主席、各位委員。
壹、前言
今天很榮幸代表交通部就「清明連假期間疏運作為暨公眾運輸（含場站）、重要景點如何加強防疫」向大家說明本次清明連假相關疏運及加強防疫措施。
由於今年清明連續假期受嚴重特殊傳染性肺炎疫情影響，本次疏運重點，以強化公路交通疏導、落實防疫措施，並提升大眾運輸運能為主；在高速公路方面，因其容量有限，本部已根據清明連假高速公路之車流特性，規劃各項交通疏導措施，分散用路人使用國道的時間及空間，並提供路況即時資訊，呼籲民眾多加善用替代道路，紓解高速公路尖峰服務的壓力。以下謹就本部規劃之疏運計畫重點報告，敬請各位委員指教。
貳、清明連續假期疏運重點
一、假期特性
109年清明連續假期自4月2日（週四）至4月5日（週日），共計4日（與108年清明節相同），預估旅次於假期前段將以返鄉為主，假期中段則出現旅遊及掃墓旅次，至於假期後段以返回工作地旅次為主；依據往年經驗，清明假期交通量僅次於春節，且今年因嚴重特殊傳染性肺炎疫情影響，爰本部各機關係以相當審慎態度預做疏運及防疫規劃。
二、疏運原則
受疫情影響，經觀察自春節以來之228連假及一般週六日交通情形，民眾搭乘大眾運輸工具約減少2~3成，且有轉移成使用個人運具情形，故對即將到來之清明連假，以強化公路交通疏導、維護行車安全，並加強大眾運輸防疫作為。
在高速公路部分，除宣導各項管制措施外，將加強提供國道即時路況資訊、旅行時間預測及替代道路行駛時間比較，協助民眾儘量避開尖峰用路時段及易塞車地點。
在大眾運輸部分，高鐵以服務西部長途為主，臺鐵以服務東部及西部中短途為主，航空以服務離島航線為主，海運於臺灣本島與離島間10條航線加開班次，國道客運針對主要疏運路線增開班次，並將視旅客情況機動加班，主要觀光遊樂地區已協調相關單位規劃疏導作業。
三、加強防疫措施
本部為加強交通運輸防疫作為，讓國人能放心搭乘交通工具，使用場站及各項交通設施，在109年3月17日召集各陸海空單位討論乘客體溫管理、清潔消毒等事項，重點略述如次：
(一)為因應清明連假疏運大量旅客流動，各類大眾運輸應有擴大實施量測旅客體溫的必要，於4月1日前開始實施大型（主要）車站、機場（國內航線部分）、港口場站、高速公路服務區、郵局營業處所量測體溫；5月1日前所有交通場站及郵局營業處所全面實施，並統一於搭乘運具（進入閘門、管制區前）前量測；倘以紅外線體溫熱像儀或額溫槍量測額溫超過37.5度C，將勸導返家休息或就醫。
(二)消毒部分，各疏運單位視運輸工具運輸特性加強消毒頻次，並建立督導查核機制，落實執行：
1.臺鐵依據車站等級規劃消毒次數，其中特等站每日可達6次，列車每日至少1次，站、車每月全面消毒4次。
2.高鐵每車次折返清潔消毒，車站每2小時消毒1次，列車及車站於收班後消毒1次。
3.公路客運車輛每日發車前或收班後、營業中提高為每6小時清潔消毒1次，並視需要增加。
4.高速公路服務區每日定時消毒，針對旅客常使用設備，至少2小時消毒1次。
5.景點設施與主題樂園遊樂設施，定時辦理環境整理及消毒。
6.航空站強化廁所的消毒，每日至少3次，旅客經常接觸之重點區域，亦加強消毒。國內線航空器過夜執行消毒。
7.海運部分船舶每日至少消毒2次，場站消毒1次。
(三)自入境重點航班抵達後，針對相關動線場所（如廁所）加強清消；另入境需居家檢疫之旅客搭乘檢疫車隊返家，不得進入高速公路服務區，惟倘需要進入服務區之公廁，請車隊司機協助通報「1968」專線，由服務區人員進行加強清消事宜。
(四)高鐵公司因應疫情升高之風險，清明假期疏運期間一律實施全車對號座、臺鐵自即日起至4月30日於臺北站等18站實施減少民眾群聚加強管理措施，並停止租借舉辦各項活動。
(五)請各單位加強宣導，旅客有體溫過高情形應避免搭乘大眾運輸，有呼吸道症狀請全程配戴口罩並注意咳嗽禮節；另各大眾運輸場站之防疫作為、量測體溫等工作，請各單位落實執行，讓民眾安心放心搭車。
四、疏運規劃
(一)高速公路交通疏導管制措施
1.清明前2週例假日疏導措施：為避免因民眾減少搭乘大眾運輸工具，轉而使用個人運具，導致掃墓車潮過度集中於清明連續假期，造成高速公路瓶頸路段壅塞，本次清明連續假期交通疏導規劃納入前2週之例假日（3月21日、22日、28日及29日；以往僅納入前1週例假日），實施國道所有車輛全日通行費率採單一費率再7折收費，鼓勵中長途民眾分散掃墓時間，並搭配匝道儀控、開放路肩及調整國5星期日北向高乘載管制時段，以維持合理服務水準。
2.連續假期間疏導措施：收費措施部分除4月2日至5日，每日0至5時國道全線雙向暫停收費，4月5日（假期最後1日）再實施5至10時國道全線雙向暫停收費，並實施國1、國3及國5入口高乘載管制、入口匝道封閉、單一費率、嚴格匝道儀控、開放路肩及加速事故排除等相關措施，另「高速公路1968」App相關服務，已介接公路總局台61線即時旅行時間資訊，鼓勵用路人多加利用台61線替代道路。
(二)高鐵部分：疏運期間4月1日至4月6日止，已規劃疏運期間加開190班次列車（南下83班、北上107班），總計6天提供1,056班次平均每日開行176班，運能較平時增加19.59%，預估每日運量約25.5萬人次；後續將視實際旅運情形，啟動臨時增開班次，以紓解尖峰時段大量旅客返鄉掃墓及假期出遊之需求。
(三)臺鐵部分：疏運期間全線加開列車158列次及加掛車廂489輛次，全線每日平均運能較平日增加8.9%（東線21.8%），預估平均每日可疏運約62.4萬人次（預估單日最高運量可達到70.1萬人次），並辦理北花區間快車、花東實名制列車、東部返鄉及返工專車、紅眼自強號列車等加強輸運。
(四)國道客運部分：由於近來疫情影響，民眾搭乘大眾運輸工具有減少趨勢，故疏運期間西部國道客運預估每日提供9,200班次，每日平均可供30萬個座位數（預估每日平均疏運人次約15萬人次）；東部國道（國5）客運每日提供1,800班次，每日平均可供6萬個座位數（預估每日平均疏運人次約2.5萬人次）；針對各轉運站、車站將加強監督疏運情況，如有異常排隊人潮增加，立即協調客運業者加班疏運。
(五)海運部分：疏運期間預計提供臺灣本島與離島間10條航線1,004航次，可提供234,472人次之運能，可充分滿足海運客運交通需求。金馬小三通已自109年2月10日起暫停實施。

