一、學前教育：加速提升平價教保服務量能
為落實2～6歲幼兒全面照顧目標，本部持續推動「擴大公共化幼兒園」、「建置準公共機制」及「發放2～4歲育兒津貼」等3大政策，108年約新增32萬個平價就學機會，並發放48.6萬名幼兒津貼，預計2～6歲幼兒入園率於113年達72%。

二、國民基本教育：推動108課綱，成就每個孩子
新課綱於108年8月正式上路，在資源整備方面，已充實教學現場人力及相關教學設備；在教師增能方面，已有734所前導學校完成試行新課綱；在溝通宣導方面，成立「十二年國教課綱宣講團」，在此感謝大院委員，尤其是教文委員會委員，在這過程當中，扮演與家長等相關人員的溝通平台，讓教育部有機會與教師、學生、家長及社會大眾進行對話；在大學考招方面，將配合108課綱適性發展的精神，調整為重視學生學習歷程的選才方式。

三、技職教育：培育產業所需的優質技職人才
為培育優質專業技術人力，本部持續強化產學合作培育模式、優化技職校院實作環境、保障校外實習生權益，並推動「青年教育與就業儲蓄帳戶方案」，提供學生多元生涯探索機會。另於108年12月31日修正公布「技術及職業教育法」，強化高級中等學校專業群科教師實務技術，讓技職教育持續精進。

四、高等教育：造就全球化跨國界一流人才
為提升我國高等教育國際競爭力與影響力，本部持續推動「高等教育深耕計畫」及「大專校院社會責任計畫」，鼓勵大學創新及發展特色，並藉由玉山學者、彈性薪資及試辦臺灣重點領域獎學金等措施，強化培育、延攬及留任國內外優秀人才。另因應108課綱調整的「大學多元入學方案」將於111學年度施行，預計於109年4月公布準備方向。

五、國際人才培育：培育新南向人才、推動雙語教育
為開拓與東協及南亞國家的實質教育交流，持續推動「新南向人才培育計畫」，包括開設產學合作專班、提供新南向培英專案獎學金，並辦理各種雙向交流活動。本部另配合行政院雙語國家政策，從活化教學、強化師資、融入生活、弭平落差等4大面向，推動雙語國家計畫，以全面啟動教育體系的雙語活化、培養臺灣走向世界的雙語人才。

六、友善校園：營造安全健康的學習環境
校園是師生的另一個家，在硬體面，本部持續改善各級學校老舊校舍及廁所、提升耐震能力；在軟體面，持續強化學生安心就學體系、落實性別平等教育、防制學生藥物濫用及落實校園反霸凌。另為維護營養午餐品質，本部已將「學生午餐及飲食教育條例」草案函報行政院審議；同時也推動學生住宿環境提升計畫，並提供弱勢學生校外租金補貼，以確保大專校院學生住宿質量。

七、師資培育：培育專業熱忱的優質教師
為維護師生教學與學習權益，108年6月5日修正公布「教師法」，預計於109年6月施行；另於108年12月11日修正公布「師資培育法」，提供多元師資培育管道。此外，為因應108課綱及逐年擴大的教保服務量，本部將持續強化師資培育質量，並從職前及在職階段給予教師所需資源與協助。

八、數位及科技教育：培育新興數位科技人才
為培養中小學學生科技素養與能力，持續精進校園數位環境、創新數位學習模式、提升教師數位應用能力，並賡續充實科技教育領域師資。另為厚植我國產業所需的科技人力，亦積極培育大專校院智慧科技（AI）、資訊科技及跨域應用人才，以因應全球科技發展趨勢。

九、弱勢學生扶助：保障弱勢學生受教權益
本部從升學保障、就學扶助、輔導措施等面向提供相關協助，並持續完備特殊教育支持體系，協助弱勢學生安心就學、維護偏鄉學生受教權益，落實教育機會均等、均衡城鄉教育發展，營造無障礙校園環境及學生支持服務系統。

十、原住民族教育：培育原住民族優質人才
為提供原住民族更優質的教育環境，本部將持續落實「原住民族教育法」、強化原住民族人才培育、營造原住民學生安心學習環境，並推動原住民族實驗教育、培育原住民族師資，以建立完整原住民族教育體制、保障原住民族教育權。

十一、多元教育：尊重多元族群文化教育
為促進多元文化及教育發展，本部除鼓勵母語與文化傳承、強化新住民及其子女教育外，為配合「國家語言發展法」，落實國家語言於111年列為高級中等以下學校部定課程之規定，強化本土語言師資培育質量；並修正公布「大學法」第25條，提供新住民友善多元的入學管道。

十二、終身教育：建構完善的終身學習體系
落實「社區大學發展條例」及「家庭教育法」，這兩項的修法也特別謝謝委員的協助，在去年完成相關的修法，對於終身教育及家庭教育的發展有非常大的幫助基礎，在此特別表達感謝。再來持續扶植社區大學穩健發展、建構樂齡在地學習體系、強化家庭教育功能，精進社教機構與圖書館服務品質；完備短期補習班與課後照顧服務之管理，提供民眾公共多元的終身教育管道與機會。

十三、體育運動：全力備戰2020東京奧運
為積極備戰2020年東京奧運，目前我國已取得9項運動種類31席參賽資格，將持續輔導國家運動訓練中心建置運動訓練後勤支援，提供賽會期間完善的行政服務。另為強化我國體育競技實力，本部將持續推動體育扎根工作，以促進我國體育運動的永續發展。

十四、青年發展：發展創新多元的青年職涯
本部以「培育創新能力」、「落實青年賦權」及「開展國際視野」為3大主軸，持續運用新媒體及網路吸引青年參與公共事務，以強化青年解決問題、多元創新及跨域整合的能力。
以上報告，敬請各位委員持續給予本部支持與指教，各項施政重點的詳細內容，請參閱書面報告，並祝各位委員健康如意，謝謝！
主席：非常謝謝潘部長，辛苦了！跟委員會報告一下，因為在108年6月19日修正公布的「原住民族教育法」，為了要落實此法的規定及精神，教育部會同原民會要制定非常多的配套法規及計畫，並且透過行政、學校體系建構一個完整原住民族的學校環境，所以每一次我們也請原民會來列席。今天特別邀請原民會針對「原住民族學校法」草案進行3分鐘的報告。
請原民會教文處楊副處長報告。
楊副處長正斌：主席、各位委員。今天應貴委員會邀請前來列席報告原住民族學校法草案辦理情形，個人深感榮幸。承蒙各位委員對此議題之關心，在此特別向各位委員先進表達最誠摯的敬意與謝意。
壹、前言
原住民族教育法於108年6月19日修正公布，第15條規定，得視需要設立各級原住民族學校或原住民教育班，以利原住民學生就學，並維護其文化。
其中第15條所稱原住民族學校，得另以法律訂定，因此，原住民族學校法的法制作業成為本會刻不容緩的工作項目，未來於原住民族學校法通過後，將讓3-18歲的原住民學生，可以選擇就讀自己的學校、學習自己民族的課綱，進而培養出具備原住民族文化及現代知識的原住民。
然綜觀目前各國並無原住民族學校法相關立法先例，因此本會所委託的原住民族學校法，是一部嶄新及全球首創的法案，正因沒有前例可循，爰在訂定法律內容時應更需力求審慎及周延。
貳、原住民族學校法草案辦理情形
一、本案於106年委託國立東華大學辦理，中間歷經召開10場北、中、南、東分區公聽會，及4場專家學者諮詢座談會，蒐整各方意見，俾使草案內容更臻完善。
二、於108年5月完成研擬原住民族學校法草案，計9章47條條文，其內容包含設立、類型及評鑑；校長聘任及考核；組織及會議；教師權利與義務；學生資格、入學方式及就學區劃分；課程及學習評量劃分；課程及學習評量；學生權利及義務等幾大面向。
三、本會於108年5月29日召開「地方政府及專家學者諮詢會議」，地方政府代表分別就學校的員額比例、學校轉型後有關教職員年資的銜接及身份的保障、學生就讀原住民族學校的未來進路、校長語言能力及遴選條件、教材課程的內容如何讓學生在就讀一般學校及原住民族學校間順利轉換、族語書寫以及應用在教學現場實施的可能性，同時也提出倘以民族為主體的原住民族學校，未來部落組織是否有可能被納入學校組成等相關問題，提出不同的意見。
四、除此之外，在8月27-28日由林萬億政委所主持之原住民族實驗教育學校校長研商會議，其決議立法方向將透過體制的調整、建立明確的師培管道及原住民族實驗學校轉型等3面向推動，並同時檢視草案內容，將未來需配合訂定之20項子法簡化及適用，而林萬益政委提示本會能在著重原住民族教育精神的基礎下，思考原住民族學校法的相關配套措施及子法，未來也可協調各部會以提升行政系統效能。
五、前項會議亦邀集28所辦理原住民族實驗教育學校校長與會，綜整校長們所提各類意見臚列如下：
(一)有關原住民主管機關之意見：洪文彰校長及林碧霞校長提出在中央機關仍為原民會，教育部須納入實質運作，在地方則為教育（局）處主管，原民（局）處協助。惟另一方面連紋乾校長認為原住民族學校的中央主管機關應為原民會，在地方為原民（局）處，才能發揮原住民族教育一條編織審核及管理。
(二)有關原住民族學校校長遴選資格之意見：白淑淓校長、胡文聰校長以及連紋乾校長等人皆建議應以原住民身分為優先，並以校務領導人才為重。摘要略以，胡校長：「校長應以原住民優先」、連紋乾校長：「校長資格應以校務領導人才（具教師資格）者為佳為主……」。
(三)有關身份轉銜及保障類之意見：白淑淓校長認為要有管道讓具語言、文化、暨亦等人才成為原住民族學校的正式師資，而具一般學校任用的教職員也有能保障進入原住民族學校服務後的年資，其發言摘要略以：「師資培育與進用部分，提出校長資格、師資培育對於具語言、文化、技藝人才等，有管道讓其成為原住民族學校正式師資……校長、老師、職員進入原住民族學校服務，其與一般學校之間可以調動或年資合併之適法性。」
(四)在課程方面，建議民族學校課程的總綱、領綱及課綱等內容，應以部落為主進行規劃，另外亦須考量到現行原住民族實驗學校多半係國小辦學為主，須解決未來原住民族學校成立後的升學銜接問題。諸位校長摘要如下：
1.洪志彰校長：「還未成立原住民族學校前須解決銜接困境，如國小升學後找不到國、高中部……原住民族實驗學校轉型須兼顧體育多元方展。」

「教育部與教育廳曾有共同編輯九族……同理建議教育部、原民會、國教院邀集部落耆老就實驗學校個別協助開發教材及訂定課程綱要。」
3.蘇美娟校長：「原住民族學校是完全中小學，或是幼兒園、小學、中學、高中各有不同學校的設立？其課程銜接……應再敘明。」
4.蕭德光校長：「各校皆有自編教材經驗，建議原民會彙整各校教材，並邀請專家學者審定……另外原住民耆老對文化底蘊深厚，但無法轉譯中文……。」
5.白淑淓校長：「建議總綱及各原住民族課程訂定明確，也能讓學校有依據……。」
六、同項校長研商會議，相關部會意見摘要如下：

1.對於新設置3級機關的部分，人事總處表示：「……經了解此一新設機構所負責業務，目前已分屬教育部、國教署及原民會辦理……經通盤檢討仍有單獨設立之必要，依照現行法制規範，仍需受限中央行政機關組織基準法，中央機關署局上限為70個之規定，經檢視行政院目前已完成組改機關及未完成組改但已送立法院審議機關，署局設置數已達70個，故本案仍需再考量……」。
2.另有關地方主管機關應設原住民族學校行政專責單位一節，人事總處認為：「各級學校工作屬地方自治事項。建議本會應與地方政府的財主以及人事單位進行溝通協調。」復有關人事及主計人員進用方式，教育部人事處統派方式不同，建議本會須再考量與溝通。

1.對於設置原住民族教育署表示：「依中央行政機關組織基準法第5條的3項規定，本法施行後，除本法及各機關組織法規外，不得以作用法或其他法規規定機關組織。……」。
2.另外針對原住民族學校教職員具原住民身分者，均不得少於1/2規定，建議本會釐清各級學校組設及職稱規定，其意見摘要如後：「未區分高級中學、國民中學及國民小學，如現行高中學校係適用高級中等教育法……未諳原住民族學校組設及職稱等事項，是否適用上開作用法及其授權訂定之相關規定，建請釐清。」
3.同時提到原住民族學校職員具有原住民身分者，不得少於1/2之規定與原住民族工作權保障法第5條有所衝突，未來實務運作上恐產生窒礙，其意見摘要如後：「原住民族工作權第5條規定，原住民族地區之公立學校，其原住民族工作保障範疇僅限於不須具公務人員任用資格之職務，且比例為1/3……基於任用條例第21條規定，公立學校之職員係屬應依任用法規定任用之人員……」。
(三)國教署建議思考第35條規定由本會所擬定之課綱的範圍係屬學校總體或是各民族的文化知識。面對原住民族學校的成立，一方面應思考學校型態轉型的彈性及程序的便利性，另一方面對於原住民族學校的學制的定位係屬一貫性、分段之學制或採實驗班方式進行。
七、另目前原住民族學校法草案版本於108年5月完成委託工作，因此有些許條文會配合原住民族教育法進行文字調整與酌修，如公費生族語能力取得條件，原住民族教育法規定畢業須取得中高級認證，惟原住民族學校法則規定分發後3年內取得即可，另外在原住民族教育法規定地方設置教育審議委員會，原住民族學校法設置民族教育審議委員會等，未來地方也將可能涉及2個委員會整合之問題。
八、綜上，未來原住民族學校法通過後，不論是學校成立後有關組織的型態，抑是教職員身份的保障，都可能涉及地方員額以及財源的增加，因此需要持續廣徵意見，持續協調溝通，讓草案提供更為周延，以保障現有以及未來原住民族學校師資。同時為有效推動原住民族之雙軌教育，應更需積極與高級中等教育法、國民教育法，公務人員任用法等主管機關進行部會協商，促使原住民族學校法通過後，保障學生及教職員能於雙軌的體制中順利轉銜。
參、結語
本會將積極的就目前草案相關配套子法措施、學校型態轉型的彈性、學制的分段性與否及現行法制適用的可能性等制度面啟動地方政府、跨部會協商會議以及徵詢原住民家長及族人的意見，完備環境、財務及法律的可行性下整合各部資源，以期順利推動原住民族學校法，落實雙軌制的原住民族教育。
以上報告，謹請各位委員女士、先生指教，謝謝大家。

目前還在本會裡面作討論。

還沒有。
主席：好。非常謝謝今天這些長官的報告，現在就開始進行詢答。本會委員質詢時間為10分鐘，得延長2分鐘，列席委員時間為6分鐘，得延長2分鐘，10時30分截止登記；委員若有臨時提案，請在詢答結束前提出；處理臨時提案時，如果委員及連署委員不在場，按照慣例就不處理。
首先請黃委員國書發言。
黃委員國書：（9時21分）主席、各位列席官員、各位同仁。為了有效的進行校園防疫，教育部在2月20日宣布校園的停課標準，此標準是高級中等學校以下一班有一位師生確診就停課；一個學校有兩位師生確診該校就停課。大專院校大概也是比照這個模式。本席請問到目前為止這項措施有啟用過嗎？

目前為止是沒有案例。
黃委員國書：這點要肯定教育部。但我們還是有一些隱憂，因為上個禮拜國家音樂廳有澳洲來的音樂家，讓我們103位NSO的團員要居家隔離。現在問題來了，這103位團員分別在哪一些學校授課？請問高教司有沒有掌握整體的情勢？因為他在2月28日來臺，3月1日離開，到最近才剛被發現確診。這段時間裡很多的團員事實上都在個別學校上課，我們有沒有掌握到底有哪些學校？請問朱司長瞭解嗎？還是部長您瞭解？
潘部長文忠：團員雖然是老師的身分，但指揮中心的疫調是一套非常嚴謹的措施，所以教育部也被告知，而且第一時間這些參與並和該音樂家有密切互動的對象都被直接告知應該要依照程度不同採取不同的措施。這些也在第一時間……

