源國印度趁這次歐洲的情況，都有相同漲價或斷源的現況。第三、疫情越久，價格就越高，航班減少，國際運費也會上漲。現在你要達到6個月或6個月後無斷藥之虞，業界有兩個訴求，第一個、健保規定的藥價不能調漲，這是相關法規明明白白規定的。在健保藥價不能調漲的情況之下，上漲的成本希望由政府來補這個價差。第二個、業者在尋找第二個來源的時候，您一直講我們要尋找替代來源，但他們所擔心的是，政府應該加速審查通過，以避免因成本持續上漲，或最終找不到原料而無法製造造成缺藥。為什麼上漲的成本由政府來補助差價呢？現在因為大家在搶貨，所以是高價進貨，可能真的在6個月之後原料藥回歸一般市場價格的時候，怎麼辦？屆時價格會整個崩盤式下跌，所以高價進貨，但是我們期待6個月後或疫情結束之後，怎麼來吸收囤積的成本？
    本席也了解，食品藥物管理署在上個禮拜有用LINE詢問臺灣製藥公會，可是業界就提出上述兩個訴求，結果你們是已讀不回，政府吸不吸收上漲的成本？如果不吸收，就會造成漲價或缺藥。
    為什麼訴求審查的時間要縮短？談到替代藥品，替代藥品目前的業者未必有生產，這句話我相信署長很清楚，學名藥可能A、B、C三家都有申請到，但實質上真正申請的可能就那一家、兩家，依照現行規定，變更原料的審查時間要120天，也就是4個月。第二來源藥的審查曠日廢時，我要變更其中的原料必須要審查120天，要拿到完整的藥品藥證是300天，如此審查曠日廢時，恐因供應不及而面臨缺藥危機。署長，審查時間能否縮短？本席具體要求是不是能在1個月內完成審查？
    今天回頭來檢視口罩事件為什麼能夠處理的很明快，因為行政院當下就搶到先機，立刻向德國下單購買口罩機，由經濟部主導，除了搶先在國際上搶到機台，國內部分則完全由經濟部統籌徵用、調配國內廠商所生產的數量，所以今天在藥品的處理上，3月初已經發現藥品有短缺、缺貨的危機，你們自己也應證了媒體的說法，你們的存量可到6個月，6個月後藥品可能會斷炊。檢視口罩能夠供應無虞的原因是我們當機立斷，所以今天在藥品的處理上本席有兩點要求：第一個，變更原料的審查時間能否縮短在1個月內完成？第二個，比照政府給機械業者的承諾，讓業者完全無後顧之憂願意去進原料藥，政府能夠相當程度的補足進貨成本，才不會讓業者在疫情消滅市場恢復正常之後整個崩盤，請署長回答。
  • 主席（廖委員國棟）
    請衛福部食藥署吳署長說明。
    吳署長秀梅：主席、各位委員。報告委員，在紓困振興特別條例裡面，我們研訂了營運困難藥商補助辦法……
    林委員岱樺：署長，請直接講重點，回答我的問題，因為你講的在你的簡報中都講了，完全沒答案，所以請告訴我，你願不願意補足現在業者面臨的價差的疑慮？
    吳署長秀梅：可以，在辦法裡面是可以補足價差的。
    林委員岱樺：好，很好，這樣業界的心就安了。第二個，審查時間能不能縮短成1個月？
    吳署長秀梅：這部分需要業者準備的資料齊全，只要資料齊全，我們都會加速，儘量在……
  • 林委員岱樺
    加速多久？4個月？3個月？2個月？
  • 吳署長秀梅
    本來差不多是120天更換藥用的部分……
    林委員岱樺：你只要告訴我1個月、2個月、3個月或4個月，直接講重點。
  • 吳署長秀梅
    應該在2個月之內可以完成。
  • 林委員岱樺
    2個月？
  • 吳署長秀梅
    對。
    林委員岱樺：本席要求1個月。你的存量只到6個月，假設在6月就要斷炊的情況下，你現在再審查2個月，審查完成之後再投放到市場上都要3個月以後了，所以你只有把審查時程縮短到1個月，跟市場……
    吳署長秀梅：好，我們將……
    林委員岱樺：1個月，可以嗎？
    吳署長秀梅：是，但是業者的資料一定要齊全。
    林委員岱樺：當然，我現在講的是食藥署自己的部分，你現在就規定審查時間1個月，他絕對能夠按照你的標準嘛！
  • 吳署長秀梅
    好。
    林委員岱樺：好。謝謝你。我相信現在整體製藥產業必能讓民眾安心，因為業者已經有了政府當作靠山，由政府來補足價差以及替代藥品的審查時間將縮短到1個月。
    部長，在此我很歡喜也很尊重地感謝您所領導的經濟部所有同仁，跟你們說一聲「辛苦了」，讓國內的口罩供應穩定，讓人民可以安心，感謝經濟部所有同仁的付出。面對目前產業用口罩有缺口的困境，在經濟部全力衝刺國內醫療口罩產量的同時，產業用的防塵口罩嚴重不足已經影響到工廠的正常作業。按照職業安全衛生設施規定第287條，勞工在有粉塵或其他有害物質之虞的工作環境中，雇主應該主動提供防塵口罩作為防護。防疫當然重要，全線生產醫療級口罩致使產業用的防塵口罩停止生產，顧此失彼，對產業界造成很大的衝擊。本席在3月2日召開協調會，工業局的說法是各個有需求行業的公會會統計產業用口罩的需求量之後，再統一分配給各產業公會，統一由各公會來分配。為了安產業界的心，部長能否說明一下，目前各產業公會登記的情形如何？統計的需求量又是多少？已發放、未發放各是多少？進而說明未來供應的方式及產能。請部長說明。
  • 主席
    請經濟部沈部長說明。
    沈部長榮津：主席、各位委員。謝謝委員對產業界在整個生產過程中要符合政府的相關規定，必須提供在作業過程中需使用的口罩，這部分經濟部工業局也幾乎每個禮拜都邀請產業界所屬的公會來……
  • 林委員岱樺
    請部長直接說明現在登記的情形以及需求量如何？發放跟未發放各自如何？
    沈部長榮津：現在我們掌握到的需求是54.7萬片，我們最大的產能是45萬片，但是廠商還有庫存139萬片，所以目前工業局就利用這個機會來媒合供給者跟需求者的產業公會，譬如說像恆大的話，他們……
    林委員岱樺：請問部長，現在的生產線是怎麼分配的？因為現在日產1,300萬片的口罩是醫療用的，現在你要怎麼分配產業用口罩的生產線？
    沈部長榮津：針對這部分，現在我們已經盤點完，醫療用的部分就列管，但是產業用的部分，它的產能我們也列管，列管以後就不會產生剛剛委員所關心的顧此失彼的狀況，這樣一來……
    林委員岱樺：現在臺灣人民都知道有60條生產線在生產醫療用口罩，產業用的部分到底有幾條生產線呢？還是你又較60條生產線多增加了？
    沈部長榮津：產業用口罩過去政府並未徵用，它是民間彼此自行交易的關係，所以我們就找出來譬如過去台積電向哪一家購買，那就維持既有的關係……
    林委員岱樺：好，那就是就現況先去做盤點跟調配嘛？
  • 沈部長榮津
    對。
    林委員岱樺：好，那在生產的部分，可能要請部長費心了。
    沈部長榮津：沒問題，這部分目前由本部工業局楊副局長伯耕負責發落，每個禮拜都找來談。
    林委員岱樺：好。OK。部長，今天最後一個議題是石化業對防疫的貢獻。從這張圖當中，我們的隱形臺灣之光口罩產量目前是全球第三，當每日產量達到1,300萬片時將成為全球第二。在這張圖當中，臺灣口罩從原料到生產的上、中、下游完整的產業鏈及廠商的示意圖看得非常清楚。當所有鎂光燈都聚焦機械業、口罩生產業的時候，相信沈部長很清楚，在這波防疫的動員當中是因為臺灣還保有完整的石化業產業，上游是中油、台塑化；中游的部分是化學材料業；下游是化學製品業。整體石化產業在關鍵時刻充分提供了防疫的相關物資，從醫護人員的手套、隔離衣、防護衣、護目鏡、口罩等等，都是由石化產業結合國內民生化工產業所共同生產的。本席秀出的圖即為隔離衣和防護衣的結構和組成。臺灣能夠儘速拉高產能，甚至轉換產線，是因為臺灣擁有自主的PP聚丙烯的材料產業鏈，投入高成本的技術進行開發和製程管理，所以部長和本席都相信我們非常慶幸，我們有堅實的石化產業鏈，而無需受制於國外。
    以下本席要反映石化業者的意見以及個人的一些主張。石化業工安事故不斷，常遭民眾質疑，但石化業確實是臺灣的基礎產業，更攸關IC、綠能、民生的戰略性產業。長久以來，臺灣的石化產業政策不明，諸如到底是要擴大還是高值化、精緻化？高雄有兩個非常紮實的石化專區，即大社石化工業專區和林園石化專區，兩個都在本席的選區內。隨著高雄港洲際二碼頭完工和大林蒲計畫展開，經濟部應該更積極協助臺灣石化業導入和加速落實智慧製造，為什麼？第一可以提高工安水準，第二可以提高產品競爭力。本席在此呼籲，經濟部所屬國營事業應該主動擔起火車頭的角色，趁著這一波來啟動臺灣石化產業及高雄整體產業的轉型。本席也實際參訪過日本千葉縣跟新加坡裕廊島石化專區，最大的感觸就是這兩個國家借用民間的產業及國際級顧問公司的協助，才能有效率的因應產業需求。
    最後，本席希望部長能夠提供臺灣石化產業何去何從的整體藍圖，以及對於大社工業區現有廠商和大社地區未來產業發展有無具體的發展方向。因為時間的關係，也請部長能夠允諾，以書面提出石化產業轉型發展的策略給本席和本委員會。
    沈部長榮津：沒有問題，我們可以把整個石化產業的產業發展策略提供給委員。
  • 林委員岱樺
    謝謝。
  • 主席
    請邱委員議瑩發言。
    邱委員議瑩：（9時57分）主席、各位列席官員、各位同仁。昨天中研院研究團隊發布了一個非常令人振奮的消息，我們的實驗室能夠做出快篩試劑，大概15分鐘就可以檢驗出是否有武漢肺炎的病毒量。昨天廖院長也特別提及，希望能夠在經濟部的安排下，跟許多國內廠商進行媒合，衛福部是希望能夠在三、四個月內通過驗證並量產。請教次長，時間上有沒有可能再縮短？剛才次長有特別提到，現在已經有一些生技公司可以在一個小時內檢驗出病毒，請教次長，中研院這一套研究報告，包括將專利授權給廠家的時程有沒有可能縮短？
  • 主席
    請科技部謝次長說明。
    謝次長達斌：主席、各位委員。關於病毒的檢驗其實有兩個面向，一個是核酸，比較屬於確診型，另外一個是屬於蛋白質，大多數是比較屬於篩檢型。楊安緩教授過去曾經在科技部支持下拿過18個計畫，我前面有提到，其實生技方面常常都是十年磨一劍的苦工，我們很高興今天有這樣的平台出來，當然後面一棒就是會交給經濟部和衛福部來協助。
    邱委員議瑩：我知道經濟部長對於媒合這部分是沒話講，審查的部分應該是在食藥署，請署長說明一下，如何協助這些廠商在最短時間內把試劑開發完成甚至量產上市？
  • 主席
    請衛福部食藥署吳署長說明。
    吳署長秀梅：主席、各位委員。其實現階段相關的一些研究者都是我們的專案輔導對象，因為專案輔導一定要從一開始就介入，包括之後要做臨床試驗以及準備相關查驗登記資料，這些其實都應該是現在我們就已經開始在跟他們互動，開始在協助他們。
  • 邱委員議瑩
    所以你覺得時程上可能還是要花三到四個月嗎？有沒有可能縮短？
    吳署長秀梅：需要因應防疫的需求，我們就會縮短。
    邱委員議瑩：如果我們以國家隊的力量來做這件事情的話，有沒有可能把這個時程縮短，讓這個試劑能夠快速的在市場上量產，讓我們的檢驗量能提高，可以嗎？
    吳署長秀梅：在審查的部分，我們一定可以加速，因為那是屬於書面審查，可是在審查前面的臨床試驗，一定要照著步驟走。
  • 邱委員議瑩
    所以你預估臨床試驗大概需要花多久的時間？
  • 吳署長秀梅
    就原本正常的臨床試驗都需要半年以上。
    邱委員議瑩：我知道，但這是非常時期嘛，應該是非常時期會有所謂非常時期臨床試驗的基準，你們內部進行過相關討論了嗎？
    吳署長秀梅：像這樣的臨床試驗要在兩個月之內完成，大家都要不眠不休了啦！
    邱委員議瑩：我期勉啦，既然中研院能夠研發出快速的檢驗，我認為量能應該要產出，以打造國家隊的精神，是不是食藥署在這方面也能夠協助，假如人體試驗只要有幾個標準都能夠做出來，我覺得並不一定要完成所謂可能要做到100例或是200例才能上市的基準，就像我們當時在討論再生醫療製劑conditional approval，既然已經確定檢驗的精準度，是不是能夠有條件加速上市？我覺得這個可能要請食藥署加以研議，衛福部或是CDC整個國家隊要加速研議，好嗎？
  • 吳署長秀梅
    是。
  • 邱委員議瑩
    謝謝。
    繼續請教部長，我想藉這個機會誇獎一下部長。
  • 主席
    請經濟部沈部長說明。
    沈部長榮津：主席、各位委員。沒有，我們還要再努力。
    邱委員議瑩：現在全世界都買不到口罩，臺灣推出口罩實名制，包括我們生產口罩量能衝出來，我覺得部長居功厥偉，應該要給你鼓掌。
    沈部長榮津：這是因為我們的業界很可愛，非常努力打拚，歸功於我們工具機業界。
    邱委員議瑩：這是臺灣人可愛的地方，大家都願意為了臺灣共同努力。其實今天召委排定的議程是要討論振興券發放和處理的議題，我看上禮拜五院長的報告，有很多細節的部分，經濟部大概還沒有研擬完成，是不是？
    沈部長榮津：大家關心振興抵用券以下幾個問題。第一個是條件，是否要以所謂的制式來發放；第二個是對象，是不是要針對受到衝擊的產業，比如夜市、餐飲，是不是要再擴大？第三個是地點，是否要在當地住宿、在當地消費？還是在外地消費？第四個是經費，大家質疑20億是否足夠，需要再增加嗎？對於這4個問題，上週總質詢中大家都在關心，接下來週六、週日媒體也在關心，所以在本週，可能是明天，就會來協調這些事情，若有較為具體的結論，我們會對外公布。
    邱委員議瑩：好。部長，我今天要對你說的就是，你的發放對象及如何發放，在形式上要不要包含你剛剛提到的那些面向？
    沈部長榮津：我知道，這個好事情社會在關心，政府要好好思考。
    邱委員議瑩：之前國家隊已經引起全世界注目，包括口罩地圖、口罩實名制，已經讓全世界知道我們臺灣的智慧科技產業已經發展到什麼層級。
  • 沈部長榮津
    大家在期待有一個消費地圖。
    邱委員議瑩：對，第一個是消費地圖；第二個是消費app，要怎麼樣把app建置好；第三，是不是一定要實體的券才能去使用，包括查核、核銷，店家要如何向你們報帳，不要像以前還要拿一張券來，你們還要派一組人去對帳、對發票，那已經很落伍了。
    沈部長榮津：對，我跟委員報告，我會採取電子抵用券app和實際券併用的方式，因為有些夜市中有很多年紀較大的長輩在營業，叫他們去使用電子抵用券app可能比較困難，所以要併行，好好來執行。
    邱委員議瑩：好。部長，這個部分要善用我們的科技產業、大數據。
    沈部長榮津：有，這要好好用。
    邱委員議瑩：這樣一來，人家要來核銷，你們也不用去瞭解到底民眾的消費在哪一個層級，在哪一個方向比較多，哪一個部分我們還可以投入更多資源，整個大數據出來以後，你們就可以去處理了，如果錢不夠或是有哪裡需要補強……
    沈部長榮津：這樣下去，以後政府要扣稅很方便。
    邱委員議瑩：對，所以我說現在要往那個方向去進行。
    沈部長榮津：對，社會要進步。
    邱委員議瑩：針對這個部分，我們和經濟部共同期勉。
    沈部長榮津：是，我們會來努力。
    邱委員議瑩：剛才我問食藥署的部分，也就是說，可能要透過經濟部去媒合一些生技業者的廠家來做。
  • 沈部長榮津
    我們都找好了。我們上週四都處理好了。
    邱委員議瑩：你知道你會去幫忙，但我希望還是發揮國家隊的精神，能夠把時程縮到最短，早日完成試劑。
    沈部長榮津：我知道，我知道社會對於這件事情有很大的期待。
  • 邱委員議瑩
    是。我們大家對你有信心。
  • 沈部長榮津
    我們一起來打拚。
  • 邱委員議瑩
    好。臺灣加油。謝謝。
  • 沈部長榮津
    好。謝謝。感恩。
  • 主席
    請邱委員臣遠發言。
    邱委員臣遠：（10時13分）主席、各位列席官員、各位同仁。本席進行今天的質詢，今天的題目是防疫千億保和中小企業千億保，我們知道臺灣還是以中小企業為主，而這次整個疫情對中小企業的衝擊非常大，上週我也針對相關產業舉辦了三場有關紓困的座談會，得到的訊息大部分還是業者對於相關補助和紓困要點還不是那麼清楚，這次特別條例和特別預算已經匡列600億，有136億是針對中小企業，其中有100億是投入到信保基金，而大部分中小企業對申請要點並不清楚，媒體對於中小企業千億保及防疫千億保的定義也不是很清楚，針對這兩個部分，請中小企業處蘇副處長說明一下。
  • 主席
    請經濟部中小企業處蘇副處長說明。
    蘇副處長文玲：主席、各位委員。跟委員說明，中小企業千億保其實是我們去年推動的，是針對一般微小型的企業，而針對這次的疫情，我們推出防疫千億保，也就是說，針對這次疫情，我們也編了特別條例，給一些比較好的優惠貸款，這個部分就會用防疫千億保來做保證，目前大概分成三個部分，一個是舊貸展延，在新增貸款的部分，包括營運資金，我們給十成的保證，對於振興發展，我們給八到九成的保證。
    邱委員臣遠：原本中小企業千億保是針對中小企業為主，截至今年2月20日，有4.7萬家，累計核保融資金額已經到970億，防疫千億紓困的100億再投入，會不會排擠原本的中小企業千億保的預算及相關的保證成數？
    蘇副處長文玲：不會，因為一般的中小企業千億保是用既有的中小企業信保基金，也是每年跟金融機構共同捐助的部分在做，也會一直持續，因為原來就是預計執行到今年……
  • 邱委員臣遠
    這是原本的案子嗎？
  • 蘇副處長文玲
    這是原本的案子。
    邱委員臣遠：我看你們相關的說明，現在不管是中小企業或大型企業，都可以申請防疫千億保的貸款，這100億投入之後，如果保證是十成，怎麼有辦法到千億的貸款金額呢？這個千億保的案子的定義是從哪裡來呢？如此會造成一般企業和民眾的誤解。
    蘇副處長文玲：我們當時會講防疫千億保，是因為我們編列了100億的保證專款，根據國際間對風險的控管，它的資本適足率大概是10.5%，換算成100億的話，可以做到十倍的貸款，所以我們預計100億的保證專款，最少可以有1,000億的貸款，這部分會全部由特別預算來支應。
    邱委員臣遠：現在中小企業希望相關要點可以儘快出來，我要提出幾個問題：第一，龔次長說明最新辦法時說，連續兩個月營業額下滑至15%者均可申請，屬於二擇一，還有一個部分是比較基期，即從1月1日開始算，SARS之後的紓困是營業額下降至30%才符合標準，現在門檻定為15%會不會太低？
    蘇副處長文玲：我們有去盤點過現在產業受衝擊的狀況，雖然每個產業不一樣，但是營業額差不多都下降10%到30%之間，我們抓了一個均值，大概是15%。
    邱委員臣遠：在授信的評估上，銀行都有一套標準，最怕就是讓業者看得到吃不到，如果業者已經申請過中小企業千億保，還可以再申請防疫千億保嗎？會不會有重複的問題？有沒有批示去避免重複的狀況？是兩案併行還是怎麼樣？
    蘇副處長文玲：跟委員報告，防疫千億保的基本條件就是受到這次疫情影響而營業額下滑的業者。
  • 邱委員臣遠
    怎麼認定？
    蘇副處長文玲：就是從營業額下滑來算，如剛剛講到的，跟去年12月之前6個月的平均或去年同期的平均來做比較，所以跟一般的中小企業千億保不會互相排擠。如果營業額沒有下滑的企業，就申請中小企業千億保，而這次防疫千億保的貸款條件、保證成數和利率都比中小企業千億保要優惠很多。
    邱委員臣遠：我知道，但是現在要點都還沒有出來，在中小企業千億保的執行上，目前有兩個銀行對於100萬以內的貸款可以擔保九點五成，100萬到600萬的貸款可以擔保到八成，而臺銀的最高額度只有50萬，以後防疫千億保也會用這樣的方式來做嗎？這樣的額度非常低，而且在銀行評估授信的風險上，對於中小企業非常不利。
    蘇副處長文玲：防疫千億保的申請條件和一般的千億保不一樣，一定是受到這次疫情影響的企業，才可以來申請防疫千億保。
  • 邱委員臣遠
    額度有沒有上限？你們現在定的額度上限是多少？
    蘇副處長文玲：如果是一般振興方案的周轉部分，中小企業的額度是2,000萬。
  • 邱委員臣遠
    最高到2,000萬？
  • 蘇副處長文玲
    對。
    邱委員臣遠：目前防疫千億保是全額6個月，貸款利息的補貼上限是5.5萬，可以免徵手續費，相關要點什麼時候可以出來？現在所有中小企業都殷殷期盼，大家都急著申請，但是目前都沒有窗口和相關要點，是不是可以給我們一個具體時間？
    蘇副處長文玲：紓困辦法目前已經在行政院跑程序，預計在3月10日可以發布。
    邱委員臣遠：中小企業申請紓困辦法時，需要的是一個單一窗口，之前有中小企業馬上辦的專線，在報告第3頁中提到，針對短期紓困的部分，由產業競爭力發展中心擔任紓困措施的單一窗口。我剛剛上網看了一下，目前並沒有任何資訊，之後業者是要透過馬上辦來申請，還是透過這個窗口？希望能夠明確定義一下，請部長來說明。
  • 主席
    請經濟部沈部長說明。
    沈部長榮津：主席、各位委員。針對委員關心的幾個問題來說明，第一，既有的千億保和即將推出的防疫千億保，可以利用大數據，民眾申辦就不用跑來跑去。第二，關於要找誰辦理，我昨晚和何次長通過電話，因為明天要點就會出來，何次長說他明天就要找國營行庫，這是第一批。接下來的第二批，就是在週三會找民營行庫，跟他們說清楚，廠商如果要紓困，直接找銀行才會快。我們和銀行協調完，銀行的窗口都定出來，就會公布在網路和報紙，讓大家知道要怎麼去找窗口。中小企業如果還有個案有困難，服務業可以找中企處馬上辦中心，製造業可以找位於工業局1樓的工業局產業競爭力服務中心。
    邱委員臣遠：好，這要真正定義清楚。
  • 沈部長榮津
    對。
    邱委員臣遠：現在中小企業這部分就是單一窗口，資訊透明，程序簡便及認定從寬迅速嗎 ？
    沈部長榮津：我們就是要讓中小企業看得到也吃得到，就是這樣而已。
    邱委員臣遠：在相關的宣傳上要定義清楚，就像投資臺灣的方案一樣。
    沈部長榮津：我們會做一些圖卡，讓別人看得懂。
    邱委員臣遠：是，對一些歐吉桑的LINE都發一發，讓大家看一下。