1.近期受嚴重特殊傳染性肺炎疫情影響，致旅客需求明顯有減少趨勢，以109年3月第一週載客人數與去年同期比較，約減少54%，爰航空公司基於市場需求及營運考量調整航班，經統計109年清明疏運期間（含第一波及第二波）國內航線總計提供1,412架次、9萬8,632座位，平均每日提供座位數較108年實際載客數減少約15.3%，其中離島航線減少約18.1%，民航局已請航空公司視情加開班機或放大機型因應。
2.桃園機場部分，因受嚴重特殊傳染性肺炎疫情影響，預計清明連假期間（4月1日~4月6日）單日旅客量約為2.5萬人次，6日共約15萬旅客，桃園機場現有服務能量尚足以疏運。
參、結語
本年清明連續假期疏運工作，因應國內防疫需要，本部相關疏運單位均全力整備，本部亦全盤調度指揮，務必使民眾在疫情期間能順利平安返鄉掃墓及出遊，亦將持續加強宣導及防疫工作，並鼓勵民眾預作行前規劃及做好個人疫情防護，以上報告，敬請各委員惠予指教。
主席（趙委員正宇代）：現在開始進行詢答，先宣告以下事項：一、出席委員詢答時間為8分鐘，得延長2分鐘；列席委員詢答時間為6分鐘。二、暫定10時30分休息10分鐘。三、委員發言登記於10時30分截止。四、各委員如有提案，請於10時前提出，以便議事人員彙整。五、中午原則上不休息。
請李委員昆澤發言。
李委員昆澤：（9時12分）主席、各位列席官員、各位同仁。因為武漢肺炎今日國際的疫情升溫，我們境外移入的病例暴增，所以陳時中部長在昨天正式宣布，所有入境者一律居家檢疫14天。配合居家檢疫14天，當他們回到臺灣，從機場開始，當然我們要規劃防疫的專車，最主要是因為他們不能搭乘大眾運輸，所以最好是由親友接送，或者安排相關的防疫專車，不論是計程車、租賃車，甚至是安排客運、遊覽車。我們看到現在相關防疫專車的運能，其實是嚴重不足。我知道機場公司是非常辛苦，他們從今天凌晨開始幾乎都沒有睡覺，一直在安排相關的防疫專車。我們從桃機航班的預報表為例，今天大概就有8,811人，其實明天大概有9,000人以上。我們別忘了，根據教育部的統計，國外的留學生大概有7萬人，在近日都會趕著回來，因為臺灣是一個比較安全的地方。目前相關的規劃，在防疫專車方面，我們以3月17日來說，也就是在前兩天，入境旅客也有九千多人，當日的防疫專車其實需要705輛計程車，以及364輛租賃車，因此原本機場公司規劃的620輛計程車和租賃車就明顯不足。我知道今天早上到現在大概有3,000人入境，因為親友來接送的並不多，所以很多入境的國人還是在候車專區。現在不只是計程車、租賃車，甚至還啟動了遊覽車，因為臺中、高雄與屏東等長途運送都已到了要啟用遊覽車的狀況。我先請教機場公司的林總經理，請問相關的安排是什麼？請簡單說明。

現在比5點多的時候少很多。
李委員昆澤：租賃車和排班計程車目前預定約可提供2,400趟的服務，輸運的旅客大約有3,600人，若我們以400輛跑6趟這種最大的能量去計算，租賃車大概可以跑600趟次，約可輸運九百人左右（200輛乘以3趟），另外遊覽車大概可以跑50趟至100趟，這是比較樂觀的評估。但是遊覽車當然不可能坐到客滿，請問我們目前的規劃是如何？

每車以10人到20人為限。

我沒有講不用戴口罩。
魯委員明哲：我是強烈建議大家一定要戴口罩！其實口罩夠不夠我也不知道，而且我不知道這近10天左右是不是能望梅止渴。現在臺灣鄉親到底買不買得到口罩？我到早上還接到一大堆訊息表示大家還在排隊，排得非常、非常辛苦，可是這個禮拜政府突然就有外交口罩10萬個的說法。3月9日部長也特別說，我不知道你是開玩笑還是真的，但是你講得還滿輕鬆的，似乎代表口罩的狀況已經沒有這麼嚴峻了。你說是不是外國來的旅客乾脆給他7片，一天一片。當然，你也許是開玩笑、也許是個輕鬆的建議；經濟部長也說要做口罩外交。這是當時說的，昨天也做了。
所以我想，在感覺口罩沒有這麼大壓力的時候是不是能拜託你，如果你擔心乘車的人逼他戴而他沒有口罩，能不能就這個部分跟指揮中心建議一下，在防疫大作戰的這4天，要搭乘臺鐵、高鐵、客運的所有鄉親，甚至外國人士，讓他們在買票的時候有權利多花5塊錢，不是送他，而是他可以多加5塊錢買一片口罩？至於持電子票證的人，則是憑票證上車再發。你們去研究啦！但我是覺得，如果可以用口罩去和國外交流，然後你們也考量了很多、很多，好像現在口罩的供應量比較沒有那麼緊了，能不能在防疫大作戰當中，在交通系統的部分讓他們加5塊錢，甚至在他持電子票證上車時就給他一個口罩，以確保每一個人都有口罩可戴？這是我的建議，部長是不是可以考量一下？

可以。
魯委員明哲：好，謝謝。
部長剛剛特別講的防疫大作戰我有聽到，特別是你和第二位的報告內容我都聽到了，最精彩的一點是，5月1日開始各個主要的場站都會有紅外線測溫儀。我在跟你討論4月2日到4月5日，你在跟我講5月1日全部建置完成，然後我聽你們開會的結果，講真的，有些東西沒有辦法望梅止渴啦！
我也聽到你說有的是4月30日才要建置，但我要問的是，這些4月2日還沒有的部分，包括場站區你們要採取怎麼樣的應變措施，像臺鐵的部分，張局長，根據你們提供的資料，目前有20站，總共設了32個紅外線檢測儀，但是你們全臺有241站，光是特等站和一等站、二等站，每天流量上萬人次的大概就有50幾站，現在有設的才20站。尤其是旅遊期間，像羅東站，大家要去旅遊，它的吞吐量明明就比宜蘭多，可是現在宜蘭有設，而羅東沒設。當然，我認為有設都是對的，不要取消，但是你們設置的策略和優先順序是什麼？內壢站一天的吞吐量有2萬多人次，也很多啊！請問你們大概什麼時候可以建置完畢？

是的。

包括委員講的羅東……

這200多個站我們是用人工的額溫槍來量測。
魯委員明哲：局長，我的建議是，防疫有一個漏洞就沒有意義了啦！譬如我今天上一班列車，你在那邊表演給我看，說有量體溫了，結果從其他站一個一個上來的都沒量，這樣意義不大。謝謝你。
接下來是高鐵的部分。我不大理解的是，高鐵算是自主性比較高、私人在主導的，雖然公家也有股份，而我們目前看到整個紅色區塊都是規劃在4月底前，但能不能提前到4月初就可以使用？

主席、各位委員。是。
邱委員顯智：剛才有委員談到北捷在3月9日進行試辦，同時希望體溫超過38度的時候，就予以拒載。另外，關於清明連假，臺鐵至昨天為止，已經完成了24萬筆的訂票，高鐵則表示屆時會提供104萬個座位，但現在的問題是，4月1日開始實施大型車站及港口的體溫量測，請問其法律效果到底是什麼？我看到你們報告第3頁提到會勸導返家休息、就醫，所以是否會像北捷一樣予以拒載？
林部長佳龍：這個部分應該以指揮中心的規定為準，但指揮中心並沒有規定這麼細，但是隨著最近疫情的升高，加上我們也有依據交通載具相關的情形開會討論，並建議指揮中心能夠納入然後全國統一。
邱委員顯智：像臺鐵招募了84位防疫天使，協助監控旅客的體溫，的確，這些媽媽也非常辛苦，所以臺鐵要怎麼告訴這些媽媽來幫忙測量體溫，還有你們要求的標準是什麼？
再來，假設超過37.5度或38度，則之後你們打算如何處理？