還有部分學校。
黃委員國書：所以現在相關音樂科系的學校及校園染疫的狀況，教育部是不是都能充分掌握？

因為這部分教育部跟指揮中心……

補習班這部分我要再確認。
黃委員國書：請問終身司有沒有掌握？就是個別在音樂教室有授課，或是他在私人家教也有授課，有沒有掌握？

我們一定會依照委員的指示來處理。
黃委員國書：但是接下來還是要非常清楚地掌握，請教育部針對目前校園防疫的工作，包括這一次接觸澳洲音樂家，相關團員可能會對校園防疫工作造成影響，請教育部一個禮拜內提供相關的書面資料給委員會，好不好？
潘部長文忠：是。我們相關的措施會依循指揮中心在疫調上希望遵循的規範，相關整體的措施等資料，我們會提供給委員。
黃委員國書：好，謝謝！

謝謝委員。
黃委員國書：另外，請教署長，現在東京奧運要如期舉行，對不對？

主席、各位委員。到目前為止沒有說要延期。
黃委員國書：沒有說要延期的話，我們就要準備了。東京奧運7月如期舉行，大家都在關切棒球六搶一中最後一張門票。我們臺灣拒絕中國隊來，即因為疫情防治的要求所以他們不來了，接下來恐怕我們要有很多因應作為，現在還在打的剩下臺灣、荷蘭、澳洲及美洲區的第二名、第三名。現在中國隊不來就不是六搶一，一定是五搶一。假設我們六搶一獲得冠軍，絕對是毫無疑問拿到奧運門票；但現在是五搶一，我們如果拿到冠軍有沒有取得門票？也就是目前五搶一的比賽，是否會影響到我們參與奧運？還有沒有效力？因為目前剩下5個國家，但這比賽不是國際棒球賽或世界棒球賽的一種，而是由我們臺灣主辦國來決定。我想瞭解一下這幾個問題，若我們在五搶一拿到冠軍則還有沒有代表權？有沒有效？
高署長俊雄：這場六搶一中最後一張棒球奧運門票的比賽是由世界棒壘球總會WBSC來主辦，臺灣的中華民國棒球協會是跟他們簽了籌辦的同意書，所以算起來我們是承辦單位。至於怎麼認定比賽有沒有效或甚至開賽時間，最後的決定權都是在世界棒壘球總會。今年世界棒壘球總會執委會這場非常關鍵的會議，原訂3月2日在瑞士召開，也因為疫情的關係，在2月下旬宣布延到4月下旬才要召開執行委員會議；同時，他們也決定本來4月初要在臺灣舉辦的六搶一比賽，就跟著延期至6月11日。
黃委員國書：所以五搶一的比賽到底有沒有效力，要到4月的執委會我們才能確定，這期間還是有一些變數。我再問第二個問題，現在荷蘭、澳洲都有疫情，如果他們疫情嚴重會不會比照中國的模式，拒絕他們入境比賽？
高署長俊雄：基本上，我們就是防疫優先。
黃委員國書：我現在就是問這個問題，有可能嗎？
高署長俊雄：萬一他們真的疫情很嚴重，中央疫情指揮中心如果有宣布就很有可能。
黃委員國書：所以這個變數很大，體育署要隨時掌握情勢。現在至少中國隊已經被拒絕來臺灣參加比賽了，他們很想來也願意居家隔離14天，但是被我們拒絕。如果他們向世界棒壘球總會申訴，他們還有申訴的權利，則我們要怎麼因應？
高署長俊雄：他們確實有權利，任何一個有資格參賽的國家隊伍都有權利申訴。現在我們有一個提前可觀察的指標就是美洲區資格賽；美洲區資格賽預計3月22日到3月27日在美國亞利桑那州舉行，總共8個國家。萬一美國的疫情進入緊急狀態，美洲區資格賽如果沒有如期舉行，勢必影響到後來六搶一還有兩張門票如何產生的議題。我想世界棒壘球總會的執委會應該會在4月下旬提出一個……
黃委員國書：所以在4月下旬才能狀況明確。因為美洲區的比賽萬一沒有開打，就變成臺灣、澳洲跟荷蘭三個國家比賽，最後一張門票的代表性會有問題。體育署你們要事先跟世界棒壘球總會就整體的情勢要充分了解，設定各種可能狀況預作準備，對不對？
高署長俊雄：一定會，而且世界棒壘球總會的副會長是臺灣國籍的。
黃委員國書：好。昨天我們拿到4張女拳奧運的門票，但是在疫區我們還有非常多的資格賽要繼續打，我們要不要去比賽？現在韓國是列為防疫區域的第3級，第2級的國家還有新加坡、法國、日本，還有列為第1級的泰國，未來奧運的資格賽有非常多都要在這幾個國家進行比賽。我想請問一下體育署，針對這些疫區的資格賽，我們臺灣選手要不要去參加？如在最嚴重的中國跟韓國，我們照理都應該要去，但我們要不要去？
高署長俊雄：謝謝委員的提醒，只要是還沒有拿到奧運資格的選手，但這個又是攸關奧運資格賽的話，我們會優先考慮，如果不是奧運資格賽就一律都不參加。
黃委員國書：當然。如果是奧運資格賽，我們還是會去參加對嗎？

除非選手還沒有拿到資格。如果選手已經拿到資格當然就不一定要去參加。

對。但有些選手已經拿到資格了。
黃委員國書：當然他就不用去。但還沒有拿到資格的選手，我們要讓他去參加嗎？

我們會優先考慮。
黃委員國書：優先考量，還是會讓他們去參加？

是。
黃委員國書：讓他們參加，如何做好最好的準備？
高署長俊雄：現在目前的準備，我們除了參考疫情指揮中心的一些準則之外，出發之前也會考慮略過這些比較有風險的機場，我們基本上採取直飛，儘量不去採取轉機。
黃委員國書：這次一定要用最高規格參與奧運，當然包括隨隊的醫療人員。現在日本職棒、韓國職棒都停辦了，但奧運會如期舉行，我們這一次在備戰奧運考量上有沒有重視選手的安全？當然之前有提到要給他們坐商務艙，但是我們隨隊的醫師呢？我們的編制會增加嗎？
高署長俊雄：這個一定要增加。我們最近也要拜訪疾管署，對於有防疫專業的醫師，是不是有可能跟著我們工作團隨團一起到東京。我們原定在3月要去東京籌委會拜訪的行程，因為疫情關係在2月底暫時取消，最近我們會有視訊會議，了解東京奧籌委會的防疫措施之後，讓我們能夠全力來配合東京奧運籌委會的防疫工作。我們一定會增加編制，不僅是一般的隨隊醫師，還有具防疫專業的醫師。
黃委員國書：對於備戰奧運相關的準備措施及因應的作為，可不可以請體育署在1個禮拜以內提出相關的書面報告？

可以。
黃委員國書：包括我們選手的待遇、隨隊醫師的編制及跟世界棒壘球總會之間相關的因應措施與注意事項，是不是可以提出一個完整的報告？
高署長俊雄：謝謝委員，相關資料我們準備好再給委員。

主席、各位委員。因為CDC從昨天到現在都忙於防疫跟邊境……

是。
林委員奕華：再來，我比較關心的是，國三生、高三生有沒有優先回來？因為會牽涉到，第一，他們會考的準備。第二，高三要面對繁星跟申請入學的程序。請問你有掌握到他們回來了嗎？

這個一併……
林委員奕華：所以，到現在還不知道？

對。
林委員奕華：其中有一位大家關心的新竹女中學生，我知道他回來了，我認為很多高三生都要關心，他是其中一位。
因為他們回來還要隔離14天，部長知道這14天剛好會發生什麼事嗎？

正在作推甄申請的作業。
林委員奕華：申請入學的截止日剛好是在3月23日、24日，請問他現在要如何提出？包括相關資料的準備，我覺得這些配套要做好。。
我事先提醒，是不是能夠幫忙這些要進行相關申請的學生，當他被隔離的時候，讓他有足夠的工具幫他的資料作充足的準備，包括網路系統等各方面？為什麼大家會特別關注這位新竹學生？聽說他在學校的成績非常好，可能可以進入很頂尖大學，不希望他受到影響。當然不只有這一位，所有的學生都要關心，在申請入學當中相關的權益有沒有問題。
潘部長文忠：謝謝委員持續關心這些學生，這段疫情期間，尤其是國三、高三這些孩子都是辛苦3年準備未來下一階段。

就看他會不會……
林委員奕華：上次有提到，只要他在檢疫時間其中？
潘部長文忠：他參加甄審過程當中，只要因為疫情被隔離的，這個時間就很清楚了！
林委員奕華：提出甄審申請時，我們是可以幫他提出申請。

是。
林委員奕華：另外，有關回來以後相關的補救教學及其心理狀態的部分，麻煩再加強、關心。
潘部長文忠：就像委員一開始所說的，謝謝第一線的教育夥伴，他們掌握時間及聯繫，讓國三有線上課程可以讓他們學習……
林委員奕華：我們的老師們真的非常了不起！這部分非常謝謝，之前我們也討論過，你們有作超前部署，包括考試方面。
另外，回到今年的考試，部長應該知道問題很大，尤其是數學的鑑別度。其實去年5月我們有一個專案報告，我還把資料都帶來了，那次的專案報告我是用106年、107年跟108年的資料，當時我要求教育部要注意數學鑑別度的問題。106年是1.4%、107年2.75%，108年5.82%，這時我就說你們要注意了！沒想到今年是11.22%，數學滿級分超過一成！我想學生一定很開心，但是對家長、大學端來說，就會變成另外一個問題，現在很多學校還要再做第二次考試，我覺得這對學生來講都是一個折磨，你知道嗎？還要再讓他考第二次，就因為數學分不出來！去年本席跟劉次長提到這個問題，劉次長說這的確是一個問題，攸關大學的穩定度。
我覺得最主要就是要有穩定度，可是看得出來，現在沒有穩定度，穩定度也牽涉到預試的問題，國中升高中基本上沒有這個問題，可是高中升大學去年、今年都碰到這樣的狀況。我說實在的，要大考中心主任下臺，那又怎麼樣呢？學生就這麼一次考試啊！這個事情到底要怎麼解決，去年我質詢以後沒有改進，今年我又問同樣的問題，然後明年呢，還是一樣再問嗎？明年會變成15%啊！我真的很擔心這個狀況會一直往上發展，雖然我相信是不會啦！
潘部長文忠：跟委員報告，委員對這個部分很專業也很熟悉，這次5個考科，就是數學這個科目的高分群……

教育部一直在協助、支持大考中心發展具有鑑別度跟穩定度的題庫……
林委員奕華：對，穩定度真的很重要！
潘部長文忠：這一次有請大考中心對細部做分析，因為其他4科都還滿平穩的，鑑別度也沒有特別的問題，至於數學這一科，我們發現他們採用題庫的這部分，其實穩定度跟鑑別度是非常清楚的，也沒有這個問題，但他們所出的，有部分是命題小組的致命題，可以看得出來關鍵問題找到了，因為教育部這幾年都持續支持大考中心開發更好、更穩定度的題庫……
林委員奕華：部長，因為時間關係，這部分希望你們提出檢討報告再告訴我們，因為這個真的影響權益很大。
再來我要問另外一個問題，請問你沒有注意到這兩年重考生大幅增加？105、106、107年非應屆生的考生比率大概都是百分之七點多，到去年108年有1萬3,994人重考，占了10%，今年有1萬7,998人，13.5%的人要重考，請問我們的制度出了什麼問題？在每個人都有大學可以唸的情況下，為什麼有這麼高比率的學生選擇重考？你們有沒有考慮過這個問題？有沒有檢討過這個問題？這代表制度出了問題啊！
潘部長文忠：委員，我想這個因素可以請招聯會更具體的去做分析，不過我跟委員報告……
林委員奕華：我要求要檢討，好不好？你現在答也無法完整答覆，因為我覺得這是一個比較整體需要檢討的問題。我認為不應該發生這樣的狀況，請你們看看是不是一個月內可以檢討出來。
再來就是我們的公民權行使年齡可能降到18歲，公投年齡已經降為18歲，再來可能投票年齡下修到18歲，所以相對的高中的公民教育非常重要。我在新北市教育局的時候，我就開始在108課綱，不管是公民課、社團或選修課開所謂的參與式預算的課程，一年的課程我給它8萬元做實際上課及操作；今年開始新北市教育局已經開始做相關的師培。我覺得這件事情讓民主的觀念及操作向下扎根，因為做了之後，參與式預算對學生來講真的是一個非常完整的民主教育。所以為了讓參與式預算能夠進入高中的公民課、選修課、社團，是否能夠進行相關的師培，讓老師有這個能力來開課？甚至就像我剛才講的，教育部也願意拿出一些經費給實際上願意開課、有計畫課程的老師，進行真正的民主教育，部長，有沒有問題？
潘部長文忠：謝謝委員，委員這個構想我非常認同，而且也符合現在的108課綱，因為高中課程事實上就是希望藉由公民與社會這個課程，讓更多學生能夠參與討論。我想參與式預算是一種方式，另外，還有很多議題可以讓青年可以提早的關心社會公共議題。

謝謝。

現在配置的部分都出去了。
高委員虹安：但是現在還有很多不足的部分，是不是可以全面作一個盤點？
潘部長文忠：這部分我們會再盤點，但是規模大的學校，我們希望能夠儘量採用熱像儀，現在我們也在洽詢。
高委員虹安：我就覺得之前防疫物資的預算其實是防疫最急的一部分，但是在預算的編列上教育部這邊沒有那麼的完整、詳盡，因為可能還要考量到後續像熱像儀，或昨天臺大自己去推動自動化量額溫，希望部長可以儘快給我們一個回覆，部長，什麼時間可以回覆？
潘部長文忠：可以，委員，我會再進一步作這方面的補充。
高委員虹安：全面盤點目前學校發放的狀況，還有發放的物資是否真的符合師生的需求。最後是我們還有沒有什麼因應的措施可以改善這些設備？部長大概一個禮拜內應該可以給我們一個報告吧？

可以。
高委員虹安：簡單的書面就可以了，謝謝。
再來我們也收到另外一位民眾的陳情，他是某一所學校的校方人士，他說教育部配發了某一款額溫槍，教育部可以看一下是不是有這一款。這一款是安準廠商所提供的，確定是這一款嗎？因為我有拿到小學校給我的公文，說這個確定是教育部配發的，剛剛部長自己也有提到，以目前疫情來說，接觸式是相對比較不好的方案，但是某些學校拿到教育部所配發的額溫槍，您可以看一下使用方法，它是經由太陽穴區的皮膚表層讀取溫度，所以它是屬於接觸式的。
我不知道教育部有沒有做輿情觀測，其實網路上是怨聲載道，除了跟我接觸的這位陳情選民有比較實際的證據以外，我查了一下，網路上也有很多對這款接觸式額溫槍的抱怨，包含護理師也說這樣的額溫槍其實很不OK。因為它是屬於接觸式，所以一般是家庭在使用，因為在學校裡，假設以教育部所規劃的每500人一支，可能這一支接觸式耳溫槍一天要量500人，而且可能是在剛開始上學進入校園的時候，老師們就要去量測。
我覺得這樣量會有不準、不方便的問題，可能會造成額溫槍並沒有發揮實際效果，所以部長可不可以告訴我，教育部是不是真的因為目前市面上買不到、缺貨，所以才不得已採購這個可能比較好採購的接觸式耳溫槍？後續有沒有考慮把它做個置換？
潘部長文忠：因為防疫物資，包含口罩等等，是在全國疫情全面展開下最大的問題，這倒不是預算，教育部可以用最多可能性來協助，不管是口罩、酒精的採購，包含額溫槍，當時也不知道會不會往下發展出特別條例和特別預算，但是師生的健康確實是擺在第一位，一開始發現最難的是很多額溫槍廠商，他只能供應200支、300支，但是我們一開口，200支或300支根本供不應求，發給幾所學校就完了，所以當時也確實有請食藥署協助，因為食藥署會提供的，表示都經過一定檢驗標準的檢定，在洽詢幾家廠商之後，他們覺得以教育部要求的時限和數量……
高委員虹安：部長所提到的這些困難，是不是有跟中央反映過呢？包含額溫槍缺貨等等……
潘部長文忠：因為食藥署是CDC裡參採相關防疫物資非常重要的單位，像酒精當時能夠及時洽請臺酒大量供應，那個量非常龐大，都是經過食藥署，因為專業上，教育部不是這些物資的專業……
高委員虹安：部長看到這些網路上的抱怨，還有護理師跳出來覺得不OK的事情，您覺得還要再去跟食藥署反映嗎？還是你覺得既然食藥署覺得是OK就繼續使用了？
潘部長文忠：我一直在講，現在的重點是如果有足夠的數量和時間，在整個採購上就不會有問題，譬如熱像儀，教育部當時決定協助幾個社教館，因為他們是人員大量進出，結果交貨的時間已經是四月底、五月了，我相信如果以學校開學為前提，我們沒有辦法等那麼長的時間。但是剛剛委員提到由教育部盤點學校現在的需求，對於防疫物資包括口罩、額溫槍或熱像儀等，我們都會諮詢相關單位，也會把這些相關意見提供給他們做參考。
高委員虹安：部長，這一星期就可以做幾件事，包含盤點物資的部分、適當與否的部分，甚至可能需要跟中央直接做反映或跨部會協調關於額溫槍缺貨的問題，這部分麻煩部長在一週內做個書面回復。