    我再補充幾個部分，美中貿易戰開打，再經過這次疫情，在中國大陸的臺商也會再有一波回來臺灣，亦會有一波移轉到東南亞。你的報告第4頁提到，要加速臺商回臺或南向投資，如果臺商依照新南向政策投資，我希望經濟部建立一些單一窗口和比較具體的官方輔導機制，畢竟臺商對於當地法令及限制沒有像對臺灣那麼瞭解。
    沈部長榮津：跟委員報告，我們照三個方向在走，第一就是藉由在新南向政策實施國家的外館，進行官方對官方的交流；第二就是透過當地臺商商會；第三就是委託當地的會計師事務所，他們瞭解當地稅制……
    邱委員臣遠：我知道，就像APMG。
  • 沈部長榮津
    對。
    邱委員臣遠：臺商畢竟不是官方單位，經濟部外館人員人力有限，不會像投資業務處的業務那麼完整，可以給予足夠的協助，我希望外館的人力和專業度要加強，深化跟當地臺商的鏈結，畢竟那些臺商都是依循新南向政策去發展的，你們要協助這些臺商，針對每個國家發展的產業政策缺口去補足，包括有回來臺灣的部分，都要去定義……
    沈部長榮津：跟委員報告，針對這部分，我們有一個專案辦公室，委託工業總會去執行，工業總會在新南向國家都有去做。
  • 邱委員臣遠
    要和新南向的臺商做好鏈結。
  • 沈部長榮津
    好。
    邱委員臣遠：針對從中國大陸移轉到東南亞國家的臺商，是不是有相關機制？有沒有這方面的書面報告？請在會後提供給本席參考。麻煩一下。謝謝。
    沈部長榮津：好，我會來配合。感恩。謝謝。
  • 主席
    請陳委員亭妃發言。
    陳委員亭妃：（10時25分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，辛苦了，我記得在228連假時我們通過電話，那時你跟我說你還在現場。
  • 主席
    請經濟部沈部長說明。
    沈部長榮津：主席、各位委員。我在那邊都守到十點多。尤其有一天，熬到一點半，試不出來，很不順利，那時很痛苦。現在業界也很努力，很感心。
    陳委員亭妃：真的，我們這次看到國家隊真的很成功。
    沈部長榮津：如果我沒有守在那裡，大家一累就回家，就麻煩了，所以我決定要守在那裡。
    陳委員亭妃：而且這次國家隊成員可能都是副理級的、經理級的、廠長級的，整個投入，然後帶頭做。
    沈部長榮津：我跟委員報告，當日東台精機嚴瑞雄董事長對總統說：「我們不是派兵來，我們是派將軍來，來跟政府一起合作。」
  • 陳委員亭妃
    他說他們派的都是百萬年薪的。
    沈部長榮津：對，那天來了二十幾個董事長，很感心。
    陳委員亭妃：所以這次國家隊真的很成功，因為在25天完成了60台機組的組裝。
    沈部長榮津：我跟這些廠商說的時候，這些廠商訂單都不敢接，約不敢簽，他們說這是半年才做得完的事情，我要求他們二十幾天就做到，這是不可能的。
  • 陳委員亭妃
    光是這些零件……
    沈部長榮津：對，有一千多個零件，我現在想起來真的會怕，當時作出這個決定，實在是……
  • 陳委員亭妃
    完全不可能的任務。
  • 沈部長榮津
    是。
    陳委員亭妃：但是臺灣在這次武漢肺炎爆發的所有過程中，我們都是在完成不可能的任務。
  • 沈部長榮津
    是。
    陳委員亭妃：但是這個任務完成以後，我們也變成了全世界的標竿。
  • 沈部長榮津
    是。
    陳委員亭妃：所以我們也希望當60台機組在短時間內完全上路之後，口罩生產量可以達到一天有1,000萬片，是不是？
  • 沈部長榮津
    是。
  • 陳委員亭妃
    這個目標什麼時候可以達成？
    沈部長榮津：上週四60台機器交出去了，接下來的週五、週六、週日我都一直追蹤，這些師傅已經進入南部的口罩工廠，如：康那香、恆大等等，去調機器，讓本週的生產能夠穩定。我們本週的目標要調升，上週目標是820萬，本週是920萬，但是有可能單日破千萬。
    陳委員亭妃：也就是說，本週開始試車，希望慢慢達到一日千萬。
    沈部長榮津：對，像高雄的淨新這家廠商也很可愛，向我表示要配合政府的政策，要把樓上也整理出來做口罩，可是沒有電，我馬上打電話給臺電的副總經理，臺電當地的經理、處長馬上就去那間公司，淨新老闆說從來沒有看到政府這麼恐怖，15分鐘就來。
  • 陳委員亭妃
    這就是效率啦！
  • 沈部長榮津
    後來馬上就裝設電線。
    陳委員亭妃：防疫如同作戰，所以大家可以感受到，現在上上下下都在作戰。
    沈部長榮津：感謝我們臺電的同仁，真的讓人很感動。
    陳委員亭妃：所以這次行政院上上下下大家同心協力，並結合所有廠商，組成一個最棒的國家隊。
  • 沈部長榮津
    是。
    陳委員亭妃：我們希望在本週可以單日產量突破千萬片，這是我們現在的目標。
  • 沈部長榮津
    是。
  • 陳委員亭妃
    本週四要開始實施網路實名制的口罩販售。
    沈部長榮津：關於這件事，院長今天會召集各部會來檢討，並對外宣布。
  • 陳委員亭妃
    這也是目標。
  • 沈部長榮津
    是。
    陳委員亭妃：現在醫療口罩增產已經有很好的成效，可是現在所有工業區的廠商跟我們說，他們的防塵口罩已經快要用完了，而且已經要拉緊報了，現在政府要求工廠員工沒有戴口罩就不能開工。在這樣的前提之下，如果沒有口罩，他們可能面臨沒有辦法開工、沒有辦法出貨的窘境，等於是第二波的受害者，這個部分怎麼辦？我們從上週開始已經跟工業局聯絡，工業局雖然有跟廠商聯絡，但是只丟了一個聯絡電話。
  • 沈部長榮津
    這樣不行。
  • 陳委員亭妃
    現在也沒有答覆說到底該怎麼辦。
    沈部長榮津：委員，你把電話給我，我會交代……
  • 陳委員亭妃
    我是把臺南和順工業區廠商協進會理事長的電話丟給工業局。
  • 沈部長榮津
    和順工業區是做汽車零件的。
    陳委員亭妃：但是不只是和順工業區，所有的工業區都面臨這個問題，還有廠商面臨這個問題，這怎麼辦？
    沈部長榮津：我們主秘在這裡，我會交代楊柏耕副局長去協調。
    陳委員亭妃：是啊，楊副局長也有跟這個理事長聯絡，然後就斷線了。
    沈部長榮津：不行、不行、不行，這件事我會來催工。
    陳委員亭妃：大家都很辛苦，廠商都希望能在第一階段解決醫療用口罩緊缺的問題，讓所有臺灣人民都有口罩，這個很重要。到了第二階段，我們看到60台機組已經OK了，醫療口罩已經可以上路了，可以達到日產1,000萬片的目標。這些廠商很可愛，他們說他們現在才敢講，不然之前你們在為醫療口罩奔忙時，他們都不敢講，現在看到一般的醫療口罩已經慢慢到位了，才敢講出他們的聲音。這個部分一定要有窗口，一定要有平台。
  • 沈部長榮津
    好。
  • 陳委員亭妃
    那麼這個部分怎麼處理？
    沈部長榮津：不要因為大家都在關心醫療用口罩的問題而把產業用的防塵口罩忘記了，這樣不行，我會要求楊副局長來處理，我每天早晚都會開會，我會提出來檢討。
    陳委員亭妃：我知道大家都很辛苦，所以部長，這個部分麻煩一下。
    沈部長榮津：好，我再來處理。
    陳委員亭妃：他們如果沒有防塵口罩，就不能開工，不能開工，就不能出貨，這件事情就會演變成二次傷害。
  • 沈部長榮津
    是。
  • 陳委員亭妃
    所以這個部分麻煩一下。
    還有第二個部分就是原料藥的問題，我知道現在已經在檢討這個問題，這個問題如果沒有處理，三高藥有可能在下個月短缺，然後價格會往上提升，很多廠商都面臨原物料短缺的問題。
    沈部長榮津：跟委員報告，食藥署署長剛才也在講這個問題，我請他向你報告一下。
  • 主席
    請衛福部食藥署吳署長說明。
    吳署長秀梅：主席、各位委員。關於原料藥的問題，我們現在有6個月的庫存，業者也開始去尋找替代的藥品，也就是說，我們目標不要放在中國和印度，而是找能夠供應我們原料藥的其他國家，所以替代方案都有了。
  • 陳委員亭妃
    所以不會有我們現在所擔憂的價格可能飆高的問題？
  • 吳署長秀梅
    價格一定會飆高。
  • 陳委員亭妃
    會飆高到什麼程度？
    吳署長秀梅：會飆高到多少是因應國際上大家的需求增加，所以我們在紓困……
    陳委員亭妃：你們要做出一個臺灣人民可以接受的方案，飆高就飆高，我們也知道，當時口罩價格也飆高啊！可是我們政府全力彌補，而成為世界的標竿。
  • 吳署長秀梅
    是。
    陳委員亭妃：在這一波危機到來，我們怎麼處理？而且不只是我們的藥的原物料面臨短缺問題，現在很多工廠也面臨原物料短缺的問題。
    沈部長榮津：跟委員報告，比如說，口罩中間最重要的那一層，就是熔噴不織布，在大陸已經漲價十幾倍了，我們的廠商很可愛，到現在都沒有漲。
  • 陳委員亭妃
    是啊。
    沈部長榮津：所以我們的口罩價格可以這麼穩定，實在是我們的業者很感心。
  • 陳委員亭妃
    廠商很幫忙。
  • 沈部長榮津
    是。
  • 陳委員亭妃
    所以就是要同心協力。
    沈部長榮津：我有跟工業局說，要給人家合理的利潤，不可以讓人家賠錢。
    陳委員亭妃：現在不只是口罩問題，有很多工廠的原物料已經慢慢有斷炊的狀況，因為很多原物料都是來自中國，而現在中國的狀況已經讓人不敢從那裡進口原物料了，所以現在應該展開盤點。
    沈部長榮津：我昨天看到報紙報導，現在進來的原物料都是庫存，而且聽說品質有問題。
  • 陳委員亭妃
    沒錯。
  • 沈部長榮津
    所以大家也是「剉咧等」。
    陳委員亭妃：所以在原物料可能短缺的情況下，經濟部是不是也應該要開始針對這個部分進行盤點？
  • 沈部長榮津
    我們會來處理。
    陳委員亭妃：除了藥以外，各個工廠都面臨原物料短缺的問題，也是要進行盤點，現在很多廠商接到很多從中國轉到臺灣的訂單。
  • 沈部長榮津
    這是機會。
    陳委員亭妃：所以這個機會我們到底要怎麼把握？這個很重要，比現在討論的紓困還重要，紓困是擬訂一些補助方案，做一些利息的補貼等等措施，可是協助產業轉型也是這次討論的重點。
    沈部長榮津：這個問題我會來處理，感謝委員的提醒。謝謝。感恩。
    主席：請楊委員瓊瓔發言。楊委員發言完畢後，休息10分鐘。
    楊委員瓊瓔：（10時36分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，剛才好幾位委員稱你為「歐吉桑」，我不這麼認為。
  • 主席
    請經濟部沈部長說明。
  • 沈部長榮津
    主席、各位委員。不要緊。
  • 楊委員瓊瓔
    你最近真的很辛苦。
  • 沈部長榮津
    不會、不會。
    楊委員瓊瓔：剛才有委員提到廠商需要工業用的口罩，其實現在真的很多廠商買不到口罩，買不到要怎麼辦？就是不用戴，但是依照法律規定不能不戴，但是他們沒辦法，在這個非常時期只能這樣。目前產量是45萬多，和需求相比，還是不足，當然大家很努力，我們也希望口罩數量儘快到位，請趕快加油，讓廠商能夠安心。
  • 沈部長榮津
    好。
    楊委員瓊瓔：因此本席建議，在整個溝通平台裡要有專線，要有專人來處理。
  • 沈部長榮津
    好。
    楊委員瓊瓔：你剛才在報告中說已經有請工業局來處理，但是有這麼多的聲音，就是還有升級的空間。
    沈部長榮津：好，主任秘書在這裡，就是要有一個專線，當廠商找不到人來處理時，就找到這裡來，我們來幫忙。
    楊委員瓊瓔：所以要針對口罩問題立即成立專線平台，讓工業局有專線平台來反映意見。
    沈部長榮津：是，這是好事。
    楊委員瓊瓔：在1月31日拍板定案，要投入1.8億，建立60條口罩生產線，大家拍手叫好，我們要真的非常感謝你們，尤其是我們中部地區，工具機、零組件、木工機、翻砂機等業界全部團結一致，跟政府一起來努力。這次讓我們看到臺灣人的精神，我們非常感動，但是數字我們還是要來計算一下。請問，在振興方案中，這套設備的費用到底是編列在紓困的部分，還是編在另外的預算？
  • 沈部長榮津
    編在防疫的部分。
    楊委員瓊瓔：換句話說，也是在紓困的600億當中？
    沈部長榮津：對，在600億裡面。大概有三件事，一個是防疫，一個是紓困，一個是振興，這部分是放在最上面的防疫。
  • 楊委員瓊瓔
    所以2億9,500萬統統都在600億的紓困預算中？
  • 沈部長榮津
    對。
    楊委員瓊瓔：好，我們要確認清楚。
  • 沈部長榮津
    是。
    楊委員瓊瓔：本席要說，平時口罩的主要來源不是臺灣，口罩也不是民生必需品，但是現在變成是必要品。以前口罩大多來自進口，幾乎有九成都是進口，尤其是一般口罩，有92.3%是來自大陸，大概是4億片，而N95口罩有44.1%也是來自大陸，大概是186萬片。像這樣的情況，還好有國家隊領軍，讓我們所有的工具機、零組件和翻砂機的廠商全部一起作戰，真的太令人感動，在這樣的情況之下，本席要請教，現在口罩最重要的中層部分布料會不會短缺？
    沈部長榮津：熔噴不織布事實上很重要，我一直強調，大陸已經漲十幾倍了，而我們這裡至今價格……
    楊委員瓊瓔：本席沒有請教價格的問題，而是問會不會中斷。會不會中斷？
    沈部長榮津：不會。我們都算過了，我們已經算到就算每天生產2,000萬片，布料都還沒有問題。
    楊委員瓊瓔：每天生產2,000萬片，布料都還沒有問題？
  • 沈部長榮津
    對。
    楊委員瓊瓔：這件事要讓社會大眾知道，讓他們安心。
  • 沈部長榮津
    對。
    楊委員瓊瓔：我看到大家在藥局和衛生所都非常配合政府，排隊買口罩，也都是很好的國民。
    沈部長榮津：對，政府就是這樣，我現在在控制這些原料，每週三工業局民化組洪組長都要來向我報告這些原料的狀況。
    楊委員瓊瓔：換句話說，就是要對社會大眾說明清楚，我們自己可以製造，而且物料絕對不會中斷，你是不是要再呼籲一下，讓社會大眾瞭解？
    沈部長榮津：是。我再向大家報告，隔離衣也是一樣，我們國內就可以做。至於防護衣，我們甚至去找到美國的大廠，發現他們的價格更貴，而我們國內更便宜，我們國內也可以做，所以我們臺灣的製造業很強大。
  • 楊委員瓊瓔
    確定沒有問題？
  • 沈部長榮津
    是。
  • 楊委員瓊瓔
    我們給你拍拍手。
    現在因為工廠都在生產醫療用口罩，所以產業要用的不足，請大家再加油。
    沈部長榮津：是，我們會再來加油。
    楊委員瓊瓔：你剛剛也承諾會成立專線，讓社會大眾及廠商放心。
    沈部長榮津：是，政府應該這麼做。
    楊委員瓊瓔：部長，你非常接地氣，我們所有的工業區及廠聯會應該立即請經濟部、工業局來說明，而且到現場去告訴他們，叫他們不要害怕。
    沈部長榮津：委員，他們透過工業區的單位去調查，會再跟產業公會重疊，所以到後來我們再回歸到產業公會，因為產業公會內部都要涵蓋到工業區，針對這部分，我已經跟秦嘉鴻秦總會長協調了。甚至有人提議連工商協進會也要進來，我說不能這樣做，這樣下去會變得很複雜，大家都有加入產業公會……
  • 楊委員瓊瓔
    主要是動線、管道可以暢通。
  • 沈部長榮津
    對。
    楊委員瓊瓔：這個非常重要，所以要設專線，讓大家都可以直接溝通，這也是目前避免人跟人接觸太密切之下，非常重要的一個方案。
  • 沈部長榮津
    是。
  • 楊委員瓊瓔
    現在產業界要用的口罩有消毒嗎？
  • 沈部長榮津
    產業界用的口罩最主要是要有過濾灰塵的功能。
    楊委員瓊瓔：只是粉塵過濾而已嘛？沒有辦法消毒，有沒有辦法抑止細菌？請食藥署來說明一下。
    吳署長，本席認為還是要對社會大眾說明清楚目前口罩的功能，第一，現在我們排隊買的口罩能不能殺菌？
  • 主席
    請衛福部食藥署吳署長說明。
    吳署長秀梅：主席、各位委員。口罩沒有殺菌的功能，它其實是有阻絕細菌的效果。
  • 楊委員瓊瓔
    現在排隊買的口罩有沒有阻絕細菌的效果？
  • 吳署長秀梅
    現在工業用的口罩不用達到過濾細菌的效果。
    楊委員瓊瓔：本席就口罩的類別來請教你，因為每一種口罩都有不同的功能，我們要讓社會大眾清楚，有人去坐高鐵，在密閉式空間，他戴了一個工廠作業用的口罩，對他有沒有幫助？
    吳署長秀梅：還是會有一些防護的功能，不能說完全沒有。
    楊委員瓊瓔：是防護嘛，並沒有阻絕的功能嘛。
  • 吳署長秀梅
    現在醫用的口罩就是對於細菌隔離有達到95%的效果。
    楊委員瓊瓔：所以要跟社會大眾講清楚，他們現在排隊購買的口罩，對於細菌隔離有達到95%的效果。
  • 吳署長秀梅
    是。
  • 楊委員瓊瓔
    請再說明在工廠作業使用的口罩。
    吳署長秀梅：其實一般的口罩只要有不織布的過濾效果，防護效果都有80%以上，都有過濾細菌效力，所以並不是都沒有防護效果。
    楊委員瓊瓔：是過濾，但是沒有阻絕？
  • 吳署長秀梅
    我說的就是也能阻絕的意思。
  • 楊委員瓊瓔
    效果達到多少？
  • 吳署長秀梅
    至少有80%以上。
  • 楊委員瓊瓔
    是嗎？
    吳署長秀梅：我們有做過一些相關的測試，發現作業用的口罩有阻絕的效果。
    楊委員瓊瓔：換句話說，我戴著工廠用的口罩走，也不會有防疫的漏洞？本席要請教的問題就是如此。這次防疫大家都非常努力，防疫成果是世界之冠，我們要把漏洞填補好，所以要講清楚。很多人現在戴著工廠作業用的口罩四處在走，這樣子會不會造成防疫漏洞？
    吳署長秀梅：如果是在醫療院所，我們就會比較強調要戴醫用口罩，在一般場合，如果有戴口罩，就能夠有一定的防護效果。
    楊委員瓊瓔：所以目前採實名制讓民眾排隊購買的口罩和工廠作業用的口罩還是有差別，功能還是不一樣。
  • 吳署長秀梅
    對。
    楊委員瓊瓔：要向社會大眾說明清楚，不然有些民眾說不用去排隊，只要戴工廠作業用的口罩就OK，這個要講清楚。
    口罩實名制2.0要用什麼樣的方式實施？
    吳署長秀梅：我們考慮開放網路訂購，整個制度會跟現行的實名制一致，也就是說，不可以在網路上買一次，再排隊買一次。
  • 楊委員瓊瓔
    訂購口罩要輸入什麼資料？
  • 吳署長秀梅
    要輸入身分證號碼。
    楊委員瓊瓔：會不會像臺鐵網路購票一樣，有人冒用他人身分證號碼購買？
    吳署長秀梅：所以我們就會去檢查這個人是不是有買過，在訂購的同時就要付款，系統就會確認他之前有沒有買過。
    楊委員瓊瓔：實名制升級，我們拍拍手，但是我們不希望像臺鐵網路購票一樣，有人冒用身分證購買，一般民眾要上網根本上不了，請問，什麼時候要公布辦法？
    吳署長秀梅：今天會討論，現在還在研商中。
  • 楊委員瓊瓔
    預定什麼時候要公布？
    吳署長秀梅：如果順利，會在週四實行，等一下我就會過去院會……
  • 楊委員瓊瓔
    週四要執行升級版實名制？
  • 吳署長秀梅
    預定。
    楊委員瓊瓔：本席在此還是要再次勉勵大家，在部長的努力之下，口罩產量將達到一天生產1,000萬片的目標，陳時中部長也說，防疫是隨時滾動式地在檢討，現在我要請教部長最後一個問題，口罩製造的滾動式檢討預計要怎麼做？
    沈部長榮津：我們現在又追加購買了30台機器，預計在3月底就會完全交機，所以往後每日產量還會增加300萬片。
    楊委員瓊瓔：這300萬片是備用的？照陳部長所說的數字，日產1,000萬片已足以應付，是嗎？
    沈部長榮津：行政院一直強調，口罩越充足，大家越安心。
  • 楊委員瓊瓔
    所以是備用的？
    沈部長榮津：對。經濟部就是在強化供給，交給衛福部去分配，就是這樣而已。
    楊委員瓊瓔：一定要跟社會大眾講清楚，對照部長的說法，日產1,000萬片絕對足以應付，所以當經濟部說要增加產量時，有人質疑是不是疫情變得更嚴重，所以我們要跟社會大眾講清楚。
    沈部長榮津：這是最重要的，就是要讓大家更加安心。
    楊委員瓊瓔：你現在講這個就對了，是讓大家更安心。好，謝謝。
  • 沈部長榮津
    感恩。謝謝。
  • 主席
    現在休息5分鐘。
    休息
    繼續開會
  • 主席
    現在繼續開會。
    請陳委員超明發言。
    陳委員超明：（10時55分）主席、各位列席官員、各位同仁。在質詢之前，首先拜託跟要求召委，我的時間要再長一點。因為最近為了口罩之亂，其實好心變成惡意，尤其蘋果日報發表了一篇文章，說我這叫做廢物質詢，尤其是那位音樂家許常德，我今天最主要的目的，剛我也仔細聆聽了很多委員的質詢，我這個廢物質詢我要針對音樂家許常德，他是垃圾人在講話，還有是腦殘的網軍，誰對誰非？當初的用意是什麼？所以我要請求主席給我多一點時間，另外新聞媒體記者也要好好的報導，不要譁眾取寵，30年從政的政治人物提出來的問題會隨便亂提嗎？看看我的經歷你就曉得了，主席，請讓我延長一下時間。
    沈部長，首先「口罩國家隊」組建完成，日產一千萬片口罩，這是真的還是假的？
  • 主席
    請經濟部長沈部長說明。
  • 沈部長榮津
    主席、各位委員。是真的。
    陳委員超明：我再請教第二個問題，這樣的口罩，只有用不織布就去做了，對不對？有沒有再增強功能？
  • 沈部長榮津
    您所謂的功能是指什麼功能？
    陳委員超明：不織布裡面有加強什麼，還是一般的不織布就完成呢？
  • 沈部長榮津
    這部分我們一切都按照衛福部認證的規定來做。
    陳委員超明：剛楊委員瓊瓔質詢說目前的口罩只有阻絕和防護的功能，她要求你們不但要有阻絕也要有殺菌的功能，這就是口罩的2.0。在這地方，你們和科技部、衛福部也這麼努力，成立了製造口罩的國家團隊，我很佩服。但是在這過程中，民間有些特殊的好東西，常常送到你們那邊就被擋掉，現在疫情很危急，我們也都沒有辦法做事情。等一下我要驗證給你們看，說我廢物質詢。記者不要跑掉，好不好？
