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  • 國是論壇

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    時  間 中華民國109年3月27日(星期五)上午9時2分
    地  點 本院議場
    主  席 游院長錫堃
    主席:現在進行國是論壇,每位委員發言時間為3分鐘。
    請葉委員毓蘭發言。
    葉委員毓蘭:(9時2分)主席、各位同仁。前幾天海巡署發生6名越南偷渡犯脫逃事件,但是他們就立刻啟動聯合偵查的模式,所以在不到48小時之內就抓回其中的4位,還多抓了一個接應的嫌犯。本席也看到在海巡弟兄執勤的時候都穿戴完整的防疫裝備,對此本席要對海巡署表達肯定。
    前幾天本席又接到了一位媽媽的電話,她憂心忡忡的說她的孩子正在服刑。她說孩子犯錯,他應該要受罰,可是總是要讓他們有口罩可以戴吧!其實,本席早就關注到監所的口罩問題,因為在疫情爆發後,義大利、哥倫比亞、巴西的監獄都出現過暴動,造成嚴重的死傷,因為囚犯會擔心感染,美國、韓國、日本的監所也做出因應措施。我接到那位媽媽的電話之後進一步了解,目前監所的員工和受刑人一共有六萬八千多名,截止3月23日止,總共發放了31萬2,474片口罩,監所的矯正人員,平均每個人每天可以分到0.25片,但是收容人只能分到0.19片,難怪媽媽會擔心。我們都知道監所是密閉的空間,一旦有人染疫非常容易造成群聚感染,沒有口罩會造成囚情的浮動,更何況臺灣的監所超收嚴重,因此本席呼籲,首先我們應該要提供在戒護區服勤的矯正人員足夠而完整的防疫裝備,包括口罩、護目鏡、防護衣以及消毒的用品。第二,我們對於收容以及會客接見的流程應該要有防疫的SOP,並且也應該要有妥善的相關配套措施。
    本席在前幾天的施政總質詢中,蘇院長和內政部長都拍胸脯保證:我們警察、消防、海巡、移民以及在監所服務的同仁,都會有完整的、足夠的防護裝備。期待政府信守承諾。
  • 主席
    請楊委員瓊瓔發言。
    楊委員瓊瓔:(9時6分)主席、各位同仁。楊瓊瓔要說:「媽媽很擔心,防疫不卡關,口罩關海關,自己的孩子自己救」。目前經過我們的統計,在海外的留學生計達七萬多人,但千呼萬喚一直吶喊,這些海外的留學生是我們自己的孩子,究竟要怎麼解決口罩的問題?終於我們聽到行政院初步的規劃是,二親等內的家人需要準備關係證明,包括戶口名簿向海關辦理報關,才能夠將限量的口罩寄給海外留學生,父母依照防疫中心規定要將一週只能領3片的防疫口罩寄給在海外的孩子,但必須還要準備戶口名簿等,再經由海關相關程序報准並加註後才能夠出口,這對家長而言,是否是在玩防疫整人遊戲?因為全球疫情蔓延,尤其是歐美地區相繼淪陷為重災區,現在有很多海外的郵局也沒有提供寄送服務,在這樣的情況之下,更讓家長非常的憂心,因為整個海外社交文化的衝突,以及面對防疫觀念的制度,讓這些家長真的是非常、非常憂心。我們終於聽到行政院有初步規劃方案,但是這跟行政院所宣傳的口罩量能有巨大的情境上反差,完全跟不上口罩外交的豪氣跟效率。我們也非常清楚從規劃、研擬、調查、發放到寄送,這一片口罩要送到海外孩子的手上,不僅要闖關千里,而且許多家長只是聽到要向陌生的海關申報出口,他就覺得很緊張。我們也能體諒先顧好國內口罩生產的分配事宜,但是我們要問,號稱日產將近1,350萬片的口罩,這些隱藏版的口罩到底在哪裡?所以我要再次強調,這不是國際貿易。我希望在這邊呼籲並拜託行政院,希望能更快的找到有效的方法,解決我們海外青年學生的口罩難題。
  • 主席
    請林委員德福發言。