是。
高委員虹安：我們還看到另一件事，因為校園配發的口罩，目前在編列上只有for師生，但是其實有很多學校相關人員，包含學生的營養午餐，一天就吃中午那一餐，這些工作人員的口罩也非常重要。所以，我們詢問過一些校方，這些營養午餐工作人員的口罩也是屬於自備，並且沒有強制。在這部分也要提醒教育部，在相關人員口罩的配發和管理上可能也需要納入考慮。
我們可以看到右邊的圖片是醫學院的學生，他們很多是到醫院實習，但是他們的口罩並沒有足夠的配給，這也要請部長稍微考慮。
最後，我今天早上拿到這一本，我看到您有提到「超前布署」的概念，我想把這句話拿來再鼓勵部長，「超前布署」不是延後開學的那些空檔而已，可能要再把所有物資等相關部分都考量進去，本席鼓勵部長，希望您已經很認真、很辛苦了，但是要把這部分做得更好。
我再補充詢問一個問題，現在HBL的八強賽已經確定是閉門賽事，UBA的部分也有很多年輕朋友們很關注，原本是暫訂3月21日和22日開打，請問目前這種大型的體育賽事，教育部體育署的部分是決定延期或閉館開打？因為我們有看到防護措施處理原則，在處理原則裡只說會加強宣導洗手及請大家注意健康，請問這部分是不是還有更多其他規範？謝謝。
潘部長文忠：第一，剛剛談到防疫物資是行政院，包含蘇院長都很重視，所以是跨部會的，所有物資都是中央指揮中心視疫情及相關對象做調配，也因為現在國內的產量一直在增加，所以剛剛委員提到的，教育部在上週五一直都有持續反映，第一線的不只是廚工，還有校護及一直幫忙量測體溫的人員共6類，我們在上週五也確定可以優先協助這些同仁。
醫學院的相關實習其實在很早就有優先支給，因為那畢竟是在比較容易感染，接觸……
高委員虹安：是，但是還是有很多醫學院學生跑來我的粉專留言，表示他們沒有收到，所以還是做個盤點比較好。
潘部長文忠：對，只要產量夠，行政院和指揮中心都會即時支持。
運動比賽部分，UBA會仿照HBL的模式，因為這些賽事經過評估以後還是會如期進行，但是對觀眾等等還是有防疫要求，不要有那麼多人參雜，否則反而影響選手的健康。
高委員虹安：好的，因為影響甚鉅，所以還是請你們公布評估的方式及怎麼去做。
潘部長文忠：每一項比賽，教育部都會滿審慎的，而且都會跟指揮中心做評估。
高委員虹安：謝謝部長，謝謝。

謝謝。

不會。

這些我們都會依照國體法現行的辦法去督導單項協會的運作跟人事的安排。
林委員宜瑾：好，謝謝署長。

主席、各位委員。確實在比賽期間有國手……
張廖委員萬堅：署長是體育中人，也曾在學術界，你覺得這樣的調度專不專業？有沒有爭議？該不該檢討？
高署長俊雄：對於每場比賽的選手安排，現場的領隊、教練團會共同討論。
張廖委員萬堅：署長，我的發言時間真的很有限，請不要拖延我的時間，你覺得這樣的調度專不專業？該不該檢討？這涉及到所謂網協過去的恩怨，過去灌人頭被判了緩刑，結果也一樣在執政，這次的爭議又引起大家議論紛紛，你覺得這該不該檢討？

應該要檢討。

是的。
張廖委員萬堅：我想體育協會各項單項的改革不會是修一部法就結束了，後續還會有很多問題，也不會說換了一個署長就結束，本席希望你能夠重視。

是的。
張廖委員萬堅：對於體育選手的權益、對於各種運動單項推動的正常化等改革一定要有成果，不是改了法令之後就放它去，希望署長能夠拿出魄力，我會繼續追這個問題。

好。
張廖委員萬堅：第二，目前奧運將於7月24日如期舉辦，我們因為疫情的關係而搞亂了很多計畫，包括培訓計畫、國外移訓計畫，因為現在疫情已經從亞洲蔓延到歐洲了。其實我們還有很多單項的資格賽也在進行，剛才署長都回答過了，我現在擔心的是，你們現在把所有的移訓，尤其在國外的，像輕艇、空手道、田徑、舉重、射擊、柔道、體操等等已經拿到奧運比賽資格，還有一些其他項目，本來9個單項、31位選手有國外移訓的計畫，現在幾乎都停擺了，他們都努力了那麼久，2020年的奧運又要如期舉行，請問他們的培訓該怎麼辦？回到國內？

就是留在臺灣做訓練。
張廖委員萬堅：聽說一定會到國訓中心做訓練，有那麼多選手在國訓中心，目前臺灣的防疫做得非常好，可是像教育部、各國中、小、大學都有一個標準，如果1個學校有2個確診，全校就停課了，請問國訓中心會不會發生這種狀況？

當然有可能會發生。

目前當然是預防勝於事後……

標槍是瑞典的教練。

好。
張廖委員萬堅：關於國訓中心的防疫標準，你們現在超前布署的計畫是什麼？裡面所進駐的有沒有防疫的醫師或醫護單位？有沒有強化這部分？我們剛才談的是搭飛機去奧運比賽的加強保護計畫，萬一國訓中心發生社區感染擴大的情形，其實現在防疫中心非常用心，每個單位應該要超前布署，陳時中部長講的一句話讓我很感動，他說「我們雖然做得很好，也做得讓人家稱讚，但是我們沒有天真到以為臺灣不會發生社區型的感染」。萬一真的發生了，國訓中心有這麼多人、選手在那裡，你們有沒有什麼計畫？
高署長俊雄：跟委員報告，除了中心裡面任何人要進去，每天都要量體溫和症狀檢查之外，所有選手出國或是離開國訓中心去比賽，如果有任何狀況，他們就會回報國訓中心，甚至從國外回來的時候，國訓中心就會安排人在機場直接接他們，專車送他們回家。

有居家隔離的。

應該有選手在家裡自主……
張廖委員萬堅：你們要好好做好這一塊。本席再舉個例子，在這次的紓困條例、紓困的預算裡面，上次在財委會聯審的時候我們提出了一堆，結果都沒有過，現在問題就來了，我們的運動產業真的不需要體育署來協調、紓困嗎？我們很多大型的比賽，有參與型的也有觀賞型的，觀賞型的像職棒，這是一堆觀眾要去觀賞的，而參與型的像馬拉松，就是自己報名去比賽的，很多都有各種應變措施，我看馬拉松幾乎都取消或延後了。現在問題來了，目前職棒是從3月14日延到3月28日在桃園開打，請問署長，我現在可不可以去買票來進場觀賞？
高署長俊雄：跟委員報告，職棒要開打，其防疫作業計畫還是同步在進行。
張廖委員萬堅：現在只剩下16天、半個月就要開打了，門票還沒有開始賣，現在我們看到的一些態度都不一樣，主辦城市桃園市長鄭文燦昨天說希望用線上直播就好，這是開幕戰，以這樣的人潮來看，署長看了會不會怕？

會怕。
張廖委員萬堅：那該怎麼辦？到底職棒要怎麼開打？現在韓國要延到4月中，日本也延到4月，我們是從3月14日延到28日，至於怎麼開打則莫衷一是，如果像署長說的，我們來坐梅花座，前後左右都不要坐，可是中職聯盟是反對的，認為如果用梅花座，不如就不要打，他們也找了陳宜民教授（以前的委員）去說：搭乘捷運也是戴口罩而已，我們去看職棒只要戴口罩即可，為什麼要限制？這個態度就不一樣了，而鄭文燦市長說萬一這裡面有一、兩個確診該怎麼辦呢？這個社會成本太大了，如果梅花座沒有被採用，現在到底要怎麼開打？
高署長俊雄：明天中職會召開有關例行賽開打的防疫作業，昨天我們跟桃園市政府體育局局長也聯絡了，我們請中職一定要請地方、縣市的主管單位共同參加這個防疫作業，務必把防疫作業做好。
張廖委員萬堅：其實職棒真的是臺灣大型、觀賞型而且是職業化很重要的比賽，之前義大利就是不怕死，足球照踢，結果現在全部都停了，那就是代價嘛！所以我真的要跟體育署講，你們的責任也重大，這個事情該做決策、該跟防疫中心討論，而不是一直開會，我看這個事情已經講很久了。
高署長俊雄：有關職棒的部分，我所接觸到的狀況，職棒真正在討論防疫也是最近一個禮拜的事情，有關剛才……
張廖委員萬堅：他們為什麼這一個禮拜才討論呢？疫情已經開始多久了？體育署是主管機關、是相關機關，怎麼可能會讓他們直到一個禮拜多前才開始討論呢？
高署長俊雄：我們在2月4日就通函所有有可能舉辦賽事的單位，要依照疫情防疫中心的指引……
張廖委員萬堅：2月4日到現在已經過幾個禮拜了？居然只做了一個從3月14日延到3月28日的決定，至於怎麼開打不知道，到底是要閉門直播、到底是要採梅花座、到底是要實名制購票才可以進場？都莫衷一是。

我相信明天的疫情會議應該會有更進一步……
張廖委員萬堅：署長，你認為呢？你是主管機關，總要有一個態度和立場吧！
高署長俊雄：上個(2)月高中體總舉辦超過100場籃球、排球等比賽都是閉門比賽，用最高標準的防疫作業，在確保沒有群聚感染的疑慮之下進行比賽，雖然中職是戶外棒球，但是因為最近疫情開始吃緊，社區零星感染現象已經出現，所以我們建議……

如果他們還是要……
張廖委員萬堅：你的態度大概有幾個，就是閉門直播、梅花座、實名制，照常打，還有一個就是順延。所以你們的態度是什麼？
高署長俊雄：優先順序來講，如果疫情沒有減緩的話，我們建議他們考慮延後再比賽。
張廖委員萬堅：然後呢？如果延後比賽，疫情還是繼續，或者只是減緩的話，你認為應該怎麼樣做比較好？
高署長俊雄：當然疫情減緩之後，剛才委員關心的紓困，昨天我們已經在行政院就是要比照……
張廖委員萬堅：我就是要問你，其實你們應該要有一個態度，不應該是這樣子，中職去會勘，然後說不用戴口罩就可以看了，1萬8,000人都戴口罩是什麼樣子，我不曉得！對這個沒有態度的話，就是一直拖。職棒31年了，有哪一季是到現在還沒辦法賣門票？他們現在只能賣季票、只能賣會員制的票，都沒有辦法賣當天的票，所以應該趕快有個態度。
署長，我要說的是運動產業還有很多，不是只有登記在經濟部的運動產業需要紓困。針對藝文的紓困，有多少單位在辦藝文表演，其實他們只是登記為一個社團，或者是一個協會，甚至只是一個小的工作室，但這一次文化部一樣爭取經費協助，而運動產業多數是要靠體育署來補助的，對不對？現在因為疫情的關係沒有辦法舉行賽會，他們也是活得很辛苦啦！他們也受到很大的衝擊。所以我覺得體育署應該要有一個態度出來、有一個方案出來？
高署長俊雄：有，我們已經有跟部長討論過一些具體方案。
張廖委員萬堅：有的話趕快跟我們說明，因為我們真的很關心，也有很多人在詢問，好不好？
高署長俊雄：是，謝謝。
主席：跟張廖萬堅委員說明一下，本席在3月25日會針對體育署對於2020東京奧運備戰，還有防疫、紓困的問題，請他們來做專案報告，所以你們如果有任何疑問還可以在那一次會議提出，好嗎？我們也請高署長回去準備所有資料，非常謝謝。
請伍委員麗華發言。
伍麗華Saidhai．Tahovecahe委員：（10時29分）主席、各位列席官員、各位同仁。非常高興見到部長，在您任內這些年，我們看到您對於許多原住民族教育相關法案都給予非常多支持，我在這個地方要特別謝謝高金委員及其他委員這些年來對原住民族教育所付出的心力，在這邊我一併致謝。

是。
伍麗華Saidhai．Tahovecahe委員：既然我們的師資如此重要，我就想請教部長一個問題，在現行這些原住民重點學校、原住民族實驗學校，您認為有沒有辦法培育出畢業後能說族語的學生？
潘部長文忠：跟委員報告，如果以這兩類型學校來說，我相信會比原來沒有特別實施的時候，我們部落的孩子應該對於自己的族語會有更多接觸，但是不是能夠完整運用，我覺得還要再努力。
伍麗華Saidhai．Tahovecahe委員：我們存疑對不對？那我請教部長，如果我們催生出原住民族學校，所以我們就要有一部原住民族學校法，這樣對嗎？
潘部長文忠：因為從現行的發展階段，如果有原住民族學校法，我想這就很清楚表示這樣的學校是依循原住民族教育真正希望更全面實施的學校。
伍麗華Saidhai．Tahovecahe委員：所以在我們原住民族學校裡頭，我們需要的其實是具有教學專業且能夠使用族語來教數學、音樂、自然等等老師，對不對？
潘部長文忠：跟委員報告，在過去這幾年我們的努力下，包含實驗教育這部分，其實都可以讓更多的學校課程關注到民族文化這部分，當然，族語也是應用的一部分。

目前是。
伍麗華Saidhai．Tahovecahe委員：他還必須要外加修習與原住民文化語言有關的教育課程20個學分，好，我們來看一下中高級的族語能力認證指標，什麼叫做「中高級」？依據現在的族語能力認證指標，聽力方面，中高級必須要能聽懂日常活動相關的語句；高級的老師則必須要能聽懂長篇且廣泛主題的談話或報導，這兩者你認為哪一個比較適合當老師？
潘部長文忠：跟委員報告，如果要在部落裡面進行原住民族更深化的教育，所以具備原住民族語言的能力等級越高，就以目前的等級來看，當然是高級優於中高級。
伍麗華Saidhai．Tahovecahe委員：是，我們再來看一下它的口說表現，中高級的口說表現是要能以讓人聽得懂的語音，唸出特定主題的段落文章；高級的口說則要能以精準的語音流暢的朗讀涵蓋廣泛主題及內容的文章。看起來我們需要的老師你覺得至少應該要達到什麼樣的等級？
潘部長文忠：是，委員，這跟剛才的問題應該是同樣的狀況。
伍麗華Saidhai．Tahovecahe委員：是，我們國內也有所謂的外國學校，這些外國學校都有一個特色，那就是授課的老師必須要分得出什麼叫百分之多少的教學語言和生活語言。這裡面不盡然100%都是如此，但至少要有一定的比例，所以我們原住民族學校也必須要去創造出這樣一個沉浸式的環境，這樣才有辦法可以培育出畢業後走出去能夠說族語的學生對吧！

是。
伍麗華Saidhai．Tahovecahe委員：也就是因為這樣的一個精神，所以我們才要另立原住民族學校法與催生真正的原住民族學校，也許未來5年或是10年，我們還不會產生太多的原住民族學校，因為這個還涉及到地方政府，或者它是屬於國立的位階還是地方政府位階的，這些未來我們都還可以在法案裡來做討論，但本席想要提的是，找會教學的人來學會族語比較容易，還是找會說族語的人來教會他成為專業的老師，哪種比較容易？
潘部長文忠：委員，因為要扮演好一個好的教學者，其實還需要更多的特質。

