現在請勞動部許部長報告。
許部長銘春：主席、各位委員。今日銘春應邀向貴委員會進行「面對疫情發展，政府補助平台業者及交通運輸業者時，應確保接觸民眾頻繁的外送員及交通運輸從業員工健康安全」專案報告，至感榮幸！首先感謝各位委員對本部的支持與策勵。
茲謹就本部協助事業單位強化職場防疫及針對食品外送與交通運輸業勞工之安全健康採行措施進行報告，並藉此機會聆聽各位委員對本部行政團隊的期許及指教。
壹、協助事業單位強化職場防疫相關作為

請交通部黃次長報告。

請經濟部王次長報告。
王次長美花：主席、各位委員。今天感謝貴委員會邀請經濟部，在此向各位委員進行「補助餐飲業導入外送服務」之專題報告，並聆聽各位委員指教，深感榮幸。
壹、經濟部推動紓困振興作為
經濟部於今（109）年3月12日發布「經濟部對受嚴重特殊傳染性肺炎影響發生營運困難產業事業紓困振興辦法」，並陸續推動各項紓困振興措施，包括：資金紓困、產業升級、人才培訓、數位轉型、消費促進、環境優化及出口拓銷等。
在面對日趨嚴峻的疫情，行政院蘇院長指示各部會要加快、加速、加大啟動公共建設，並從使用者角度出發，降低申請門檻及減少程序，加速協助企業及民眾度過難關，努力執行產業振興措施。
有關經濟部各項紓困振興措施之具體訊息，包括措施內容、申請流程、受理窗口等，將置於經濟部官網專區，並製作懶人包及答客問，讓大家更容易瞭解，同時透過臉書及新聞稿對外發布相關訊息，讓更多企業及民眾獲取重要資訊。
貳、協助餐飲業導入外送度過疫情
受疫情影響，消費者減少外出，造成餐飲業營運困境，經濟部爰推動補助餐飲業者導入外送服務，使餐飲業者於疫情中能擴大銷售管道，協助業者度過疫期。據了解針對餐飲業外送服務之需求，外送服務業者提供了上架、拍照、硬體租賃、推薦置頂、專區推廣、免運活動、折扣碼優惠、配送等各式服務，其計費方式亦有所不同，為使外送服務業者確能提出合於餐飲業需求之服務方案，經濟部於2月14日、3月12日、16日及17日召開產業座談會，邀請相關公協會、餐飲業者、外送服務業者等就餐飲業導入外送服務提供意見。
會中就外送服務的模式、導入外送服務的經驗、費用合理性等進行廣泛的討論，而與會業者咸認同並願意於疫情期間提供適切服務方案，共體時艱，協助餐飲業者導入外送服務，共度難關。
參、結語
面對疫情影響，經濟部秉持行政院蘇院長「寬一點、快一點、方便一點」三項指示，從人民的角度著想，即刻推動各項紓困振興措施積極協助企業將衝擊降到最低，儘速度過難關。
以上報告，敬請各位委員先進惠予指教。謝謝！
主席：報告委員會，現作以下補充報告：因應禮拜一的會議狀況讓本委員會做以下處理，每次開會我們就商借802會議室，目的就是在場有官員的從業人員、媒體記者先進等從業人員還有委員以及各位助理，我們希望能採用梅花座的方式，所以才商借802會議室，當然我們希望除了官員之外，也包含媒體記者先進以及包含各位委員甚至也包含助理在開會時大家彼此間都能間隔一個位子，以策安全。
現在開始進行詢答，並作以下宣告：
本會委員詢答時間為6分鐘，得延長2分鐘；列席委員為4分鐘，得延長1分鐘。10時30分截止發言登記。委員如有書面質詢，請於散會前提出，逾期不受理，暫定10時30分休息10分鐘，11時30分處理臨時提案，質詢時請各位委員使用消毒過的無線麥克風發言。
首先請洪委員申翰發言。
洪委員申翰：（9時18分）主席、各位列席官員、各位同仁。其實就在3月22日的那天晚上臺中市大肚區有一家金屬研磨工廠發生火警，最後的狀況是有三名移工被困在工廠宿舍逃不出來，然後被燒死在這裡面，其實令人非常非常的遺憾，那為什麼逃不出來？因為這三名移工的宿舍就在這個工廠上方的鐵皮屋，其實我想部長知道類似這個狀況已經不是第一次發生，在2017年的時候，桃園矽卡的大火也帶走了6名越南籍移工的生命，2018年桃園平鎮敬鵬的大火一樣帶走了兩名泰國籍移工的性命，一模一樣的事情不斷的發生，我想請問部長，這樣的悲劇、慘劇什麼時候才不會發生？

現在請勞動部許部長說明。
許部長銘春：主席、各位委員。其實發生這些事件，我們都覺得非常的難過，真的不希望這種事情再發生，在目前我們其實對於這些移工的居住安全部分，我們有跟營建署、消防署這邊有一些作為，包括聯合稽查、包括一些居住安全，在雇主引進這些移工的時候，就要去做一些申報，相關的法制作業我們都已經在進行中。
洪委員申翰：部長說到聯合稽查，你應該知道我們其實有非常多的雇主，其實他是抱著節省成本包括移工的住宿及管理成本的心態，所以讓我們這些移工居住在工廠中，很清楚的事情是，工廠當然絕對不是一個適合居住的環境，我想這點部長應該同意吧？
許部長銘春：我想居住的部分，主要是安全的問題。
洪委員申翰：是，但大部分的工廠並不是一個可以安全居住的環境，因為工廠裡面堆放很多機具，甚至還有很多可燃性的原料，這些事情都常常發生在工廠裡面，所以一發生火警時，其實大部分可能是逃不出來的，而且甚至消防員都很難進去救火的，所以住在工廠裡面的危險及風險特別高，我想這部分部長不會否認吧？