    其實在春節期間武漢肺炎一公布，人心惶惶，我服務處的電話被打到爆，選民怎麼跟我說的？他們說：當立委不能拿到口罩，當什麼立委，我有投票給你。聽到這句話，也感受到民眾恐慌、民眾有難，雖然我去拿口罩可以拿得到，但是我不去拿，因為一拿別人都會跟我要，所以那時我就忍了下來。
    再者，陳部長時中說你有這麼好的方法為什麼不告訴我，因為那時政府也手忙腳亂，我不能再添亂，因為你們的原料什麼之類的都還沒有佈置完成，突然發生這樣的事，我再去添亂、再去要的話，好像我沒有人格，是在用立委的特權。為什麼我會採取用社區型的防疫用社區當為主體戰，過年期間我幾個在高科技業的兄弟回到家裡，我把這個情形跟他們報告了之後，他們跟我說，有一位好朋友在做不織布、也在做口罩，它的等級可以做到H5N1，而且都是經過測試報告。他說你用一個方法，我去拜託朋友請他拿一些材料出來給社區的孤寡者、老人家及弱勢的團體先用，因為大家都拿不到口罩。他又建議我要用替換抽取式的口罩，這樣有助於減輕防疫的負擔，我想了想，這個方案可行，我就以社區為據點去推行這樣的做法，大家非常的踴躍及熱情參與，且非常的感謝我的推廣。
    就現在來講，口罩有沒有防疫功能，他們能不能認證？我這個口罩是提升到2.0，而且有殺菌的功能，各位媒體記者，對此我會一一說明，這就是2.0，可以殺菌達H5N1等級，而且全部外銷到日本、美國、歐洲，其殺菌可達4,000ppm，這個是我的原料，也已經過殺菌處理。
    我把社區做的口罩全部拿出給大家看，各種不同樣式的口罩，外面一層是布，裡面也有一層，我再加入一層高科技不織布，成份比較薄的是200ppm。另外這種是4,000ppm，其本身就有經過驗證，且具有殺菌的功能，將其置入內層，這樣的好處在那裡？它可以承受水洗50次，而且有試驗的報告，口罩戴了一天後，回家消毒洗淨晾乾後可再使用。這一片是經過最嚴格的驗証報告，可以水洗50次，還能達到90%的殺菌功能。
    今天每個社區都在推展這種防護的口罩，防護型的比較好，就將此片套進口罩內層。我手上這個就是殺菌防護型的口罩，大家都在講，你有沒有經過衛福部認證，衛福部回應現在很忙無法為其認證。但是可以救急和救難，因為已經過驗證報告，也試驗了很久，我們將其拿出來，先解決口罩供給不足之需，而且每一個社區發展協會的志工及那些阿公阿嬤，請他們來幫忙的時侯，大家的興趣都非常高。你要了解民眾的心理，阿公阿嬤在做這個，做家裡的兒子和孫子、家人，甚至是做來送給鄰居，這時若是社區感染的話，他們是最主要的部隊。
    部長，您今天講您的口罩機械叫做屯兵政策，我替政府先走一步，把社區動員起來，讓大家都有防疫的觀念。社區協會製造出來的口罩就是長這樣，各位記者，你們可以拿過去看，你們也可以DIY，自行動手來做，可以將這片高科技不織布加進去，我這個叫做「廢物質詢」嗎？
    接下來，請問衛福部和科技部評評理，我很遺憾的，參與政治30年來，我做的每一件事情，難道都沒有專心研究過嗎？我若沒有去了解這個產品的好壞，我敢推出來嗎？各位新聞媒體記者，請你們好好的報導這一段，你們可以拿去使用，我也可以提供材料給你們。這個世界很亂，我這個2.0的口罩，你幫我拿去試試看，對新冠肺炎病毒有沒有效？我們已經拿了要去做試驗，但臺灣不敢試驗，能做疫苗就可以試驗這個，我不想讓公務人員為難，也沒有人敢擔當，大家互相推來推去，這就是我們痛苦的地方。今天我手裡這個替換抽取式的口罩可以解決口罩之荒，大家都不用再去排隊了，你教大家做口罩，這個高科技不織布一人發放10片，大概可以扺用一、兩個月。
    我那一點有錯？我這個立法委員，我那裡有像他們說的那樣廢物？這個洗50次還不減其功效，這樣不就可以解決政府的很多困難，也免了民眾排隊去買口罩之苦。再者，你們都沒有發現問題，這個一般性口罩的二次回收就是製造污染源，新冠肺炎疫情如果不好好處理掉，很難不重新發生。民間很聰明，他設計了這一套，可以讓醫生使用，只要口沫噴到這個口罩上，細菌就會死，可使新冠肺炎減少500倍至1,000倍的發生。
    我所要強調的道理在那裡？我覺得臺灣很亂，1450養的網軍，你們有沒有下去地方？你們曉得地方的運作情形嗎？一個村里社區發展協會很重要，村長和鄉公所也很重要，萬一社區感染，我替你們衛福部已經把部隊先整裝起來。
    請你回去告訴陳部長，他說我為什麼不早點告訴他，因為我沒有推行及試驗、驗證其效果好不好，我就不敢亂講話。國家隊的口罩沒有殺菌功能，而我推的這個口罩有殺菌功能，我才敢出來講話。網軍說我是廢物，浪費了陳部長的時間，你們以為用電視廣告就可以，你沒有去動員社區，且讓大家有防疫的觀念，何況防疫如同作戰，你的國家口罩隊叫做屯兵政策，我這個口罩部隊卻是實際作戰，屆時發揮力量，也都要靠他們來做。你們都不知道，每天是在那一直講。政府團隊的努力和貢獻我是肯定及認同的，但是我走的是更進一步的，所以我在這邊要提出來，部長，我不是要跟你衛福部怎麼樣，其實跟政府做生意很難，你也知道，我提出的這種東西，這一部機器一億多，是從高科技轉換到民生用品來製造這樣的東西。
    沈部長榮津：我在此非常感謝委員的用心良苦，願意來幫忙提意見……
  • 陳委員超明
    我是不是廢物的質詢？
  • 沈部長榮津
    我是覺得……
    陳委員超明：我很討厭音樂家許常德，我叫他垃圾人講話，那些網軍叫做腦殘，可以把他登記出來，大家怕得罪網軍，但是我們要講實話，也有良善正義的網軍，不是一昧的攻擊。
    你待會也可以試一試這個口罩，你繼續……
    沈部長榮津：我在這裡針對委員剛所提倡，即利用及動用社區的力量來製作口罩，我覺得很「感心」，也代表經濟部向您表達感謝。
    陳委員超明：這樣有沒有好？「感心」是官話，不然經濟部幫我去做試驗，搞不好臺灣就可以用這一步來提升成口罩大國。
    沈部長榮津：因為經濟部是針對衛福部認證過的口罩工廠，我們來徵調及統一調配、售價，以滿足國內國民對口罩的需求，而我們也很感動委員動員社區來做口罩，這點我感到很「感心」。
    陳委員超明：衛福部，你們現在很亂，我再講你們會更亂，但是我這個都有驗證過，也使用了幾十年，效果確實非常好，但是因很多條件而不想為臺灣做，我跟你講……
  • 主席
    請衛福部食藥署陳副署長說明。
  • 陳副署長惠芳
    主席、各位委員。好。
    陳委員超明：第一個是奈米銀銅鈦抹布，你噴出來的細菌碰到它馬上死掉，我都不拿出來用，都是在國外使用。第二個是垃圾袋，關於那些確診的、有患病的病人口沫來講，使用這個垃圾袋是有殺菌功能。這一塊布可以讓水果保鮮三個星期都不會腐壞，它有殺菌作用。第三個是手套也具有殺菌的功能，抹到那裡細菌都會死掉，也不會殘留，而天天清理的就是這樣。
    今天我為什麼利用這麼長的時間，首先我要感謝召委，這幾天網軍那些不懂的人，因為網軍沒有接地氣，也沒有跟科技界有連絡，就在那邊亂講話。連我媽媽高齡106歲了，也是在用這個口罩，我要把她保護好，我們也都試驗過了，非常有效。我感謝主席給我這麼長的時間，讓我可以詳細說明，我為什麼拿那麼新的東西出來，而很多新科技的認證都過了。我提供衛福部一項他們所有的報告，它可以殺死金黃色葡萄球菌、大腸桿菌、肺炎病毒、綠膿桿菌及白色念珠菌，SGS的報告有95%的殺菌力。H5N1臺灣不敢去做試驗，就拿到大陸去做試驗，證明可以減毒500倍至100倍。我又為什麼不提出來？我給民間用，也請你轉達陳時中部長，這是我善意的建議。各位媒體和新聞記者好好了解事情，不要妄議言論，我不是沒有經過試驗就亂講話的人。你們也不曉得臺灣科技業的進步，我今天帶了這麼多，裡面的奈米是用特殊的機具打到最頂端再噴熔進去，它的力道很強。
    我對接下來質詢的委員抱歉一下，我是要讓大家了解，我很遺憾發生這樣的事，臺灣一片混亂，1450的網軍及媒體報導的公正力等，我是很謹慎且實事求是的人，我參與政治從來沒有遭受過這樣的打擊，我老實說我也是很看不起網軍的。我把手板拿過來：「民事不可緩」，我是做實事、解決難事的人，你們可以去問！今天我講的這些，本來是要提供很多資料供大家參考，如何做到無毒環境，先進的技術都已經出來了，不要閉關自守。今天我也挑戰所有的網軍，所有媒體雜誌，如果聽過我的報導，不服的話你們可以來請教我，我會把事實告訴大家。一個真正想要解決問題的人，這樣草率，臺灣的風氣、社會已經很不良了，我的幕僚都勸我不要這樣亂講話、得罪他們。有什麼好怕？該講的就要講，我們要做事實。衛福部部長，我今天講這個話其實很沉痛，沒有人像我，發生這樣我自動提供、自動地去推展，當你們口罩不足的時候，我用我自己新的方法來做口罩，嘴巴講的容易，做的困難，我希望臺灣的社會改一改。
    主席：好，謝謝陳委員！
    陳委員超明：去瞭解一下，剛剛楊瓊瓔委員有提到，你們的口罩只覺得阻絕八十，但是是一般再加強型，就是要用這樣，我不是推銷我的東西，本來我都不講的，因為攻擊到我，而且不實地攻擊，我今天特別講出來，在此我也特別感謝我們召委給我這樣長的時間。這裡面有很多你們要去瞭解注意的，不是這樣就可以的，真正有效的東西是在哪裡，好不好？謝謝大家。各位記者要的話，我給你們。
  • 主席
    請蘇委員震清發言。
    蘇委員震清：（11時17分）主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教部長，首先要跟我們所有的防疫團隊再一次給你們鼓勵，我想防疫人人有責，不單是我們行政團隊，包括我們做民意代表也好，或者地方任何基層，甚至來自民間，甚至包含人民百姓，我想防疫的責任是大家一起，還要共同努力。但是在這邊我要講的是，目前我們也不能因為我們現在的防疫有所成就，然後讓大家在肯定的當中就鬆懈了，我們還要再更加的努力。
  • 主席
    請經濟部沈部長說明。
  • 沈部長榮津
    主席、各位委員。還要打拚。
    蘇委員震清：現在我要舉實際的例子來講，我們今天政府編列了600億元的特別預算，其中經濟部204.9億元，沒有錯吧？
  • 沈部長榮津
    是。
    蘇委員震清：其中100億元交給中小信保基金，中小企業的利息我們補貼34.5億元，包含刺激內需消費的就有20億元，對不對？
  • 沈部長榮津
    對。
    蘇委員震清：我回歸到事實的本面來講，今天在利息的補貼方面，我們政府有跟銀行協商，希望在疫情期間可以延緩還款期限，補貼銀行利息1.06%，維持一年上限22萬元。我在這邊問一下部長，有沒有可能銀行不配合？
    沈部長榮津：昨晚我跟中小企業處何處長通過電話，他預計明天早上辦法可以核准……
  • 蘇委員震清
    好。
    沈部長榮津：核准下來之後，他會先找國營行庫來協調，轉達他的政策是如何。
    蘇委員震清：國營行庫是這樣，那麼民間的呢？
    沈部長榮津：星期二是這樣，星期三就是民營行庫。
    蘇委員震清：從你的語意來講，代表銀行不一定會接受，是不是這樣？
    沈部長榮津：沒有，這個我相信大家會比較，這個時候如果大家不配合，我相信企業主以後來往的銀行就會檢討。
    蘇委員震清：沒有，部長。
  • 沈部長榮津
    你說。
    蘇委員震清：實際面是怎麼樣？今天你要瞭解，企業受限於於誰？受限於銀行啦！
  • 沈部長榮津
    我知道。
    蘇委員震清：今天銀行如果不貸款給你，簡單講，企業的脖子就被銀行勒住，沒有錯吧？
  • 沈部長榮津
    沒有啦！
    蘇委員震清：你剛剛講我也可以接受，你說一樣是銀行，公股銀行可以配合，為什麼私人銀行不接受，我們沒有一套機制可以防堵它？因為我有錢就是老闆，今天企業要跟銀行借錢，銀行如果不借、不送件，你無可奈我何！沒有錯吧？
    沈部長榮津：這個以後我們會做大數據分析，每一家銀行配合的政策是什麼？在社會的形象是大家都會注意……
    蘇委員震清：你的意思是，我們用社會形象、企業形象是不是就能夠約束所謂的私人銀行？
    沈部長榮津：我跟你講，很簡單，大家都在看，你是不是雪中送炭的銀行。
    蘇委員震清：我要講的是，我是希望能夠成功啦！
  • 沈部長榮津
    是。
    蘇委員震清：但是你知道現實面、現在的困難，你知道嘛，那一天聯席會的時候我問金管會主委，在這裡我也問過你；中小企業碰到的困難他們會跟我反應，委員，現在政府告訴我們，你們是不是在營業貸款部分提供不減薪、不裁員，政府提供100%所謂的信用保證，對不對？
  • 沈部長榮津
    是。
    蘇委員震清：好，既然這樣為什麼還要回存？
  • 沈部長榮津
    這個就是不應該……
  • 蘇委員震清
    如果銀行要求回存呢？
  • 沈部長榮津
    這個就不應該嘛！
  • 蘇委員震清
    但是事實產生了。
  • 沈部長榮津
    這種事情金管會現在也在處理。
    蘇委員震清：沒有，你知道金管會主委怎麼回答我？我說，主委，難道你們不知道企業都要回存嗎？我在這邊也講了多少遍，主委怎麼回答？他說，如果同意核貸了以後，不可以回存；但是在核貸以前，如果銀行要求你們繳交所謂的兩成以上的金額，那個叫做擔保。這樣企業的處境愈糟糕，我正需要錢來救命，你們現在卻說，核貸以後不能回存，本來是後面回存的，現在你們變成之前回存。就是說，如果我要核准你，譬如我核准貸給你2,000萬元，回存2成，你要先拿400萬元抵押，我才同意送件，這樣不是更糟糕，怎麼辦？
    沈部長榮津：像這樣就是要特別去瞭解，到底要怎麼來解決問題……
    蘇委員震清：回存其來有自，我相信中小企業、信保基金他們都知道，在這裡回答我一句話說，我們只能道德勸說。道德勸說的力量多大？部長，你剛才也說，如果在防疫期間，連銀行都不幫忙，只要求百姓共體時艱，但是他們做的卻不一樣，如果把它報導出來，你奈我何？現在你點名的企業，改天不好意思，我不跟你往來可以嗎？我沒有缺你一支「蝦腳」。我說這樣的意思是，讓企業的脖子被勒住……
    沈部長榮津：我聽得懂，沒有啦！
  • 蘇委員震清
    我要說的是實際面。
  • 沈部長榮津
    我知道。
    蘇委員震清：企業需要這筆錢，而且100%的擔保了，這又是另外一回事，現在幫忙企業紓困，就是你說的100%，有的要紓困的還找不到方向。我舉一個例子，部長，我先把剛才那個做結尾，事實上一定會發生，我們期許就如同你所講的，我們不希望看到這種情形。
  • 沈部長榮津
    對。
    蘇委員震清：我們現在就是要幫忙企業，銀行要放款，政府保證了，卻還要求企業回存，那就太不應該對不對？
  • 沈部長榮津
    是。
    蘇委員震清：除了紓困以外，本來回存的部分是用信用保證當擔保，擔保7成或8成都好，銀行本來就不應該再去要求回存，但是他們都說，沒有回存，只是提供擔保，甚至是做另外的設定而已，這些錢還是再扣回去，情何以堪？部長，我希望中小企業這邊應該好好去瞭解清楚好嗎？
  • 沈部長榮津
    好。
    蘇委員震清：不要政府的好意，像大家打拚得要死，讓企業的感受覺得很奇怪，為什麼政府說的都不一樣？結果他都責怪政府，卻不責怪銀行……
    沈部長榮津：好，我會邀請中小企業處、信保基金與聯輔中心，一起討論把所有問題看如何澈底解決。
  • 蘇委員震清
    一定要解決好。
  • 沈部長榮津
    是。
    蘇委員震清：我再強調一個問題，那一天我服務到晚上11點鐘，我也不知道為什麼會有那麼多問題，好，沒有關係，身為民意代表有選民找上門我們都很高興。它是一家水產公司，去跟養殖業買魚，養殖業現在農委會有紓困，它是貿易商，跟養殖業買魚要出口，它透過漁船要活體運搬船送出去，活體運搬船也有紓困貸款，但是貿易商就是沒有。照你說的，它屬於中小企業應該可以比照……
  • 沈部長榮津
    為什麼它沒有？
  • 蘇委員震清
    就是沒有。
  • 沈部長榮津
    為什麼它沒有？
    蘇委員震清：他去問要申請紓困貸款，因為他買魚要錢，叫漁船、汽車也都需要錢，他說他沒有錢，想要申請紓困，卻沒有人可以告訴他去哪裡辦理紓困。
  • 沈部長榮津
    我請我們的馬上辦中心來接觸。
  • 蘇委員震清
    好。
  • 沈部長榮津
    這個算是個案啦！
    蘇委員震清：但是我問農委會，他們說沒有理由沒有啊！因為這個是連動的。養魚業者有紓困貸款，我買魚去外銷，可是現在產量不好，我僱用漁船也需要錢，搬運船的部分也都可以紓困，為什麼貿易公司就沒有呢？我問農委會主委，他告訴我應該是有的，但是他們的辦法還沒有出來。話說回來，他屬於中小企業吧？
    沈部長榮津：假如他要找他的目的事業主管機關─農委會，我們都歡迎，如有困難回來找我們……
    蘇委員震清：他們是水產公司，可以在你們這邊辦理紓困嗎？
  • 沈部長榮津
    可以。
    蘇委員震清：那為什麼他去問銀行，銀行說沒有。
    沈部長榮津：這個案子讓我們了解之後，再來幫忙廠商。
  • 蘇委員震清
    其實我們都希望盡全力去幫忙……
  • 沈部長榮津
    我知道。
    蘇委員震清：但是講到要如何接地氣，就像本席剛剛說的，有太多的面向讓百姓感受不到，枉費大家做得這麼辛苦。
    沈部長榮津：這會讓人怨嘆政府的美意是看得到，吃不到。
    蘇委員震清：往往都打了折，尤其是銀行端，真的要請你們特別去注意，去了解。百姓不會去怪銀行，他們會認為是政府在騙人；如果你們請銀行推動，銀行不一定要幫忙推動的話，你們也很麻煩。
    沈部長榮津：是，我們來處理。
    蘇委員震清：所以除了道德勸說之外，你們要怎麼去處理？
    還有，民意代表直接面對百姓，他們有問題就來跟我們反映；我們都知道，政府政策制定的是大方向，但是最近有鄉親跟我說他去向人家借健保卡買兒童口罩，借到他自己都覺得不好意思。本席要請教衛福部，購買兒童口罩的年齡限制到幾歲？
  • 主席
    請衛福部食藥署陳副署長說明。
    陳副署長惠芳：主席、各位委員。現在對兒童的部分，已經可以到13歲。
    蘇委員震清：那位鄉親跟我說，他能體會政府的政策一直是朝最完美的方向，兒童口罩放寬到13歲是沒有錯，他讀國中的孩子已經超過13歲，按照年紀，一定要買大人的口罩，問題是他的體型、臉型都比較小，就只能戴兒童口罩，戴大人的口罩還得把繩子綁緊，戴起來很痛，所以他得去跟人家借，借得他自己都覺得不好意思。請問這類問題要如何解決？我的建議很簡單，放寬年紀14歲至16歲間，如果現在兒童口罩欠缺，我不敢向大家提出這樣的建議，我們可不可以再放寬，讓13歲至16歲的人，可以自由選擇？
    陳副署長惠芳：謝謝委員，我會把您寶貴的意見帶回去研議，長官裁示之後，我們遵照辦理。
    蘇委員震清：這是民眾實際面臨的情況，每個人的身材有高有矮，尤其在成長階段。他甚至帶他的兒子來看我，當場試戴大人的口罩，真的要綁起來，綁起來會痛，還要戴一整天上課，究竟要怎麼樣去解決這個實際發生的問題？
    本席再次肯定大家，辛苦了！未來的防疫工作，還有一段戰爭的路要走，我們大家一起勉勵，好不好？這個問題也拜託你帶回去。
  • 陳副署長惠芳
    謝謝委員。
  • 主席
    請邱委員志偉發言。
    邱委員志偉：（11時29分）主席、各位列席官員、各位同仁。沈部長長期在經濟部，從基層做起，當過工業局副局長，所以臺灣的整個經濟發展史，你也都有參與。這次的武漢肺炎對臺灣整個經濟所造成的影響，比起2008年的金融危機、網路泡沫，或是2003年的SARS危機，還更為嚴重？
  • 主席
    請經濟部沈部長說明。
  • 沈部長榮津
    主席、各位委員。是的。
    邱委員志偉：是你在經濟部服務以來，對臺灣經濟衝擊最嚴重的一次？
  • 沈部長榮津
    是的。
    邱委員志偉：這次影響到百工百業，時間會拖多久，還不知道。
  • 沈部長榮津
    對。
    邱委員志偉：這次紓困相關的預算編列，經濟部編了205億元，包括疫期間資金的紓困、疫期間的輔導或是未來的振興等幾個階段，要針對臺灣那麼多的企業；在你的報告中提到除了電商之外，包括百貨公司、中小型餐飲業，百工百業都受到2-3成影響；但本席實際去感受，本席認為超過5成。你說最嚴重是3-4月，本席認為你們對損害的估計太過於樂觀。
    沈部長榮津：這個部分其實也有跟業界去做過了解，業界認為疫情如果3月底可以穩定下來，可能是這樣的狀況……
    邱委員志偉：所謂料敵從寬，你們要對整個疫情完整的分析之後，才能做出正確的決策，提出正確的解決方案，所以了解問題很重要。本席剛剛也請教過你，這次是有史以來對臺灣最嚴重的衝擊和挑戰，勝過2008年的金融危機，勝過2003年的SARS，勝過網路泡沫化，而且未來還不知道會拖多久的時間，我認為你所估計的，包括這些影響的成數，都太過於保守。在這種情況下，你所提出的紓困預算，未來如果不夠用，或紓困的效果不如預期，產業無感，沒辦法提振經濟時，經濟部要如何處理？未來還有沒有解決的方案？
    沈部長榮津：這部分是先來救急，萬一還是沒辦法滿足，我們可以就部裡面各局處現有的計畫移緩濟急來使用。
    邱委員志偉：就移緩濟急的部分，本席那天問過主計總處主計長，他也說不出一個數字來，那真的很抽象，今天是特別預算……
    沈部長榮津：這些不是抽象，是依經濟部工業局、中小企業處、商業司現有的計畫中，先移過來救這些受武漢肺炎疫情影響的產業，我們的移緩濟急是在這裡。
    邱委員志偉：你們救產業要讓產業有辦法感受到政府真的在幫忙，也就是政府相關的措施能讓他得到喘息，或是解決到他的燃眉之急，包括舊有貸款的利息補貼、營運資金補貼、數位轉型、多元行銷管道，都非常抽象，中小企業現在面臨的是燃眉之急，他都快倒了，你還要他未來如何數位轉型……