我們現在是規勸他返家。
邱委員顯智：但若他還是要搭乘怎麼辦？所以現在的問題事實上跟高鐵、國道客運都一樣，公路總局是說，國道客運可以拒載發燒乘客，但你們還是採用規勸的方式嗎？換言之，我有問公路總局這個問題，他們表示有要求國道客運業者提供防疫措施，包含乘客搭乘前量體溫，若民眾有發燒症狀，將可拒載。則你剛才的意思是什麼？到底可不可以拒載？

是。
邱委員顯智：所以國道客運的部分，標準就是38度嗎？

37.5度。

對。
邱委員顯智：而且你們跟乘客之間是處於一個運送關係，你們運送人在遇到有傳染病防治法所規定這麼強的法定風險時，則不載是合理的。

對。
邱委員顯智：而且這樣一來司機、臺鐵的同仁、高鐵的同仁或是國道客運的司機也可以比較安全，所以應該朝這些方向來做。

是。
邱委員顯智：下一個問題，4月1日開始實施在比較大型的車站、機場要量測體溫；5月1日才要全面性來進行，但是5月1日顯然已經太慢了，所以這部分到底要如何解決？看起來就是5月1日要用搭乘載具進入閘門的量測，但是4月1日開始只針對大型主要車站跟機場才會實施，而清明連假期間，當然發現狀況就會拒載，現在的問題是如何發現，本席當然知道臺鐵、高鐵、國道客運等各方面都人力困難，請問這部分該如何解決比較妥當？
林部長佳龍：我們當然朝向儘速且能全面執行努力，目前還是以量測額溫的方式進行，並不是說一定要到5月1日才開始做，我們希望能從4月1日開始全面性的對大型進出口進行，之後配合量測體溫熱像儀的到位，我們在人力配備上也會比較可以調控，儘快全面落實。

37.5度。
邱委員顯智：也就是若達37.5度就拒載，部長的意思是在5月1日之前就可能完成這樣的動作？

對。

是的。謝謝委員！

有。
趙委員正宇：不論是大客車或計程車，你有看過他們的防護裝備嗎？就只是戴口罩而已，連簡單的防護衣也沒有穿，亦沒有戴手套。

我看的時候是有戴手套。
趙委員正宇：但我看到的時候是只有戴口罩，可能會在乘客下車後做個簡易的消毒，可是那還是一個密閉空間啊！

也可以開窗啊！
趙委員正宇：本席當然知道可以開窗，但一般人都不會這麼做。
林部長佳龍：這些都是長年在機場排班的計程車，與我們合作已經很有經驗了。
趙委員正宇：這些計程車是排班制，有時一個人就要輪三班以上，免不了要接觸到乘客，比如行李等，所以計程車司機本身的防護就要做好，否則要如何載客？部長說可以開窗，難道開窗就不會有事嗎？所以這些都需要注意。其實防疫最重要就是清潔，據臺鐵表示，臺鐵特等站一天清潔6次，高鐵則是兩個小時1次，請問兩者強度為何有差別？高鐵車站還分一等站、二等站、三等站，請問又如何消毒？

我們是依照部分工時時薪158元計算。
趙委員正宇：若以一天8小時、一個月24天計算，一個月約有33,000元，可是疾管署對機場護理師開的月薪是5萬元。
張局長政源：他們請的是專業護理師，以護理優先，而我們的防疫天使原本是採志工方式，後來認為應該給他們一些酬勞，我們是請大家共襄盛舉，協助防疫。
趙委員正宇：還是應該穿插一、兩位專業人員陪同，遇緊急狀況時才能處理。
張局長政源：若專業醫護人員願意來，我們當然非常歡迎。
趙委員正宇：現在為了紓困，對五大類運輸企業營業車輛給予燃料費減半優惠，這對他們的幫助非常大，同時從16日起對計程車給予每個月2,000元的油料補貼，這些政策都非常好，唯獨漏了客運業者。客運業分為國道客運和市區公車，現在各市對市區公車都有補助，可是卻沒有補助國道客運，導致國道客運都快撐不下去了。公路總局減班還有不能超過30%的規定，如果是尖峰時間，要求不減班還有話說，但其實現在已經沒什麼人搭乘了，大家寧可改騎摩托車或自行駕車，所以尖峰時間搭車的人都已經很少了，離峰時間更不用說，如果硬要行駛，既浪費油料也浪費人力，業者又承擔不了，你們應該要對他們給予補助才對，這點有沒有問題？

沒有問題！我們現在已經在進行第二波即所謂的紓困2.0版。
趙委員正宇：現在的國道客運配合地方政府之處甚多，以前要經營國道客運是很難的，不論是高公局或公路總局都很有意見，現在不會了，市區公車已有停車場、公車站，可是國道客運還得租停車場、公車站等場地，租金龐大，載客量又少，日不敷出，現在實在經營得很辛苦，由於國道客運對大眾的往返有很大的助益，讓民眾可以跨縣市購屋，比如無法購買臺北市的房子就買新北市的，再不然就到桃園購屋，桃園重劃區之所以要建第二交流道的原因也在此，很多新北市的年輕人都到這裡購買比較便宜的房子，對於這些年輕人，我們要提供協助，建置好交通系統，以免他們上班時為交通花費太多時間。
林部長佳龍：我們會將此納入紓困2.0，依照委員的提示加強辦理。
趙委員正宇：麻煩部長用心一點，清明假期即將到來，大家辛苦了！謝謝。

謝謝委員。

會請民航局處理。
洪委員孟楷：好，請讓本席知道。
今天討論的主題是清明連假運輸及景點如何加強防疫，我們知道第二波防疫有兩個關鍵，一個是剛才提到的留學生回來，另一個就是4月的清明連假可能會有另一波回國潮。昨天的正式確診人數一下子來到了三位數，請問針對清明連假可能回臺的國內同胞，我們有沒有進行大規模的演習，模擬屆時的運輸該如何因應？
林部長佳龍：指揮中心採用科技及大數據為基礎，對入境國人來自何方等資料，我們的移民署及健保資料都可以勾稽，這樣第一線就可以有比較足夠的資訊知道是否來自疫區，讓他馬上居家隔離，可免有漏網之魚。
洪委員孟楷：昨天已宣告所有人士來臺都要隔離14天，這就已經是完全不同的、升級的防疫措施，而這個部分與之前部長所謂的大數據也好，紙上作業或紙上談兵也好，其實都有很大的衝突，今天早上本席接到桃園機場那邊在地里里長的電話，說從早上6點多就開始看到機場附近排班計程車情況混亂，出機場的旅客上了計程車之後，不知道到底是要去防疫旅館還是哪裡，還有計程車將旅客載到旅館後，該旅客聲稱不是要去那邊，計程車司機就讓他下車，讓旅客自行路邊攔車，然後再搭乘一輛計程車離開，這就形成動線上的不確定，我們不希望防疫設了一線、二線後，結果這些人進入國門反而變成防疫漏洞，因此本席建議部長對此慎重研擬因應方案，最近新北市侯友宜市長就與聯合醫院模擬清空計畫，從居家檢疫、居家隔離到整體實際步驟，就某天真的疫情爆發時的標準SOP程序進行演練，而且還邀請陳時中部長到場觀摩，陳部長看完之後也大力稱讚，從現在到清明連假還有將近兩個禮拜左右的時間，你們是否可就機場、海關的第一線路徑到進入國門之後，交通如何運輸包括如何搭乘計程車、如何搭乘大眾運輸工具、如何接機等，到最終不論是進入隔離旅館還是居家檢疫，全部都進行一個SOP的演練？請防疫指揮中心指導，看看有無疏漏之處，並邀請媒體朋友一起參與、瞭解、觀摩，以應不時之需。因為當清明連假正式上線時，我們這一仗只許成功不許失敗，部長同意本席此言嗎？
林部長佳龍：同意，交通部有進行SOP的模擬，從之前的11號到現在也有將近一個禮拜的經驗，我們會再檢討、精進。在此也要向委員報告，入境填寫的健康聲明卡與居家檢疫通知書，包括使用QR Code，我們已經將這個資料加進去，必須要填寫使用的交通工具，因為已經具結了，如果沒有按照規定去做就是違法，必須裁罰10萬元到100萬元。因為發生這些個案，有人檢舉或是我們後續追蹤而掌握到，萬一有確診的狀況，我們必須回溯進行疫調，這個資訊在這個時候就非常重要。確實剛開始實施，尤其是在目前人流量很大的時候，也許會有漏網之魚，我們就儘快將這些可能的漏洞補起來。
洪委員孟楷：本席與交通部所有上下都是一條心，防疫這一戰只許成功，不許失敗，部長，你也是同意的。