    林委員德福:(9時9分)主席、各位同仁。我想2018年地方百里侯之戰,中選會在11月24日九合一大選一舉創下的跨日開票至凌晨3時42分,以及邊投票、邊開票兩項臺灣的民主奇蹟。這兩項前所未聞的創舉,也讓陳前主委英鈐成為史上最糟糕的主委之一,當時中選會從正、副主委到旗下所有委員,只顧挖空心思替執政黨助選,將選務工作辦得一蹋糊塗,當時中選會先公告行政院所提公投案第7案到第16案的意見書,再以修正意見書取代,此舉不旦讓民眾混淆、無所適從,更影響公投投票的意願,導致中選會花了931萬元撤銷公告,公懲會認為此舉造成國庫損失,是違法的,判決陳前主委英鈐要罰20萬元,這20萬元的罰款也許補不上中選會當時損失的931萬元,更難彌補中選會的公正性及我國被摧殘的民主精神。中選會是一個獨立機關,不能有特定的政黨背景,才能夠維持其超然的公正性,但是現在李主委進勇及一些遞補的委員,清一色都具備綠色背景,顯然不符合超越黨派人士的定義。本席當時堅持要民進黨退回中選會的人事同意案,但仍遭民進黨以多數暴力強渡關山,當天也成為我國民主史上最黑暗的一天。
    本席再次呼籲民進黨政府,民主的成果是一點一滴的累積,得來不易,卻可能因為不當的作為而一夕流失,毀於一旦,民進黨政權下的中選會在塞滿綠營人士之後,已澈底淪為奉行黨意的打手、黑機關。因此,本席認為中選會的組織法有必要重新考量,首先是任用資格的調整,應避免任何政黨、派系色彩人士進入中選會;接下來該做的是全面改組,換掉這些不公正、不專業的委員,將中立客觀的形象還給中選會、將公正的選舉還給全民。以上。
  • 主席
    請溫委員玉霞發言。
    溫委員玉霞:(9時12分)主席、各位委員。本席今天要說的是「減稅讓紓困更有感」,受到新冠肺炎的衝擊,全球許多國家都採取非常手段因應疫情、搶救經濟,包括美國、英國、日本與義大利等等,已經有將近90兆元臺幣的大規模金額投入紓困方案。我們的行政院也編列600億元紓困振興特別預算,包括服務業、製造業以及旅遊運輸業等,同時防疫假已給薪資,公司可以減稅,中小企業紓困貸款也不限產業,受到影響的企業都可以申請。本席在這肯定行政團隊對於紓困條例的各項作業規劃。不過,政府不應該僅僅救企業經濟,也應該救企業員工和廣大民眾的生計。
    救經濟最直接的辦法當然是減輕受困民眾、企業的繳費和貸款。針對繳費,目前最大的問題就在於許多企業已經陷人危機、幾乎沒有營收的窘境,就像是失水的盆栽,即將枯萎,卻還是必須繳稅、支付員工薪水,以及支付帳單利息。如果僅僅是提供企業就防疫假給薪的部分可以減稅,這樣真的可以緩解企業的沉重負擔嗎?真的能減輕企業裁員或面臨倒閉的恐慌嗎?本席呼籲,暫時性的大規模減稅方案才能讓人民有感!透過減稅去刺激經濟、增加現金流動,並且改善薪資階級的收益,讓企業和民眾都能正常上班、正常生活。除此之外,政府應該考慮因應疫情實施給薪病假、防疫照顧假補償等措施,幫助一般民眾承擔因為疫情所造成的損害。
    至於貸款,紓困方案提供新增優惠貸款和舊有貸款展延。這些辦法都很好,但相關部會必須敦促銀行儘速完成作業規定,讓我們的民眾看到效率、有感,及時雨才能即刻解救受創的企業和民眾,把國家整體經濟穩定下來。以上是本席的建言,謝謝。
  • 主席
    請李委員德維發言。
    李委員德維:(9時16分)主席、各位委員。大家都知道現在新冠肺炎的肆虐,對於國內產業界的影響非常大,單以觀光產業為例,最近在臺北市、新北市、高雄市、花蓮縣、宜蘭縣等各地都有許許多多的飯店歇業,臺北市老字號的大三元餐廳、世貿聯誼社等也紛紛準備停業,其他包含航空業、旅行社、遊覽車業者,大家都損傷慘重,面臨鉅大損失。就這部分政府要如何協助大家,讓產業穩定而維持企業生計及勞工收入?臺灣人在這一波的疫情當中,大家重視的是產業不能崩潰,家庭不要失業。