主席、各位委員。是。
萬委員美玲：本席也有看到，其實現在教育部在很多地方都已經做好準備，本席覺得這樣非常的好，因為教育所涵蓋的面向非常的廣，人數也非常的多，這兩天本席也有看到教育部推出所謂的線上補課，就是萬一有班級或學校發生停班或停課的時候，至少我們可以停課不停學，所以本席想要請教一下有關線上補課的事情，我們都知道，如果想要進行線上補課，設備是很重要的，對不對？但我們現在做的，好像只有要求全國各級學校要統計缺少哪些設備，目前我們還停留在統計這件事情上，對不對？
潘部長文忠：跟委員報告，盤整是第一個階段，其實我們已經做好了資源上的準備，不管是線上或遠距。

是。
萬委員美玲：但目前我們接到的訊息是，在本席的選區內還是有很多學校的軟硬體建置，不管是統計、補給或支持，目前都有在做，可是我們卻都沒有統計到學校端以外的學生端，學生端到底缺少什麼東西？如果今天要進行線上教學，學校端的設備其實是齊全的，可是學生端的家裡其實是沒有設備的，據本席的了解，這部分我們還沒有進行統計。
潘部長文忠：委員，有。
萬委員美玲：事實上，為什麼剛才本席要講無縫接軌，也許教育部覺得你們有統計，但事實上很多學校都跟本席反映，其實在這個時間點他們還沒有辦法知道哪些學生的家裡是有這個需求的，所以這點我們可能要落實去執行。當然，我們都希望疫情可以趕快過去，可是萬一不小心一個點引爆了，疫情在某一個班級或某一個學校拉開之後，那個時候才要去統計就太慢了，屆時學生的受教權也會受到影響，這點本席在這裡要提醒教育部，要責成各縣市教育局趕快的把這個數量統計出來，然後是如果學校端的設備不足，各縣市政府的支持力道又不一的時候，那時教育部就應該要全力下去做。
第二個，不管我們的學生現在有沒有這樣的設備，或是他們是偏鄉的、中低收入戶的，我們都應該要優先、趕快幫他們把這個設備給補齊，部長，這部分有沒有什麼問題？
潘部長文忠：跟委員報告，學校的設施這幾年因為有前瞻計畫，所以都已經全面的建置了，但是當疫情發生時，教學絕對不會是在學校裡進行，而是會讓學生在家裡頭等等，我剛才也有跟委員報告，其實教育部有針對學生要在家裡進行遠距教學是否會有設備不足的問題作了一個盤整，當然，這裡面城鄉是有差距的，所以比較偏遠的地區大概是三成左右都沒有，但是比較市區的，它的比例就相對較低，根據我們的統計平均大概是一成二，但現在，我跟委員報告……
萬委員美玲：部長，沒有關係，這個數字請你詳細的掌握，本席只是提醒你要加強這一點。
潘部長文忠：對，但因為委員很關心，所以可不可以讓我補充一下？

一定。
萬委員美玲：你們一定要讓他們知道，其實你們的資源是能夠又精準、又快，且會充足到達的，好不好？
潘部長文忠：是，委員，我們現在就是朝這個方向在準備。
萬委員美玲：再來還有一些問題，今天我們一直在談線上補課，設備充足是一件事，但線上補課除了工具、頻寬和相關的軟硬體要充足之外，我們的老師和學生是否熟悉這樣的教學補課方式？就本席的理解，因為很多學校都告訴本席說，如果萬一真的有班級停課的話，他們可能還是會採用彈性補課的方式來做。但如果是整個學校都停課，他們還是傾向用寒、暑假來補課，這是本席調查過很多學校後，他們給我們的反映，這是最實際的，線上補課這件事一定要備著，但因為它並不是老師所熟悉，或有窒礙難行之處，或是沒有辦法可以100%的照顧到所有孩子的受教權，所以學校才會思考在班級停課時用彈性補課，或是學校停課時用假日或是寒、暑假來補課等方式。部長，本席要提醒你，如果有些學校是採用這樣的方式，那就會衍生出代課老師費用的問題，這個問題本席上次也跟你聊過了，所以這次600億元的紓困預算教育部只提出5億7,000萬元，這樣的數目真的不夠。
再來是為什麼有一些學校會堅持採用彈性補課或用寒、暑假來補課？因為教育部過去也常宣導孩子要減少使用3C，請孩子儘量不要待在電腦前面太久，可是如果我們現在採用線上補課，那時間至少是2個禮拜，現在一堂課是40分鐘，我們先不講六年級的孩子，如果是小學一年級或二年級的孩子，你要讓他坐在電腦前面，盯著電腦螢幕看40分鐘，一天下來堂數又很多，這樣的方式又要維持14天，你覺得這對我們孩子的眼睛保健會不會有很大的問題？
潘部長文忠：跟委員報告，因為一旦發生疫情，但課程又必須要完成，這是最大的前提，至於是採線上教學或是實體補課，這個我都尊重學校和老師的決定，但採取線上補課並不是老師決定就可以，它的課程計畫還必須要報地方主管機關教育局來審核。
萬委員美玲：部長，本席必須要提醒你，我們都知道孩子並不適合長時間坐在電腦前面盯著螢幕看，當然把課程補上來及照顧他們的受教權是我們要優先考量的，但是讓他們這麼長時間盯著電腦看就是不對，所以線上補課時，我們一定要請各校或各教育局視情況的來調整課程表，現在一堂課是40分鐘，線上補課時是不是可以把它拆成2個20分鐘，中間讓孩子休息5分鐘？本席覺得這些都是必須注意到的。
潘部長文忠：是，這些事情我們都有提前準備和討論，包含昨天教育部還有邀請幾位比較用心的老師，像葉丙成教授和施信源老師，他們是第一線在做這件事情的老師，他們也有拍攝影片來提醒老師們要怎麼進行線上教學，希望老師們使用時可以以之參考，所以教育部會做的不僅是理論，也希望可以讓第一線的老師都這樣子做。
萬委員美玲：部長，本席真的要特別的提醒，讓孩子這麼長時間的坐在電腦前面真的不好，希望這點你能夠把它考量進去，包括補課時的課表是否需要重新設計，每堂課的時間也不要再是40分鐘，能否把它拆成2個20分鐘，中間能夠有休息的時間？這樣會比較好一點。
再來本席另外要請教的是，現在大型的活動，包含學校的大型聚會，像班親會、親師座談會、戶外教學等等大型的活動，教育部都要求學校要取消，對不對？
潘部長文忠：防疫優先，這些不是那麼急迫的活動，也無涉學生升學權益等等的，確實……
萬委員美玲：那請問一下，我們取消這些活動是不「宜」舉辦，還是不「得」舉辦？
潘部長文忠：是這樣的，因為現在指揮中心給的都是最專業的建議，所以他們也公布了1,000人以上的大型……
萬委員美玲：不是，本席只是要請教一下，本席就單就一項活動來請教，比如說戶外教學，現在是不「宜」舉辦還是不「得」舉辦？
潘部長文忠：委員，我們一定不會要求不「得」，因為……
萬委員美玲：好，很好，所以是不宜嘛！

目前是都……
萬委員美玲：如果是不宜的話，那就會產生很多的問題，其實從3月份起，很多國小都要開始進行戶外教學，不管遊覽車或是參觀的門票，學校都有和廠商簽訂合約。當然，本席知道有很多合約在訂定時都可以延期到這個學期結束，比如說原本是3、4月要出遊，但現在疫情當頭，所以大家都可以共體時艱、互相體諒，但現在有一個問題是，如果疫情變嚴重了，或家長仍有擔憂，但合約期限到了，因為現在已經發生門票這部分業者不願意退費，結果責任全部都落在學校身上，現在這筆經費也還沒有著落。如果3、4月之後疫情還是沒有改善，而我們又沒有辦法和戶外教學相關費用的單位協調這個費用時，請問這筆費用會不會成為學校很大的負擔？
潘部長文忠：是，跟委員報告，這部分之前我就有請國教署邀請地方縣市政府和消保官來幫忙，因為這部分後續可能會有履約的問題，所以他們有針對後續要怎麼執行做過一些會商。當然，有些學校會採取停辦，除了畢業旅行，因為對孩子來說，今年去才叫做畢業旅行，除此之外的活動能緩就緩。我也要跟委員報告一個經驗，像教育部對於表現優良的師鐸獎得獎老師都會提供國外參訪，但我們現在整個都平行挪移到下半年，希望下半年疫情就可以平安的渡過；像這次的團體音樂比賽也是暫緩，但是我們有做一個補償，就是把它改到暑假來做觀摩表演，所以現在教育部都是採取類似這樣的模式，希望不要影響到孩子的權益，如果可以，就會有一些比較好的平行改變。
萬委員美玲：好，部長，改變是非常重要的權宜之計，但更重要的是不「得」和不「宜」之間，當疫情有變化時，教育部的態度就應該要更明確，這樣才不會因為這個費用而讓學校有所壓力，好不好？謝謝。
潘部長文忠：好，謝謝。

是的。
吳委員思瑤：所以我們可能對於未來考生甄試的權利，包括個人無法參加的部分，屆時會減量，對不對？因為有的已經搭乘包機回來了，這個訊息請你們要持續追蹤，但我們也無意去過當渲染哪些學生在什麼學校，但是我們掌握訊息是為了讓我們知道，因應未來的第二階段學測面試，有多少的數字要預作準備，即針對個人因素無法回臺參加的這個部分。
此外，也有人說外加的名額會壓縮指考的名額，我剛剛有聽到部長在答復前面委員質詢時提到，完全不會有影響，因為完全都是專案的核定、外加。

是。
吳委員思瑤：好，這個部分我的疑慮也釐清了。
第二個部分，機構沒有辦法甄試、面試的狀況該怎麼辦呢？據了解，你們也有一些沙盤推演，可是我還要細問，因為還是有一種樣態是某校或某系無法達到一個備援市場的可能。今天是3月11日，到4月15日開始的第二階段面試，還有一個多月這麼長的時間，我想還沒有辦法去提供備援市場的這個狀況，一定要想辦法，即你要有備援跟備備援的plan B、plan C。總之，我覺得這個可能的狀況不應當繼續存在，部長同意嗎？
潘部長文忠：相信委員都了解疫情不斷的發展中，所以當時跟招聯會在談的時候是把各種的狀況一定要先模擬出來。講到「全校」，因為「全校」事實上就是該校的招生，就有報名的學生而言，其實如果到了「全校」的階段，我們採取不面試，改書審的方式，其實還是有一個公平性在，現在最怕的就是學生個別……
吳委員思瑤：我的問題不在這邊，我的問題在機構無法辦理面試、甄試的狀況，所以請你們趕快把備援的場地都準備好，這就是我的提醒。
潘部長文忠：我要向委員報告的是，當全校停課不能去執行的時候，就不會出現所謂公不公平的問題。
吳委員思瑤：我了解，這個問題就到這裡，我也獲得部分的釐清，後續我還需要再盤點一下，看看是否真的做到所謂的超前布署。
數位學習是我今天的主題，我非常全觀的去看數位學習的國家隊，現在就是建立的好時機，在疫情衝擊之後，留下教育的珍貴遺產就在這裡，所以不管是面授式的，老師在現場用智慧學習載具的，這是一類；另外一類是我們現在更要去突破的，也就是遠距的、不是在眼前的，也就是線上教學或是學生端的自主學習，所以在非同步教學的資源跟工具，或者是同步直播教學的部分，我覺得我們都還有要再加強的地方。
關於我們的超前布署，確實過去都有相關的獎補助要點跟相關的經費，就是編列公務預算，但是我要說的是，過去的思維都是把數位學習當成是一種輔助教學的思維，是一種比較被動的獎補助，而不是全面去積極推動的政策思維。我要求這部分要重新翻轉，這次的疫情就給我們一個很好的時間點，針對這些獎補助要點夠不夠積極、夠不夠全面以及相關的預算經費是不是充足、要不要再提升等議題，我要求你們在1個月內作個新的盤點，好嗎？

可以。
吳委員思瑤：這是為了未來下個世代的超前布署，而不是只是為了眼前的防疫。
接著我也要替大家說，當年我們執政黨委員被潑水、潑雞蛋爭取下來的前瞻建設，還好有前瞻，我們的數位建設97億元就是現在我們在疫情衝擊下的5個子項目，都讓我們基礎的infrastructure被獲得一個創建的機會，所以我也去看了一下給了97億元後的執行率究竟是怎麼樣？「好哩佳哉」不管是資科司、終身司、國教署的相關頻寬提升、智慧網路的建置等等，都達到九成九以上的執行率，前瞻未來還有新的一期，數位建設計畫是否繼續爭取？你們有什麼樣的預算規模嗎？
潘部長文忠：謝謝大院的支持，第一期前瞻計畫將近100億元，真的改變了我們學校的數位環境跟設施，這部分以目前來講，幾乎是百分之百的執行率，當然在第二期的部分，教育部會再來盤點，如果需要再更大量的支持，我們……
吳委員思瑤：我們必須還要有相當的資源來挹注，但是或許這會回到我們的公務預算來執行，這個部分請翻轉思考。
潘部長文忠：這個部分我們會來盤點，因為委員提到非常關鍵的一點，即我們把基礎的部分藉由前瞻計畫打好了……

老師可能還不習慣面對鏡頭。
吳委員思瑤：過去是輔助教學式的，會搭配平板或是一些軟體，現在我所show出來的這些都是，但是要訓練老師到可以對著camera，或是各個學校是不是可以設有直播室，關於這種遠距非面授的教學，其實還有很大的落差，包括老師的培訓，比方說對著鏡頭講話跟對著學生講話，其展現方式是不一樣的，還有他使用的教具會不一樣，這個東西要再精進跟加強，這是面授要從過去的輔助教學邁向遠距教學的落差，所以一定要弭平。
從面授到遠距，這真的是一個很大的gap，雖然我看到你們為了疫情訂定了SOP，讓中央來後援，地方來主動徵調，但是我覺得還是回到老師會不會教這件事情上，即他習不習慣操作這樣子的工具，所以我們需要給誘因，不只是防疫，我看到你們鼓勵教師持續投入線上課程，所以我具體要求要有更強的誘因，或者有一些老師在線上教學真的是教得很好的，所以關於這種遠距的教學，或許你們可以設定一個獎項或是設定一個分享機制，要不然老師為了108新課綱要有新的教法、新的素養都已經是忙到不行了，他有新時代的工具要運用，也需要教育部提供很強的誘因，我覺得老師都是需要正面激勵的啦！當然，我覺得給個獎項或是有一些必要的獎金投入資源，讓他實質有學習的鐘點津貼，請問部長同不同意朝這個方向全面來研議？
潘部長文忠：委員剛剛一開始就破題了，從疫情變成危機到轉機，我們在這段時間確實有感受到，不只是第一線的老師，都已經有感受到這種必要性……