是。
洪委員孟楷：第三個，我們看到最近的媒體報導，旅行社在4月30日之前全部禁止出團接團，對不對？馬上就面臨到很現實的問題，就業務而言是瞬間就shut down，這些員工也都是苦哈哈！部長，剛才你已經表示，相對而言，紓困方案2.0馬上就要啟動，現在有沒有比較明確或具體的做法？根據媒體的報導，現在要做培訓計畫的話，第一是名額不夠、第二是緩不濟急，除了培訓計畫之外、除了增加他的能力之外，還有沒有更具體的做法是正在研擬的？
林部長佳龍：有，在明天之前，因為現在的疫情升高，所有紓困要加強的、擴大的，我們都已經有方案。譬如以旅行社而言，它不像旅館業有資產可以融資貸款，但是，它本身也有一些信用保證，這個部分我們可以協助。

對。

可以。

主席、各位委員。很多。
林委員俊憲：因為在防疫期間，選擇搭乘大眾運輸工具的人恐怕會減少，你們的評估呢？選擇臺鐵、高鐵、巴士？
林部長佳龍：相對去年一定會減少，但是，相對於平日而言，還是會增加。
林委員俊憲：本席認為，自己開車的人會比較多，感覺會比較安全，防疫的問題嘛！是不是？
林部長佳龍：是，我們的判斷是如此。
林委員俊憲：你們應該著重在高速公路及快速道路的交通運量，這部分反而是一個重點。

我們會特別重視。

是。
林委員俊憲：使用高速公路或快速道路的人會非常多，對於這些自己開車的人而言，最有可能發生群聚的機會就是在休息站的服務區。

對。

是。

是。

因為大家現在都在搶這些設備。
林委員俊憲：對於你講的努力中，本席無法接受！

我們會設法在……
林委員俊憲：清明節正是高運量的時候，根據過去的經驗，高速公路休息站都是滿滿的人潮，是不是應該有一些防疫上的設備，這是最基本的做法。
趙局長興華：我們的18台都是規劃裝設在大的服務區，包括清水或關西等等。

交通部沒有。
林委員俊憲：交通部沒有體溫測量儀嗎？立法院有好幾台，中興大樓就有2台，你搬回去啦！哪有「努力中」的！最重要的就是那幾天嘛！

是。

是。
林委員俊憲：本席認為，到時候也會有非常多人使用快速道路，不知道部長是否知道，高公局對分流有特別呼籲，南北長途走國3、走台61線，也就是西濱道路，是不是這樣？

對。
林委員俊憲：但是，西濱道路有一個特點，它是大量使用區間測速的快速道路，你知道這件事嗎？

知道。

一段區域裡平均的速度。
林委員俊憲：對，這是新的設備，區間測速是交通部自己要做，或是警政署想出來的？

警察機關。
林委員俊憲：是警察機關喔，這個部分要與他們溝通一下。以前抓超速就是用一台測速器，經過的車子速度違規就會被拍照，對不對？現在的區間就是有A點與B點，計算從A點到B點之間的秒速，反推算車子的時速，部長，你聽得懂吧？

聽得懂。
林委員俊憲：譬如A點到B點的合法速限應該是5秒，結果車子在5秒之內就衝過去，表示這輛車子超速，對嗎？

是。
林委員俊憲：區間測速裝設在西濱，你知道那個測速器有多忙嗎？一天破紀錄抓了將近1,000件，其他像是兩天抓1,500件的也是非常多，超速當然是不對的，我們也必須舉發，但是，一天的超速高達961件，你覺得這個數量好嗎？

我請局長來說明。

我有相關的app可以知道。
林委員俊憲：現在為了安全，每個人都會變得很慢，於是在測速點中間的車子都是龜速，反而變成行車太慢，這樣就會造成塞車。尤其是在清明連假期間，你們又鼓勵大家要走西濱，但是，這個區間測速已經把駕駛嚇死了，大家都在網路上互相通報。而且我們公布的數據也很可怕，一天有961件，剛才本席好像還看到有兩天抓1,500件，像這種抓到將近1,000件的，換算一下，幾乎每分鐘就抓1件，這樣照相機有多辛苦！
陳局長彥伯：剛開始大家不習慣，而且習慣也還沒改過來吧！
林委員俊憲：今年的連假期間是否會造成……，本席不知道駕駛要如何去適應它，開到A點時自然就會開很慢，因為害怕太快開到B點，所以你注意去看，兩個測速點中間的車速是不是過慢？是不是造成塞車的結點？就像在那邊打了一個結！關於這個部分，我們是否有做過研究？
陳局長彥伯：從元旦到春節，再到上次的二二八假期，其實，我們的西濱都扮演相當重要的角色，在疏運上也……
林委員俊憲：尤其是北部到中部，相當重要。
陳局長彥伯：是，在車流或速度上，我們認為它的影響是有限的。

就是有限的。
林委員俊憲：你們一天抓了那麼多件，大家現在都快嚇死了。
陳局長彥伯：那裡的速限都可以高達90，也就是可以行駛到100。

會。
林委員俊憲：會嘛！加減，你還算是老實！其實，一個不小心，速度就會快了一點。

是。
林委員俊憲：這次清明假期在交通服務上，尤其是有來自於防疫的壓力，各車站或休息站都是民眾會群聚的地方，希望大家做好一定的防疫工作，大家辛苦了，謝謝。
主席：等一下在陳素月委員發言結束之後，我們就休息10分鐘。
現在請傅委員崐萁發言。
傅委員崐萁：（10時21分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，一個國土的規劃、一個國家的交通，不只帶動整個產業的發展，也聯絡了人與人之間的互動與情感，不只是商業的帶動，人與人之間整合非常重要的元素就是交通。昨天拜讀了你的2020交通政策白皮書，本席非常感動，交通就是感動的力量，讓原本的交通與民同行，包括如何能做到安全、效率、可靠、舒適，還要有人本與綠色。