    沈部長榮津：我跟委員報告，第一、不能抽銀根；第二、既有的貸款可以展延，接下來他要繼續經營，租金、員工薪水要如何來幫忙他……
    邱委員志偉：第一、你們補貼的金額，對他們來講，是否足夠？如果不夠，他們連紓困這一關都過不了，後面的振興都不用講了，因為紓困過不了就沒有振興嘛！
    沈部長榮津：首先，確實如委員所講，就是要先度過難關，所以紓困是要讓他們先穩住。
  • 邱委員志偉
    預算的編列……
    沈部長榮津：再編多少都不夠，我們要量力而為。
    邱委員志偉：我們要救產業就要救起來，也不能說投入那麼多金額，他們都感受不到或是救不起來啊！
  • 沈部長榮津
    還是要量力而為。
    邱委員志偉：其次，有關發行振興抵用券的部分，比如整體疫情都和緩了，民眾才有可能去買東西、旅行等，而振興抵用券何時可上路還不知道啊！
    沈部長榮津：上禮拜在總質詢時，蘇院長講得很清楚，就是要等到疫情和緩時才用，否則整個疫情會複雜化。
    邱委員志偉：假設疫情要和緩，可是高峰期都還沒有到，如果按照英國NHS的評估報告，高峰期還會延續2、3個月，從現在開始到6月還有3個月，而紓困的期間、金額及內容能讓他們度過難關，才有後面的紓困嘛！假設6月疫情才和緩並進入振興期……
    沈部長榮津：疫情是隨著時空環境在變化，萬一真的不夠，我們會再次向院裡反映，並請立委來支持，就是這樣嘛！
  • 邱委員志偉
    我是擔心未來你沒有子彈可以用。
    沈部長榮津：之後如果真的很嚴重，而且有需要的話，大家再回立法院來喬嘛！這是好事情啦！
    邱委員志偉：屆時再來喬，所有程序再跑一次嗎？
    沈部長榮津：這只是追加，不用走程序。
  • 邱委員志偉
    特別預算可以追加嗎？
    沈部長榮津：再來立法院爭取，大家再次支持嘛！
    邱委員志偉：等於整個程序重來一次，如果錢不夠，加上這是在跟時間賽跑，部長要料敵從寬啊！
    其次，請教一下根留臺灣的三大方案裡，A方案是臺商回臺，你們的額度為5,000億元，根留臺灣是800億元，中小企業原本是200億元，在我質詢後才提高到1,000億元，部長也有幫忙。目前到本月的5日，根留臺灣的投資總金額是超過1,000億元，現在國發基金又編800億元，匡列貸款的額度有沒有提高的空間呢？匡列額度最少的就是根留臺灣的800億元，可是現在的投資已經超過1,000億元，請問匡列貸款的額度有沒有提高的空間呢？
    沈部長榮津：從現在看起來，如果有需要的話，我們會向院裡爭取。
    邱委員志偉：在這種狀況下是不夠的，你要瞭解這個問題。
    沈部長榮津：由於武漢肺炎疫情之後會加快臺商回臺，我們會去注意，至於額度是在臺商回臺的部分，而根留臺灣……
    邱委員志偉：據我的瞭解，此一數字的額度已經不夠了。
    最後，在衛福部書面報告裡，有關藥品生醫產業的影響，針對原料藥的評估，你們覺得是比較悲觀一點，也有匡列一些額度來補貼嗎？我看經濟部的報告是應該比較沒有問題。
  • 主席
    請衛福部食藥署陳副署長說明。
  • 陳副署長惠芳
    主席、各位委員。有。
    邱委員志偉：你們兩個部會對原料藥未來要啟動第二備料機制的看法，本席看到你們的報告好像是不太一致，甚至還要提出補貼方案，該方案出來了嗎？
    陳副署長惠芳：我們有在研擬及草擬相關措施，若經行政院核定就可以……
    邱委員志偉：就是有問題，你們才會研擬補貼方案嗎？
    陳副署長惠芳：有，我們已經在研擬了。
  • 邱委員志偉
    匡列的金額大概是多少錢？
  • 陳副署長惠芳
    現在的預估大概是4億元。
    邱委員志偉：部長，我看你的報告是認為原料藥的部分是沒有問題的，基本上不需用到第二階段，衛福部表示要編4億元來補貼，這表示已經有燃眉之急。我拜託兩個部會再去協商，針對原料藥的判斷，就是未來到底要不要進行第二階段的處理？謝謝。
  • 陳副署長惠芳
    謝謝委員。
    主席：請陳委員明文發言，之後儘速處理臨時提案。
    陳委員明文：（11時41分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長辛苦了，自從武漢肺炎發生以後，號稱世界工廠的中國幾乎都停工了，這也造成世界上供應鏈的斷鏈情況。我看了很多財經雜誌，大概都是一面倒看衰中國的經濟，沒有錯吧？
  • 主席
    請經濟部沈部長說明。
  • 沈部長榮津
    主席、各位委員。是。
  • 陳委員明文
    你認為這是不是臺灣經濟反轉的好機會？
    沈部長榮津：在美中貿易摩擦之後，臺商有回來一批，其中美中貿易有一協議，大家就停了一下，但是在此次武漢肺炎之後，大家都覺得不走不行。在這種情形之下，委員關心這對臺灣的經濟會如何？第一，臺商會加快回來。第二，……
    陳委員明文：當然你講得沒有錯，看起來美中貿易戰之後，對臺灣算是有利的，再加上此次的武漢肺炎，對臺灣的經濟也是有衝擊，但看起來是「短空長多」啊！
  • 沈部長榮津
    對。
    陳委員明文：如果這樣講的話，雖然目前臺灣的經濟受到武漢肺炎的衝擊，大家不要怕，因為從長期來看，這對臺灣經濟應該是不錯的，這樣講沒有錯吧？
  • 沈部長榮津
    我同意委員的看法。
    陳委員明文：目前你面臨的是做好防疫工作以外，還有一個工作也非常重要，……
    沈部長榮津：就是要如何強化五缺，以使臺商回來。
    陳委員明文：坦白講，武漢肺炎的防疫工作，你在各部會裡是有功的一位部長，你算有用心及很認真在做，社會都會看到，我們立法委員也有在監督。未來你在6月、7月要面對的問題，就是所謂有一波回臺設廠潮，比如最強的半導體產業，在此次衝擊之下，我們希望用半導體產業吸引更多的科技業回臺。
  • 沈部長榮津
    臺灣還要投資半導體的金額是2兆7,200億元。
    陳委員明文：未來半導體產業還是會蓬勃發展，我想你也很清楚，電的問題算是一個很大的挑戰。
    沈部長榮津：有關電的部分，我們都與台積電安排好了，他們會安心投資。
  • 陳委員明文
    沒問題嗎？
    沈部長榮津：沒問題，5奈米、3奈米及2奈米都安排好了。
    陳委員明文：5奈米、3奈米及2奈米，你用嘴講很簡單，可是你要知道5奈米的用電量與2奈米是不一樣的。
  • 沈部長榮津
    這不是隨便講講。
    陳委員明文：我們到底有沒有能力因應未來臺灣整體經濟發展的趨勢，這是很重要的，所以你不能隨便……
    沈部長榮津：為什麼我剛才能夠提出2兆7,000億這個數字？就是因為投資具體化之後，我們就開始面對該如何解決水、電的問題，這些問題我們都喬好了。
  • 陳委員明文
    2兆7,000億基本上都是台積電的。
    沈部長榮津：不是的，其實是台積電、美光和華邦。
    陳委員明文：我現在所講的是半導體，台積電預計有三項投資方案沒有錯吧！
  • 沈部長榮津
    對。
  • 陳委員明文
    第一個投資方案會是在哪裡？
    沈部長榮津：會在南科、中科，然後是竹科。
  • 陳委員明文
    5吋的在哪裡？
  • 沈部長榮津
    5吋的在南科。
  • 陳委員明文
    3吋的呢？
    沈部長榮津：3吋的在中科，另外一項2奈米的投資方案是在竹科。
  • 陳委員明文
    竹科會是最近的對嗎？
    沈部長榮津：最近他們的研發中心環評已經通過了，之後是量產的……
    陳委員明文：不管是2奈米或5吋、3吋，關於他們現在分別要建廠的整體規劃，目前主要的對口部會到底是經濟部還是科技部？
    沈部長榮津：現在所有的計畫整合是由國發會負責，包括水、電、土地等等，因為台積電……
    陳委員明文：水、電應該是由經濟部負責，土地則是由科技部負責，也就是說，地點是由科技部在協調，不是嗎？
    沈部長榮津：不是的，因為台積電劉德音董事長來找我之後，我向行政院提出報告，行政院把這件事情交給國發會。
  • 陳委員明文
    所以現在是由國發會在整合科技部和經濟部的意思嗎？
    沈部長榮津：對，這是跨部會的問題。
    陳委員明文：所以未來的地點還沒有決定，應該是這樣講吧！關於水、電的部分，你們已經告訴人家沒有問題，是不是這樣講？
    沈部長榮津：應該是說方向都已經定好了，因為我們已經知道相關位置，所以有關水、電的部分，我們和台電及自來水公司都已經在處理了。
    陳委員明文：不管是臺商回流或半導體產業，我想未來的水、電問題將會是經濟部非常重要的挑戰。
  • 沈部長榮津
    這方面我們會注意。
    陳委員明文：因為水、電都是由你們負責，這是你們的業管業務，所以這些事情你們應該要好好做好準備，這是對經濟部的挑戰。
    沈部長榮津：好的，這沒有問題，感謝委員提醒。
    陳委員明文：這不是提不提醒的問題，而是一個挑戰的問題，我想你們應該都已經想好了該如何因應，尤其今年夏天將會有一波缺電潮，這方面你們要做好準備，這一點我必須特別在此提出來。
    最後，在這次600億元的特別預算當中，光是經濟部就提出204億元，總共占了三分之一沒有錯吧！
  • 沈部長榮津
    是的。
    陳委員明文：在你們提出的六大項當中，第一大項是要提供貸款保證、利息補貼對嗎？
    沈部長榮津：是的，這是為了要紓困。
    陳委員明文：利息補貼占了其中34億元，100億元則是要給信保基金的對嗎？
  • 沈部長榮津
    對。
    陳委員明文：紓困工作基本上是為了救急，如果要救急的話，那麼補貼利息在預算當中應該要占比較高的比例，為什麼你們反而把100億元全部都捐給信保基金？
    沈部長榮津：我們是依照過去的經驗，按照比例去編列。第一個是利息補貼，其次是所謂……
    陳委員明文：利息補貼多少？我們先講預算面的問題就好，利息補貼到底是多少？134億元當中占了多少？
  • 沈部長榮津
    利息補貼是34億元。
    陳委員明文：對啊！只有34億元，但你們捐給信保基金卻有100億元啊！
    沈部長榮津：我來向委員報告，因為目前中小企業的擔保品不夠，所以銀行不敢借錢給他們，因此我們必須讓信保基金先充實額度，然後才能讓中小企業把不足成數的部分補起來。
    陳委員明文：紓困基本上是因為繳不起利息，所以政府幫他們的忙來渡過難關，怎麼會是重新再辦理新的借貸呢？這怎麼會是紓困的範圍呢？
    沈部長榮津：不是的，這分成好幾部分：第一是不能抽銀根，第二是現有的舊貸款能夠展延並補貼利息，第三是營運之後，在支付租金和員工的薪水方面該如何協助廠商。這些方面我們都有整套的做法，如果委員有興趣的話，我可以再向委員報告。
    陳委員明文：我覺得這樣的比例相差太多了，在134億元當中，補貼利息只有34億元，捐給信保基金的額度卻有100億元，這樣的比例實在相差太多了。
  • 沈部長榮津
    因為100億元才有辦法放款1,000億元。
    陳委員明文：另外，你提到收益情形會影響廠商的研發補助，紓困怎麼會是在協助廠商的研發補助呢？
    沈部長榮津：第一是要先渡過難關，待情況穩定之後，也要協助他們的技術研發，讓人才不會流失。
  • 陳委員明文
    這包括在現階段的紓困範圍當中嗎？
    沈部長榮津：這是第二階段，叫做振興……
    陳委員明文：我覺得紓困的定義必須要很清楚，研發是長期的工作，而紓困是為了解決眼前面臨的問題。
    沈部長榮津：總共有三件事情：第一是防疫，第二是紓困，第三是振興。
    陳委員明文：整個計算面都是以紓困為中心，而紓困是為了……
    沈部長榮津：三件事情要一起談，並不是只有紓困而已。
  • 陳委員明文
    是這樣嗎？
    沈部長榮津：對，防疫、紓困、振興三件事情要合在一起談，這項計畫就是這樣。
    陳委員明文：這兩百多億元要用的話，一定要用在刀口上，有關9.5億元的部分，你們說是要辦理大型促銷活動，如今媽祖遶境都已經延期了，結果你們卻說要辦理大型促銷活動。
    沈部長榮津：那是指疫情緩和以後，要如何彌補起來，讓過去這些……
    陳委員明文：所以是等到疫情緩和以後，才要辦理大型促銷活動嗎？
    沈部長榮津：是的，所以有區分為疫情中、疫情後。
  • 陳委員明文
    所以這是疫情後辦理活動的經費嗎？
  • 沈部長榮津
    對。
    陳委員明文：最後，本席必須再次提醒部長有關嘉義中埔公館農場的問題，選前你們曾經到中埔去，並向鄉親承諾兩年後（2021年9月）會做到，包括本席所關心的中埔公館農場開發情況，請問水、電有沒有問題？
  • 沈部長榮津
    這沒有問題。
  • 陳委員明文
    工業局長有沒有來？
  • 沈部長榮津
    目前只有主任秘書在場。
    陳委員明文：那麼部長來答復就好，你說沒有問題對嗎？
  • 沈部長榮津
    沒有問題。
  • 陳委員明文
    時程、進度應該都沒有落後吧！
  • 沈部長榮津
    目前都是on schedule。
    陳委員明文：等疫情緩和以後，希望部長和工業局長能夠找個時間再次到嘉義來，也能對地方鄉親再次說明有關中埔公館工業區開發的情況，好不好？
    沈部長榮津：好的，我們來配合。
  • 陳委員明文
    時程不能再慢了。
    沈部長榮津：好的，沒有問題。
    陳委員明文：承諾不要跳票，好不好？
  • 沈部長榮津
    不會的。
  • 陳委員明文
    謝謝部長。
  • 沈部長榮津
    謝謝委員。
    主席：接下來處理臨時提案，本席在此宣告今天中午不休息。
    現在宣讀臨時提案。
  • 臨時提案

    主席：現在進行臨時提案的處理，行政機關如果有要說明的，請簡要說明。
    現在處理第1案。
    陳副署長惠芳：第1案，建議倒數第2行「其他替代藥材」改成「其他替代藥品」，把「材」改成「品」，謝謝。
  • 主席
    好。
    繼續處理第2案。
    劉專門委員玉菁：第2案的部分，因為特別條例規定的是，醫療機構給予紓困，醫事人員會給予防疫津貼的獎勵，所以建議將第四行「和醫事人員」等字刪除，改成「，如果營運困難」。再來，倒數第三行加「建議」兩字，就是「建議也可以比照外島醫院」後面都沒有動，做兩個地方的文字修正建議。
  • 主席
    「建議」你們就不遵照了！
    劉專門委員玉菁：是一樣的，都有的，特別條例已經規定我們要對營運困難的醫療機構給予紓困，我們已經完成規劃，這幾天就會公布，只是文字上根據特別條例作修正而已，第四行原提案文字為「要求衛福部對防疫第一線的醫療機構和醫事人員」，因為「和醫事人員」是用津貼，並不是紓困，所以建議將「和醫事人員」等字刪除，改成「，如果營運困難」，這部分部裡面已經在做了！
    楊委員瓊瓔：主席，因為臨時提案大家陸續會提出來，我拜託行政部門辛苦一點，比如早上10時臨時提案已經拿到，請行政部門將希望修正的文字寫在上面印出來給大家看，這樣一目了然，時間也縮短，要不然你一字一字唸，你唸第四行然後又跳第三行，大家就會亂掉，以上建言，請主席裁示。
    財政委員會等好幾個委員會都已經這樣做了，經濟委員會當然要更經濟、更有效率！
    主席：好，按照建議施行。
    繼續處理第3案。
    陳主任秘書佩利：第3案，建議倒數第三行「有鑑於此」改成「經濟部會同衛生福利部，應滾動式逐年提高各年度對醫藥產業投資輔導」，報告完畢。
  • 主席
    經濟部沒有問題？
  • 在場人員
    沒有問題。
  • 主席
    繼續處理第4案。
    陳副署長惠芳：第4案，倒數第二行食藥署應「公告」改成「公開」，其它沒變。
  • 主席
    公開跟公告有什麼差異？
    陳副署長惠芳：不一樣的程序，公告要有法律授權與公開是形式上的不同。
    主席：謝委員，可以嗎？
  • 謝委員衣鳯
    好。
  • 主席
    OK！
    繼續處理第5案。
    陳副署長惠芳：第5案，倒數第一行，建議把食藥署「專案窗口」改為「應專案辦理」。
    主席：所以，不一定要設？
    陳副署長惠芳：對，只要專案辦理就好。
  • 主席
    窗口還在嗎？
  • 陳副署長惠芳
    窗口拿掉。
  • 主席
    窗口還在是嗎？
    陳副署長惠芳：窗口拿掉，我們特別會專案辦理。
  • 主席
    所以窗口也不見了？
    陳副署長惠芳：我們會專案辦理，進來就會專案辦理。
    主席：謝委員可以嗎？提案人說可以，OK！
    繼續處理第6案。
    陳主任秘書佩利：第6案，第三行「全面盤點」建議修正為「提供協助窗口，並提出具體因應方案」。
  • 主席
    陳委員？好。
    處理第7案。
    陳主任秘書佩利：第7案，第三行修正為「並於一週內提出書面報告」
  • 主席
    「向本委會提書面報告」跟「提出書面報告」意思一樣啊！有何差異？就照原來的提案。
    繼續處理第8案。
  • 陳主任秘書佩利
    遵照辦理。
  • 主席
    繼續處理第9案。
  • 陳主任秘書佩利
    遵照辦理。
  • 主席
    繼續處理第10案。
  • 陳主任秘書佩利
    遵照辦理。
  • 主席
    繼續處理第11案。
  • 陳主任秘書佩利
    遵照辦理。
  • 主席
    繼續處理第12案。
    陳副署長惠芳：第12案，倒數第一行修正為「爰要求衛福部對於缺藥品項，在廠商資料齊全下，應於一個月內完成藥品審查。」
  • 主席
    可以。
  • 陳副署長惠芳
    謝謝。
  • 主席
    繼續處理第13案。
  • 陳主任秘書佩利
    遵照辦理。
  • 主席
    繼續處理第14案。
  • 陳主任秘書佩利
    遵照辦理。
  • 主席
    繼續處理第15案。
  • 陳主任秘書佩利
    遵照辦理。
  • 主席
    繼續處理第16案。
    陳主任秘書佩利：第16案，倒數第二行建議文字修正為「爰要求經濟部會同相關部會於二個月內針對上述建議提出書面報告。」將「一個月」改為「二個月」。
  • 主席
    好。
    繼續處理第17案。
    陳副署長惠芳：第17案，倒數第四行「爰建議」後面加上「研議」二字，修正為「爰建議研議」。
    主席：建議就建議了，還要再「研議」幹嘛！
    陳副署長惠芳：建議是委員的建議，研議是我們……
    主席：有什麼差別呢？就建議你們放寬了，建議就是研議的意思，就照原提案。
    陳副署長惠芳：好，謝謝。
  • 主席
    繼續處理第18案。
  • 在場人員
    第18案遵照辦理。
  • 主席
    處理第19案。
    陳主任秘書佩利：第19案，倒數第二行新增「各相關部會於一個月內提出書面報告」。
  • 主席
    相關部會。蘇治芬委員？
  • 蘇委員治芬
    OK！
  • 主席
    好。
    繼續處理第20案。
    陳主任秘書佩利：第20案，倒數第二行建議「於一個月內」改為「三個月內」。
  • 主席
    三個月啊！蘇委員OK嗎？
  • 蘇委員治芬
    OK！
  • 主席
    改為一季好了！
    繼續處理第21案。
    劉專門委員玉菁：修正文字的書面已經提供給各位委員，因為這個法規是醫療法規，所以文字的修正請看倒數「為應變新型冠狀病毒疫情，降低公共衛生風險危害，爰建議請衛福部會同經濟部，將依據醫師法就現行防疫醫療需要所定之遠距醫療相關施行細節，於三週內向本院經濟委員會提出書面報告。」
  • 主席
    三週是嗎？
    劉專門委員玉菁：對，因為要跨機關徵詢意見，謝謝。
    主席：聽起來這個文字比較順，OK！
    答復的部分還是要再經過整理以後，提供給各黨團參考。
    現在繼續質詢，請謝委員衣鳯發言。
    謝委員衣鳯：（12時24分）主席、各位列席官員、各位同仁。沈部長，本席對於部長跟所有經濟部同仁，在這一次疫情期間對於國內口罩生產等，感謝各位的付出，同時也感謝廖召委安排此次專案報告。
    本席請教部長，上禮拜你提到口罩生產量在3月9日會達到每日千萬片，對不對？
  • 主席
    請經濟部沈部長說明。
    沈部長榮津：主席、各位委員。我是說，3月9日是820萬片，這禮拜會920萬片，但是會有單日提早達到1,000萬片，所謂單日就是禮拜一到禮拜五有機會，但是禮拜六、禮拜天工廠有時候會休假，我們……
  • 謝委員衣鳯
    所以這個禮拜有機會……
  • 沈部長榮津
    這禮拜單日會破千萬片。
  • 謝委員衣鳯
    3月9日這個禮拜有機會就對了！
  • 沈部長榮津
    平均是920萬片。
    謝委員衣鳯：因為上禮拜在聯席審查時，衛福部何次長說：當日產量破千片時，可能每人1週可以配到5片。
    沈部長榮津：這個我跟委員報告，上禮拜大概是820萬片，這個禮拜日平均是920萬片，下禮拜是1,030萬片。
    謝委員衣鳯：衛福部何部長也有提到，當日產量到1,200萬片時，每人一週可以有7片口罩，也就是每天都可以換一片口罩。
    沈部長榮津：經濟部是負責提供口罩供給，至於分配則是衛福部負責的。
    謝委員衣鳯：我知道，你今天回答的比較快！我問的是，什麼時候經濟部可以讓臺灣達到每日1,200萬片？
    沈部長榮津：我們都會站在臺灣人民的立場來思考，口罩越多人民就越安心，所以我們一直在拼產能，我們是沒日沒夜地在製造。
    謝委員衣鳯：本席請教，有辦法達到1,200萬片，讓每個人每日都能夠換口罩嗎？
  • 沈部長榮津
    委員的意思是……
  • 謝委員衣鳯
    日產能1,200萬片。
    沈部長榮津：3月底那30臺機器交了以後，4月應該有機會1,300萬片。