再來就是縣市政府也滿積極的在推動。

對於整個學習型態的改變……
吳委員思瑤：我提供了一個方法、政策工具，而我們兩個都同意這樣做，就是往這個方向，即提供獎項、獎金等等。

我們來規劃一下好不好？
吳委員思瑤：1個月內給我一個答案，好不好？
再來就是引進民間的部分，我看到你昨天在臉書的貼文，很好！包括與葉丙成老師無界塾的合作，讓民間的人士來幫我們training老師或是提供更多的資源，這就是國家隊，遠距教學、線上學習的教育翻轉，也需要組成國家隊。以上是資源跟工具的部分，教育雲串起來了，各縣市的部分我要提醒的是，我看到的還是六都有各自的線上學習網站，一些非六都的，則需要你們國教署去輔導，好嗎？雖然網路是跨域、跨界的，但是那個內容可能會跟縣市的在地學習有關係，所以我很在乎沒有這個的縣市要弭平這個數位落差，好嗎？
潘部長文忠：我們確實朝向共構、共享來努力，因為線上最大的好處，就是不會限制只有哪些部門才能使用……
吳委員思瑤：當然，但是各個縣市政府有自己這樣的作為還是需要的。
潘部長文忠：這幾年在部裡我一直以這個為重點，我認為教育部應該扮演資源的統合協調平台，包括公部門跟私部門，所以我想這次確實讓大家可以有一個很好的合作默契跟意願，至於委員剛才提到的這部分，我們會持續來推動。
吳委員思瑤：因為時間的關係，我就先破題，屆時請你準備資料給我，就是教育雲的推廣，其實登載帳號很多，但實際瀏覽很少，對此請回去準備並給我一個說法。此外，這也是一個國際全球數位學習，讓我們教育文化輸出有一個很好的良機，就像我們葉丙成老師的PaGamo，在香港5天就增加了25萬的新用戶，這是臺灣教育軟體內容有一個可以輸出的好機會。再來是數位教科書是趨勢，關於數位教科書、法規，據了解，經濟部現正在修正著作權法，所以你們要加入，因為這對數位教科書是關鍵的放寬；第二個是審查的機制，國教院對於數位教科書的審查機制跟專業，需要再提升，過去是審查書面的、書本的方式；第三個是經費的部分，為什麼現在數位教科書都是傳統的PDF檔上傳，因為沒有給這些業者更多需要的成分，所以我要求在法規修訂、精進審查跟提高經費上，讓數位教科書真的成為未來數位轉型教育的趨勢，這需要反映出來，也是一樣在1個月內給我答案好嗎？

好。

謝謝。

這部分我完全同意。
陳委員秀寳：俟你們討論出來比較具體的方案後，可否給我一份詳細的資料？

好。
陳委員秀寳：再來這份資料是關於目前教育部還沒有核定的專科以上學校教師解聘或不續聘的案件，我們看第一個是科技大學，其首次函報的日期是106年的8月16日，今天已經是109年3月11日，到底是什麼原因，使這個核定的期間拉得這麼長？現在已經是108學年度下學期，再過幾個月過了暑假就已經是全新的109學年度，所以核定解聘、不續聘到底是什麼樣的程序延宕的？什麼原因造成整個核定過程延宕呢？
潘部長文忠：比較細節的部分，本人請人事處處長跟委員報告一下。

是。
陳委員秀寳：另外，教育部有提出校園防疫措施的報告，針對這次整個疫情，其實每個單位、每個部會都非常的嚴謹，都非常認真在做，但是上個禮拜五發生了一件事，就是國家交響樂團的事件，而其衍生的一些問題跟家長的一些疑慮，請問部長清楚嗎？

我了解。
陳委員秀寳：這個事件其實不在你們所設想的範圍裡面吧？因為你們是針對校園的部分，但該事件則是發生在學校以外的。
潘部長文忠：確實師生在校園以外都有可能接觸到各種的場合，澳洲音樂家的例子就是實際上他們可能有所參與，所以必須要去做一些相關的防疫隔離。
陳委員秀寳：整個新冠肺炎的疫情打亂了所有人的生活，各種突發的狀況也在考驗各個單位的應變能力，其實也不能說這是突發的，所有的狀況都要設想那是可能的，而事件的發生也是在教會大家怎麼樣把我們的防疫網做得更嚴密。但是在這個過程裡面，從上個禮拜五一大早知道這個訊息之後，許多音樂班的家長就非常、非常的擔心，很多都是被這個新聞嚇醒的，因為之前完全沒有想到會有這樣的疑慮，所以他們帶著不安、疑慮，甚至孩子上學之後就開始一直不停的追訊息，不停的互相詢問，希望能有個答案，可是他們一直都沒有收到比較正確的訊息，所以只好問其他家長、問音樂班、問其他的學校，終於在3月9日（星期一）中午，才得到比較確實的訊息，但這又已經隔了一個週休二日，但病毒是不會等人的。然後在這個過程裡面，因為訊息的不夠完整，造成家長的恐慌，讓他們必須四處詢問，希望讓整個事件釐得更清楚，但或許也因為過度的擔心，造成大家又更恐慌，大家就是四處問消息，然後再互相的推測，但那個訊息是正確或是不正確也不確定，讓大家對這個事情反而更著急。所以在這個過程裡面，其實凸顯了學校、演出單位、主辦單位等等甚至部裡的反應，其實聯繫度還是不夠高。
潘部長文忠：為什麼整個國家可以在防疫工作上相當有秩序、條理，還有進行專業上的處理？也正是以這個個案為例，其實指揮中心在第一時間確認之後，就展開非常……
陳委員秀寳：部長，所以我想要……
潘部長文忠：我要說明的是，關於疫調，其實是由指揮中心全盤的進行，所有會涉及到的個人或學校等相關的機構，指揮中心也會非常明確的進行，這不是由哪個人去打聽、哪一個人去傳達各種……
陳委員秀寳：就是因為你們沒有提供足夠的訊息，所以他們才要去打聽。
潘部長文忠：指揮中心提供的資料，對任何的個案來說，都是具專業性的，所以並不是由教育部去轉達。
陳委員秀寳：就請部長去了解相關的問題，類似這樣的問題……
潘部長文忠：向委員報告，教育部會去了解，但教育部不應該去跟哪一個人說這個班如何、如何，這是指揮中心在提供，且疫調是一個非常高度專業且謹慎的工作，為什麼指揮中心每天都會召開記者會向社會說明？是因為這個時候如果是教育部說什麼或是文化部說什麼，恐怕家長、社會會更恐慌。
陳委員秀寳：我並不是要教育部私下來發布訊息，而是既然防疫中心可以一天內開好幾次的記者會，表示他們需要提供最正確的訊息給民眾，讓民眾安心，相對於這樣的作為，其實教育部如果有取得相關訊息之後，希望可以儘速的……
潘部長文忠：疫調的事情教育部沒有專業的角色，而且不應該……
陳委員秀寳：不是關於疫情的部分，而是讓家長可以安心……
潘部長文忠：委員應該了解做為家長、父母，每個人都會擔心，但是今天疫情的說明、疫調的進行，如果教育部聽到什麼就馬上到處說，這會引發更大防疫上的……
陳委員秀寳：你們要告訴家長的就是這樣，就是教育部不能私下去發布任何訊息，但是會協助家長。

教育部一定會完全搭配指揮中心做必要的防疫措施。
主席：召委在這裡建議部長，就是把剛剛陳秀寳委員的擔憂，或許可以跟指揮中心陳時中部長反映一下，然後請他也開一個記者招待會，好嗎？換言之，並不是由您來做，畢竟指揮官不能夠太多，但是陳秀寳委員的質疑或家長們的擔憂，希望部長帶回去，也讓陳時中部長了解，好嗎？謝謝。
繼續請李委員德維發言。
李委員德維：（11時30分）主席、各位列席官員、各位同仁。首先，本席請各位看一段影片。
（播放影片）
李委員德維：部長，本席第一個問題其實是重複上個禮拜3月4日在財政委員會所提出的問題，就是本席提到由學校來發口罩給學生，因為現在已經可以一個禮拜買5個口罩，當時本席麻煩部長去找衛福部陳時中部長來商議，其實3月5日陳時中部長曾表示這是可以考慮的，就是在學校發口罩，想請教一下部長目前的狀況如何？

行政院一直有就相關的策略、方式進行共同跨部會的研商。
李委員德維：好的。第二個要請教部長的是關於品德教育的部分，雲林縣張麗善縣長在2月25日開學日當天就讓縣內國中小重新掛上「禮義廉恥」的匾額，並強調在日常生活當中要展現這些精神，然後全國家長協會也在臺中推動這項活動，請問部長會支持嗎？有無考慮在其他縣市也來推動？
潘部長文忠：對於禮義廉恥的校訓等等各方面，其實在整個政策上並沒有所謂不同意或同意這樣一個措施，至於地方政府要用什麼樣的儀式去進行，我們當然是尊重，確實對於學生品德教育等等各方面推動、促進的方式，也會隨著現在整個社會發展的狀況，讓學生可以有一個更好的價值釐清、判斷等等，總之，大家都是持續在進行當中。
李委員德維：社會上很多的家長、團體，為什麼大家都覺得，社會雖然多元化，但是不諱言的，相較於以前，大家覺得品德、品格教育部分真的比以前差非常多，尤其國中的部分，把公民與教育取消了？小學的部分，則是把以前的生活與倫理取消了？對此，社會大眾包括許許多多的家長、團體，大家所反映出來的，就在針對這部分真的非常、非常的擔憂，所以這個部分也請部長能夠多費心。
下一部分我想談一下學童健康的部分，請問部長覺得國小學童近視問題嚴重嗎？
潘部長文忠：這個確實一定要注意，因為現在學生使用3C產品的頻率較以前高出非常多，從一些數據來看確實對視力有非常多的影響。
李委員德維：我這邊有個資料想跟部長分享，就是依107年度的學校資料來看，有高達51萬人的視力不良，占學童數的百分之四十四點七九，私立學校則是有1.7萬人，占私立學校學童數的百分之四十六點一八，所以這個問題真的非常嚴重，教育部針對學校使用3C來加強教育的部分，有沒有什麼樣的管控，或是有什麼樣的規劃？
潘部長文忠：有關3C的發展還有我們最近在關心的數位學習、數位教學，事實上，這是未來學習跟教學的趨勢，恐怕很難予以逆轉，到現在我們的資科司其實也都一直有在提醒，因為學生開始有系統的接觸，包括透過3C的接觸、學習，所以希望不只是技能的學習，也希望對於一些包括態度、健康視力的維持等等，請老師在指導的過程當中，能夠不斷的予以提醒。
李委員德維：這部分拜託教育部也能邀請一些專家來一起思考、研究，就3C產品的使用，如何把傷害降到最低，然後透過教育部的統一的命令或者規劃，尤其是國中、國小的部分，看看如何來做一個加強？總之，這個部分本席非常關心。
潘部長文忠：這部分謝謝委員的提醒，的確在教育上讓學生能夠提前接觸，當然現在很多學生在家裡的時間也都有在使用，所以我們也希望呼籲家長，畢竟學生多數的時間是留在家裡，尤其是多天的長假期，如果沒有一個比較好的居家習慣，像我們一直在推動戶外教育，就是希望家長雖然不是要一直禁止學生使用，但還是要有一些取代的方式，讓孩子接觸更多戶外自然，有了這樣的習慣跟興趣之後，也許他們不會整天黏在3C產品上，像這些我們也同步在做，總之，不只是資訊教育，我也覺得要有一些配套的作法，不是告訴孩子不能這麼做，而是讓孩子知道還有更多可以學習或是休閒的活動，這些我們都有同步在做。
李委員德維：第三個部分，我想請教關於學測跟指考，我想大家都非常關心今年的學測，其中數學滿級分超過1萬4,000人，當然也導致了大考中心主任離職；此外，這次學測也有一萬多人英文作文是零分，但這並沒有引起社會上的注意。對此，教育部有無進行相關研究，是否跟偏鄉或是比較弱勢有關，居然英文作文是零分！基本上，我們非常關心的是辨識度要出來，但是如何讓學生有基本的英文能力，不知部長就這部分要怎麼樣表達關心或是怎麼樣來做改善呢？
潘部長文忠：到了高中甚至大學，其實這個孩子已經經過很長時間的學習，但也不是在大學階段要做個總檢，而教育部在過去這幾年，對於偏鄉教育、偏鄉學校發展條例的部分，尤其有一個非常重要的地方，就是跟基本學力非常有關的，即我們採取了減C補救教學措施，此舉就是希望孩子能夠愈提前就其不足、有缺漏的地方來做改變，這幾年確實在這方面，除了數學，尤其是英文，其雙峰現象還有很多數據都告訴我們，必須要提前進行孩子在這些差異上的銜接，所以從去年會考的結果，而會考就是在國中這個更提前的階段，確實在這方面有做了一些提升跟改變，總之，這部分我想還是要從基礎功來著手。至於偏鄉學校，最近我們所採取的不只是資源的投入，包含一些具體的措施，希望能夠在後續的階段，不要等到孩子到了高中畢業才發現這種現象，因此教育部會從根本來做協助。
李委員德維：本席比較希望看到的是因為學生零分太多而讓我們的官員下台，而不是學生滿分太多而讓官員下台，因此剛才所提英文作文的部分，還有相關弱勢、偏鄉的部分，就拜託部長跟教育部同仁多多提供協助。

這個部分我們一定會做。
李委員德維：當然有人說甄試入學不利弱勢生，對此部長有何看法？
潘部長文忠：如果從現在多元入學的三種管道來看，就是繁星入學、申請入學及指考，如果從繁星跟推甄來看，未必對偏鄉學生是比較不利的，尤其是繁星，因為這也是一個申請入學的概念，反而讓更多學生在不同的區域入學，而且有些還是有一個不錯的機會，所以對偏鄉而言，未必是不利的，所以從多元入學的模式來看，這些年下來也逐漸處於穩定的狀況，而我們反而希望強化的是，大學在入學時的審查、面試時的專業性，能夠逐步將其更專業化，再加上兼顧學生基礎的學力，還有他的學習歷程，能夠讓學生是一個比較完整的參與學習，而且在這個過程當中有機會……
李委員德維：談到學習歷程，其實也非常多人在反映這在執行上會有非常大的困難跟困擾，而且對於弱勢來說可能是更困難，對此教育部有何看法？
潘部長文忠：如果就升學的面向來看，現在的申請入學，就有所謂的書面審查，還有面試這些輔助措施，就是在學測以外的，現在我們談到學生備審資料，其實也是在他學習的過程當中所呈現的這些成果，而學習歷程的這些相關資料，說實在的，就是他在每個學期、學年所做的整理，讓學生把他學習的結果來做一個整理，其實如果以書審來看，這兩項學生要進行的其實是相對的接近，反而是有點分散，所以也許是新的制度在啟動，家長跟學生會比較關心。

一定。謝謝。
主席：我順便回應一下李德維委員，我們剛剛講到的學習歷程檔案其實是本席一直在大力推動的，但我們希望透過這個線上的整合，未來會更為方便。謝謝。
繼續請范委員雲發言。
范委員雲：（11時43分）主席、各位列席官員、各位同仁。本席長期以來都很關心教育議題，過去也有大概13年的時間擔任專職的高教教師，所以希望未來能跟部長及其他同仁一起為臺灣的教育努力。

好。
范委員雲：接著就是我今天關心的第二個問題，其實防疫期間我們也看到報紙有做過一些專題的討論，就是聯招會已經公告，今年大學院校的中國學生聯招暫緩辦理，主要就是因為疫情，其實目前就我們知道的數字，大三的中國學生有3萬人，占我們境外學生的百分之二十九，特別是私立大學在這一塊占的比例很高，部長也知道，我們一直在關心少子化問題，然後大專院校又有太多所謂私立大學退場的問題，據了解，教育部之前有送本院審議私立大專校院轉型及退場條例草案，因為屆期不續審，所以是不是會儘速再送來立法院審查？如果上個會期有遇到一些困難的話，是不是也請部長說明一下？
潘部長文忠：確實教育部在上一屆就已經把私校退場條例草案送大院審查，可能當時在討論或是召開說明會的過程當中有一些不同意見，加上委員也有不同的見解，讓該條例最後沒有完成三讀，當然在執行面，這兩年陸陸續續又有一些學校有退場，而且我們也從中了解到一些在實際運作上可以讓這個條例更加周延的地方，所以教育部已經重新整理，屆時會循……

謝謝委員。

是。

就是10年平均值。

應該是3%至5%。
鄭委員正鈐：本席的疑問是，我們從民國83年開始推動多元入學，開始做學測時，是希望能夠建立多種入學的管道，剛剛李德維委員也提到了一個問題，就是數學滿級分比率高，主任因此下台，其實數學的零級分和一級分的比率在各科當中也是最高的，英文作文零分的人也超過1萬人，這10年來平均數字大概是9%，在這種狀況下，主任下台反而是因為高分群人數太多，而不是因為考得不好的人多，我覺得在整個政策上是有待重新思考的問題。本席想問的是，多元入學就是希望學測不要占比太高，以免影響到有其他專業學生的表現，讓他們也有入學的機會，如果因為數學滿級分人數太多，而讓主任承擔責任，本席覺得必須特別考量。
針對英文這10年來平均有9%、超過1萬的人作文零分，2018年賴清德前行政院院長曾經提到希望臺灣在2030年成為雙語國家，請問您怎麼看待這個政策？
潘部長文忠：現在的賴副總統當時確實有提出，請各部會尤其國發會來規劃2030年國家成為雙語國家的政策，以目前來講，英語確實是國際溝通的語言，這部分如果能逐步往這樣的方向來提升國人英語力，確實是必要的，以利未來跟國際溝通。
鄭委員正鈐：所以您認為是必要的，是不是？