    當然我們也期許行政部門,而以目前1,000億元的紓困規模,相較於其他英、美、亞洲國家算是非常保守。去年央行提到我們的政府尚有GDP10.5%的舉債空間,是不是政府可以更大膽的舉債,投入必要、短期紓困及公共建設、投資,本席希望行政部門能夠好好思考。
    另外,失業的勞工在家有失業補助,最近可以看到有許許多多放無薪假的勞工,行政部門是不是也可以思考如何協助放無薪假的勞工們、發給他們基本工資?這個部分也希望行政部門好好地思考。
    總之,新冠肺炎的肆虐對於國內及世界的影響非常大,我們大家一起努力,好好地因應。
  • 主席
    請林委員思銘發言。
    林委員思銘:(9時20分)主席、各位同仁。截至3月26日18時止,新冠肺炎全球確診人數已達到48萬0,489人,死亡2萬1,590人;而臺灣累計確診病例252例,2人死亡。依據主計總處於3月12日發布的經濟預測,在武漢肺炎疫情的衝擊之下,今年的GDP成長率仍然可維持在2.37%左右,假設疫情在未來3個月仍然無法降溫,將影響民間消費,使經濟成長率下滑0.35至0.5個百分點。
    隨著病毒在全球擴散、加快且持續,在疫情告急情況下,許多國內產業受影響甚鉅。政府雖提出第一波的紓困方案,初步匡列600億元經費,顯然不敷使用。行政院於前天3月24日緊急再加碼400億元,第二波紓困方案,主要以降息、減價、緩繳、增貸等四大方向為主軸。然而,受疫情影響最深的是臺灣的觀光產業,再來是許多民眾因為擔心染病,不敢外出消費,實體零售業、餐飲等產業遭受打擊甚鉅,因此成為經濟部規劃振興抵用券刺激民間消費的主要對象。可是政府並未考慮到的是受到影響的產業中,仍然有一群辛苦工作的人們,他們即將面臨失業的危機。振興抵用券雖然用意良善,但是抵用券的使用方式,僅是補助企業生存,且僅僅匡列23億元,實在無法實質的振興經濟、增加內需。
    有鑑於此,本席在此籲請行政院,應比照2008年金融海嘯時期,發放全民消費券,讓消費券使用方式比照現金,不限制用途,未來在疫情趨緩的情況下,才能刺激民眾外出消費,真正增進國內市場的內需。以上。
  • 主席
    請李委員貴敏發言。
    李委員貴敏:(9時23分)主席、各位同仁。新冠病毒的肆虐,全球災情慘重。在一個月以前,本席已經藉由國是論壇的機會提醒我們的行政團隊,新冠病毒對臺灣經濟的衝擊將是繼2008年以來最嚴重的一次。在這個月的月初,本席再次的提醒行政團隊要積極準備,可是行政團隊卻輕忽的回答:中國的疫情已經趨穩了,如果供應鏈有斷鏈的情況之下,用補鏈、用換鏈就可以解決。在憂心之餘,本席更發現在歷年來所做的經濟目標預測中,今(109)年居然沒有任何的經濟目標的預測。
    禮拜二在總質詢的時候,本席告訴院長,各單位各唱各的調,主計處說經濟成長率預測是2.37%,我們的主計長說經濟成長率預測為2.2%;然後,我再次詢問院長的時候,總算有了答案,109年的經濟成長率預測會是2.2%,可是這2.2%的保鮮期居然只有兩天。昨天國發會說如果在嚴重的情況之下,我們的經濟成長率預測會是-1.4%。這個時候我們不禁懷疑,臺灣在疫情控制方面,因為有疫情指揮中心的關係,相較於其他國家的確控制得比較好,所以我們也要肯定所有的醫護人員,還有第一線的疫情防治人員。但與此同時,我們也看到了其他的行政單位幾乎是停擺,怎麼說呢?舉個例來看。前兩天本席詢問國安局的時候,國安局說對於以色列的監控技術來臺他不知情,他的訊息是來自於衛福部。上個禮拜我詢問交通部,機師的部分有沒有人確診?交通部信誓旦旦的說國籍的醫師或是空服人員,沒有任何確診案件,可是實際上,昨天交通部又說,發現華航的確是有機師跟空服人員確診。
    所以我們必須要講,現在疫情對臺灣經濟衝擊的情況之下,臺灣除了疫情防疫中心之外,我們真的需要有一個財經危機的指揮中心,讓各個部會栓緊螺絲,繼續做自己應該做的事情。各個單位自己只要做對的事情,臺灣才能免於災害。