主席、各位委員。是。
傅委員崐萁：本席真的認為，2007年臺灣高鐵通車以來，從臺北到左營正式讓臺灣西線的南北成為一日共同生活圈，這樣的一個發展到現在已經13年，我們必須要好好的檢討，已經13年了，甚至在高鐵通車之前就可以預期到2007年要通車，但是，從1994年、1995年開始規劃臺灣高鐵到2007年的通車，整整二十多年都沒有一位交通部長好好的思考。當北高的高鐵通車之後，臺灣西線正式成為一日生活圈，但是，臺灣環島在整體的國土均衡、機動性、可及性與連結性的部分，一直都沒有一位閣揆或交通部長有長遠性的規劃。臺灣島就這麼小，竟然沒有起碼的一點視野及格局能夠做整體的規劃，非常的可惜！
臺灣已經是已開發的先進國家，但是，我們的交通政策卻是持續的落後，我們看到大陸一日千里，他們沒有一個有遠見擘劃的團隊，也沒有辦法讓今天大陸的高鐵高速公路能夠傲視全球，全球的高鐵或高速公路加起來也沒有大陸那麼長。本席看到109年1月3日部長核定的2020交通政策白皮書，一直規劃到2030年，臺灣高速鐵路的整體規劃，西高鐵、東快鐵，我們非常感動。部長，這是您所規劃的運輸政策白皮書，你們可以落實完成嗎？
林部長佳龍：這是為了奠定基礎，如果前瞻基礎建設第二期的幾項關鍵建設能夠配合定案，就是環島高、快速鐵路網，6小時一日生活圈，以西部高鐵、東部快鐵的模式，再把南北連結起來做整體提速，讓臺灣所有軌道都電氣化、雙軌化，包括必要的地方也立體化，最重要的就是要促成環島化，這10年用來奠基，之後就會有百年的榮景，我們不再是以臺北為中心看臺灣，而是呈現多都心的型態。
我們從民主化之前就開始轉變，從臺北首都圈轉化到南北雙核心，就是高雄升格為直轄市，一直到後來中部崛起，才有北中南三個都心，但還是以臺北做為中心點。其實我們的國土應該區域均衡發展，例如也可以以花蓮為中心點看臺灣，這才是一個均衡發展的國土規劃，過去交通部常常阻止地方關於鐵道的建設，尤其是立體化，過去七、八年來，交通部沒有通過一項鐵道立體化的提案。
根據鐵路法，交通部有責任規劃環全國路網，立體化的部分則交由地方提案，結果卻是要一塊給五毛，搞了很多立體化工程，事實上這麼做運量反而減少，因為高架化或地下化之後，路廊沒辦法設置多軌道，導致很多都市呈現發展飽和狀況。今天高鐵為什麼不能從左營延伸到高雄火車站，然後再去屏東？就是因為路廊被限縮了。臺中豐原到大慶，從五站的鐵道車站變成加五站捷運站，導致現在會塞車，就是因為21.7公里有10個車站。這是誰之過？這部分交通部有責任，因為過去委員會審查時老是把地方提案踢回去。事實上交通部也要有提案，所以我現在是顛倒著做。這麼做並沒有錯，但是有很多人不適應，如果好好看2020運輸政策白皮書，我們的願景、論述、規劃，甚至是一些執行的策略，其實都寫的清清楚楚。
傅委員崐萁：部長，謝謝你。本席要肯定這份運輸政策白皮書，過去你參選臺中市長，人家說是十年磨一劍，現在本席更希望你所訂定的運輸政策白皮書也是十年磨一劍，可以創造臺灣百年的榮景。剛才部長提到的，不只是鐵道的環島、繞島一日生活圈，更重要的，這些並不是由地方提案，而是應該由中央推動更多項目。

對。
傅委員崐萁：所以現在西部是高鐵，東部是快鐵，部長是這樣訂定的。

是的。
傅委員崐萁：高鐵從臺北延伸到宜蘭，南部從高雄延伸到屏東。另外從宜蘭一直到臺東，之後銜接屏東，這部分是快鐵，快鐵的平均速度最高可以提升到多少？
林部長佳龍：最高速度可以達到130公里以上，最快是160公里。
傅委員崐萁：現階段是110公里到130公里，這是96年期的規劃，未來是接近160公里。
林部長佳龍：對，130公里到160公里。
傅委員崐萁：西部的高鐵可以到250公里，甚至是300公里，但東部的上限大概是到160公里。部長，本席完全支持你們的國土交通均衡運輸計畫白皮書，高鐵在西部，串連東部的快鐵，但如果是興建快鐵，其中有很多瓶頸路段勢必要立體化，這一點本席要再次和部長確認。
昨天謝謝部長大力支持花蓮吉安之間的鐵路立體化計畫，本席再次為部長介紹，從花蓮市到吉安鄉有七個平交道，這七個平交道，從去年到今年這段短短的時間，已經發生兩起攸關人命的肇事紀錄，所以本席希望部長能夠落實東快鐵的計畫。如果是東快鐵，花蓮到吉安中間就不可能有七個平交道，因為這樣沒辦法成為東快鐵，到時候勢必由交通部發動立體化工程，再由地方政府配合，雙方同時進行。地方提案，交通部也提案，交通部是落實2020運輸政策白皮書，地方則是配合落實中央的東快鐵計畫。
本席希望部長能夠儘快定案花蓮市到吉安鄉鐵路高架立體化計畫，這個計畫鐵路局張局長也非常支持，希望同意函儘早回覆，下禮拜什麼時候可以發函？我們會馬上函覆交通部和地方議會。同時，本席也希望在出資比例方面好好爭取，快鐵應該是中央的應辦事項，地方願意全力協同配合，中央、地方合力，一起把部長訂定的10年運輸政策完成，創造臺灣百年榮景的鐵路環島一日6小時生活圈。我們趕快把它完成，部長有沒有信心？
林部長佳龍：有信心。我也要和委員分享，其實宜蘭的鐵路高架化，交通部……
傅委員崐萁：本席已經恭喜他們，昨天已經收到同意函了。
林部長佳龍：因為地方政府有時候能量不足，所以他們送的案子，我們會幫忙修改。之前我們已經同意臺鐵的計畫，同時也幫忙他們開發這些場站，希望可以創造更大的效益，花蓮這一段我們也同樣會協助。
傅委員崐萁：謝謝部長，也請臺鐵局和鐵道局儘快修正，然後給我們同意函。本席要再提醒部長，地方是配合交通部的東快鐵政策，把瓶頸路段的平交道消除，提升鐵路速度。清明假期快到了，從農曆春節到二二八假期，蘇花改分別是20萬輛和10萬輛的運量，導致大家都遇到塞車，很多委員都說過這個問題，因為大家收到一堆紅單。清明假期是否可以考慮實施蘇花改提速試辦計畫？請部長考慮一下，好不好？我們下星期還有機會見面，請部長全力支持，謝謝。
林部長佳龍：是，我們會請公路總局研究，謝謝

這部分由高公局趙局長說明。

是的。
何委員欣純：第二個，和這些服務區的委外經營業者，你們已經開過會，動線的SOP也確定了，那麼接下來就是宣傳、宣導。
趙局長興華：是的，我們後續就會做宣導。
何委員欣純：你們要用最快的速度進行，一旦定案就要趕快宣導，讓民眾知道清明連假進入國道休息站時，自己該做什麼事情、該如何配合。第一個，這樣國道休息區的人潮才不會壅塞，你們要做有效的引導，進行有效的疏散，全力紓解壅塞的情形，本席覺得這些都是可以事先做好的，好不好？
趙局長興華：好的，我們會處理。
何委員欣純：拜託局長了。再請教祁次長，本席有一個小問題，因為部長先離開，所以請教你。部長最近一直告訴我們，為了因應這一批從歐美回來的留學生或是國人，大概有一萬多人會在這禮拜湧進臺灣，所以我們需要提供什麼？就是機場的防疫計程車、租賃車，本席覺得這一點做的很好，而且這部分的需求一定會增加。增加防疫計程車和租賃車、遊覽車之後，當然載客的運量也會增加，本席現在有一個小小的問題，計程車是營業車輛，我們有列管所有司機，甚至申請為計程車司機還要有良民證，租賃車的司機是否需要提供？