應該是說可以有更好的溝通工具和能力。
鄭委員正鈐：國發會當時有提到也許不會把英語做為官方語言，但是強調雙語教育是肯定的，很多地方教育體系也認同臺灣要加強英語教育，可是英語教育長期存在城鄉差距，主管教育的教育部有沒有什麼更積極的作為，能夠讓地方政府在英語教育方面可以施加更大的力度？
潘部長文忠：教育體系提升學生的英語力，對於達成雙語國家的目標是必要的，因為多數的學生都會經過教育體系來學習，這些年教育部在推動的過程中，主要是希望學生能夠在比較生活化的過程中來學習英語的聽說能力，包含會考採計英聽的成績、大學學測申請會要求採計，主要是希望孩子在學習英文的過程能夠普遍的兼顧聽說，而不是過去的只有紙筆。
鄭委員正鈐：本席理解這種狀態，本席從地方上來，其實新竹市已經是條件相對好的地方，可是我們知道整個英語教育城鄉差距非常明顯，尤其跟首都臺北市的差距非常明顯，所以本席希望教育部能夠扮演更積極的角色，縮短英語教育的城鄉差距。其中當然牽涉到資源配置的問題，本席希望教育部能夠重新考量全國英文科教育的資源分配。
之前新竹女中有個學生滯留武漢，但是她很幸運，昨天回來了，趕得及第二階段的甄試，這是一件很好的事情，也感謝所有相關部門的協助。前幾天澳洲音樂家的案例，陳時中部長認為是新冠病毒對臺灣的第二波攻擊，臺灣守住了第一波的攻勢之後，現在要面臨第二波的攻勢，本席想請教部長，如果臺灣在第二波的疫情攻勢中失守，教育部是不是會再次宣布停課？
潘部長文忠：因為疫情每天都在變化，當然我們制訂了這次防疫的停課標準，目前也確實會先依照這個標準來思考，萬一有疫情發生就可以來做，至於會不會再次停課，需要由指揮中心來作整體的研判。
鄭委員正鈐：除了停課之外，教育部是否有更多其他更積極的措施？
潘部長文忠：目前有停課標準，就是一旦有疫情會有標準作業程序，當然我們一直在提前部署，我們現在一直在準備萬一停課，學生的學習可不可以延續、教學可不可以延續。在防疫上，現在還是全面展開，委員在地方上應該也看得到，很多學校都是戰戰競競，未來如果有疫情發生或擴大，是我們最優先要處理的。
鄭委員正鈐：據本席所知，教育部體系對於雲端教育其實有相當的投入，其他委員也有提到，我就不再特別提出，因為因才網目前內容是可以的，大家擔心的是中低收入家庭學生設施如果不夠時要如何解決，您剛剛提到教育部目前統合了22個縣市大概有六萬多部的……

教育部有再增購……

對。
鄭委員正鈐：我們都希望能夠不用到，但是本席要提出一點，上一波停課期間，兒福聯盟有一個新的調查，題目是延後開學期間學童的動向，結果有42.4%是由學童家長自行照顧，25.7%是送到安親班或補習班，本席比較好奇的是當我們在停課不停班期間，部長覺得讓學童送到安親班或補習班會比在學校更安全嗎？
潘部長文忠：跟委員報告，當時每個家長、每個家庭對於疫情都有不同的因應，我們只是從防疫的角度去做這個決定，當時我們也同步提出防疫照顧假的配套，當孩子真的沒有地方或沒有親人可以照顧的時候，家長可以用防疫照顧假；此外，教育部和勞動部及指揮中心也確定未來防疫照顧假會延伸，萬一未來有因此停課的情形，家長還可以繼續適用防疫照顧假。
鄭委員正鈐：好，關於這個部分，本席希望教育部能夠有更多積極的配套措施，讓家長能夠比較安心。
最後一個簡單的問題，3月5日客委會主委李永得在財委會的詢答之後就自主管理，因為那時本席和他詢答之後接著請您詢答，所以本席比較好奇的是您自己是不是也考量要自主管理？
潘部長文忠：跟委員報告，針對這個部分，我有請教指揮中心的陳部長，陳部長覺得這已經是很間接的接觸，他們從專業上也給我們做了一些建議。

是、是。
鄭委員正鈐：好，謝謝。

謝謝。

因為專業單位都不建議直接用這種型的酒精來消毒場所……

當時我們對於校外會……
鍾委員佳濱：他如果不在校園裡面，要在哪裡？又不回部隊，又不在學校，要在哪裡呢？

校外會確實是一個非常重要的組織和功能啦！

這也是當時規劃的方向之一。
鍾委員佳濱：好，請問人員編制要放在哪裡？有一千八百多位耶！根據「教育部學生校外生活輔導會設置要點」及「教育部大專校院及行政機關與跨區服務軍訓教官員額設置基準」，有嘛！你們是不是打算擴增這個基準？讓這一千八百多個教官可以從校園內轉到校園外。
潘部長文忠：跟委員報告，因為他們會自然離退，所以不會一直持續這麼多人。
鍾委員佳濱：但是也是要增加嘛！對，但是我要跟部長說，你們有編制，卻沒有法制啊！因為依據這個設置基準、這個設置要點，這些教官到校外會後領的是業務費還是人事費？在你們的預算編列上，如果他屬於教育部的公務人員、職員，是人總在掌控，考試院要看你的員額，但是你有沒有把他放在你的機關員額裡面？沒有嘛！你放在什麼員額？不清楚，你們有編制，卻沒有法制，所以我就問你法源為何？當你們打算這樣做的法源為何？有沒有？沒有組織法的話，這些就叫黑機關、黑員額喔！
潘部長文忠：就如同委員當時提醒的，我們也在思考這些教官有沒有機會有幾個管道……

是。
鍾委員佳濱：如果你們把他們轉向校外，只是適法性的困擾延後而已，我告訴你一個方法，請問「全民國防教育法」的主管機關是誰？國防部啦！不是教育部啦！但是其中涉及學校教育，該法第七條規定，學校推動全民國防教育的課程內容及實施辦法是由教育部會同中央主管機關（國防部）定之，所以全民國防教育在學校推動的課程是由教育部定喔！你們再找國防部就好了，至於培訓，依「各級學校全民國防教育課程內容及實施辦法」第八條規定，人員的培訓由國防部會同教育部辦理。請問現在由誰在執行校園裡的全民國防教育？教官嘛！

教官居多數。
鍾委員佳濱：請問這些教官有沒有正式教師資格？不知道，所以你們做一件事情，一般教育的師資是你們師藝司培的，但是全民國防教育有其特殊性，這些師資可以由師藝司來培嗎？還是現在你們是怎麼做？現在你們全民國防教育的師資從哪裡來？要想一想對不對？我直接告訴你答案，講答案之前，我們問一件事情，有一頭印度象從小由馴獸師以印度語教牠操作，長大之後，牠到緬甸去服勤，緬甸人是講緬甸語，但是這頭印度象從小聽的口令是印度語，請問你是要教印度象學緬甸語，還是要馴獸師學印度語？聽懂沒有？你要教印度象學緬甸語，還是要馴獸師學印度語？好，我的答案就在這裡，目前你們是用這個方式，2019年開始有382位唸「學士後全民國防教育學分班」，但是你認為教全民國防教育的老師要學教育還是學國防？是要教印度象聽緬甸語，還是要緬甸操作師學印度語？您覺得未來從事全民國防教育的師資應該強化的是國防的專業還是強化教育的專業？我告訴你們怎麼處理，現在你們是以教育專業為主，國防專業的學分相對少，而且目前這382位唸「學士後全民國防教育學分班」的比較不具備有全民國防教育背景，大部分就是來唸之後要當老師的，但是現在你們有一千八百多位軍職教官具備豐富的國防專業，你們只要培養他們的教育專業，他們是不是就可以成為正式合格師資，擔任我們全民國防教育的教師，可不可以？
潘部長文忠：跟委員報告，教官擔任全民國防教育課程的教師一直是我們……

可以。
鍾委員佳濱：好，謝謝。謝謝主席。
主席：現在休息，下午1時開始繼續詢答，謝謝！
休息
繼續開會

不會啦！如果……
鄭天財Sra Kacaw委員：部長可以問一下你們的同仁，請問在非原住民族地區的原住民重點學校有幾所？

詳細的數據我們會後再提供給委員。
鄭天財Sra Kacaw委員：請問原民會楊副處長，新北市有沒有原住民重點學校？本席指的是非原住民族地區，烏來不算。

好的。
鄭天財Sra Kacaw委員：另外，有關原住民族學校的部分，原民會在草擬、委託及徵詢意見的過程都非常詳細、周延。我們知道，法律一通過就要執行，所以本席認為在法律還沒有完成之前，教育部和原民會可以先針對相關課程開始進行規劃。因為有了課程之後，你們才知道需要什麼樣的老師，同時也要開始培育相關師資，畢竟這些都是長期的工作。既然原民會與相關部會已經討論過，而且列出這麼多將來可能會面臨或必須因應的問題，在這種情況下，本席建議課程可以先規劃，然後開始進行師資培育，好不好？

好的。

是的。
孔委員文吉：原住民族教育法第十一條規定：「中央政府應寬列預算，專款辦理原住民族教育；其比率，合計不得少於中央教育主管機關預算總額百分之一點九。」，其實只相差0.1%就能到達2%的比率，請問部長，為什麼沒有辦法通過？理由是什麼？
潘部長文忠：因為當時大院基於預算法，對於匡列某些政務的預算比率有一些規範。在討論過程當中，大家都很積極，包括主席對這個問題也很關注。雖然最後這個部分沒有調整，但我必須向委員報告，雖然法定比率是1.9%，但教育部在統整時一直在這方面努力，現在已經到達1.95%，也就是說，事實上已經超過法定比率，未來我們還會再持續努力。
孔委員文吉：其實你們可以直接提升總額到2%，我覺得這對教育部而言一點困難都沒有，我希望教育部不要對辦理原住民族教育斤斤計較。
潘部長文忠：委員，不會的，這幾年……
孔委員文吉：既然現在都已經達到1.95%了，乾脆就把它明文規定為2%，然後以此為目標，我們現在的人口總數比率已經到達2.3%了。
潘部長文忠：這幾年我在教育部服務期間，其實對於原住民族教育的預算每年都一直在增加，而且是實際回到真正有需要的地方，通常都是委員觀察到應該去推動哪些部門，包括實驗教育、對就讀私立學校學生的學費補助等等，這些都是實質在推動的工作。
孔委員文吉：你們應該統計一下究竟有沒有超過2%，還是你們就一直維持在1.95%？
潘部長文忠：這部分逐年都在增加中，委員可以從歷年原住民族教育預算看出這些年的變化，這也都是委員們在行政院加以協助……

委員講的是一般設施。
孔委員文吉：現在大概都是有關操場、跑道的改善，以及教學師資及設備，地方政府必須先表示願意編列配合款多少錢，那麼教育部才會考慮優先補助，請問是不是這樣？
潘部長文忠：針對計畫型的部分，譬如老舊危險教室的整建，這當然是很清楚的計畫，委員關心的是學校的小型修繕或是操場整修，這部分是由教育部統籌編列，主要是為了救急，也就是在颱風或地震時發生緊急災害，需要緊急搶救；如果風調雨順、沒有災害的話，那麼我們就會在下半年儘量把資源給學校。關於委員剛才所講的期程，主要計畫不會有那樣的期程，各縣市一定很早就知道了。在防汎期、暑假過後，如果沒有發生特別的災害，我們都會儘快協助學校，這部分也一併讓委員瞭解。
孔委員文吉：你等於是再回鍋當教育部長，相信你應該是駕輕就熟，有些事情真的要多注意。
另外，第三十四條規範原住民老師進用的比率，請問有沒有達到標準了？
潘部長文忠：這次修法當中，感謝委員們體認到實際上因為少子化及學校所能提供缺額的限制，所以時程上能夠讓我們再多一點時間，雖然現在還是持續在增加當中，但目前確實還沒有達到法定的比率。
孔委員文吉：本來時程上已經期滿了，後來第三十四條又給你們10年的時間，也就是在108年5月24日修正條文施行後10年必須達到法定比率，如今你們又有10年的緩衝時間了。
潘部長文忠：委員一定也知道因為現在學校的學生減少、規模一直在縮小中，學校要聘用原住民籍的老師，還是必須要有缺額。這次謝謝大院拉長時間，教育部一定會和地方政府配合，只要有缺額，應該優先……
孔委員文吉：我覺得這條條文真的是大退讓，又給你們10年緩衝期，本來應該是到去年就已經滿6年了。
潘部長文忠：這幾年也是少子化最嚴重的幾年，其實各縣市也都在努力想要開缺，可是因為學生少了，老師當然就不可能有那麼多缺額。現在再給我們10年的緩衝，教育部和地方政府還會再持續努力。
孔委員文吉：好的，謝謝。

謝謝委員。

是。

請署長向召委報告。

因為學習歷程檔案的部分原來是新的課綱要面對……

我們會提早準備。
高金委員素梅：我要花一點時間問一下原民會。原民會今天有對於原住民族學校法草案做一個專題報告，但是剛才3分鐘的時間您講得不夠多，我可否詢問有關現在這個案子到底在哪裡？上面說林萬億委員曾經召開過會議，還有很多意見，請問你們準備什麼時候送到行政院？
楊副處長正斌：關於這部分，早上我也大概說明，新的草案我們預定3月底之前會照去年8月和5月之前，包括校長、各部會針對這個草案有一些疑義及需要再突破的部分，我們會再提出一個新的草案版本。
高金委員素梅：我跟您說明，你們要趕快做準備，因為學校法的主管機關是你們，我做召委，我會在5月以前就把這個草案的原住民立法委員版本送到委員會裡討論，所以希望原民會或行政院趕快加緊努力，如果行政院不推出版本，很抱歉，立法委員有排案的權利，我就不等行政院版本出委員會，行政院的版本再到二讀協商，這樣理解嗎？

是。
高金委員素梅：所以原民會要加緊努力，剛剛部長都那麼支持你們，不管是在課綱方面或是培訓教職人員的部分，都已經大力支持，原民會就不要再耽誤了，謝謝。

主席、各位委員。我知道這件事。

緩刑。
邱委員顯智：我知道，我還沒問。現在針對這件事，從2017年到現在，請問體育署做了什麼？

委員是說……

對於這些網球學會有一些偏離國體法……

我們有行政調查。

可以。
邱委員顯智：我現在問你，判刑之後，現在你打算怎麼做？
高署長俊雄：我們就是依照國體法，對於特定體育團體……
邱委員顯智：怎麼依照？這些選舉透過人頭及交叉持有人頭的狀況下，鞏固這些人頭、互灌人頭，也被臺北地院判刑了，這些選舉要不要重選？
高署長俊雄：如果互灌的人經過交叉比對，確實如果有影響到理監事選舉的話，就可能要重新……

對。
邱委員顯智：你什麼時候可以決定？你看一下2018年健美協會的重選，它在3月3日辦理改選，3月30日你就發文給它說要重選，後來也真的重選。而這個案件從2017年到現在已經3年了，請問你什麼時候決定要不要重選？

這個會後我們給委員行政報告裡……
邱委員顯智：你什麼時候要給我？你覺得什麼時候可以決定？你給我一個報告，你自己講。

我們1個月後給委員。
邱委員顯智：一個月後？都已經3年了，你都有辦法叫健美協會重選了，現在這都已經判刑了，而且這個健美協會，你會後可否也提供資料給我，到底為什麼你要求它重選，好不好？