  • 主席
    請洪委員孟楷發言。
    洪委員孟楷:(9時27分)主席、各位同仁。昨天看到一則新聞,真的是震驚全臺灣。有英國籍跟澳洲籍的情侶到臺灣轉機,因為要居家隔離,他們辯稱自己沒有經費,無法負擔,花蓮縣政府馬上協助提供居家隔離所,便於他們隔離,一天只收三餐費用二百五十多元,一個人住8人房;這樣的一個好山、好水、好環境的貼心服務,居然還被英國籍女子到BBC控訴,說這像是監獄的作法。
    本席在這邊鄭重的把這事情點出來,也認為英國籍女子根本在誣陷臺灣,你是在hello嗎?如果這個真的屬實,今天又傳出當他14天居家隔離期滿之後,還可以領取居家隔離補助1萬4,000元。如果真的是這樣,本席在今天鄭重的要求,我們絕對不能發放1萬4,000元,因為這根本是對於臺灣這一段時間防疫的努力、我們全國人民上下一心對於疫情以及對於國外觀光客給予必要協助的嚴重打擊。
    當時振興紓困條例,不分朝野,共同一致通過的時候,其中很重要的就是防疫隔離津貼,一天1,000元。當時考量國內的很多民眾,也許他會有生計上的需求,也許他會有生計上的不足;因此以一天1,000元的方式,給予他居家隔離上的照顧。但是,今天這樣的一個外國籍人士來到臺灣,享用我們臺灣的資源、享用我們臺灣的人情、享用我們所有公務同仁對他們的照顧,不僅不感恩,反而還在國際社會上誣衊臺灣在居家隔離部分所做的一切努力。我們要說,如果今天他們居家隔離期滿,還可以領到1萬4,000元的全民納稅錢,分明就是把臺灣人的熱情、臺灣人的良心、臺灣人的善良,用熱臉貼冷屁股!所以我們還是要再次強調,今天面對疫情,我們以最謹慎、樂觀及小心翼翼的態度,全體國人2,300萬人上下一心,我們要共同努力,但是如果有任何不實的報導,請相關部會都要予以反駁,並且我們要求,這些英國籍人士慢走不送!
  • 主席
    請陳委員以信發言。
    陳委員以信:(9時30分)主席、各位同仁。針對新冠肺炎疫情所帶來的經濟衝擊,政府已經發布第一波600億元、第二波400億元、總計1,000億元的經濟紓困方案,以目前臺灣GDP總量大約18兆元臺幣的規模來看,大約是0.6%。這種規模到底夠不夠,我們自己說話不算數,我們應該與世界其它主要的經濟體來比較。目前德國紓困方案大約是8,000億美金,占德國GDP總量的20%;英國紓困方案4,000億美金,占英國GDP的14%;美國紓困方案2兆美金是世界最多,占美國GDP將近10%;而與臺灣相近的韓國之紓困方案大約是八百多億美金,也占韓國GDP的5%。然而臺灣的紓困方案竟然只有不到0.6%,只有其他國家的十分之一,甚至是二十分之一或三十分之一,到底是我們自認為臺灣經濟體質特別的強健,所以世界各國都怕經濟緊縮而臺灣不怕?還是我們的政府太過於輕忽,嚴重低估了未來幾個月臺灣經濟所可能遭遇到的重大挑戰。畢竟,如果真要比照其他國家的經濟紓困規模,臺灣就算上升十倍,增加到1兆元臺幣,其實相較之下都不算多,尤其當前的紓困方案中,提供企業的紓困貸款或融資保證的規模其實相當有限,既沒有直接提振消費的發放全民消費券的計畫,也沒有針對企業可能大規模倒閉或解僱而產生大量失業勞工,發放所需要的失業救濟金。
    因此,本席在此提醒行政院,勢必要及早規劃第三波經濟紓困方案,畢竟現在搶救經濟的重要性,就像是做CPR,而做CPR的時候,需要的不是OK蹦,需要的是強心針。本席希望行政院能夠及早規劃第三波振興經濟的強心針,相信本院委員以及國人同胞都會支持。謝謝。
    主席:登記國是論壇發言的委員均已發言完畢,現在休息。
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