他們的管制強度不太一樣。
何委員欣純：對，本席現在只是提醒你一個問題……
祁次長文中：計程車可能還需要執業登記證，要經過內政部警政署等……
何委員欣純：是的，本席現在是提醒交通部，這樣的防疫運輸政策很好，但是本席覺得有一點你們要注意，我們對計程車司機有一定強度的管制，例如我們可以掌握這輛計程車的司機是誰，也可以馬上追蹤到。租賃車呢？你們現在請他們協助在防疫期間輸送旅客，對於租賃車的司機，我們有沒有予以同樣強度的管理？遊覽車可能更方便管理，因為遊覽車也必須……
祁次長文中：小客車租賃業本來就是我們管理的業別，當然，我們對駕駛的管理強度不一樣，但是仍然有對業別的管理，現在……
何委員欣純：本席現在擔心的是，在運輸的過程當中，如果和乘客發生糾紛呢？或者他們有沒有安全上的疑慮？這些本席都不知道啦！只是這些問題我們都要先預設、預想，而且要去預防，這一點很重要。
祁次長文中：是的，這些都有在我們和租賃車的合約裡面訂定，定型化契約裡面都有規範。

陳歐珀　　許智傑　　陳素月　　何欣純　　李昆澤　　賴瑞隆

是的。

主席、各位委員。首先我們會做一些管制……

我們會注意相關流量。
林委員德福：對於進入餐區的人，你們會不會進行體溫檢測，藉以降低民眾在休息站的群聚感染？你們有沒有這種想法？

民眾進來都必須量體溫。
林委員德福：屆時在國道休息站的人會很多，相對來講，人多的地方比較會有感染的風險。
趙局長興華：是的，所以我們會加強清潔和消毒。
林委員德福：你們必須提前部署，其實這次疫情指揮中心有許多缺失，雖然他們很認真也很用心，但還是會加上一些政治考量。本席認為，只要某個國家的確診人數到達某一個程度就應該要控管，不可以讓他們進來，否則就會增加國人感染的風險，以這兩、三天的情形來看，前一天10人確診，隔天又有23人確診，這是很嚴重的！
趙局長興華：這個部分我們都有在注意，必要時我們會規劃外櫃，也就是民眾不必進來裡面買，他們直接在外面買就可以了。
林委員德福：我認為鎖國是對的，該擋的就要擋住，你們不能讓疫情一直進來，而且一直擴散，否則大家會很擔心，甚至會造成恐慌。
祁次長文中：CDC每個禮拜都有定期例會及分組工作會議，關於委員剛才提及各界所反映的問題，其實CDC都有在處理。
林委員德福：現在幾乎都是境外移入，如果我們能夠有嚴謹的措施，我認為這些都可以杜絕，但因為我們常常有許多政治考量，所以才會造成這麼嚴重的問題。
祁次長文中：新型冠狀病毒潛伏期比我們想像的還長，而且感染者不見得會有病徵出現……
林委員德福：我知道，但是沒有病徵的人數很少，大部分都會出現咳嗽、發燒等症狀，這部分占了將近90%。
祁次長文中：再加上部分國家的疫情不夠透明，舉例而言，17日那天15位民眾赴希臘旅遊回來確診4位的時候，土耳其他們發布的全國確診案例和我們的數字一樣，但現在已經增加9位，總共有13位了。
林委員德福：那其實都是有掩飾的，對於這種有許多確診案件的國家，疫情指揮中心本來就應進行切割，而且要進行宣導。有些人因為不甘損失費用，所以堅持照常出國，結果回國之後發現被感染，這是很嚴重的。
祁次長文中：CDC已經有宣布，如果前往第三級警示區，明知故犯……
林委員德福：政府一直說要提前部署，這方面我們都支持，但你們不能針對某個部分加以放任。這幾天本席聽到很多傳聞，比如現在我們要用口罩去換美國的防護衣材料，其實這些材料國內都有，因為你們加入許多政治考量，所以許多民眾都不能接受，那些老人家天天都去排隊買口罩啊！當初蘇貞昌講得義正詞嚴，我認同臺灣必須要先自足，然後再去支援其他國家，包括對岸在內，但以現階段來講，每天都有許多老人家去排隊買口罩，結果你們卻說要把口罩給美國、日本，我認為這樣是不對的，你們應該要貫徹主張，不要只是做一半。
另外，臺鐵和高鐵陸續在採購紅外線熱顯像儀，請問現在貨都到了嗎？各站都裝置好了嗎？民眾都非常關心這件事情，因為清明連假馬上就要到了。

我請高鐵及臺鐵來說明。

因為廠商供貨進度來不及……
林委員德福：我希望能夠越早完成越好，其實本席也曾向一些部會反映，許多大型學校每天動用那麼多志工和老師測量體溫，我想這只能是暫時性的，我們所面對的除了這次的冠狀病毒之外，包括SARS、MERS、A型流感等等都可能會變成經常性的狀態。本席認為這些大型學校本來就應該要裝設熱顯像儀，如此一來，在第一道關卡就可以測量民眾是否有發燒，馬上就可以立竿見影，我們應該要未雨綢繆、提前部署，我希望你們能夠在最短時間內把這些部分都做起來好不好？
祁次長文中：好的，謝謝委員。

我們會持續與計程車客運業互動並進行必要的調整。
許委員淑華：最後，清明連假快到了，因為這次疫情的關係，所以與往年相較，許多大眾運輸購票情形都呈現下滑的狀況，大概下滑兩成左右。以高鐵來講，4月1日至4月6日要開出1,056班，一百多萬個位置現在只有賣出三十四萬多張票，包括客運業者也都減班，還有一些特殊路線也都砍掉三成左右。因為現在民眾有防疫的概念，也都儘量不出門，即使非得出門也不會去人潮比較多的地方或搭乘大眾運輸工具，而是選擇自行開車。在這種情況下，公路可能就會比較壅塞，不知交通部有沒有針對連假可能造成的國道壅塞提出任何因應方案？剛剛有幾位委員提到架設紅外線熱顯像儀的問題，從目前的狀況看起來，臺鐵和幾個單位都已經設置完畢，有些則是慢慢會在月底布建完成。高公局原本規劃要在15個國道服務處設置34台紅外線熱顯像儀，但現在因為廠商無法如期……

他們還是可以在4月1日之前設置完畢。
許委員淑華：如果可以在4月1日之前完成的話，那麼連假時這方面就不會有問題了。
有關連假可能造成的國道壅塞，不知交通部目前有何因應措施？
祁次長文中：疫情期間我們還是比較希望民眾減少出入或群聚，對我們來講，這次春節假期運輸單位重在防疫，而不是在疏運，其實我們過去疏運過太大的交通量，這對運輸單位來講並不是太大的問題，該如何在疫情期間做好必要的防疫及防護，這才是比較重要的，針對這部分，剛剛好幾個單位都已經報告過。有關防疫物資的部分，交通部也必須協助進行必要的調配，這方面我們也會來處理，我想這段期間可能是防疫為重。
許委員淑華：是的，現在全國上下都是防疫優先，而政府也提供這麼多的經費希望能讓各行業別渡過寒冬，除了用錢必須更加謹慎之外，也希望你們能夠就紓困相關內容更有彈性的去看看各種不同面向的需求，謝謝。