好。
邱委員顯智：2018年的健美協會，你知道吧？

好。
邱委員顯智：兩個禮拜，你是否可以提供一個報告，關於你要不要要求這些被臺北地院判刑的理事長、秘書長所涉的這些協會要不要重選，好不好？

是。
邱委員顯智：再來是從3年前大家已經告發這件事後，人團法有規定，人民團體有違反法令、章程或妨害公益情事者，主管機關得予撤銷其決議，但是你沒有撤銷。然而，依國民體育法第四十三條，如果你要求他撤銷其決議，法規範已經有賦予給你非常廣大的空間，署長，對不對？你自己看一下第四十三條，都已經判刑了，有違反法令、章程或妨害公益情事者都可以撤銷其選舉決議，何況現在都已經判刑了，今天你也要求其他協會重選，而這件有什麼理由到現在為止，你還是沒有作為？即便你已經有調查報告了，而你有調查報告後，可能也有掌握它有互灌人頭的狀況，對不對？還是你的報告和法院的認定不一樣？
高署長俊雄：沒有，當時是發現有一些協會突然多了非常非常多人去登記後，我們覺得非常異常才送檢調。
邱委員顯智：所以你的調查報告應該是跟法院的判決一樣，法院的判決你有看到吧？

我們最近有收到。
邱委員顯智：對，所以這是非常明確的事情，而且當事人都認罪了，不是嗎？你剛才說已經緩刑了，對不對？我現在問你，依照國民體育法第三十九條的規定，剛才你說的緩刑宣告，就是「經判處有期徒刑以上之刑確定，尚未執行或執行未畢。但受緩刑宣告者，不在此限。」，所以署長認為這些理事長也好或秘書長也好，因為他受到緩刑宣告，所以他可以繼續擔任，是不是？
高署長俊雄：確實，我們依照第三十九條，它是這樣寫的。
邱委員顯智：那你覺得他能否繼續擔任？這是法規範的應然面，我了解；我的意思是今天這些人用這樣的方式掌握體壇這些重要協會，條文我也知道，現在就是給你看，你覺得像劉中興、李侑龍、孫經武、黃意中這些人適不適宜再擔任這些協會的理事長和秘書長？法規範我知道，我是問你的意見。

秘書長的任命就是由理事長提名到理事會決定。
邱委員顯智：我告訴你，你可以參考一下公司法第三十條，拜託你會後研究一下，公司法規定經理人如果受緩刑宣告，還是一樣不能擔任經理人，如果擔任的話則要解任，所以我拜託你回去的時候研究一下這一條要不要修法。
再來是依照國體法第三十五條第四項規定要接受財務公開，請問現在有財務公開嗎？
高署長俊雄：目前的財務資訊在特定體育團體裡，他們在個別的資訊網站中有公開。
邱委員顯智：有，你有看過這些網站嗎？我是問這些網站你有沒有看？因為你還有訪評意見。

對。

訪評的意見我有看。
邱委員顯智：還是你答得非常恐怖？我不知道你到底有沒有看。你看一下這是你們的訪評意見：「預決算主管機關備查公文未提供」、「現金出納表及捐款資料未依規定公告」，請問你的訪評報告是如此，而你的作為在哪裡？另外，羽協的訪評意見是「尚未建立財務公開專區」，你上網看一下。
再來你看，簡報上這個財務報表是什麼東西？你有沒有看到這個附註，跳到最後竟然會計師沒有附註，你知道嗎？這樣你也讓它過，非常離譜。
拜託你不要再睡了，這個虛灌人頭的四大協會應該怎麼處理就怎麼處理，這也攸關很多優秀的原住民選手，如果他真的不適任，你就應該要讓他們重新選舉，法院都已經判決了；第二，假排黑條款就算是緩刑，公司法的規定也是不能擔任經理人；最後，財務資訊公開根本就沒有落實，拜託署長自己點訪評報告看一下，你就知道財務報表後面沒有附表，這樣要怎麼說是財務公開？其他沒有依照規定來做更不用談了。

謝謝委員。

這是國際評比……
楊委員瓊瓔：本席要跟你探討的是這個過程，因為要推動一個項目沒那麼簡單，人最重要，本席接到很多訴求，第一，閱讀推動老師不一定是自願擔任的，即使參加了你們開辦的研習營，專業能力也不足以帶動整個閱讀的推廣。第二，閱讀課和國文課沒什麼差別，甚至有的學校就把閱讀拿來教國文，抹煞了您剛剛所報告的結果論。第三，政府單位挹注在偏鄉地方，當然要多多幫助他們的設備，但是有一個重點──教師高流動率的偏鄉，如何可以把他們留下來？像南投的老師，那是很特別的……

王政忠老師。
楊委員瓊瓔：但是全國這麼多偏鄉，你要怎麼把他們留下來？我深怕這是一個好的政策，但是會不會因為剛剛本席所說的因素而導致中斷、無疾而終？這是本席不願看到的。從林澄枝女士擔任文建會主委的時候，在推動閱讀上是本席認為最成功的，而且帶動了整個家庭的親和，非常好，所以本席非常重視這一塊，請您再說明這些因素如何解決？
潘部長文忠：委員現在提的有兩個關鍵，一個就是偏遠地區學校老師的久任問題，大會委員之前通過的偏遠學校發展條例，其實對於偏鄉老師能不能更久任已經比較制度性，委員在地方服務也都知道，偏鄉的老師真的是最關鍵的，所以這個條例和我們所挹注的資源，就是希望偏鄉老師可以比較整體性的留在偏鄉做更久的服務，這是第一個……
楊委員瓊瓔：部長，就剛剛我所提出的這三個議題，請你們提出具體改善方案、實際調查學校，本席要的重點是實際調查學校，再將書面資料給本席。
潘部長文忠：好，我們把這幾個內容整理後再給委員。
楊委員瓊瓔：下一個議題是關於遊具的問題，部長，請問遊戲器具現在延長到民國幾年？
潘部長文忠：那是衛福部的法規，已經再展延3年。
楊委員瓊瓔：展延3年，但是條件不變、標準不變，世界上沒有人這樣的，你把它延長3年，但是標準不變，你叫校長怎麼辦？你叫老師怎麼辦？孩子都不用玩了，標準不可能達成，既然教育部要訂這樣的政策，那錢要下來啊！你突然禁做，他還是在保固期之內，怎麼辦？你只有告訴我們一個方案，就是延長時間，但是部長冷靜想想，你也擔任過臺中市政府教育局局長，本席也在市政府服務過，這讓我們全國的家長會、全國的校長、老師及孩子統統不知所措，全世界沒有一個教育如此的……
主席：楊瓊瓔委員，不好意思……

現在都以這樣的方式來進行評估。
呂委員玉玲：好，疫情一直在擴散中，我們希望儘快。第二點，我們現在到學校的時候都會量額溫、噴酒精，學校校務工作如導護、志工、警衛，人手不足的情況之下也會造成很大的困擾，因為學生到校時間幾乎集中在7時20分至7時40分，所以遠紅外線熱像儀的這筆預算，我認為教育部應該編列，如果經費有問題，可不可以考量由特別預算支應，減輕學校負擔？
潘部長文忠：我們這一次在第一波的防疫物資上，包含額溫槍等，已經採購也配送到位，但是開學後發現學校規模越大的，可能學生在……
呂委員玉玲：因為同時這麼多人進去學校，會有遺漏檢測的部分，這個安全把關不能有漏洞。
潘部長文忠：是，所以針對這部分，教育部已經啟動與縣市合作，因為這個規模還是要稍微訂定一下，就是……
呂委員玉玲：速度還是要稍微快一點，我相信上週應該就有很多委員提了。
潘部長文忠：現在這個方向確定一定會往前走，募資的部分能不能及時到位是我們現在必須面對的，所以……

我們已經主動……
呂委員玉玲：經費的問題要解決，趕快給學校。

我們會朝這個方向處理。
呂委員玉玲：接下來，除了疫情，我們還是要關心學校。學校很重要的就是教育的資訊有沒有落實執行，尤其家是一個人最先接觸的團體，也是每個人學習的最早場所，所以我們需要重視家庭教育帶給每個人最重要、十分深遠影響，不管在品德、性格、親子關係和價值觀都有密切的關係，所以我們希望學校、教育部更重視。
重視的環節就是關心家暴、虐童事件等，學校在教育上都要有這重要的4小時課程，問題是這4小時課程，不曉得部長有去普及考核或抽樣，確認有沒有落實上滿4小時嗎？還是這4小時就被學校利用去做考試或其他主要學術課程，而沒有落實？
潘部長文忠：家庭教育的議題，在過去一年，教育部其實也花了很大的力氣，包括家庭教育法的修法，尤其是109年的家庭教育預算整整成長二分之一，表示在政策和法制面的重視，這部分當然比較希望全面去支援。剛剛委員提到原來家庭教育法就有4小時的規範，我們當然不會強制性的規範每一所學校一定要怎麼進行課程……
呂委員玉玲：部長，本席在此再次提出，要強調的重點就是我們看到的這個數據，在107年上半年度通報的家暴有6萬8,247件，108年上半年度通報7萬8,828件，增加了一萬多件，學校的家庭教育、防制家暴的課程，如果有去輔導、有去做，它有一、二、三級，如果班導師、輔導老師、心理輔導師統統都有執行，為什麼還會增加上萬件？是不是沒有落實？
所以，本席再次提出「防範未然」，才不會發生。針對這方面，我並不是要加重家庭教育的課程給老師，教育部也可以配套、設計相關課程來協助老師，不用讓老師自己去設計課程，讓老師們有時間可以多方去了解學生，尤其透過班導師察看學生的學習環境、態度以及他的身體狀況是最直接的管道。
潘部長文忠：委員提的這部分我完全認同，所以才要在最快的時間修改家庭教育法，包含真的編了一個大概少見的會用……

一定。是。謝謝。

我們希望能夠達到彼此支援。
高委員嘉瑜：如果疫情已經到了全國都有此種需求的時候，這些數量可能就完全不夠，現在我們只就各縣市或各家庭這樣去調度，到時候如果因應不及就代表超前部署可能沒有做好。
潘部長文忠：為什麼教育部緊急採購那些數量，因為現在有很多產地在供應這方面有所不足，所以教育部算是在最緊急的時候去把目前……

謝謝。

主席、各位委員。委員說醫……
廖委員婉汝：今天有報紙報導，目前醫教界擔心的防疫的破口是誰？是失智者。請教部長，教育方面可能的防疫破口是誰？

委員指的會不會是比較需要我們照顧的特教學生？
廖委員婉汝：對，你也看到我的PowerPoint了，特教體系的特教老師、特教學生。這篇文章是一個老師傳給我的，我看了真的嚇一跳，在教育方面部長非常用心，但是我們不得不承認，針對特教學生跟老師，我們需要更多一點的關心。你看文章中寫的萬一感染了，家長肯定中鏢，學校老師恐怕逃不了，其他同學躲得開嗎，為什麼？這些都沒有辦法把他隔離，學生怎麼辦？家長怎麼辦？這些常常都是弱勢的家庭，為什麼特教的學生，尤其是智能障礙、肢體障礙等等，他們常常都是口罩戴不住，口水一直流，他咳嗽會摀著嘴巴嗎？不會。他移動來移動去就是東摸摸西摸摸，那個有點像過動兒，他沒有辦法接受正常的、正軌的教育方式，而且常常一個老師──當然現在每一個學校不一樣，一個老師可能要照顧好幾個學生，所以這種壓力對老師來講非常非常重。老師也擔心萬一有一個中鏢了怎麼辦？家長可能也無助，為什麼？他們這些家長沒有辦法，你說現在政府有停班休息的補償金，有沒有機會拿到政府的補助？不一定，但是他們可能為了工作沒有辦法照顧小孩，這些小孩放在家裡怎麼辦？這些老師如果要好好的照顧他們的話，可能在身心上受到的壓力更大，所以我想請問部長，因為他們都是集中式的教育，如果老師為了幫助無能為力的家長照顧染疫的學生而感染，能不能比照醫務人員來補助？

委員指的補助是哪一部分？
廖委員婉汝：就是像醫護人員如果受到感染有一些感染的補助等等，這是老師提出來的內容的其中一點，他真的很憂心這些學生當中有人感染到而確診者，在防疫當中他們真的非常用心的做防疫工作，可是常常又是做不到，因為回到家裡，家長能不能那麼用心的做防疫工作也不知道，尤其萬一有一個社區感染之後，這無可避免的可能防疫──不管是教育或社區的防疫破口可能就是他們。所以部長，針對特殊教育學校，你有沒有特別的規範或者訂定特別的SOP？不僅是這一次的疫情，特教界的老師跟我講，其實他們常常碰到無論是登革熱也好，H1N1也好或者腸病毒也好，很簡單一句話就是停課，不要來上學了，可是這不是辦法嘛！能不能趁這一次的防疫加以盤點，包括可能未來需要遠距教學他們也沒辦法，對於他們需要的協助，包括口罩也好，遠紅外線熱像儀也好，這些基本的配備跟需求、設備，包括人力的調適跟強化等等，能不能多給予他們一點點協助？部長，你的想法呢？
潘部長文忠：謝謝委員的提醒，確實在特教學生這部分，教育部跟指揮中心陳指揮官我們有會商，包含口罩也會優先給予協助。

現在已經在做規劃。是。
廖委員婉汝：另外，我再補充一句話就好，在醫事相關的實習辦法當中，我知道教育部已經跟他們講學生醫務人員的實習不用實習，但是你說要跟各大學院校及考選部研擬、研商機制，今年的國考關係他們未來的就業情況，到底能不能參加國考，請教育部跟考選部及大專院校確定完之後給我一個回文，好不好？

好。謝謝。

在協調要用視訊的方式進行。
賴委員惠員：好，所以你們只準備到這個地方。本席的問題是如果奧運延後的話，你有沒有超前布署？
高署長俊雄：委員是指如果延後一年或兩年舉辦，因為我們從2018年亞運結束之後就啟動東京奧運的組訓計畫，我們會配合賽事的延後，這些選手一樣都會進行組訓。

可以。

是。
洪委員孟楷：班級數超過的學校才會有更多護理師，但是現在我們面臨一個問題，護理師一個人面對那麼多的學員，而且剛剛也有提到，有些學校包括基本的設備都有不足的情況，現在護理師要面對那麼多的學員，可能也要測量他們的體溫、耳溫，甚至當學生在第一時間有發燒、身體不適的情況，護理師也要去做了解，必要的時候，他可能在第一線要先掌握是否為疑似的案例，最近這段時間護理人員的工作量也大增，你們有沒有規劃在紓困振興條例裡面給護理人員相關的加給、補助？
潘部長文忠：這次在防疫上，學校的護理師、護理人員確實扮演非常重要的關鍵，所以我們在防疫物資上也優先提供，例如校護比較容易去接觸疑似病例，所以像在口罩的配置等各方面都是列為我們重點協助的人員。至於加給這件事情可能比較涉及到整體體制的部分，在獎勵這方面教育部再思考怎麼樣來協助，但是未必是以加給的名義。
洪委員孟楷：當然每一所學校的情況不同，但是重點在於現在每一所學校都希望在第一線用最專業、最嚴謹的態度去保障學員的安全，本席認為現在1比40的校護比比例還是過高，因此也有提出相關的調整。但是更重要的是，這一次護理師如果有工作超時的部分，也希望教育部能夠爭取，給他加給、補助。
潘部長文忠：委員，如果是因為工作時間額外的負擔及付出，這方面我們會給予支持和協助，這個不一定叫加給，但可能就是比如說他所需要的這些加班費用等等的，對於防疫負擔很重的這些教育同仁，本來就應該給予這方面的支持。
洪委員孟楷：好，謝謝。