    謝委員衣鳯：本席想請教一個問題，如果我們的日產能超過1,200萬片，那時臺灣每個人都有足夠的口罩，你們會不會考慮出口？
  • 沈部長榮津
    我覺得說不定有機會可以做防疫外交的事情。
    謝委員衣鳯：對，我知道出口要賣給誰不是你決定的……
  • 沈部長榮津
    對。
    謝委員衣鳯：本席想請教部長，就臺灣經濟成長的觀點，你認為我們應該要賣給誰？是大陸、美國，還是日本？
    沈部長榮津：這個部分不是我在做的，我只是供給面。
    謝委員衣鳯：所以我說，就臺灣經濟成長的角度來發言嘛！
    沈部長榮津：我認為拚經濟比較重要，不要說那些有的、沒有的，因為這不是我可以決定的！
  • 謝委員衣鳯
    要不然誰對臺灣的經濟比較有幫助？
    沈部長榮津：這牽涉到外交的問題，不是我沈榮津可以決定的，你聽得懂我的意思嗎？
  • 謝委員衣鳯
    你不願意多講嗎？你辛苦了！
    沈部長榮津：因為業務範疇的關係，我不要越界了！
    謝委員衣鳯：好，我就請工研院劉院長回答這個問題。
    劉院長，昨天中研院宣布新型冠狀病毒檢疫快篩只需要15分鐘，據本席瞭解，你們正在進行分子檢測的開發，我想要知道你們的時間要多久？中研院的比較好，還是工研院的比較好，你方便回答嗎？
  • 主席
    請經濟部工研院劉院長說明。
    劉院長文雄：主席、各位委員。謝謝委員給我這個機會在這邊跟大家做說明，對於中研院昨天發表他們的研究成果，我們當然是樂觀其成，但是我想在這邊跟委員做兩點說明，一方面對於這個病毒篩檢的平常數有兩種方式，所以中研院跟我們工研院在做的是兩種不同的方式，他們有不同測量的東西，有不同應用的範疇、有不同的目的，譬如說中研院是要測病毒所產生的抗體。
    謝委員衣鳯：不好意思，主席，再給我多一點時間說明。
  • 主席
    好。
    劉院長文雄：就是說，他們是測量有沒有因為病毒產生的抗體，也就是說，病毒侵入人體之後在5到10天會產生抗體，所以他們去測量那個產生的抗體；我們是要在一個前端直接測量有沒有病毒的RNA，就是核酸，也就是說，病毒一旦到了人體，我們就必須要去查明它到底有沒有在人體裡面。所以這是兩個不同的領域，也就是說，我們希望在前端能夠測量出這個人是不是已經感染了病毒。
    謝委員衣鳯：可是我們知道，就是有時候比較立即性的是應該在前端測量。
  • 劉院長文雄
    是的。
    謝委員衣鳯：但是像浙江的臺商，就是彰化的白牌司機他是後端，就是在前端測不到，最後在抗體的那個地方就是免疫檢測才查出來對不對？
    劉院長文雄：對，所以我最前面有講，這是兩種不同測量、測試病毒的一個篩檢，兩個都有不同的功用、有不同的目的、有不同的應用，我們是著重於前端的篩檢，也就是說，這個人有沒有感染；中研院是著重於後端的，是不是已經產生了抗體，這個人是得到流感，還是得到武漢病毒，這是兩個不同的目的。我想我們都會繼續發展，至於我們現在發展的階段，工研院這邊跟經濟部以及廠商都已經合作，合作的結果就是，在這個月應該會有一個樣品的機台，還有測試的檢驗體會出來。
  • 謝委員衣鳯
    這個月會提供給醫療院所做相關的？
    劉院長文雄：沒有，醫療的東西審核的過程都非常的長，所以我們這個月會有一個sample出來，在5月底的時候就可以有10台機器，還有所有的檢驗送TFDA做檢驗的approve。
  • 謝委員衣鳯
    那還要很久才可以？
    劉院長文雄：我們是預定5月底會有10台出來，然後在8月底的時候會有完全的commercialize，也就是說會有產品在……
  • 謝委員衣鳯
    8月底？
    劉院長文雄：那個時候就是，一旦你今天得到的武漢病毒，我們在1個小時之內就可以確定你是得病毒了。
  • 謝委員衣鳯
    所以要在8月底才能1個小時……
    劉院長文雄：那個時候是有產品在市面上，我們測試的機台是在5月底的時候，至於我們實驗室裡面的東西，現在已經在測試樣本。
    謝委員衣鳯：好，謝謝院長！
  • 主席
    請蘇委員治芬發言。
    蘇委員治芬：（12時34分）主席、各位列席官員、各位同仁。沈部長，我看你今天提供給委員會的業務報告裡面有提到短期紓困、中期振興、長期布局；也有提到，製造業是臺灣重要的經濟命脈。
  • 主席
    請經濟部沈部長說明。
  • 沈部長榮津
    主席、各位委員。是。
    蘇委員治芬：我今天想要跟部長談論的是，就長期的布局，除了製造業以外，這一次武漢疫情裡面，臺灣如何透過振興及長期的布局，我們又看到哪些契機？
  • 沈部長榮津
    好。
    蘇委員治芬：這一次的影響由小到大都有，小小的影響譬如書局、咖啡廳都會有影響，立法院附近有一間慕哲咖啡，裡面也有賣書，部長你看一下，他說自1月底中國武漢肺炎的疫情傳出之後，非常嚴重地影響到正常的營運，如果目前的狀況再持續，左轉有書×慕哲咖啡將很難撐到疫情結束。所以他們就自力救濟，現在開始招募會員，招募期間到3月底，每個人繳交會費2,000元，消費可以打9折。我現在要告訴部長，像這樣一家小小的書店和咖啡廳，他們都發生這些問題。再來，2003年中國發生SARS的時候，中國這個國家後來產出了什麼？產出的有淘寶網。我們來看誰能夠彎道超車，七十年代石油危機的時候，省油的豐田汽車崛起；九十年代網路的泡沫，然後催生了電商龍頭的亞馬遜；2003年SARS的時候阿里巴巴的淘寶網上線了；2008年金融海嘯，Tesla就推出電動跑車。所以這一次全球的危機包括臺灣的危機，我們看到了什麼契機？在武漢肺炎裡頭，我們看到臺灣防疫的能力，獲得全世界的好評，聽說部長都睡在口罩工廠？
  • 沈部長榮津
    對。
  • 蘇委員治芬
    把口罩問題解決了。
  • 沈部長榮津
    是。
    蘇委員治芬：這一點大家都看得到、感受得到，都說部長實在很辛苦。
    沈部長榮津：這是業界的幫忙，工具業界很可愛、很幫忙。
    蘇委員治芬：部長這樣做救很多人，你知道嗎？
  • 沈部長榮津
    整個用國家的力量來幫忙。
  • 蘇委員治芬
    好像整串肉粽提起來。
  • 沈部長榮津
    對。
    蘇委員治芬：原本他們是競爭對手，也是合作夥伴，也有可能互補企業和相關的產品，因為一位部長的關係，相互依存，把原來存在的競爭、合作變成競合的合作關係。
    沈部長榮津：是，這是確實的。
  • 蘇委員治芬
    這一次我們看到部長對臺灣最大的貢獻。
    沈部長榮津：不敢，業界很可愛，真的我覺得要感恩他們。
    蘇委員治芬：部長謙虛！部長，再來我們要互相檢討一下，疫情為企業發展帶來「無法正常的服務客戶、無法施行正常的管理機制、銷售下滑現金流緊張」這三大衝擊的話，傳統產業因為資金本來就比較欠缺，管理機制的彈性變動不大，所以它會遇到─傳統製造業沒有辦法提供彈性及遠端的工作環境，什麼叫做遠端？受疫情影響最深的產業預估業績大概會掉很多；超過8成的企業，還有9成的外資企業都認同，未來要怎麼提供一個員工的彈性工作方式？這是我們的當務之急。
    我們再檢討一下，SARS過了以後，還有包括現在武漢肺炎之後，臺灣的契機走到哪裡？我在這裡跟部長建議一下，我們盤點作業，然後去找出新創的產業。
  • 沈部長榮津
    是。
    蘇委員治芬：這個盤點作業，還有施行新創產業裡面，我們看到這一次的武漢肺炎，未來的防疫當然我們還可以再加強，數位通路，還包括物流總總，還有除疫，幸好我們有全民健保，所以我們的大數據分析就很快了。
  • 沈部長榮津
    是。
    蘇委員治芬：接下來，我看到民報有一段話，我覺得也很感觸，一帶一路發展成為「一帶一疫」，世界各地就出現對中國人的反感，有可能我們走到哪裡，他們也把我們當作中國人，我們要去搭乘高鐵、捷運有可能被趕下車，現在世界某一個地方就已經產出了。很多國家會認為這是「黃禍」來襲，心生恐慌而發生反華的行動。所以這個時候我們要怎麼判斷及預估呢？有關一帶一疫，我們的危機預警模式與機制、數據分析、解讀、判別，以及對P4實驗室的監測等預估，後續還會有什麼轉化或轉變嗎？
    危機就是機會，我們在降低疫情損失的部分已經做到了，我們要提早為未來做準備，但新的服務模式在哪裡？我要和部長談的是，臺灣的製造業是我們經濟的命脈，然而時代不同了，線上的經濟活動，包括數位經濟也是經濟部要開始著手注重的事，所以我剛剛幾分鐘談下來，從淘寶網、WeChat、再來看到小小一家慕哲書店到臺灣的防疫、臺灣的口罩（也可以稱作沈榮津口罩），還有傳統產業及服務業所受到的衝擊，就可以發現一個問題，那就是線上經濟會愈來愈重要。未來也有可能發展成線上商展或策展，像是農業食品展也都有可能會在線上發展，這些都會運用到數位和產業的整備，相信部長一定也看到了這個部分。
    沈部長榮津：有，我利用這個機會向委員報告，網路的時代就是數位經濟的時代，企業該如何迎接數位時代的來臨，首先就要進行數位轉型，所以我們就要從過去的自動化變成數位化，數位化之後才是智慧化，階段是這樣形成的。中小企業要先推自動化和數位化，大企業就是在數位化有成後變成智慧化，我們要這樣進行。
    蘇委員治芬：我來考考部長，假設經濟部由於疫情的關係而召開線上會議，與會者在50人以上，也就是召開一個線上共識的共創會議，而會議要討論的是疫情以及未來的數位經濟該如何發展，請問貴部有沒有可能召開這種50人以上的會議？
    沈部長榮津：過去辦理離岸風電的時候，我就曾與那些外商談判，可能從晚上7時開始，就要和荷蘭總部及丹麥總部啟動這樣的會議進行討論和……
    蘇委員治芬：部長，你說的是one by one（一對一）的嗎？
    沈部長榮津：是一對多，和各國的公司約好時間一起啟動。
  • 蘇委員治芬
    在你們經濟部內部有沒有可能50個人同時召開？甚至未來有沒有可能開到500個人？部裡和工業局、能源局開會就是一場50人以上的共識共創會議。
    沈部長榮津：委員，這很簡單，我就從經濟部的部務會議先試辦。
    蘇委員治芬：沒錯，要勇於嘗試好嗎？
    沈部長榮津：星期四各局處本來就要召開部務會議了，大家基於防疫的考量，我們就請各局處首長在自己的會議室召開部務會議。
  • 蘇委員治芬
    這是在考驗經濟部的數位整備能力。
  • 沈部長榮津
    這是沒問題的。
    蘇委員治芬：在數位整備能力上，軟體就很重要了，就請政府部門率先投資數位轉型的整備好嗎？
    沈部長榮津：有，這不是問題。
    蘇委員治芬：你們整備完成後才知道如何協助企業投資數位轉型，也才知道該如何編列經費輔導企業界，好不好？
    沈部長榮津：好，感謝委員。
  • 蘇委員治芬
    感謝部長。
  • 主席
    請賴委員瑞隆發言。
    賴委員瑞隆：（12時44分）主席、各位列席官員、各位同仁。首先請教快篩的部分，這方面已有很好的消息，而經濟部現在也進行媒合，請問最快何時能進入量產？
  • 主席
    請經濟部沈部長說明。
    沈部長榮津：主席、各位委員。剛剛工研院劉院長談到，5月和8月是兩個里程碑。
  • 賴委員瑞隆
    所以部長也是朝這個方向去做嗎？
    沈部長榮津：當然是愈快愈好，但程序各方面都ready的話會更好，但這可不能用喊的。
    賴委員瑞隆：部長的效率很高，我們希望能儘量加快……
  • 沈部長榮津
    我知道這是國人的期待。
    賴委員瑞隆：如果能縮短至15分鐘的話，整個效果就會更加明快。接著是關於疫苗的部分，部長應該也在處理當中對不對？
    沈部長榮津：疫苗是這樣，過去我在工業局擔任副局長的時候，我們也不是WHO的會員，為了提升研發疫苗的能力，當時國光生技就來向我申請指導性計畫，我心想這兩、三億的計畫真不是我一個副局長可擔待得起的，但我又認為這是政府該支持的，於是就把計畫簽去經濟部，請當時擔任常務次長的施顏祥批准，國光生技的疫苗能力就是這樣建立起來的。
    賴委員瑞隆：疫苗的部分何時有機會完成進入量產？這次的武漢肺炎可能會成為長期作戰，所以這個部分……
    沈部長榮津：衛福部國衛院將來會統籌研發，經濟部會媒合業界產製進入大量生產，現在的目標預計是定在一年半後進入臨床試驗，疫苗的研發是長期的……
  • 賴委員瑞隆
    臨床試驗之後呢？
  • 沈部長榮津
    只要臨床試驗通過後就會量產了。
    賴委員瑞隆：部長在時間上就幫忙督促一下，這可能會是個長期的……
    沈部長榮津：我知道，畢竟社會和國人有期待。
    賴委員瑞隆：這次的口罩，各國對大家都很肯定，全世界都看到臺灣在處理這件事情的效率和能力，像日本和韓國現在也遇到了這樣的問題。你要業者來配合，坦白講也不是一件容易的事情，即使在日本和韓國也都遇到了相當的阻力。部長，你是何時接到這個任務的？是除夕的時候嗎？
    沈部長榮津：過年前就接到這項任務了，接下此一任務後，院長和副院長就告訴我要趕快，所以我隔天就取消了所有的行程。
    賴委員瑞隆：部長在過年前接到這樣的任務後就取消了行程，和業者……
  • 沈部長榮津
    就和業者去看3間口罩工廠。
  • 賴委員瑞隆
    是哪3間？
    沈部長榮津：一間是權和、一間是長宏，其中有一間在鶯歌附近。我就問口罩的生產廠商對這些口罩機的反應如何，因為自己心裡要有譜，所以之後我自己又去看了兩間工廠，看完後我下午就把他們找過來，由於土城剛好離那些工廠比較近，於是就去紡織研究所跟他們討論。當時的狀況很恐怖，一台口罩機就被喊價到600萬元，而且還是隨口罩機的廠商開價，我心想這下真的麻煩了，所以就向院裡請示，買一台普通的機器需要255萬元到300萬元，我看就用300萬元來買好了……
  • 賴委員瑞隆
    所以你就直接出價300萬元了？
    沈部長榮津：對，我就出價300萬元。
  • 賴委員瑞隆
    之後就是政府買單？
    沈部長榮津：由政府出錢買，反正政府也不會倒，所以我上簽給院長後就直接付錢了。
  • 賴委員瑞隆
    所以60台就是這樣來的嗎？這樣就要1億8,000萬元……
    沈部長榮津：沒錯，而且最令人感動的是，我的文簽上去之後蘇院長當天就從外地趕回來批公文，你就知道院長真的很在意。他批完後工業局第二天就可以支付一半的訂金，人家就比較敢訂料了。
  • 賴委員瑞隆
    所以馬上就下訂了？
    沈部長榮津：對，上上下下大家一致……
  • 賴委員瑞隆
    這點非常……
    沈部長榮津：我決定之後，工具機產業公會的許文憲一得知此事，便主動拜訪口罩機的廠商，嚴瑞雄前理事長也說他們可以幫忙，因為去年下半……
    賴委員瑞隆：部長，由於時間有限，我接下來想問的是，未來疫情趨緩後，這些機器要怎麼處理？
  • 沈部長榮津
    這些能力和能量要如何進行囤兵政策……
  • 賴委員瑞隆
    之後萬一這些……
    沈部長榮津：之前SARS結束後，我們就忘了人家……
  • 賴委員瑞隆
    這也是一個經驗。
    沈部長榮津：當時廠商很艱苦，我們要記取那次的教訓。
    賴委員瑞隆：所以部長，後端會怎麼處理？等疫情都結束以後……
    沈部長榮津：很簡單，就是把這些機器放在廠商的工廠，政府就不必再去租廠房，也不必去保養，就讓廠商……
  • 賴委員瑞隆
    請問這60台算是政府的還是廠商的？
    沈部長榮津：先是政府買，但是廠商要交出120萬片的口罩。
  • 賴委員瑞隆
    交給你們之後機器就算他們的嗎？
  • 沈部長榮津
    交給我們的這些就與300萬元等值了。
    賴委員瑞隆：以120萬片來算，一片就是2.5元。
    沈部長榮津：對，接著政府又保證購買380萬片，算是一種保障，之後機器就會變成廠商的，但是廠商如果要移動機器之類的話也要讓政府知道，因為政府要列管。未來只要廠商把機器顧好，政府就不必再找一塊很大的土地去放那60台增加麻煩，不論是管理還是保養都很困難。
  • 賴委員瑞隆
    所以未來要使用這60台……
  • 沈部長榮津
    我說的囤兵政策就是這樣來的。
  • 賴委員瑞隆
    他們以後也可以配合國家的政策嗎？
    沈部長榮津：對。待疫情結束之後，我們會與衛福部協商，看要如何訂個基本量給廠商做……
    賴委員瑞隆：但若價格變差，廠商變成也有壓力。
    沈部長榮津：這就要考慮該如何以國內市場的需求培養廠商面向國際市場的競爭力，這就是扶植產業的精神。
  • 賴委員瑞隆
    這部分也是部長要做的。
  • 沈部長榮津
    對。
    賴委員瑞隆：我時間有限，就再問部長，這段期間口罩大廠有員工的手指被壓斷，在我們現有的機制內，能照顧到這些員工，不論是在加班費，還是在公傷意外方面的費用嗎？
    沈部長榮津：這些都有，發生意外後，我就請我們的王政務次長帶著慰問金到現場慰問。
    賴委員瑞隆：但我問的是有沒有相關的制度，而不是部長有沒有提供慰問金。
  • 沈部長榮津
    這些勞動部都有。
    賴委員瑞隆：不要只是勞保之類的一般賠償，我希望能比照條例的內容，不論是醫療護理相關人員，還是第一線的工作者，我認為他們也是配合經濟部在作戰的第一線人員……
  • 沈部長榮津
    他們從事的是製造防疫物資嘛！
    賴委員瑞隆：對，所以要是他們有狀況，不管是在加班還是在其他方面，國家都應該要給予適度的支持。
    沈部長榮津：有，這些我們都……
    賴委員瑞隆：如此，未來人家才要配合你們的政策。
  • 沈部長榮津
    這些我們都有處理。
  • 賴委員瑞隆
    請部長會後再把資料給我好嗎？
  • 沈部長榮津
    好。
    賴委員瑞隆：相信大家都很關心振興券的部分，部長要不要跟大家談談？過去日本發過，馬政府也發過消費券，我們去年也發過夜市券，請問部長要如何統合過去的經驗，好讓這次振興券的發行更加成功？
    沈部長榮津：過去發行的是夜市券，目的在解決大陸自由行不來的問題，所以要藉此機會透過內需市場帶動週邊的內需型服務業。因此當時就認為可以參酌過去對國旅的補助，發行200元的夜市抵用券。過去拿國旅補助的大約只有12%的人會去逛夜市，透過去年發行的夜市券，國民旅遊住宿之後，接著去逛夜市的就增加到65%，等於增加了五倍……
  • 賴委員瑞隆
    65%等於是創造了10億元的商機。
  • 沈部長榮津
    對。
  • 賴委員瑞隆
    請問這次有目標嗎？
    沈部長榮津：上禮拜大家都在關心，不管是夜市券或振興抵用券，都要好好思考，首先是條件要不要綁制式，其次對象是不是僅限現在受影響的……
    賴委員瑞隆：從過去這幾次的經驗，部長怎麼看？
    沈部長榮津：看法是這樣，院長也說了，要立竿見影，也要雨露均霑，所以條件、對象、地點、經費和時機，院裡明天都會協商……
    賴委員瑞隆：等大院把案子送到立法院後，我們再來看要怎麼……
  • 沈部長榮津
    對。
    賴委員瑞隆：多謝部長，辛苦了。
    主席：謝謝賴瑞隆委員的質詢，也感謝部長的備詢，接著請孔委員文吉發言。
    孔委員文吉：（12時55分）主席、各位列席官員、各位同仁。現在經濟部在特別預算方面編列了204億9,100萬元，現正於9樓的財政委員會審查對不對？
  • 主席
    請經濟部沈部長說明。
  • 沈部長榮津
    主席、各位委員。對。
    孔委員文吉：我發現給工業局的特別多，除了工業局之外，還有中小企業處，主要在辦理受疫情影響之企業貸款的融資保證、利息補貼以及融資診斷，這部分是134億4,600萬元。另外還有內需產業的折扣優惠20億元，疫情影響廠商研發10億元，中小型企業製造輔導、辦理傳統市場夜市設施更新改善等。請問部長，給工業局的錢到底是要做什麼用？
    沈部長榮津：很簡單，工業局就是在負責製造業的部分要做幾件事：第一，紓困。因為要讓這些中小企業和製造業的朋友渡過難過，所以要跟銀行協調，請他們不要抽銀根。第二，讓既有的貸款能夠展延，對新的貸款和巨額貸款給予利息補貼，讓這些製造業的朋友能夠渡過難關。最重要的是，對於不足的部分，我們就用信保基金讓不足的保證品可以借到十成的融資金額，以上是針對紓困的部分上資金的協助……
  • 孔委員文吉
    工業局有沒有做快篩試劑之類的研發？
    沈部長榮津：那是技術處，我們工研院有團隊。
  • 孔委員文吉
    快篩試劑的研發……
  • 沈部長榮津
    快篩的整個……
  • 孔委員文吉
    那是工研院？
    沈部長榮津：對，這是工研院。
    孔委員文吉：中央研究院的團隊已經研發出來了，工研院在這方面是……
    沈部長榮津：工研院是上游的部分，出來以後，工研院會再整合國內的業者，大家會一起承接下來。
  • 孔委員文吉
    所以就是整合國內的業者承接下來？
  • 沈部長榮津
    對。
    孔委員文吉：我們有科技部，他們有團隊，而中央研究院也有團隊，工研院是整合後再量產，請問是不是這樣？
  • 沈部長榮津
    是。
  • 孔委員文吉
    工研院是這樣？
    沈部長榮津：工研院最主要是在做分組的快篩，中研院是免疫快篩的試片，就是由大家分工。
    孔委員文吉：請教部長，你們有沒有掌握或統計過信保基金？從去年12月一直到現在，對於企業要求紓困，或是請求暫緩繳交貸款本金，爭取銀行貸款的寬限期而只繳利息的企業家數，你們有沒有統計過增加了多少家？
    沈部長榮津：這個部分，我請蘇副處長說明。
  • 主席
    請經濟部中小企業處蘇副處長說明。
    蘇副處長文玲：主席、各位委員。家數的部分，我們可能要再統計一下，不過最近確實有滿多企業前來詢問相關的問題。
  • 孔委員文吉
    一般公司可不可以？
  • 蘇副處長文玲
    一般公司可以。
    孔委員文吉：也都可以，算是中小企業？
  • 蘇副處長文玲
    對。