謝謝。

我請林局長來說明。

我們是在入口處就有設置。
陳委員雪生：接下來我想請教公路總局陳局長，國光、阿囉哈、統聯等客運從臺北發車到高雄，駕駛人開車8小時可能還OK，但遇到塞車時怎麼辦？如果塞車的話，可能要開車超過11個鐘頭。如果遇到塞車，從臺北到臺中、潭子、彰化或許就已經需要8個小時，如果是這樣的話，你們的單還是要開出去嗎？畢竟塞車狀況是無法預測的啊！

我們會和公路監理機關再來研究一下。
陳委員雪生：另外，關於本席剛才提出的問題，請問民航局什麼時候要辦？
林局長國顯：位置我們來調整一下，目前是架設在入口處，而委員剛才建議把它放在安檢線前面。
陳委員雪生：上次我打電話問你時，你說中央疫情指揮中心指揮官擔心這樣會讓大家緊張，但現在大家都已經很緊張了對不對？
林局長國顯：我們必須向他報備，現在他同意我們4月1日來處理。
陳委員雪生：現在我和其他委員碰到面時，連話也不敢講，因為我不曉得他曾經和哪個民眾接觸。民意代表每天都在握手，委員之間還可以用腳踢來踢去，但我們和民眾要怎麼用腳踢呢？即使用肩膀碰一下，都有可能被說成是在吃豆腐。這件事情是不是可以在這兩、三天之內處理？那不是向中科院借的嗎？
祁次長文中：今天晚上六點就會召開疫情中心會議，屆時我們會向CDC報告，如果沒有什麼其他意見，我們就會馬上來處理。
陳委員雪生：接下來本席要談到紓困的問題，昨天和今天飛機都停飛，主要是因為霧太大的關係。針對小三通中斷的部分，對於船長、船員及所有工作人員都按最低薪資給予補貼；有關離島的部分，如果以前是一天跑11班，現在變成跑6班、停了5班，那麼就用十一分之五乘以一般船員薪資23,800元的比例發給補貼對不對？

好。
陳委員雪生：有關觀光紓困的部分，觀光局已經擬定相關辦法。對於旅館的部分融資3,000萬元，對於民宿的部分融資1,000萬元，而且銀行不抽銀根對嗎？

一般商店的部分是透過經濟部中小企業處去辦理。
陳委員雪生：以金門來講，從選舉時就已經沒有大陸觀光客來了，之前是因為兩岸關係不好，現在則是因為武漢肺炎疫情，我聽說金門昇恆昌一個月賠一億多，當然還有很多產業也一樣，像馬祖的采盟、綺麗珊瑚等等，有時連一個客人都沒有，真的很慘，但員工一千多人還是要用。另外像是臺北很有名的金龍已經關門，包括頂上魚翅也關門了，店家真的關掉很多。除了防疫之外，我們可能也要顧及疫情對於經濟的衝擊，我想除了衛生福利部之外，最大的兩個部就是交通部與經濟部，經濟部對於產業可能要進行紓困，我建議觀光局周局長儘量紓困與輔導店家，其實不一定要用錢補助他們，如果銀行的銀根能夠放寬或是當他們跳票時不要予以處分，這些也都是救他們的辦法。
周局長永暉：是的，我們也在研議要把週轉金提高。
陳委員雪生：我知道局長做了很多努力，你身為觀光局的老大，希望你能為這些觀光業者多付出一點關心好不好？

這是應該的。
陳委員雪生：如果這些店倒了，對國家來講也不是什麼好事對不對？因為疫情的關係，現在已經鎖國，我們那兒也已經經濟封島。針對相關紓困辦法，有一些未及的部分請局長多努力好不好？

好的。

主席、各位委員。沒有。
李委員貴敏：如果你們這三個單位統統都沒有這樣做的話，那這項政策要怎麼落實？以機場目前的情況來講，請問第一線工作人員的危險性是不是滿高的？還是你們認為他們和一般老百姓是一樣的？對於這些在機場、港埠或交通運輸相關單位的服務人員而言，他們所面臨的風險是不是比一般民眾來得高？你們在行政院的防疫會報當中，難道沒有提出這樣的風險情況嗎？在相關單位都已經確認有這樣的措施時，為什麼你們沒有做？難道是你們不知道有這樣的措施嗎？

我們平常在忙防疫的工作……
李委員貴敏：所以你們不知道有這樣的措施？其實不光是你，這還包括員工及其家屬的部分。為什麼本席會提出這個問題？我們可以理解當初之所以安排過境不入境，主要是因為航空公司沒有辦法讓機師或相關人員進行居家檢疫14天，這樣不僅成本過高，而且也會有機組人數不夠的問題。大家都認為這次行政機關對於所有事情的安排都能超前部署，可是本席覺得很奇怪，為什麼在超前部署的情況下會存在近兩個月的缺口？臺灣第一個境外移入的確診案例是在今年1月21日出現的，可是一直到昨天確診人數爆增到100人之後，我們才發現境外移入的風險也可能包括機師、組員或相關成員，也就是近兩個月的缺口一直都存在，請問為什麼之前都沒有管制？是因為之前都沒有想到，還是民航局沒有跟行政院溝通，抑或是行政院督導不力？

有。
李委員貴敏：所以簡單來講你的意思是說機組員的免隔離措施並沒有導致防疫的缺口，也就是說他們不需要居家隔離14天，然後也沒有問題，那其他一般老百姓為什麼需要居家隔離14天？
林局長國顯：報告委員，原來的機組員是要按照一般的防疫措施，這次是因為整個歐洲地區全部沒有辦法……
李委員貴敏：你的意思是說不是從昨天開始，事實上是從第一天開始的時候，所有的機組員也都有居家隔離14天，這是您的回答，是不是？
林局長國顯：對，如果他是到過相關疫區的話。

機組員的部分……

國籍的部分沒有。
李委員貴敏：本國籍的沒有，那外國籍的部分就你所知是有還是沒有？

外國有確診。
李委員貴敏：那這些人有沒有跟臺灣是相關的？即便你剛剛講說過境不入境，但是他有沒有到臺灣過境不入境，有還是沒有？

這個部分……
李委員貴敏：你到現在為止不能夠不瞭解，實際上的數據有還是沒有有這麼困難嗎？
林局長國顯：報告委員，目前沒有這個問題。
李委員貴敏：好。那我再拜託，因為時間到了，我不耽誤其他人的時間，會後可否讓本席瞭解一下，現在交通部所職掌的不管是機組人員或者是其他的單位像港埠地區，居家隔離執行的現狀為何，再特別拜託一下，好不好？謝謝。
林局長國顯：是，謝謝委員。