是。
陳委員柏惟：下一個問題是，民眾比較常使用且使用率比較高的是那一種？
高署長俊雄：如果是常態性、全年性的就是在社區附近的國民運動中心，使用率比較高。
陳委員柏惟：好，我有注意到一件事情，就是要改善各級公立運動場所的設施，目前體育署補助地方政府建設30座公民運動中心，截至108年已完成了26座，但是現在這有一個很現實的問題，因為我本身是有在運動的人，但為什麼會突然失去了興趣；我本身是有在運動的，但在過去傳統裡，中華民國比較重視出國比賽、得冠軍、拿金牌，或是辦比賽發大財，但是更重要的是大家講的體力等於國力，若我們是愛健康、愛運動的國家，通常國民的心態、衛生甚至是這個國家的國力會愈來愈強，所以我去研究包括美國和日本所有運動設施的分級方式，一般都分成三個級別，第一級是中央級、第二級地方和社區、第三級是鄰里化，包括公園或學校都可以用來做這些事，但是因為我國現在沒有分級，沒有分級有一個困擾就是看起都是運動場所，但民眾到底可不可以借用，這是一件非常困擾的事。再加上公家機關有可能將其場所分為政府直營、協會託管以及學校代管，所以我知道高雄的陽明網球友場、臺中的一些壘球場。民眾有看到自家對面有運動設施，但是不知道要去跟誰借及不知如何使用，我相信臺北也有這樣的情況。或者是有一個協會、一個羽毛球場，看起來像是公家機關的，比如高雄的中正體育館，準備去租借時，結果是全年都被借滿了，我說那預借明年可以嗎？他就回復我說今年租借的都會續約，這樣意思是怎樣？看起來像是公家的場所，但是民眾無法使用，必須加入某一個協會或球隊才能使用，但我認為這不符合所謂公共場所的定義。為什麼要分成A、B、C級？就是可以依照包括預算部分，中央級的由中央處理，B級的就是地方和中央各補助一部分，C級就是利用公園、空地、學校來讓民眾使用，這樣才能普及化，不知這說法你同意嗎？
高署長俊雄：是，委員提的……

是。
陳委員柏惟：再來有一個很重要的事情，現在是媒體網路時代，在網路上透過什麼樣的工具，可以介紹給民眾，讓附近民眾可以知道在附近有什麼運動場所？
高署長俊雄：現在體育署有個體育資訊雲網站，在這裡面我們將全臺灣包括離島的相關的公共運動設施資訊的公布，而且每一年也會隨著更新。

應該是有好幾千個。
陳委員柏惟：資料都已經放在網路上了，理論上要統計數量是很簡單的事，你也可以分區來查詢；但是這裡面有一個狀況，不知你是否有注意到，裡面有不開放的場所，包括霧峰國小的操場，還有些學校、機關，雖然是標示公共場所，但是想租借時，上面卻顯示暫不開放，我不知道這個抽起來的意思是什麼，包括之前我也有跟貴署的一些同仁講過，我想提醒一下，既然是屬於公共的、public，理論上是大家都可以來使用，現在網站查詢到此運動場所上面標示營業時間早上8點到10點，但是很抱歉，此地點無租借服務，這是什麼意思？
我知道是體育署要跟各地方政府協調，這些場所包括訊息的回收、如何租借；問題是，我有了這個訊息，但是無法租借及使用，你給我這些訊息是要做什麼用？
所以這些東西應該可以很簡單的列出，也可以經由各地方政府去協調，真真正正做到公開、公共的以及是否收費？收費還是其次，最重要的是，要讓所有民眾都可以在地方找到運動設施來使用，好不好，謝謝！

好。

是。
邱委員志偉：還要加入一些新的條件，我想立法委員都會支持。

謝謝委員。
邱委員志偉：另外，終身教育的部分包括在職專班，在職專班就是為了給在職場上工作的人在職進修，他要再去唸在職碩士，很多學校都有開設碩士在職專班，一方面提供學校生源，一方面提供在職人士進修的管道，這個很好，但是為了要提高誘因，因為愈來愈多學校辦理，所以選擇性也愈來愈多，你要提供誘因，讓大家都願意在上班結束後，於下班時間或是週末假日願意去學習。他要願意去花這個錢，因為在職專班的費用比一般生的更貴，在這種情況之下，你要提供一個誘因，誘因如果是從租稅來著手，例如可以列舉個人學費的扣除額，你覺得這樣做可行嗎？
潘部長文忠：跟委員報告，我想終身學習、終身教育的部分，當然是教育部在推動的重點，對於剛才委員所提到的建議，我想有兩個重點，一方面我們是鼓勵，一方面也要做好品質把關，因為之前我想委員應該也有聽聞，有一些確實沒有達到……

是。
邱委員志偉：這是可以操之於教育部去嚴格要求的，但是你要去提供誘因，本來因為經濟因素，他會說好貴，然後就暫時不去念了。如果可以減稅，他們就會有意願，一方面增加個人的能力，另一方面競爭力提升之後，學校有更多的生源，我想這個部分應該是教育部要去思考的，看怎麼樣跟財政部協調，在不影響稅收的前提之下提高這方面的誘因。而且你可以有一個上限、天花板，而不是說你的學費可以全數列舉，例如一萬八千元、兩萬六千元之類的，這是可以討論的，之前教育部與財政部有沒有進行相關的會商或討論？

這部分坦白跟委員報告我們倒是還沒有進一步去討論過這個事情。

我們會去瞭解各種因素啦！
邱委員志偉：假如他一個月可以領到4萬元，當然會先去就業，未來再慢慢去充實他的專業。
潘部長文忠：學生參與這個方案，除了原來的薪資外，剛才委員所提到的勞動部跟教育部的金額是外加的喔，所以他確實不是只得到1萬元，比如說他去……
邱委員志偉：我瞭解，是雇主要付嘛！

我們繼續來推動啦！
邱委員志偉：主席，我只問了三分之一而已耶！
潘部長文忠：沒有，他這樣大概是你講的三、四萬元耶！
邱委員志偉：當然，但如果行政主管機關跟勞動部可以多加一點金額的話，雇主的部分再配合、再要求最低不能少於多少，所以他如果有三、四萬元或五、六萬元，他當然願意去啊！因為主席已經站起來了……
潘部長文忠：年輕人剛出社會，我覺得他的體驗，還有政府的支持，這才是重點啦！但是如果反過來，他比一般大學畢業的學生，因為這樣加了以後的薪水還要高，這個現象我們也是要去注意啦！
邱委員志偉：這是本席提出的建議啦！目的是讓你去檢討，為什麼目標是3萬人，但過去3年只有3,000個名額？
潘部長文忠：第三年是成長一倍，這件事情我覺得我們會持續努力，委員提出的一些建議，我們來做參酌，好嗎？

謝謝。

4.此外，請問部長，現在不論是學校、補習班，教育部是否有強制要求這些單位的學生進出或上課必須一定要戴口罩？
答：目前沒規定必須讓所有學生必須全程戴上口罩，但若有出現不舒服或相關症狀，就要依規定請假返家……
5.那為什麼會有家長在網路上揭露，竟有學校強制要求學生上學必須配戴口罩，不僅如此，一般口罩還不行，還必須是「醫療級」口罩！不是配戴醫療口罩的學生還被當眾扯下，要求孩子必須立刻換掉，班導馬上遞上一個醫療級口罩給學生，隔天再進行例行檢查。
6.部長，請問您或教育部是否有掌握到相關訊息？而且依照這個案例來看，老師把醫療口罩給學生替換，倘若學生健康沒生病，口罩物資是否有被濫用的疑慮？
7.教育部口口聲聲說口罩是防疫物資，是給身體有不適的師生配戴使用。結果學校不僅未宣導正確的此用時機與觀念，反而強制學生一定都要在學校裡配戴口罩，不戴「醫療級」的還不行。本席希望教育部能夠進一步調查清楚，不要徒增家長負擔，好不好？
三、停課須線上教學，各縣市、學校準備好了嗎？
1.隨著疫情持續延燒，教育部也已經訂定相關各級學校停課標準，部長，倘若有學校真的因為疫情而被迫停課，為了讓學習不間斷、課程進度不致落後。部長，請問是不是只能透過線上教學來因應？教育部、各縣市、各級學校是否都準備好？

(一)1班有1位師生被中央流行疫情指揮中心列為確定病例，該班停課。
(二)1校有2位以上師生被中央流行疫情指揮中心列為確定病例，該校停課。
(三)1鄉鎮市區有3分之1學校全校停課，該鄉鎮市區停課。
二、大專校院
學校停課標準除報經教育部專案核准外，依以下原則辦理：
(一)有1位師生被中央流行疫情指揮中心列為確定病例，該師生所修/授課程均停課。
(二)有2位以上師生被中央流行疫情指揮中心列為確定病例，該校（區）停課。
答：教育部為協助高級中等以下學校因應防疫停課期間，於確保學習品質的前提下，能順利採行線上補課方式，於2月27日訂定發布「線上課程教學與學習參考指引」，協助各直轄市及縣市政府及所轄學校做好線上教學的準備，並加強對親師生宣導，讓師生熟悉數位學習相關資源，提前部署線上補課教學實施……
2.事實上，線上教學還有許多問題必須克服，台灣早在十多年前開始推行動學習，但一直無法普及，但並未造成風潮，只在少數公校和實驗學校熱情教師的帶動下，做數位資源的運用與嘗試。多數公校受限於網路頻寬、載具不足，加上教師未必具有資訊素養，課堂上仍以傳統學習方式為主。
3.首先，必須面對的就是各縣市資訊設備是否充足、還有數位城鄉差距、民眾資訊設備使用習慣的問題。據了解，教育部近期有調查各縣市的資訊設備物資，各縣市約有6萬多部平板、筆電，可供停課時線上教學借用。部長，您認為這些設備數量是否足以因應所有高中以下所有學生來使用？資訊設備相對缺乏的縣市，是否能由其他縣市來調用支援？
答：教育部擬以分級統籌提供師生借用所需資訊設備，以使用家庭現有設備為優先，不足時優先調度校內資訊設備使用；學校資訊設備不足時，由縣市及所轄學校的資訊設備提供調度借用；縣市資訊設備如有不足，再向教育部提出借用申請……教育部也已緊急動支經費採購行動載具1102台以及4G網卡500台……
4.根據教育部清查各縣市可提供線上教學的平板與筆電數量顯示，台北市最多有10600台、其次為桃園6864台、新北6000台，花蓮縣的數量排第15，有1354台。令本席最意外的是南投縣竟然只有32台。部長，倘若真的疫情大爆發，您認為各縣市可供借用的資訊設備真的充足嗎？
5.此外，教育部日前跟NCC與五大電信業者洽談線上學習優惠方案。中華電信、台哥大、遠傳各提供10,000個，亞太電信提供2,000個15天吃到飽的易付卡門號，共32000個門號，免費提供給經濟弱勢學生；另外，針對一般生，中華電信與亞太則有提供月租優惠的門號。
6.部長，請問這32000個門號要怎麼分配個弱勢學生？各縣市自己搶？還是有統一分配的原則？此外，免費門號只有15天的時間，請問部長，兩個禮拜的時間過後，這些弱勢學生又該怎麼辦？
7.再者，教育部說若有線上補課需求，先以使用家庭現有設備為優先，不足時先調度校內資訊設備使用。然根據主計總處調查近五年「家庭主要設備普及率」來看，其中家用電腦的普及率皆只有六成多不到七成；若再看台灣網路資訊中心的「2019台灣網路報告」來看，國人使用上網裝置的設備主要是以手機為主，達九成七以上，不論是桌上型電腦、筆記型電腦都只有五成多不到六成；再看另一份創世際市場研究顧問的「台灣網路使用行為基礎調查」顯示，使用平板上網的比率也只有兩成多不到三成。部長，短期內光是資訊設備數量和家庭使用習慣的問題就難以克服，雖然教育部緊急採購一千多台的行動載具，但也是杯水車薪，請問教育部該如何因應資訊設備的問題？
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8.再來，現在也不是所有學校都有進行線上學習的經驗，如果平日沒建立習慣與規範，在這個防疫視同作戰的時刻，學校及學生也很難立刻就定位進行上線學習。包括：老師和學生平日是否熟悉相關載具、帳密、平台等的操作方式。部長，您認為這些是否會影響使用者的意願，和線上教學的參與度？
9.此外，還有包括「學習成效」與「到課率」的問題。由於家長平日都要上班，不可能隨時盯著孩子，部長，您認為中小學生如果平日沒經過大人的引導，在家能夠馬上自主學習嗎？要如何確保學習成效與品質？且上線到課率要怎麼計算？如果學生不上線、擺爛時，老師又能有什麼獎勵或懲處的方法，透過遠距、線上平台進行有效控制？如果因技術上的問題以致無法線上學習又該怎麼算？以及如何排除技術問題？這些都是許多老師、家長、學生心中非常大的疑惑。
10.再來就是老師是否具備資訊能力的問題。大型公校師生人數多，光是幫全校學生申請單一帳號，就是一件大工程；加上不少現職教師資訊能力尚不足備，心理上抗拒數位教學，「不論都市或偏鄉，資訊能力好的老師都非常缺乏。多數老師的資訊能力僅止於文書處理、網路搜尋、多媒體與簡報應用。部長，請問教育部如何確保教學品質？
11.本席認為，線上教學是一個未來趨勢。這次的疫情正好是將線上教學普及、改造台灣教育型態的重要里程碑，身為教育主管機關的大家長，教育部更應趁現在提出完整的線上教學政策規劃。
四、全國學生表演藝術競賽─個人賽如期舉行？
1.預定在三月舉行的「全國學生表演藝術類競賽」，教育部考量肺炎疫情的關係停辦團體賽，但個人賽還是如期舉行，沒錯吧？請問部長，為何只有團體賽被停辦？難道個人賽就不會有疫情傳播的疑慮嗎？教育部真的能保證做到萬無一失嗎？
答：因團體賽人數眾多，參賽學生有八萬多人、須辦59天，且考量參賽團體須搭乘長途大眾交通運輸工具，需長時間處於密閉空間，增加高群聚感染疑慮……
2.事實上，有很多家長相當擔心，即便是個人賽也有2000多人參賽，若再加上陪同家屬、工作人員等人數恐更多，且樂器吹奏不能戴口罩，甚至更誇張的是有發燒症狀的學生卻還能繼續比賽？
答：若學生有發燒症狀將移至隔離休息區暫待，只要醫生評估無虞，會等多數參賽者離開後，才安排身體不適者上場……
3.那工作人員、評審、老師都不會被感染嗎？他們的權益難道都不重要嗎？為何不能延期辦理，非得要如期舉行？且要直接犧牲團體參賽學生的權益？
4.更令本席不解的是，雖然教育部說個人賽如期舉行是考量參賽學生可能有藝才班升學需求，且很多中學藝才班不參考國中會考成績，不舉辦會影學生升學，那只有報名團體賽的學生權益怎麼辦？難道過去團體賽的成績就不是成績嗎？

教育部會頒發「108學年度全國學生表演藝術類競賽」決賽參賽資格證明書嘉勉參加團體賽的學校、指導教師及學生……
5.就是一紙「感謝狀」嘛！學生收到這個要幹嘛？這個能拿來做為未來升學加分用嗎？升學學校會願意承認嗎？
6.更離譜的是，你們在停辦團體賽的配套措施當中，還說為提供學生展演舞台，將會提出「108學年度全國學生表演藝術類競賽展演活動實施計畫」，鼓勵以非競賽形式於暑假期間規劃戶外的表演活動……
7.部長，看來教育部比衛福部還專業，竟能現在就預判疫情到暑期就會沒事嗎？難道到時候就不會有群聚感染的疑慮嗎？
8.本席認為，倘若個人賽一定要繼續辦，相關防疫工作必須都要考慮到位，不僅僅是為了學生，相關工作人員、老師、評審等都要全盤納入防疫規劃。另外，針對團體賽被取消的學生權益，務必要重新考量不能被犧牲，建議等疫情稍緩另辦比賽等其他方式來因應。否則這些八萬多名學生辛辛苦苦花費長時間練習，結果卻被選擇性犧牲，相當令人惋惜，好不好？

林奕華　　楊瓊瓔

鄭正鈐　　高金素梅　李德維

林奕華

鄭正鈐　　高金素梅　李德維

林奕華

鄭正鈐　　高金素梅　李德維

就開始會有試辦。
林委員奕華：對，應該是109學年度就開始試辦，至於研提的部分，我不知道為什麼要加研提這兩個字，研提感覺上會不會到109學年度才要開始研提啊？

就是109學年度要有一個試辦計畫。
林委員奕華：進行試辦，好不好？

好。
主席：那個「研」把它拿掉好了，好不好？就是109學年度提試辦計畫，好嗎？我們就按部分文字修正通過。
各提案如果有委員要補簽，我們請議事人員翔實登載在議事錄。
報告委員會，今天議程處理完畢，現在休息。謝謝部長，大家辛苦了。
休息（14時52分）