  • 孔委員文吉
    你們現在已經給予紓困了嗎？還是提供了什麼協助？我問的是紓困以外的具體措施。
    沈部長榮津：這個部分我來報告，我昨天晚上和我們的綜計處何處長通過電話，首先，明天院裡面這個辦法、要點大概會核下來，然後明天下午我們何處長就會找公營行庫來談，隔天（禮拜三）再找民間銀行來談，談了以後就是要轉達這次政府紓困的要點、精神和做法，讓第一線的銀行來協助這些有需求的企業，來幫忙他們；萬一有困難，個案的部分在中小企業、內需型服務業就由我們中企處的「馬上辦」中心來協助，至於製造業的部分，就由工業局的產業競爭力服務中心（在工業局的1樓）來接案，以滿足產業界、企業對輔導和協助的需求。
    孔委員文吉：因為我們紓困的特別預算還在審查，立法院還沒通過，當然，委員們的意見很多……
    沈部長榮津：請委員來支持啊，讓我們有服務的機會。
    孔委員文吉：我是說，你們現在先做一些前置作業……
    沈部長榮津：我覺得要溝通，這很重要。
  • 孔委員文吉
    你們要先協調溝通嘛！
  • 沈部長榮津
    對、對、對。
    孔委員文吉：早上我聽到很多委員特別針對藥物的部分提問，就是罹患慢性疾病的人都很擔心自己長期服用的藥物……
    沈部長榮津：有，這裡剛剛早上我們……
  • 孔委員文吉
    怕有些藥物會……
  • 沈部長榮津
    原料受制於大陸。
    孔委員文吉：除了受制於大陸，甚至有囤藥的現象。中國在全球製藥的供應鏈中提供包括抗生素、糖尿病用藥、止痛藥、抗愛滋病藥物在內的關鍵原料，請問衛生福利部有沒有一些相關的措施？
  • 主席
    請衛福部食藥署吳署長說明。
    吳署長秀梅：主席、各位委員。其實有關藥品的部分我們一直都和藥界，包括製藥公會及藥商保持密切的聯繫，我們也要知道現在全世界是不是有缺藥的情形。事實上臺灣目前這些藥品都有6個月的存量，這段時間他們可以再找其他可以供貨的來源，所以應該不會有問題。
  • 孔委員文吉
    不會有問題？
  • 吳署長秀梅
    是的。
    孔委員文吉：新聞報導特別提到，有些藥品大概6月就差不多會斷貨，像甲亢的藥只能用到8月，這個部分你們有沒有什麼因應措施？
    吳署長秀梅：我們目前要求藥商配合的是，凡是有缺藥疑慮的部分一定要通報，而且3月到8月這段期間，製藥業其實也可以做很多準備。
  • 孔委員文吉
    現在有沒有囤積藥品的現象？衛福部有沒有澈查？
    吳署長秀梅：針對這個部分其實我們已經開過2次會了，我們找的不只是藥界的人，還包括醫院、診所、社區藥局，全部都來，讓他們知道供貨要有一個秩序，不能因為擔心而有大量存貨，因為最後如果那些藥品的期限短了而退貨的話，是要全部銷毀的，所以我們將去年、前年同一個月份的使用量平均以後，要求藥商供貨的時候只能供應1到2個月，不可以超過、不可以囤貨。
  • 孔委員文吉
    不可以囤貨？
  • 吳署長秀梅
    是的。
  • 孔委員文吉
    你們有去查緝嗎？有沒有澈查？
    吳署長秀梅：我們現在先讓他們執行，再來我們就會查，讓他們把整個供貨的情形提供給我們。
  • 孔委員文吉
    受疫情影響而轉用其他替代藥物的狀況集中在罹患哪些疾病的國人身上？
    吳署長秀梅：以臺灣的藥品來講，原廠藥過了專利期之後，學名藥就可以做。學名藥我們要審核讓它可以通過，基本上就是同成分、同劑量、同劑型，然後它的效果要一樣，也就是說，這些學名藥具有一樣的功能，所以臺灣只有一張許可證的情形其實是非常少的。
  • 孔委員文吉
    是哪些疾病？
    吳署長秀梅：其實我們所有的藥品大概都有。像最近大家關心的抗生素，它也都有很多張許可證，所以在臺灣，如果是只有一張許可證的藥物，就會被列入我們的必要清單。
    孔委員文吉：最後一個問題就是之前我有提過的，我們原住民族地區的口罩是由你們統一分配嗎？
    吳署長秀梅：如果是在醫療端使用的，我們這邊是有一個完整的規劃，另外，我這邊負責的就是民生用的、實名制的口罩。
    孔委員文吉：你們的口罩是各部會透過中央疫情指揮中心跟你們申請，然後你們再分配給像原民會等單位嗎？
    吳署長秀梅：這些也是視需要來分配，並不是各部會都需要配到口罩，因為每個人其實都可以去買口罩，所以如果不是醫院的團體或長照的機構，其實我們也覺得不用這樣直接由國家來配。
    孔委員文吉：好，謝謝。
  • 吳署長秀梅
    謝謝委員。
  • 主席
    請洪委員孟楷發言。
    洪委員孟楷：（13時6分）主席、各位列席官員、各位同仁。上禮拜本席曾經在總質詢的時候向沈部長就教過一些問題，今天再利用委員會的時間向你請教，尤其是振興券的部分。剛剛我也聽了蔡適應委員和其他幾位委員跟你的詢答，首先請教，不知道你有沒有發現最近很多部會都很喜歡用4個字來發布新聞或是來提醒、要求，好像覺得這4個字代表每個部會都有做到一些事情，你知道是哪4個字嗎？
  • 主席
    請經濟部沈部長說明。
  • 沈部長榮津
    主席、各位委員。我不知道。
    洪委員孟楷：不容易答，對不對？
  • 沈部長榮津
    沒有啦！
  • 洪委員孟楷
    就是「超前部署」！有沒有？
  • 沈部長榮津
    喔！
    洪委員孟楷：好像最近每個部會都覺得超前部署了、我做了什麼事情。其實這個用意是不錯的，代表我們已經看到業界、看到疫情、看到狀況，所以趕快事先準備好來照顧大家。就像今天有一份經濟部的新聞稿，我看了也要表示肯定，這就是剛剛幾位委員也在講的「超前部署！肺炎快篩啟動試量產程序」，經濟部說預計可以給100人使用，這些剛剛委員們也都有講。不過我要問的重點不是這個，我要請教的是，上禮拜在院會總質詢的時候我特別請教我們的振興抵用券什麼時候要出來，現在不是所有的行業，包括夜市、旅館、飯店、觀光旅遊業者大家都苦哈哈嗎？
  • 沈部長榮津
    是的。
  • 洪委員孟楷
    那麼振興抵用券要不要考慮超前部署一下？
    沈部長榮津：我跟委員報告，時機很重要，近來疫情正嚴重，如果超前部署，會擾亂防疫工作啦！
    洪委員孟楷：部長，您不要誤會我的意思，我完全沒有要打亂防疫工作喔！而是……
    沈部長榮津：好。那這樣很簡單，對於這些內需型的受困產業，我們是先紓困，讓他們度過難關，等到疫情比較和緩，我們再來用振興抵用券。
    洪委員孟楷：不知道部長有沒有注意到，上個禮拜臺中有一家飯店說3月底要熄燈，今天早上又有一家位於臺北松江、長春路口的50年老字號飯店也說要在5月底以前熄燈。當然，他們或許有集團內部的計畫，這些我們不管，但相關的數據資料顯示，北部雙北地區的飯店這一陣子只剩不到2成的住房率，甚至還有不到10%的，這些數據你手上應該也有。我們的振興抵用券不是要用來鼓勵國人到戶外走走，出來消費，讓大家互相內需，讓它更有可能、更有生機嗎？這何嘗不是件好事？一樣嘛！現在的院長有說健康的人可以不用戴口罩，他也說不要大型聚會，但是並沒有禁止大家去戶外消費，不是嗎？
    沈部長榮津：不是，我跟你說，這部分政府不會去禁止，但如果你是顧客，你敢去做這樣的消費嗎？
  • 洪委員孟楷
    所以才需要我們來加強啊！
    沈部長榮津：加強要看什麼時候加強，如果加錯就不好了。
    洪委員孟楷：部長，抱歉，我必須講……
  • 沈部長榮津
    timing很重要啦！
    洪委員孟楷：timing固然很重要，但這就像有半杯水，有些人覺得還有半杯水，有些人覺得只剩半杯水，同樣的道理，我現在要跟部長說明的是，因為本席有看到商圈、夜市所有的業者現在都叫苦連天。
  • 沈部長榮津
    所以我跟委員報告……
    洪委員孟楷：如果有承載政府美意的振興抵用券，是不是應該要提出來？
    沈部長榮津：我跟委員報告這個時候要做什麼，環境改善啦！過去生意好，大家都沒時間去整理環境，趁這個時候把它整理得舒適一點，這樣比較好啦！接下來，員工運用高科技或服務方面的訓練，也是這個時候來做最剛好。
  • 洪委員孟楷
    看得出來部長對本席的建議好像一直都很不認可……
    沈部長榮津：不是不認可啦，不要這樣說，我不敢啦！
    洪委員孟楷：沒關係，部長，因為你們有817萬票的新民意，說實在的，我現在是在野黨，說是狗吠火車也好，或者說我現在的要求已經跟你講了，但是你並不接受，沒關係，我們尊重完全執政……
  • 沈部長榮津
    我們一起為這塊土地打拚啦！
    洪委員孟楷：這我認同。完全執政、完全負責，可是民間還是有這樣的聲音，希望經濟部可以聽得進去。
    沈部長榮津：好，這部分我會注意。
    洪委員孟楷：不過剛剛部長提到另外一件事情也是本席馬上要就教的，就是我看到振興紓困方案裡面有提到補助業者轉型上架費用，就是要去媒合平台業者和小型餐飲業者、傳統市場業者，讓他們可以上架到外送平台嘛？
  • 沈部長榮津
    對。
  • 洪委員孟楷
    好像預計這個費用是3.3億元。
    沈部長榮津：這部分是這樣，因為現在大家不出來消費，尤其是餐飲方面，這個時候正好可以利用外送平台，我覺得這樣很好。
  • 洪委員孟楷
    部長滿「潮」的！請教部長有使用過這些外送平台嗎？
  • 沈部長榮津
    有啊！
  • 洪委員孟楷
    哪一家？
    沈部長榮津：禮拜六、禮拜天我家裡就是這樣，我們家那些年輕人，包括我兒子……
    洪委員孟楷：你是用哪一家？不要講名稱啦！你是用粉紅色的，還是用綠色的？
  • 沈部長榮津
    就那兩種而已啊！你也……
    洪委員孟楷：好，沒關係……
  • 沈部長榮津
    你再怎麼問也是二分之一。
    洪委員孟楷：部長，我肯定你有使用外送平台，但是你知不知道其實發生疫情以來，從1月份到現在3月，外送平台的業績已經成長了，而且因為疫情的關係，大家已經沒有來……
    沈部長榮津：我跟你說，這個以後叫做「宅經濟」。
    洪委員孟楷：沒有錯，但我現在要請教的是，您認為現在有哪些餐飲業者還沒有加入這些外送平台？因為我們知道，這個運轉的機制是外送平台有業務員會去拉那些餐飲業者啊，但是現在政府又要補助3.3億元，幫一些現在還沒有加入的業者也進入外送平台，這樣會不會讓外送平台左手拿到這次政府補助的費用，右手又拿到消費者訂購的費用？
    沈部長榮津：我知道，我跟你說……
    洪委員孟楷：所以我具體建議，經濟部應該找勞動部來共同商議，把要補助給業者的部分費用適時給予外送員、照顧外送員。因為其實最關鍵在業者透過外送平台之後，他們的業績成長了，這麼一來外送員的單就一定會多，外送員的單多，他們跑得就多，但是我們看到2月份的時候有一些外送員被外送平台變相減薪，換句話說，「宅經濟」也好，任何外送經濟也好，他們在業績提升的時候並沒有實際反映到、回饋到、照顧到我們的外送員。因此我希望經濟部不要讓這筆預算全部進入業者的口袋，也可以部分照顧到外送的員工，這樣可以嗎？
    沈部長榮津：我跟委員報告，經濟部和勞動部大概可以來合作，看要怎麼樣共創雙贏。這是好事情，我們會注意。
    洪委員孟楷：那麼這3.3億元的部分確實就要拜託部長一定要請勞動部一起來商討，研擬一個辦法出來，並不是這3.3億元就完全給業者，而是業者也要回饋給這些外送人員，讓外送人員在增加訂單的時候、幫助這些餐飲業者的時候，也可以得到一些回饋，這樣可以嗎？
    沈部長榮津：這是這樣啦，我們當時的考慮等於是要怎麼幫業者分擔外送的費用，讓大家願意使用外送平台。
  • 洪委員孟楷
    分擔的這些費用不能只是讓外送平台業者賺取到！
    沈部長榮津：好，我們會注意。
  • 洪委員孟楷
    謝謝部長。
    沈部長榮津：謝謝委員，感恩。
  • 主席（孔委員文吉代）
    請鄭委員天財發言。

  • 質詢：鄭天財Sra Kacaw委員：13:15

  • 鄭天財Sra Kacaw委員
    （13時15分）主席、各位列席官員、各位同仁。剛才聽到沈部長說振興抵用券要再過一段時間才發放？
  • 主席
    請經濟部沈部長說明。
    沈部長榮津：主席、各位委員。大概是這樣，因為從上禮拜的總質詢，大家一直都很關心這個振興抵用券的使用條件。使用時機大家大概已經有共識，就是疫情穩定以後，但使用條件要不要綁住宿，這是大家還在討論的。其次，使用對象是否僅限於商圈、餐飲、夜市及菜市場？是不是要增加？對象要不要再檢討？接下來是地點，譬如在地消費或者是可以異地消費？甚至經費方面20億加3億夠不夠，這些都是上禮拜總質詢的時候大家關心的議題，這個部分院裡面大概明天會找大家來討論。
    鄭天財Sra Kacaw委員：因為明天要討論，所以本席和剛剛很多委員一樣，我也建議不必等到疫情稍微好轉的時候再發，因為事實上你一旦選定剛才說的夜市、商圈、公有市場，就會侷限在這個思維裡面，所以發放時間需要往後延。
  • 沈部長榮津
    剛剛說的那些就是我們所掌握到的受衝擊產業。
    鄭天財Sra Kacaw委員：部長，我接下來就要講，觀光旅遊產業方面，現在出國的人少了嘛，對不對？
  • 沈部長榮津
    對。
    鄭天財Sra Kacaw委員：出國的人少，並不是只鼓勵大家到夜市，而是還要到臺灣很多非常漂亮的地方去遊山玩水，尤其是到偏遠的偏鄉，對不對？講到鼓勵，事實上交通部觀光局也在做鼓勵啊！他們也編了特別預算，協助觀光產業之復甦及振興，辦理國內旅遊景點的優化等等，這就是要透過鼓勵，讓旅遊業、運輸業，包括遊覽車和國內的旅宿業等等，能夠不要受到影響。在觀光局提供鼓勵的情況之下，讓這個振興抵用券也包含這些地方的話，才更能夠達到目的，不是這樣嗎？
  • 沈部長榮津
    這個部分大概院裡面會整體考量。
    鄭天財Sra Kacaw委員：今天大家的質詢都是在反映民意，所以請部長務必把這些民意在明天的會議中提出來，如果侷限在這些地方，看起來並未包含旅遊的部分，因為從日本、大陸、韓國等其他國家來臺灣旅遊的人也少了嘛，很多旅行社，包括遊覽車也都受到影響，所以這個部分應該要搭配進去。如果你們一開始就把地點和行業設定在某個小區塊的話，發放時間的考量就會受到限制。好不好？
  • 沈部長榮津
    好。
    鄭天財Sra Kacaw委員：另外請教部長和衛福部，口罩的供應為什麼還是這麼困難？我前一陣子去南庄，衛生所8點30分開始賣口罩，我9點到的時候，我想說到鄉公所去看一下衛生所到底還有沒有口罩，結果9點就沒有了，半小時就沒有了，類似這樣的問題，你看現在為了買口罩還是大排長龍啊，螢幕上是昨天的照片，仍是大排長龍。部長，從開始有疫情之後到現在，整個臺灣生產的口罩到底有多少？整個加起來。
    沈部長榮津：如果是之前的話，臺灣口罩的產量是每日188萬片，然後到農曆初三的時候，本來說400萬片，結果因為設備、產能還需要整修，所以到最後打8折，320萬片。到了昨天、上個星期，我們已經達到820萬片，這個星期我們準備會增加到920萬片，但這920萬片，這個星期單日有可能會破千萬片，不過平日平均是維持在920萬片，因為星期六、日有些工廠要休息。但是再過去，也就是下個星期，我們就會達到每天1,030萬片。
    鄭天財Sra Kacaw委員：從開始有疫情到現在，國內所生產的口罩已經達到幾千萬片了，對不對？
  • 沈部長榮津
    上億了啦。
  • 鄭天財Sra Kacaw委員
    上億了？
    沈部長榮津：對，但是都發給大家了啊。
    鄭天財Sra Kacaw委員：但是都還有人買不到，部長，你知道嗎？我的健保卡都沒有用到，因為我每次去排隊都沒有啊，我的健保卡一刷就知道沒買過。
    沈部長榮津：因為你說你OK，所以你不要嘛。
    鄭天財Sra Kacaw委員：不是，我有去排隊！
  • 沈部長榮津
    你有去排隊嗎？
    鄭天財Sra Kacaw委員：我有去排隊，這是我親自拍的，我有去排隊！
  • 沈部長榮津
    我也沒時間去排隊啊。
    鄭天財Sra Kacaw委員：部長請先回座。吳署長，本席昨天去排隊的地方，你們的網路資料明明是顯示成人還有39片，但他們說已經沒有了，當然也許是有短少，這也有可能啦。所以關於這個部分，至少現在口罩仍是一片難求。
  • 主席（廖委員國棟）
    請衛福部食藥署吳署長說明。
    吳署長秀梅：主席、各位委員。有關口罩數量的問題，有時候是在整個電腦系統轉換到藥局那邊時，有時候會有一點時間差，所以它其實是已經賣完了，但是在網路上看起來好像是還有，所以這部分必須讓它有個處理的時間。
    鄭天財Sra Kacaw委員：它的數量一直停留在這裡，半小時以後還是停留在這個地方。最近你們說要推出網路預購，是嗎？
  • 吳署長秀梅
    是。
  • 鄭天財Sra Kacaw委員
    這算是口罩實名制2.0嗎？是這樣說的嗎？
    吳署長秀梅：是，因為有很多年輕人、上班族群……
    鄭天財Sra Kacaw委員：未來是兩個方法兼用，還是怎麼樣？還是全部實名制？
    吳署長秀梅：對，藥局實名制一樣會實施，因為有一些人是有時間去排隊買口罩的。另外，我們也辦了網路販售，讓……
  • 鄭天財Sra Kacaw委員
    比例部分你們怎麼去搭配？
    吳署長秀梅：我們現在大概是以整個製造口罩的量來分配，原則上也是讓大家上網去登錄，然後確定他在這一週裡面都沒有買過口罩，到下個禮拜就可以來領，也是在網路上面付費，所以一則看看有多少人有這樣的意願，我們可以調整口罩的分配量。
    鄭天財Sra Kacaw委員：我還是要強調，第一個，老人家不會使用網路啦，就像買火車票一樣，他們每次都買不到花東的火車票，因為這些偏鄉的老人根本不會使用網路。
    吳署長秀梅：是，所以我們還有藥局的管道。
    鄭天財Sra Kacaw委員：所以這部分怎麼樣去做均衡調配，什麼是均衡？
  • 吳署長秀梅
    會雙軌。
    鄭天財Sra Kacaw委員：恐怕是要常常去瞭解，而且還要去瞭解偏鄉地區的實際需求，好不好？
    吳署長秀梅：好，謝謝委員。
  • 鄭天財Sra Kacaw委員
    謝謝。
  • 主席
    請李委員貴敏發言。
    李委員貴敏：（13時24分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，繼上次我們在財委會特別預算案的質詢之後，我覺得您今天的報告有比上次進步了，有針對問題做一些說明。第一個問題想請教你，在您今天的報告裡面，主計總處已經講了，今年全年的經濟成長率將下修為2.37%，它是假設疫情維持3個月的情況。我第一個問題要請教部長的是，主計總處當然會做這樣的預估，因為它必須按照實際上的情形去看整個經濟變動的狀況，但部長您有沒有信心讓我們實際上的經濟成長率不下修，或者下修的比例減少？有還是沒有。
  • 主席
    請經濟部沈部長說明。
    沈部長榮津：主席、各位委員。這個部分不是信心的問題，而是整個外在環境的問題，因為現在充滿著不確定因素，因為……
    李委員貴敏：這部分當天你已經講過了，當天我是請教您及其他三位部長級的官員，你們提到臺灣經濟受到疫情影響，它所影響的層面有多少的時候，你們四位當時都不認為啦，結果今天主計總處提出數據，但它只是一個數字的預測，對不對？
  • 沈部長榮津
    對。
    李委員貴敏：但是您只要是真的像前面洪委員有提到的，大家現在的口號超前，如果在你有超前部署的情況之下，實際上面的情形有不確定性，這個我瞭解，但你有沒有信心，針對你提出來的政策，不管是防治也好、紓困也好、振興也好，你仍然可以讓它的下修的比例不要如主計總處的預估降為2.37%，你有沒有信心？
  • 沈部長榮津
    這部分我們就是要窮盡一切努力啦。
  • 李委員貴敏
    但是沒有信心？
  • 沈部長榮津
    這部分……
    李委員貴敏：我告訴你你為什麼會沒有信心，上次我質詢的時候，我提到斷鏈的情形，我還在幾次的機會中一再的提醒部長，所謂的斷鏈並不是只有供應鏈的斷鏈，不是只有供應鏈的斷鏈而已，它還會有資金的斷鏈、市場的斷鏈，它會有很多因素的斷鏈。我們就拿供應鏈的斷鏈來講，原料的斷鍊今天總算在您的報告的第二頁裡面提出來了，你有提到原料的問題。但上一次你是提到，你認為斷鏈的問題很容易解決，因為它只要透過補鏈、換鏈、代工的情況之下，就可以解決斷鏈。我想請問一下，在原料缺乏的情況之下，要怎麼補鏈？
    沈部長榮津：這個部分來說的話，譬如說，像我們剛開始處理口罩的時候……
    李委員貴敏：不要講口罩，因為口罩問題很多人都講過了，我先舉個例子，其實這個問題我已經講好幾次了，在電子子零件當中，三星的零組件有30%是來自中國大陸，我們臺灣的半導體、電子產業的零組件，主要是不是也是來自中國大陸？是還是不是？
    沈部長榮津：這個部分可以說是國際分工啦，所以大陸是扮演一個很重要的角色。
  • 李委員貴敏
    原料的供應商？
  • 沈部長榮津
    是。
    李委員貴敏：謝謝部長，我上次也有提到，其實不只是電子零組件，連現在藥品的部分，美國藥品的部分，它自己也說，它80%的原料是來自中國大陸。
  • 沈部長榮津
    是。
    李委員貴敏：既然中國大陸是原料的主要供應國，在中國大陸因為封城的情況之下，經濟活動減緩，當然現在陸陸續續有一些活動已經陸續恢復了，在這樣的情況之下，如果臺灣的庫存，部長你也同意目前臺灣的廠商是靠著庫存在維生的，對不對？
  • 沈部長榮津
    是。
    李委員貴敏：如果這個庫存用完了，中國大陸的經濟活動還沒有辦法急速回復，當然中國大陸在原料回復的時候，主要還是以它國內的供應為主嘛，在這樣的情況之下，請問一下，對於臺灣廠商，你是要它怎麼樣補鏈？怎麼樣換鏈呢？
    沈部長榮津：這個部分憑良心講，整個供應鏈的問題是產業界最清楚啦，政府……
  • 李委員貴敏