有關於我們這個區塊的部分……
劉委員櫂豪：因為本席昨天接受很多旅行業者陳情，像臺東的旅行業者規模不像大都市這麼大，現在因為你們在衡量要不要紓困，然後最高限額是1,000萬元……
周局長永暉：資本額是3,000萬元，週轉金是1,000萬元，民宿的話是……
劉委員櫂豪：但現在有要求看之前的營業狀況，以發票作為一個依據……
周局長永暉：因為銀行有一套機制，然後我們把……
劉委員櫂豪：現在很多旅行業者可能都是代轉帳，所以我們出國旅行可能是給我們一張代轉帳，在發票的呈現上，他可能不一定能夠跟他所有真實的營業狀況吻合，當他要紓困去申請週轉金的時候就會面臨這樣的問題，本席這樣提你能否瞭解？
周局長永暉：我瞭解，過去比較沒有這樣子的一個專案來協助他們融資，所以這個部分我們也跟銀行、金管會、還有財政部及經濟部等相關單位在研究協助他們……
劉委員櫂豪：當然大型的旅遊業者跟比較地方型的業者所面對的狀況情形是不一樣的，但是他們在這次紓困所需要的週轉金，政府既然有這樣的美意想要在資金上做幫忙，那你們就要儘量站在業者的立場去思考他們真正的需求。
周局長永暉：是，就是繳稅都很正常或者是相關的信譽不錯。
劉委員櫂豪：對，我覺得應該是從其他方面來做評估，但是程序上一定也要做評估，對體質好的或是正常在營運的，因為這樣突然的狀況要給予他們週轉金或是紓困，但是也要針對他可能面對的問題來加以協助。
周局長永暉：是，對於一些個案我們來協助。
劉委員櫂豪：另外，現在有很多旅遊業者或餐飲業者可能沒有營運，支付員工薪水有一些困難，所以我們希望能夠在這段時間用講習訓練的方式，讓來參與講習訓練的人也可以領到一定的酬勞。我覺得這個是好的，也可以藉此時間讓整體的從業人員可以有進修的機會。但本席在此要求的是，因為個別來申請的團體或地方政府不一樣，譬如某個協會有提出一個方案，但本席要求的是應該跟協會溝通，就是協會所開放出來的名額不一定只有該協會的成員為限，局長懂我的意思嗎？
周局長永暉：對，沒錯，我們的規定也是這樣子。
劉委員櫂豪：因為你們的草案都還沒有公布，有些人有得到一些訊息，然後就會有反映過來，如果你們已經做這樣的規定，那就很好。
周局長永暉：對，不限原來的會員。
劉委員櫂豪：因為真的有能力去申請方案的，可能是兩個團體或三個團體，但不一定所有有需求的都有參加這些團體，所以這部分你們有考慮到了？

有考慮到。
劉委員櫂豪：謝謝。剛剛針對紓困及週轉金的部分，就請局長能多站在業者的立場來思考，周局長先請回。
再來想請教張局長，在整個防疫的期間，大部分人搭火車都會戴口罩，但是根據現在醫療專家的建議，最重要的還是要勤洗手，因為接觸傳染可能是病毒最主要的媒介之一，所以要勤洗手。車站的部分可以提供酒精或肥皂水來乾洗手，而列車因為有不特定多數人會上上下下，那在列車上有沒有考慮也要提供這樣的一個設施？

謝謝。

好。
范委員雲：既然你們宣布要加強清潔大眾運輸、交通站點、風景區、服務區的話，真正辛勞的是清潔人員，讓他們能夠感受到政府其實也有關切他們，事實上他們也是冒著滿高的風險在工作，謝謝政次。

謝謝。

主席、各位委員。是。

主席、各位委員。其實這是根據我們過去的……
邱委員志偉：現在有疫情，你還估2萬5,000人？
林總經理祥生：現在因為疫情的關係，應該會低於2萬人以下。
邱委員志偉：你的量要抓出來，才能做好相關的防備能量啊！

是。

昨天出入境大概1萬8,000人左右。

是。

可能未來……
邱委員志偉：你要預估檢疫人員的能量，是不是能讓等待的時間能夠縮短，讓檢疫能夠快速完成，當然要加派人力，所以你預估的運量就要很確實，對於這個部分，我是很煩惱到時候大家大排長龍長時間等待，感染風險會很大。
祁次長文中：對，增加服務線是必要的，而且已經增加，但是更重要的是在外站、在前端就開始部署了，主要等待的原因就是因為檢疫通知書要完成程序需要時間。所以疾管署一直希望他們在外站就能上app，事先完成登錄，不要下了飛機到了機場才來完成。
邱委員志偉：疫情瞬息萬變，很多資訊沒有辦法及時通知，或者即時讓民眾了解了，所以到了關口才知道要進行相關檢疫措施，但是如果你們可以儘量縮短，那麼就儘量縮短，所以你要增加人力。

是。
邱委員志偉：接著繼續請教，連假期間，大家都希望出去透透氣，到郊外走一走。當然，我們希望民眾到郊外走一走、透透氣之外，也要避免人數過多的聚會，所以你們要設想看看什麼時候會人數過多，包括主題樂園，目前東京迪士尼也關了、香港也關了、美國也關了。如果我們大家都去遊樂園玩，大朋友、小朋友，人數一定是超過上千人，那麼會不會增加感染風險？對此，你們有沒有相關的作法？

容我請觀光局周局長向委員說明。
邱委員志偉：這個部分很重要，在你們的報告裡面都沒有提到，你們不能只有針對主題遊樂設施加強消毒，不能只是那麼消極的作為啊！

他們的團都已經cancel了。
邱委員志偉：我不是說校外教學，我是說這段期間清明連假，全家可能去外面走走。
周局長永暉：當然，我們這個部分等於是SOP，包括剛才特別提到相關的防疫，還有量額溫、量耳溫，這些部分……

他們現在的量其實都減少……
邱委員志偉：你們會不會採行比較強制性的措施？甚至你要道德勸說也可以，希望這段期間，民眾儘量少到人群可能大量聚集的遊樂園區。
周局長永暉：原則都沒問題，他們現在其實量都已經減半。

好。我們量已經很少了。
祁次長文中：跟委員報告，當然委員交代，我們會研議……
邱委員志偉：局長，那是平日的量，但是這是連續假期，狀況不一樣。
周局長永暉：二二八連假的時候，除了麗寶以外，其實幾乎都已經非常少了。
邱委員志偉：另外，有關長途運輸，不論是西部國道運輸跟東部國道運輸，你們每天的量，西部大約是30萬運次，東部大概6萬，現在上車都有量體溫嗎？
祁次長文中：我們在清明節開始都會有體溫感測器，或者是量額溫。

國道客運都會有。

是境外感染。
邱委員志偉：沒有，他也查不出來是境外，他也沒有旅遊史。
祁次長文中：境外感染的部分，目前就是從邊防把它鎖住，進來就一律要居家檢疫14天。
邱委員志偉：那也是我質詢之後，才開始回溯，那是因為我總質詢要求從歐洲回來要回溯14天才有這種措施，所以我覺得你們現在應該更謹慎、更積極的態度來防疫。
祁次長文中：該有的防疫準備要做，但是要不要再進一步限制到……
邱委員志偉：不只超前，而且要超強部署。
祁次長文中：好，我們來審慎考慮。

主席、各位委員。是不是容我請臺鐵局局長向委員說明。

我們現在第一階段要招募84名的防疫天使是針對這22個有裝設紅外線測溫儀的車站所需要的人力。

是。
陳委員椒華：所以請臺鐵還是要未雨綢繆，趕快把這個規劃、計畫做出來。
張局長政源：是，我們會。我們都已經做好了超前部署，有完整的計畫，我們會落實執行。當然，我們也呼籲我們的旅客跟民眾，我們應該還是要做好自主健康管理。
陳委員椒華：剛剛提到津貼的部分，可以考慮做適度的一些預備嗎？

委員是說防疫天使嗎？

目前……
陳委員椒華：或許這樣子，你們招募會更容易。
張局長政源：其實目前招募第一批84位，在今天已經達到73位。當然，我們到月底之間，還會繼續招募。其實我們非常感謝這些防疫天使，他們並不是為了要賺錢而來，他們是來協助我們大家。