    但是如果在政府不清楚的情況下……
    沈部長榮津：不是、不是，不是政府不清楚，因為採購雙方是由產業界去決定的，不是政府在決定的。
    李委員貴敏：是，但是部長您剛剛提到了，如果這是一個全球的問題，在原料的主要供應國是中國大陸的情況之下，你說讓企業界怎麼樣去找一個替代的生產案？
    沈部長榮津：現在可以看到，在美中貿易摩擦以後，整個供應鏈有在移轉，所以有部分都轉到東南亞去了。
    李委員貴敏：不是，部長，我對這個已經講了很多次，就算轉到東南亞去，就像三星把廠轉到越南去，可是有30%的原料還是來自中國大陸，即使轉到東南亞去，也沒有任何的幫助。部長，我還要提醒你一件事情，我已經不是第一次講了，我要提醒你的就是，你要換鏈了，可是高科技產業要換原料，要換其供應的成分，或者換代工的地點，何其困難啊？
    沈部長榮津：跟委員報告，在紡織部分是一開始就往越南，跟大陸沒有關係。
    李委員貴敏：部長，你的腦筋裡面不能夠只有紡織，這些產業占了臺灣GDP一定的百分比，現在其主要零組件的供應是來自中國大陸，連藥都是來自中國大陸，你不能單純的從單一產業的情況來做其他產業的評估，你們團隊的成員應該要跟你講各個不同產業的原料來源，當你有了這些數據之後，你才能夠講換鏈、補鏈到底是……
    沈部長榮津：跟委員報告，工業局的各個產業組都有找產業工會來談。
    李委員貴敏：太好了！因為時間的關係，本席想知道各個產業所需要的原料來自哪裡，所以拜託部長在會後提供給本席參考。
    沈部長榮津：好，我會請工業局配合。
  • 李委員貴敏
    謝謝。
  • 沈部長榮津
    謝謝。
  • 主席
    請高委員嘉瑜發言。
    高委員嘉瑜：（13時32分）主席、各位列席官員、各位同仁。剛剛講到斷鏈，其實我們想要談的就是，在這一次的疫情裡面，我們也知道危機就是轉機，在這一次斷鏈我們所看到的危機，還有臺商有可能回臺投資，這些都是契機，我們最關心就是經濟部要如何利用這次的危機來振興經濟，而不是發放20億的振興券，其實那只是治標不治本，根本的應該是要鼓勵臺商回臺投資，能夠把這些產業的資金帶回來臺灣，增加我們的就業市場、帶動消費力，才能夠真的有效提振經濟，在疫情過後讓臺灣的經濟復甦，就這個部分，經濟部具體的做法是什麼？
  • 主席
    請經濟部沈部長說明。
    沈部長榮津：主席、各位委員。跟委員報告兩件事情，第一個就是加速臺商回臺；第二個就是國際大廠的轉單效應，我們就是要利用這一波做好，讓臺商加速回臺投資，最重要的就是解決五缺的問題，一定要滿足，所以我有請工業局加快速度，包括土地方面，就土地的部分來說，要先去做媒合；第二個就是要加快在彰化以南6縣市台糖所釋出的土地由政府來開發，提供給回臺的臺商，只租不售。然後在公共建設的同時，馬上讓廠商能夠同時進場建廠，這樣就能夠縮短時間並加快建廠的進度。
    高委員嘉瑜：部長剛剛講的這些，我們從中美貿易戰以後就一直在談了，那我們整理之後也發現，在加速臺商回臺的推動背景跟申請資格裡面，共同資格就是必須要全部符合美中貿易戰受衝擊的業者，另外還有特定資格的要求，然後在符合之後去推動。
    沈部長榮津：我們會來調整，在共同資格再加一個就是武漢疫情。
    高委員嘉瑜：對，在2月20日經濟部工業局有宣布要擴大適用，受武漢肺炎疫情所影響的也可以加入我們的共同資格。
  • 沈部長榮津
    對。
    高委員嘉瑜：但是其實現在面臨這個全球化的危機，對於調整的適用範圍，我們還是認為有一點太狹隘，會不會長期對我們的經濟推動有幫助？會不會有續航力不足的問題？就是目前只是看到短期的問題，治標不治本，但是長期這樣一直持續發生新的突發事件，在我們目前擴大共同資格的適用範圍裡面，這個條款是不是真的有辦法有效的吸引臺商回流？所以我就要提出，在這一次因應疫情的調整中，針對武漢肺炎的影響，就你所說的臺商回流跟國際大廠的轉單，是不是真的有機會讓臺商回流？目前我們看到，在各月份所通過臺商回來投資方案的個案數其實是逐步下滑，通過最多件數是在108年8月的25件，但是在今年疫情爆發以後，現在只剩下3件。部長預估在你們擴大共同資格、把肺炎疫情加進來之後，我們在下一個階段的目標是多少？我們有掌握有可能回來的臺商家數跟投資金額嗎？
    沈部長榮津：關於這個部分，我們投資臺灣事務所這邊大概都還有五、六十個案子在排隊。
    高委員嘉瑜：都在排隊？那是因為審核的速度太慢嗎？因為如果以通過的個案數來講，只有個位數，現在只有3件，數量真的是非常少，我們希望開大門走大路，以更有彈性的方式來擴大適用的範圍，也讓資金可以趕快回臺，現在阻礙到底在哪裡？
    沈部長榮津：我同意委員的建議，我會請投資臺灣事務所加快，第一個就是輔導他們，在案子進來以後，在7到10天內就處理完畢，現在大概是這樣。
    高委員嘉瑜：從投資進來進行個案的審查到通過，這樣的時效……
  • 沈部長榮津
    10天。
    高委員嘉瑜：其實10天已經算是很快，但是真的能夠通過這個方案回臺的臺商家數卻非常少，所以我們希望經濟部能夠立下一個目標，因為我們也知道，這一次就是我們能夠掌握關鍵資金回臺的最重要時機，要能夠更有彈性、更擴大方案，讓臺商趕快把資金移回來，不管是在稅務等各方面放寬條件，經濟部都要趕快去擬定，因為這絕對比20億元的振興紓困有用太多了。
    沈部長榮津：對，這個比較好。
    高委員嘉瑜：這是真正有用的大補丸，但是經濟部的目標到底在哪裡？我們還沒有看到目標，我們希望能夠趕快擬定方案並設定目標，這樣才能加速讓這些臺商回來，要給他們誘因。
    沈部長榮津：關於這個部分，我希望投資臺灣事務所對在排隊的五、六十案能夠在短期內趕快審完，越快越好，讓回臺的臺商或在臺的企業能夠趕快來投資。
    高委員嘉瑜：部長，你們有沒有設定一個目標？例如我們大概希望家數跟金額可以達到多少？
    沈部長榮津：關於這個部分，我會找一個時間請投資臺灣事務所來報告，等報告以後，我會來update一個目標。
    高委員嘉瑜：部長，因為我們的疫情非常緊急，但是我們在編列這個20億元的紓困振興預算之後，還有更重要的事情要做，這絕對比這20億元的小細節重要。
  • 沈部長榮津
    我知道。
    高委員嘉瑜：你們在多久以內可以提出一個比較具體的計畫、方案和目標，讓我們可以趕快來做？
  • 沈部長榮津
    我會請投資臺灣事務所在兩個禮拜內完成。
  • 高委員嘉瑜
    兩個禮拜嗎？
  • 沈部長榮津
    對。
    高委員嘉瑜：這次的疫情有可能持續3個月，有很多臺商在這期間就已經想要急速搬遷回臺。
  • 沈部長榮津
    是。
    高委員嘉瑜：剛剛講到斷鏈或經濟所受到的影響，但是我們還看不到政府對這個部分如何規劃並協助他們趕快搬回來，所以目前家數還是非常有限。
  • 沈部長榮津
    我們會儘快。
    高委員嘉瑜：未來這個部分才是當務之急，所以我希望部長能夠趕快加緊腳步，擴大回來投資的家數跟金額。
    沈部長榮津：好，謝謝委員的提醒。
  • 主席
    請林委員奕華發言。
    林委員奕華：（13時39分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，現在大家還是很關心口罩的產量，因為這跟我們再來的實名制2.0有關，現在我們大概是一個禮拜單日生產1,000萬片嗎？
  • 主席
    請經濟部沈部長說明。
    沈部長榮津：主席、各位委員。跟委員報告，在上禮拜平均日產能是820萬片，這個禮拜會增加100萬片，共計920萬片，但是單日有可能突破1,000萬片。
    林委員奕華：單日有可能，但是平均還……
  • 沈部長榮津
    因為在7天裡面有2天是假日。
    林委員奕華：所以再來大概在3月下旬可以到1,300萬片，這1,300萬片都是大人的口罩還是包括小孩的口罩？
    沈部長榮津：委員在關心兒童口罩，過去有90萬片，現在秘書長有說是不是再增加40萬片，變成130萬片。
    林委員奕華：所以現在是130萬片，不是150萬片嗎？
    沈部長榮津：是130萬片，如果兒童口罩有需求，我們都可以彈性來調整。
    林委員奕華：部長，本席今天之所以提出這個問題，就是因為有些家長很擔心，大家一直在說兒童口罩過剩，但是我們計算一下數量，我也有去探詢過，有的家長沒有時間去幫孩子買，所以變成像我們大人一樣，就是只換裡面的紗布，這是因為家長沒有時間。還有就是可能在一些地方買不到……
    沈部長榮津：我們透過大數據來看看，好不好？
    林委員奕華：對，你們需要這樣做，因為在一些地方買不到，在很多地方卻過剩，就是跟我們的評估不一樣，所以還是要透過大數據來確定。
    沈部長榮津：對，我覺得要透過大數據來分析，這樣會比較好一點。
    林委員奕華：我們有統計過，國小學生就有115萬8,000多人，就是6歲到12歲之間，幼生是2歲到6歲，有56萬人。所以2歲到12歲加起來其實有170萬人左右，照理來說兒童口罩應該不會剩這麼多，我們還是有期待，我也有跟衛福部、教育部說，如果由學校來做發放代購，也可以讓一些家長少掉這樣的問題。現在兒童口罩是130萬片，確定不會減量嗎？
  • 沈部長榮津
    不會。
  • 林委員奕華
    所以我們要從大數據來看如何做一個好的分配。
    沈部長榮津：對，做最佳化的調整。
    林委員奕華：本席最希望能夠做到採實名制並由學校來代購，這是一種最好的方式，我也要先幫他們確定一下真的不會減產。另外，我之前一直在關心一個問題，今天中研院在教育及文化委員會做業務報告，我也有做一些相關的詢答，中研院在這兩天有一個很大的新聞，讓大家覺得非常振奮，就是我們在19天就完成了新冠病毒的快篩。我們當然希望不要發生社區感染，可是如果真的發生社區感染，採檢量變成比較多，能夠從4個小時縮短到只要15分鐘就可以完成檢測，這當然是一個很大的邁進，最主要就是對整個世界來說，這也展現了我們臺灣一個很重要的實力。我有問過中研院，他說現在已經出了實驗室，我在上禮拜也有問過部長，你說在上個禮拜好像也有找相關廠商來做一些媒合，希望能夠進到真正的量產跟臨床。可是今天你們說要3個月，真的一定要這麼久嗎？雖然這在未來也很重要，但是在3個月以後應該就用不到了，因為疫情應該已經趨緩。我們當然希望未來都不要再有這個病毒，但是萬一未來有的話就可以用到，但這一次是不是一定要3個月這麼久的時間，還是我們可以更快的讓這個快篩試劑可以上路？
    沈部長榮津：謝謝委員關心這個問題，大家一直都在關心快篩這個部分，以目前來說，經濟部這邊是分組快篩，而中研院是免疫快篩的試片，兩者是不一樣的。我們的檢疫時間大概是1個小時到1個半小時，中研院是15到30分鐘，但是兩者的精準度不一樣。我們知道國人的期待，我們要做兩件事情，第一個就是要強調有效性。
    林委員奕華：當然，精準度是很重要的。
    沈部長榮津：像中研院那個也都還沒有確認有效性，只是初步rough的ready，最重要還是有效性，在確定有效性之後，再由衛福部認證，我們知道國人的期待，我們會儘快來滿足國人的期待。
  • 林委員奕華
    所以你們寫的3個月並不是中研院那個部分？
    沈部長榮津：不是，中研院是另外的。
  • 林委員奕華
    所以中研院的部分還沒有確定要多久嗎？
    沈部長榮津：對，他們還要進行有效性的測試。
    林委員奕華：如果有一些相關的資料，是不是可以把書面提供給我們？因為我們會覺得中研院那個部分已經開始上路，而且好像很快就可以做出來了，可是這樣聽起來兩邊的資訊其實有滿大的落差，我在這邊聽到的跟在那邊聽到的落差頗大。所以你們認為中研院的準確度並沒有那麼高？
    沈部長榮津：對，適用的場域不一樣。
  • 林委員奕華
    謝謝。
  • 沈部長榮津
    謝謝。
  • 主席
    接下來登記發言的林委員俊憲、馬委員文君均不在場。
    請賴委員惠員發言。
    賴委員惠員：（13時47分）主席、各位列席官員、各位同仁。隨著這個疫情在全球急遽的發生蔓延，其實現在最重要的就是防疫工作，我們臺灣可以稱為一個科技之島，在科技先進、網路尖端、AI蓬勃發展的這個時候，本席認為，如果能夠將科技應用到我們的防疫工作，將是非常重要也非常貼切的，這也需要產官學共同合作把這個能量變得更大。部長，在2015年我們臺南市發生登革熱的疫情，造成100多人死亡，這讓我們臺南市政府付出很大的代價。當時本席是臺南市的市議員，在付出這個代價以後，我們的賴副總統就特別指定成大醫院，還有相關的AI物聯網等科技廠商跟臺南市政府之間組成產、官、學三方的連結，我們還有研發出一套智慧的防疫手環，我要特別來請教科技部，你知道這個計畫案嗎？
  • 主席
    請科技部謝次長說明。
    謝次長達斌：主席、各位委員。是，我非常清楚這個計畫案。
  • 賴委員惠員
    目前這整個計畫的因應效果如何？
    謝次長達斌：幾個禮拜前我們有一則新聞稿，就是關於這個計畫案在成大醫院的實例應用，決戰院外的場域應用非常成功。
    賴委員惠員：這個智慧防疫手環目前可以監測到人的體溫及心臟的脈動，在疫情不斷延伸的狀況之下，如果只是成大醫院的計畫，成功應用在成大醫院裡頭，本席覺得非常可惜。在疫情不斷延伸的狀況下，本席要請問衛福部，目前為止居家隔離與居家檢疫有多少人？
  • 主席
    請衛福部食藥署吳署長說明。
    吳署長秀梅：主席、各位委員。居家隔離及居家檢疫的確切數字我再給委員，應該有幾千人。
  • 賴委員惠員
    幾千人？你是衛福部的什麼代表？
  • 吳署長秀梅
    我是食藥署署長。
  • 賴委員惠員
    你是署長？
    吳署長秀梅：其實我們算是很嚴格的，如果從相關的國家回來……
    賴委員惠員：署長，我重新問你一次，關於居家檢疫及居家隔離，目前你們列管的有多少人？
  • 吳署長秀梅
    我待會兒就給委員確切的數字。
  • 賴委員惠員
    這不是你業管的？
  • 吳署長秀梅
    是。
    賴委員惠員：這個已經超過4萬人了，你怎麼告訴我是幾千人呢？
    吳署長秀梅：不好意思，這個部分我比較不熟悉。
  • 賴委員惠員
    誰熟悉可以回答我呢？
  • 吳署長秀梅
    因為那是屬於疾管署（CDC）業管。
    賴委員惠員：本席在此特別提醒你，其實已經超過4萬人，早上在內政委員會答詢，內政部部長就非常明確告訴我們已經超過了4萬人，不管是居家隔離還是居家檢疫，目前都是用手機進行電子監測，1天監測兩次。我再請教科技部，這麼大量的隔離是不是可以藉由智慧防疫手環協助？
    謝次長達斌：應該可以發揮一定的功能，也需要在技術上，我們會希望可以蒐集……
    賴委員惠員：可以發揮怎樣的功能呢？其實它非常簡單，只是測量體溫、脈搏，把大數據傳回到雲端，等於是簡單的傳導輸送。一個手環就可以做這麼好的監控，現有的就有這些東西了，為什麼不要擴大去做呢？不要只在成大醫院做，是不是可以把它延伸到臺大醫院及長庚醫院？有沒有可能？
  • 謝次長達斌
    我們一定會回到部裡……
    賴委員惠員：所以你要錢，對不對？
  • 謝次長達斌
    是。
    賴委員惠員：需要錢要找誰？當然就要找經濟部了。部長，我們可以看到……
    沈部長榮津：大家都有錢啦！科技預算的老闆叫做科技部。輕鬆一下，抱歉。
    賴委員惠員：部長剛才也聽到2015年臺南市付出這麼慘痛的經驗，所以研發出智慧防疫手環。科技部一直說在這個過程中，研發已經花掉他們很多錢，所以這次需要一點經費，我希望你把它納到紓困預算中，可以嗎？
    沈部長榮津：這個部分以目前科技部自己的科技預算來說，它也是有錢人。我們部會之間彼此都會互相協助，沒有問題。
    賴委員惠員：好，本席期待趕快落實這個計畫，因為已經是現有的。
    沈部長榮津：好，因為這是國家的事。
    賴委員惠員：我希望快速，也希望科技部私下再提供更多資料報告，好不好？
  • 沈部長榮津
    謝謝委員。
  • 主席
    請傅委員萁發言。
    傅委員萁：（13時55分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，現在全國防疫如火如荼，紓困跟振興關係到行政院整體的行政效能，所以我們今天快問快答，好不好？
  • 主席
    請經濟部沈部長說明。
  • 沈部長榮津
    主席、各位委員。好。
  • 傅委員萁
    謝謝。現在經濟部比較具體的紓困措施有哪些？要人民聽得懂的。
    沈部長榮津：第一、很簡單，在製造業的部分，我們會先從所謂紓困資金的協助。
  • 傅委員萁
    如何協助？
    沈部長榮津：資金的協助就是第一、不要抽銀根，第二、既有的貸款可以展延，補助利息。
  • 傅委員萁
    利息如何補助？
    沈部長榮津：利息有幾個百分點，我們都會公告出來，至於細節的部分，我就不談。
  • 傅委員萁
    大概比率多少？
  • 沈部長榮津
    我把資料唸出來。
    傅委員萁：部長，你大概掌握一下嘛！利息補助是固定百分之……
    沈部長榮津：利息補貼固定最高1.06%，一年……
    傅委員萁：就是補助利息，即總貸款的1.6個百分點嗎？
  • 沈部長榮津
    1.06%。
    傅委員萁：1.06%是上限，是不是？
    沈部長榮津：對。營運資金新貸款部分的利息補貼最高是2.095%，這個部分的期間大概6個月，要讓廠商活下去，第一是租金；其次是員工的薪水，有時候生意差，必須借款，新的貸款大概會以這樣來補貼。
    傅委員萁：補貼利息是一個重要的措施，更重要的是要有資金活水，如果沒有cash flow的話會導致倒閉，所以現在所謂新的額度還要經過銀行的放審嗎？
    沈部長榮津：這個部分我們會來協調，大概明天中小企業處的何處長會把所有的銀行找來談，說明整個紓困部分的要點、精神，然後找出每個銀行的聯絡窗口。
    傅委員萁：部長，我覺得不要這麼麻煩。我現在講的是通案，不會是個案。針對現在所有產業，不管它多麼賺錢，基本上都有跟銀行借款、都有所謂的借款額度，這是現在很重要的。今天早上我們已經在交通委員會作出決議了，我希望沈部長全力協助部會之間的協調，也就是每一家產業只要跟銀行有貸款，比方額度是1億元，基本上按月要付息並還款。如果這家產業現在已經還到剩下7,000萬元，原本它的額度是1億元，但它要付息兼還款，幾乎所有國內的銀行都是這樣來辦理，所以已經還掉的3,000萬元也是在它的貸款額度之內，馬上回復，我覺得不用開會，只要經濟部、財政部及金管會通令所有的銀行，讓所有的產業立刻在原有額度範圍內，已還款的部分立刻可以再借出來，部長有沒有問題？
    沈部長榮津：這個部分我會向行政院反映，請政務委員來協調三個部會，很簡單！
    傅委員萁：儘快完成，好不好？
  • 沈部長榮津
    好。
  • 傅委員萁
    因為救急不能慢郎中。
    沈部長榮津：我知道，這是真的！我同意。
    傅委員萁：另外，部長認為疫情大概幾月可以結束？
    沈部長榮津：有的說疫情到三月還有一波，尤其大陸現在趕著要復工，一復工以後說不定又是一波大爆發，眾說紛紜。亞洲部分現在先這樣，歐洲、美洲又有另外一波。
    傅委員萁：部長，你擔心大陸可能再爆發，歐美現在才剛開始，那天我在9樓大禮堂已經請教過部長，但是部長答覆得不是很清楚，你那天告訴我，我們現在對大陸出超是900億美金，對東南亞出超是235億美金，合計3兆2,000億臺幣，我們國家一年總預算才2兆2,000千億元，請問這部分如何補足？
    沈部長榮津：這段時間還是要看疫情，因為不是用嘴巴講就可以補足的。
    傅委員萁：部長，因為您是國家的財經大員，我現在不是要您用嘴巴講，我是請你趕快為國內的產業界打開明燈，到底未來要如何補足，甚至您的判斷都跟我們一樣，大陸可能有第二波的大爆發，歐美才剛開始，甚至美國還有隱匿疫情，到底未來產業的缺口要如何彌補？是不是第二波系統性的產業風暴要來了？我請部長要提前部署。
    沈部長榮津：我知道，未雨綢繆。
    傅委員萁：對，部長，我已經第二次請教您這個問題了，什麼時候可以提出相關的想法和辦法？
    沈部長榮津：大概給我兩個禮拜的時間，因為要找產業界來談，產業界最清楚，各行各業都不一樣。
    傅委員萁：部長，分為兩個部分，第一就是您剛剛提示的如何在兩週內儘快的彌補產業界所受到的結構性傷害，你們要提出一個提前部署的方案。第二也麻煩您考慮一下香港已經在發消費券，18歲以上的人一人1萬港幣，臺灣現在還在搞夜市券，什麼暖冬遊、秋冬補助，說實在話來不及，所以要請部長、蘇院長立刻來救國內的經濟，紓困比任何事情都重要，提振的方案也要提前準備，好不好？
    沈部長榮津：現在大概是這樣，紓困是重中之重，要先讓產業穩下來。
  • 傅委員萁
    對。
    沈部長榮津：至於過去在談的消費券，但是我們也發現消費券會替代既有的消費，所以我們也考慮到一定要有新的消費再來抵用，這樣才不會有替代效應，這些事情明天院裡會再找各部會來談。
    傅委員萁：好，謝謝部長。我想如何去刺激，發消費券是一個非常重要的方式，如何在消費券裡面去提升整體的經濟，有賴財經內閣來負責。
  • 沈部長榮津
    我們一起努力。
    傅委員萁：另外就是提前部署的部分，我想請部長向院長反映，我們要提前做好準備。
    沈部長榮津：好，這部分我會找產業界來談。
    傅委員萁：甚至在可能的預期下，美國的疫情不見得會比大陸或東南亞來得輕微，請部長要特別慎重的考慮這些問題，好不好？
    沈部長榮津：我們都有在注意這件事情，確實不單純。
  • 主席
    接下來登記發言的林委員德福、翁委員重鈞、廖委員婉汝及陳委員玉珍均不在場。
    請郭委員國文發言。
    郭委員國文：（14時4分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，我延續剛剛傅委員的提問就教於部長，本席整理了最近報章媒體所露出的新聞訊息，就是不管旅宿業或餐飲業都有傳出即將歇業的店家名單，某種程度我們在討論特別預算的過程中，因為它排除了預算法第六十二條、第六十二條為的就是要以緩濟急，但是本席擔心的是緩不濟急，因為依照部長對外的說法，這個抵用券發放的時機是在疫情結束之後，依照行政院的講法是在疫情趨緩之後，不管是趨緩或結束，前幾天我在問陳時中部長的時候，顯然還是遙遙無期啊！可是這些店家嗷嗷待哺啊！要怎麼辦？
  • 主席
    請經濟部沈部長說明。
    沈部長榮津：主席、各位委員。我要跟委員溝通一下，就是也要等疫情趨緩的時候，不然，為了這些事情又整個爆發起來的時候，會失控。
    郭委員國文：部長，我知道，夜市會造成群聚效果，我完全同意，這要緩一點，但是有些消費的方式是屬於外賣的，不會有人群聚集，可以先行啟動。
  • 沈部長榮津
    外賣平台沒問題。
    郭委員國文：第一、外送平台你們可以予以輔導，這可以先做，不是嗎？
    沈部長榮津：有，這沒問題，可以馬上做。
    郭委員國文：譬如我拿到抵用券，可不可以叫外賣？抵用券限制叫外賣，可以嗎？
  • 沈部長榮津
    這是我第一次聽到。
    郭委員國文：你應該要先讓這些店家有生意可做，不是嗎？第一個就是消費方式的不同。
    沈部長榮津：如果是外送平台，我覺得不錯啦！
    郭委員國文：外送平台沒有風險，不是嗎？
  • 沈部長榮津
    我們本來就有在考慮要做外送平台。
    郭委員國文：你上次說的，對餐飲業、服務業等內需產業衝擊最大，照理說，你們對於這群人就應該在非風險的情況下讓他們提早開辦，部長，你覺得有道理嗎？
  • 沈部長榮津
    這我來思考一下。
    郭委員國文：消費方式是其一，風險程度也是其一，風險低的可以提早啟動，不一定要全部等到疫情結束，因為疫情何時趨緩我們算不出來，但是很多產業眼看就要倒了。
  • 沈部長榮津
    這時候用外賣、外送。
    郭委員國文：對啊！這可以先行抵用。風險程度沒有那麼高的，我們也可以考慮一下。回過頭來看，你們所列的多數差不多都是防疫、消費、人力和資金的部分，如果依照企業，除了防疫、消費、資金三項以外，還有一個斷鏈的問題，對於斷鏈的問題，你有什麼方法可以幫忙？
    沈部長榮津：現在我們有在思考讓產業公會來，政府不必裝會，產業公會最清楚。
  • 郭委員國文
    就是要透過產業公會來彙整嘛！
  • 沈部長榮津
    在上下游之間理出頭緒。
  • 郭委員國文
    看有沒有可以替代鏈結的廠商沒有。
  • 沈部長榮津
    我會請工業局把它記下來。
    郭委員國文：你趕快叫他來協助產業，重新媒合產業鏈結。
  • 沈部長榮津
    有。
  • 郭委員國文
    問題是你們的預算都看不出來有鏈結服務嘛！在鏈結部分能不能努力看看？
  • 沈部長榮津
    這我會來處理。
    郭委員國文：部長上次在報告時提出一張圖，我覺得做得不錯，根據這張圖，「借力中國，在地行銷」的這部分最嚴重，就是工廠在中國、市場在中國的產業受到的衝擊最大，這些產業不是應該優先辦理？
  • 沈部長榮津
    這些在大陸的臺商自己會去處理。
  • 郭委員國文
    好。
    接下來我要請教衛福部，剛剛署長回答委員時說，原料藥的供應都有6個月的庫存，對不對？
  • 主席
    請衛福部食藥署吳署長說明。
  • 吳署長秀梅
    主席、各位委員。對。
    郭委員國文：但是本席得知有可能在8月左右斷貨，請問原料藥在中國到底占了多少比率？
  • 吳署長秀梅
    目前我們大概有三分之一的原料來自中國。
    郭委員國文：以中國的藥廠復工率不如預期的情況來看，隨時都有可能斷料，而且疫情趨緩又遙遙無期，你們有沒有其他方法因應？
  • 吳署長秀梅
    目前中國跟印度占全世界供應原料藥的比例大概不到40%。
    郭委員國文：我切入重點，倘若今天它有找到一個替代的藥源，衛福部這邊在變更這個藥品的許可證時有沒有可能加速辦理？
    吳署長秀梅：可以，我們會加速辦理對原料藥的審查。
    郭委員國文：可以加速到多快？過去都需要一年半載的時間，18個月之久，現在可以加速到多少才是快？請你講一下給本席做參考。
  • 吳署長秀梅
    平常時候對於原料藥的變更審查是……
    郭委員國文：因為現階段庫存只剩下半年了，請問半年之內就可以拿到許可證嗎？
    吳署長秀梅：平常是120天，我們現在一定會加速。
    郭委員國文：過去是120天，那就請你們去加速，最好快一點，不要有斷貨的可能啦。
  • 吳署長秀梅
    好。
    郭委員國文：就本席所理解的部分，生技醫藥產業的部分，在臺灣生產的都是屬於高階原料物？
  • 吳署長秀梅
    對。
    郭委員國文：但中國的部分都是屬於低階的部分，本席選區所在的臺南，可說是全國製藥產業比重最高的，約占20%，特別是中藥製藥部分，占比達56%，而這些都與經濟部的業務有所相關，但本席不想要老是去找經濟部，衛福部能不能幫忙想辦法呢？衛福部有沒有可能跟經濟部一齊合作，找到替代原料藥的鏈結，不要讓它中斷？
    吳署長秀梅：目前我們一直都讓業者來報，就是說由他們來說有哪些是有短缺的情形，所以如果有必要的時候，我們都會協助。
    郭委員國文：本席建議署長，關於中藥材藥商的部分，是不是就麻煩你們跟經濟部合作，不要讓它斷料啦。
    吳署長秀梅：好，我們會來做。
    郭委員國文：而且速度一定要加快。以上，謝謝。
    吳署長秀梅：好，謝謝。
  • 主席
    請陳委員椒華發言。
    陳委員椒華：（14時12分）主席、各位列席官員、各位同仁。首先請教一下部長，這一次紓困特別預算所編的預算裡面，1.2億要用在工研院，請問一下，工研院這邊要做的部分可不可以說明一下？
  • 主席
    請經濟部沈部長說明。
    沈部長榮津：主席、各位委員。關於工研院的部分，最主要是工研院生醫所會來跟國內的業者開發快篩的東西。
  • 陳委員椒華
    哪一種快篩？
  • 沈部長榮津
    我請院長跟委員報告。
  • 主席
    請工研院劉院長說明。
    劉院長文雄：主席、各位委員。謝謝委員，工研院現在是跟廠商、經濟部合作，就是要發展一個用核酸的測試方式，也就是說，直接去測試你這個人身上有沒有得到武漢肺炎的病毒，直接測試病毒，就是在他第一天被感染的時候就可以測試……
  • 陳委員椒華
    怎麼測試？用PCR的原理嗎？
  • 劉院長文雄
    對。
    陳委員椒華：PCR的原理還是採檢體嘛，對不對？
    劉院長文雄：是，但是我們是一個快篩，也就是說，很快的在一個小時之內判斷它是陽性、陰性。
    陳委員椒華：是不是請院長這邊再跟我們約時間，到我辦公室詳細說明一下？
    劉院長文雄：是，沒問題。
    陳委員椒華：部長，我為什麼要來質詢有關目前經濟部所編的預算？因為這個預算比中研院、衛福部及相關大專院校加起來的預算還要多，在這裡我們也不願意看到，雖然經濟部編列最多的錢，但未來的成效可能會不如預期。譬如說，我們在今天的媒體、昨天的媒體上已經看到，中央研究院已經提出快篩15分鐘的研發成果了，它是用免疫學的方法，用抗體、抗原的原理去做快篩。因為我也會做PCR，所以我很難去瞭解用核酸的檢測能夠快，我不知道要快多少。在這裡也希望，未來經濟部在運用這一筆預算時，如果研判效果不如預期，也可以多找中央研究院或其他學術機構、學校來做一些合作，這是第一個問題。
    另外，我們看到韓國在快速檢疫的過程中，怎麼樣在最短的時間內去做最多人的篩檢。在這裡我們是經濟部編列最多的錢，但是我們也看到這個病毒的疫情，除了第一波、第二波，或許以後可能還有更多的疫情要爆發。因為到現在為止，還沒有找到可以對付這個病毒的方法，或是還沒辦法去防範這個病毒。譬如說，我之前也講過很多遍了，誰是健康者？如果工研院這個快篩，能夠將我們在座的人快篩出誰是健康者，誰是沒有症狀的帶原者，我想到時候大概是全世界都要來跟我們搶購這類的儀器了，所以我也希望經濟部能夠在這上面多做努力，因為韓國他們在研發環保醫療市場上，在永續發展的開發上面，他們投入非常多的預算，或者是協助很多產業，所以這個部分也要跟經濟部表達這樣子的希望。
    下一張，目前我們看到經濟部編列這麼多預算，未來如何去做相關預算成效的管控？或者到底有沒有改善？譬如說剛剛提到的，包括紓困使用券、觀光產業，未來在輔導企業時是不是真的用在相關的研發上，或者是相關產業的紓困。
    下一張，在這裡我們也建議經濟部能夠多跟外交部合作，來推廣目前國內做得好的、跟疫情有關的，或者是其他有關的這些生技或醫療產品，協助其他國家來對抗這個病毒。以上問題請部長回答一下。
    沈部長榮津：關於這個部分，確實是我們有在考慮的，像現在大家關心口罩的問題，我們的產能慢慢起來了，將達到1,000萬片，後面再加上300萬片，未來如果有餘裕的話，說不定就可以如委員所說的去做防疫外交，這應該是一條路。
    陳委員椒華：因為這個病毒真的是令人非常擔心，經濟部拿了這麼多預算，希望未來在相關企業輔導、中小企業輔導時，能夠加入輔導他們怎麼去防疫，謝謝。
    沈部長榮津：是，謝謝委員。
  • 主席
    接下來登記發言的蘇委員巧慧、呂委員玉玲、陳委員歐珀、劉委員櫂豪、鍾委員佳濱、劉委員世芳、陳委員柏惟、何委員欣純、高委員虹安、周委員春米、羅委員明才、吳委員怡玎及蔡委員易餘均不在場。
    報告委員會，登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。委員周春米、翁重鈞、何欣純、林俊憲及高虹安所提書面質詢，列入紀錄，刊登公報。
    書面質詢及未及答復部分，請相關單位於一週內以書面答復並副知本委員會。
  • 委員周春米書面質詢

    案由：本院周委員春米，有鑑於先前配合擴大國旅秋冬遊發放之「夜市抵用券」之成效雖帶動逾10億之商機，然而使用率僅65%，與預期成效尚有落差。未來因應武漢肺炎所發放之「振興抵用券」應如何提升使用率進而促進消費，避免產生替代消費的作用。特向經濟部提出質詢。
    說明：
    一、由於疫情之影響造成仰賴觀光人潮之百貨零售、觀光餐飲等產業營收劇減，經濟部計畫於疫情穩定後，參考民間酷碰折扣優惠方式，針對百貨賣場、零售、餐飲、商圈、夜市、傳統市場及會展等產業，規劃政府提供折扣，鼓勵消費等作法，以提振內需、刺激買氣增進消費。
    二、先前經濟部曾配合擴大國旅秋冬遊發放「夜市抵用券」，以結合國民旅遊住宿消費方式發放，並限制區域使用。惟，發放1,033萬張之夜市抵用券，回收僅667萬張，使用率約6成，雖帶動逾10億之商機，但仍與預期成效尚有落差。
    三、此次，「振興抵用券」除了與「夜市抵用券」同樣結合國民旅遊住宿消費外，更增加抵用券面額，及不限地區使用。然而，目前對於「振興抵用券」之發放，雖未見經濟部有詳盡之計畫，但先前「夜市抵用券」限於經核准設置之夜市。然而如屏東33鄉鎮均有特色夜市，唯屏東市瑞光夜市符合「夜市抵用券」之條件。如此規劃將無法達到雨露均霑之目的。
    四、其次，發放抵用券此一方法或許可以達到刺激消費之相當效果，但應檢討使用率問題，並於「振興券」中改進，且更應注意發放之時機，若未能於適當之時機發放，恐產生抵用券取代現金之替代消費作用，屆時將無助於夜市、商圈等產業達到刺激消費的預期效果。
    五、此外，雖然紓困方案中提供產業貸款延緩還款、融資與利息之補貼，然應注意一旦防疫時間拉長，產業困境亦隨之增加，且疫情後之經濟振興，亦非有辦法透過短期性的抵用券發放解決但若無長遠配套政策之規劃，亦無助於夜市、商圈等產業振興。
  • 委員翁重鈞書面質詢

    當通膨率轉為負值之時，「通緊」問題不可不慎！臺灣如何穩住維持競爭力，並在全球供應鏈上仍占有一席之地，是未來必須面對的嚴峻挑戰！
    新冠肺炎對全球經濟衝擊遠高於SARS。例如經濟合作暨發展組織（OECD）在今年2月初即已將原先預估3%的今年全球經濟成長率，大幅減半到1.5%；並且呼籲各國必須擴大推動提振景氣方案，否則全球經濟仍會持續探底。
    根據統計，2003年SARS疫情讓臺灣出現持續性的物價下跌，各季通膨率為-0.20%、-0.12%、-0.59%，-0.20%，以通膨率連兩季為負數被定義於通縮而言，臺灣這一年是名副其實的「通貨緊縮」。
    再細看各類物價便發現這一年外食費、娛樂服務費皆出現歷年罕見的下跌，足證疫情恐慌讓大家上館子、看電影、逛街的休閒活動大量減少，這一年歇業的工廠近七千家，歇業的商業超過四萬家，皆達到歷年高點，而失業率仍達5%，居高不下。
    依據行政院主計總處於3/6發布今年2月消費者物價指數（CPI），呈現走跌現象，較去年同月下跌0.21%，這是近14個月首度下跌，也是28個月以來最大跌幅。另，2月份躉售物價總指數（WPI），也較去年同月跌4.47%。時值新冠肺炎疫情升溫之際，當通膨率轉為負值之時，「通貨緊縮」的問題更不可不慎！
    過去石油危機年代，通膨率動輒20%、30%，年初100元的購買力，年底只剩70元，其所形成的恐慌造成了搶購物資風潮，物價月月上漲，「通膨」自然讓百姓聞之喪膽。因此，長期以來，或許是因為「通膨」會讓自己的收入縮水，所以，社會大眾（尤其是消費者）對於「通膨」問題都會比較熟悉也更在意，反而對於「通縮」問題較不注意；問題是，其實「通縮」比「通膨」更可怕！
    過去的經驗，我們發現，通貨膨脹比通貨緊縮來得好處理，因為我們有足夠的工具對抗通膨。八○年代美國為了扼止通膨，利率竟然拉高到一九%之多，還維持了一年多，最後通膨總算是被馴服了，儘管過程相當痛苦。但是面對「通縮」問題呢？一旦利率降到零，再來就沒「撇步」可用了。經濟如果不成長，資金就往外流，日本的例子歷歷在目，日本利率雖低，但是經濟卻毫無起色；一般認為，維持3%的通膨水準是經濟最理想的狀況。
    但問題是，現在正值新冠肺炎疫情期間，消費者也是受僱者，在「通縮」的大環境下，因為促銷活動或物價持續下跌的快樂不久恐怕就會被減薪的痛苦取代，甚至是被裁員的烏雲取代；於是大家恐怕又只好減少開銷，在消費不振下，關廠的關廠、歇業的歇業，如此就算東西再便宜，恐怕也乏人問津了。總的來說，這個社會就會在物價續跌、薪資下滑、消費緊縮裡循環，而使得經濟欲振乏力。
    近來民眾消費緊縮、企業經營困難的現象已發生了，這些個體現象終將形成通縮，而加劇總體景氣降溫，山雨欲來之勢已非常明顯了，如何在新冠肺炎疫情延燒之際，穩住臺灣的競爭力，並且在全球供應鏈上仍占有一席之地，是未來必須面對的嚴峻挑戰。時值新冠肺炎疫情升溫之際，當通膨率轉為負值之時，「通貨緊縮」的問題更不可不慎！
  • 中華民國全國工業總會近期也針對此次新冠肺炎受害廠商紓困提出以下之建議

    中華民國全國工業總會（產業雜誌109.3）
    對新冠肺炎受害廠商紓困之建議
    新冠肺炎（COVID-19）疫情自農曆年前爆發以來，由於中國大陸諸多省市封城、延後開工，以及中、港、澳地區被列為疫區，影響兩岸交通運輸、原物料供應、人員往來等，因而導致我製造業廠商遭遇不同程度的衝擊。據全國工業總會針對其所屬會員廠商進行調查發現，有許多廠商正面臨「供應鏈斷鏈」、「生產線停擺」、「訂單減少」，以及「資金無法周轉」等困境，亟需政府給予及時的協助，以渡過難關。
    鑒於目前中國大陸復工率最多3成，影響貨品銷售、帳款回收，進而導致訂單被取消、利潤率下降，以及資金周轉困難。因此，製造業廠商最先需要政府協助的應屬資金紓困。
    雖然行政院已匡列新臺幣600億紓困特別預算，比起I7年前的SARS紓困方案有所成長，但政府應考慮到通貨膨脹，以及此次疫情衝擊較SARS時期更為全面，誠應酌予提高紓困預算金額。再者，本次政府提出的產業紓困方案，多集中在五大項內需服務業。因此，政府除應增加整體紓困預算，也應強化對製造業的紓困，包括提高貸款額度、展延還款期限、補貼利息、優惠或減免房屋稅、地價稅及營所稅等稅賦，以及申報營所稅時，准予企業認列疫情產生的損失。
    其次在協助解決斷料、斷鏈問題方面，由於有許多廠商的原物料及零組件需從中國大陸進口，但因疫情關係恐造成斷料、斷鏈危機。因此，政府應採短中長期方式協助有需求廠商解決原物料及零組件缺口。其中在短期部分，因廠商普遍面臨原物料及零組件庫存不足、價格提高、延遲供應等問題，故政府應快速協助廠商找尋可替代的原物料及零組件來源，並解決其物流問題。
    在中長期部分，除降低部分進口產品關稅，讓廠商降低製造成本及增加價格競爭力，以擴大產能外，也應以專案處理的方式，簡化重大共通零組件轉為在臺灣生產所需相關原物料之進口、驗放，以及後續的驗證與認證流程，並補助業者因將零組件轉由臺灣生產所增加的額外成本，讓廠商得以在臺持續投產。
    第三，鑒於此次疫情已迫使許多廠商實施無薪假因應，故政府應在這段時間，透過政策補貼協助企業培訓員工，既讓勞工能在無薪假期間提升工作能力，也增加企業的競爭力。此外，有些企業為因應疫情，將產能轉移回臺灣，但會因此產生勞工缺口，政府也應在彈性工時、派遣比重、外勞比重、加班等政策上適度放寬，以協助廠商提高在臺產能利用率，擴大轉單效益。
    最後，由於兩岸產業鏈相當緊密，這次疫情導致許多廠商因為斷鏈、斷料無法依契約如期交貨。因此，政府在提出紓困方案的同時，也應提供中小企業法律專業諮詢，以協助其降低違約賠償等風險。*
  • 委員何欣純書面質詢

    因應武漢肺炎疫情嚴重影響臺灣各項產業、日前已三讀通過防疫紓困振興特別條例，請另查，臺灣票據交換所於2月7日發布新聞稿指出，依「支票存款戶票信狀況註記須知」及「查詢票據信用資料作業須知」規定，對受影響業者之存款不足退票、拒絕往來戶通報、票信查詢等，從寬處理。其支票存款戶受武漢肺炎疫情影響致財務困難，向中央目的事業主管機關（經濟部或交通部等）申請紓困，經由該主管機關同意輔導有案，並由中央銀行函轉本所者，本所即為紓困之註記。惟目前經濟部至今仍未有設置辦理窗口、受理方式及相關辦法，建請經濟部於一周內擬定相關作業標準與辦理方式，以協助產業共度難關。
  • 委員林俊憲書面質詢

    經濟部編列了20億預算用來發放振興抵用券，雖然目前詳細的辦法都還沒有出來，但目前預計會在下半年疫情趨緩後開始發放。經濟部長沈榮津說，雖然目前詳細的辦法都還在研議，但規劃會朝綁國旅一起使用。
    問題一：綁國旅才能領，門檻這麼高，那沒有辦法去外地旅遊的人怎麼辦？
    ─般民眾如果想要拿到這600-800元的抵用券，必須先自付好幾千元的住宿與交通費用；再退一步來講，甚至還需要有假期能夠到外地旅遊的人才可以拿到抵用券，這跟之前在推、執行效率卻不高的夜市抵用券本質上並無區別。光發放的門檻就這麼高，更別說之前推的類似方案執行率都不佳，請經濟部提出改善方案。
    問題二：全國都受疫情影響，若依照經濟部目前綁國旅的方向，觀光業本就不發達的縣市要怎麼振興？
    綁國旅的第二個問題，就是會造成只有觀光業本就發達的縣市能夠獲得較大的消費額。既然要到外地旅遊（有住宿）才能領取，就算不綁定消費地區，旅遊一定會消費，可能一拿到券就在旅行地用掉了，造成大部分的抵用券最後都會流入幾個觀光發達的縣市內。舉例來說，花東人口稀少，卻因為觀光產業發達、旅遊人次多，產業規模不大就拿到很高份額的消費額，那其他縣市怎麼辦？
    以這種詭異的發放標準，最後就會變成真正需要補助的產業因為地域關係什麼都拿不到。之所以這個預算方案交給經濟部編，而非交通部，就是因為疫情對全國產業的影響是全面性的，經濟部目前匡列的適用產業（百貨、零售、餐飲、商圈、夜市、市場等等）都是與民生息息相關，規模因為人口數在各地區有所不同。但經濟部這種做法，補助根本沒有辦法雨露均沾地分配到需要的業者上，請經濟部說明如何避免補助金額過度分配特定縣市？
  • 委員高虹安書面質詢

    一、有鑑於商周雜誌指出，百貨業者在疫情發生期間（2/6），僅花費11天，在2月17日，隨即將原有「會員APP」，改為「APP精選商品宅配服務」，相當有效率。本席想請教經濟部，目前經濟部「建置智慧平台、資料蒐集、建檔、管理、行銷、輔導及活動廣宣等所需經費2億元」「補助餐飲業者導入外送平台、零售業者導入電商平台上架所需經費2億6,500萬元。」這兩個方案，預計花費多少時間上架平台？目前是否已進行規劃？規劃期程、招標內容是什麼？
    二、依據財政部電子發票資料顯示，今年2月主要電商平台銷售金額推估約為新臺幣138.5億元，較上年同期成長約4成，顯示電子商務蓬勃發展將有助減緩疫情衝擊。然而，國內中小企業使用的數位設備多僅用於基礎架構，且僅4.06%的企業有從事數位創新。請問經濟部長，未來推動電商計畫，預計提升多少效益？
    三、兩岸經貿關係密切，互動依存度高，國內中小企業將受中國停工、復工相關影響，恐有欠缺原物料等問題，經濟部應說明中國大陸因應武漢肺炎，對我國相關影響，並提出報告以預警國內中小企業，請經濟部提供相關資料。
    四、經濟部「辦理受疫情影響中小型製造業即時輔導及傳統產業研發創新等所需經費8.3億元」「辦理受疫情影響標竿企業之研發輔導等所需經費2.5億元」「補助受疫情影響中小企業創新研發，提升既有之技術水準，強化其競爭優勢等所需經費1億元」，這三個計畫內容過於相似，請經濟部提供前項計畫具體內容，實際欲推動成效，預計達成效益。
    主席：本日會議所列議程處理完竣，現在散會。
    散會（14時19分）
  • 附錄
User Info
林岱樺
性別
女
黨籍
民主進步黨
選區
高雄市第4選舉區