謝謝洪委員、謝謝許部長。
請蘇委員巧慧發言。
蘇委員巧慧：（9時28分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，面對這次疫情，我們勞動部用了就業安定基金、就業保險基金的經費，在原本的計畫之外其實新增了幾項計畫，所以今天我看到有這麼多的計畫裡面，我想要來跟您討論的其實是在減班休息的勞工裡面，我們部內有提到的充電再出發計畫，我想先就這個計畫跟您就教，這個充電再出發計畫，我現在看到公布的這些資訊裡面，其實它就是為了補助受疫情影響減班休息的這些事業、勞工，可以利用減班的時段參加訓練，並給予津貼，最高的話，勞工可能可以領到的是將近1萬9,000元，事業單位是350萬元，沒有錯吧？

請勞動部許部長說明。

大概占了多少？
許部長銘春：如果這樣的話，大概四千八百多……
蘇委員巧慧：我在3月11日看到的是561人，這樣發展下來，大概是總經費的7%，今天看起來數字又增加了，這樣看起來大概只有總經費的10%左右，那麼可以申請到8月31日。請教部長，你認為在8月31日以前，你們所匡列5億元的費用是太多還是太少？

全臺灣有幾個分署？

請吳委員斯懷發言。
吳委員斯懷：（9時38分）主席、各位列席官員、各位同仁。本席延續同樣的議題，有關企業通報減班休息或無薪假，目前勞動部的法規規範並沒有強制要向各地方勞動局通報，所以對於人數掌握是不確實的，一旦人數掌握不確實，即使是良好的計畫或政策，卻無法落實，實際上，勞動部、縣市政府勞動局、企業、勞工，這四個階層要連貫才能夠推動。我們從勞動部網站知道，目前有109家企業通報，減班休息的有三千八百多人，但是部長剛才說有四千多人，因為沒有規範一定要通報，企業不通報也沒有相關罰則，目前條文是這樣規定。請教部長，目前確實的數據是多少？或是有沒有其他補救措施？

請勞動部許部長說明。
許部長銘春：主席、各位委員。剛才委員所講的數字是到3月中，我們現在是每天統計，到昨天3月24日為止，實施減班休息的家數，地方政府通報過來是164家，人數是4,808人，這是有通報的。當然有些沒有通報，委員關心勞工是不是可以用到這些協助措施，向委員報告，雖然企業沒有通報，但所實施的減班休息是符合法令規範，他的勞工向地方勞工局反映，一樣也可以……
吳委員斯懷：我瞭解你們現在的規範，就是勞工自己也可以向地方政府勞動局申請，但是我們要考慮勞工是相對弱勢，而且我們也知道有許多基層勞工的知識水準並不高，他也很怕到官府去，這是老人家的觀念，政府要為人民服務，部長可不可以要求地方勞動局去管理這些企業，有沒有補救辦法讓企業能夠必須要通報，這樣的管理會比較確實，也真正能夠照顧到勞工。部長能不能做到？
許部長銘春：這部分沒有問題，其實我們有請各地方政府勞工局在疫情期間多主動關懷在地企業，是不是有實施減班休息，假設沒有通報就儘量輔導他們通報，讓我們的協助措施可以落實到企業和勞工身上。
吳委員斯懷：不是，我希望代表勞工聽到的聲音不是你們希望勞工局做到儘量讓企業通報，這個沒有用嘛！
許部長銘春：我們從政府端請地方政府勞工局幫忙，從勞工端也好、企業端也好，我們會利用各種宣傳的管道或是主動入場去瞭解情況，讓大家能夠……
吳委員斯懷：部長是勞工的大家長，要採取具體的措施，真正幫助到基層勞工。

請經濟部王次長說明。
王次長美花：主席、各位委員。可以，這部分我們可以思考，因為現在產能確實也提升了，外送員現在一週3片，如果他每天要送貨，可能會高於3片，我們會跟相關的工協會討論增加口罩的數量。
吳委員斯懷：次長答復得很籠統，我希望得到具體的數據，能不能在下個禮拜，針對這一件事情做到什麼程度，提供本席一個數據來回報，因為現在行業這麼多，要能夠具體掌握外送員人數並不是容易的事。
另外，請部長答復本席，有關外送員承攬關係這件事，你們什麼時候可以確實修法以保障他們的權益？
許部長銘春：我們現在正邀集各目的事業主管機關，包括工商團體平台業者和法學專家，正在召開相關的研商會議，因為這是修法，增訂法規，所以必須比較嚴謹一點。
吳委員斯懷：修法這件事情必須按照程序，現在緩不濟急的是疫情這麼嚴重，這些外送員每天多次接觸可能的感染源，我們是不是要儘速採取有效的保護措施？也是保障避免整個社區感染，我想先採取具體有效的行政措施應該重於修法，請部會參考。謝謝。

請王委員婉諭發言。
王委員婉諭：（9時47分）主席、各位列席官員、各位同仁。請教部長有關放寬勞動基準法的問題。3月20日的時候，新竹科管局有發函詢問勞動部受疫情影響之產業如何振興重建、使勞工延長工時或是假日出勤；簡報左邊是勞動部的回函，你們說因應特殊傳染性肺炎持續延燒，希望符合紓困振興辦法第三條所限定的產業，且在特別條例第十九條所定條例的實施期間，皆可以適用勞動基準法第三十二條第四項以及第四十條的規定，這部分應該沒有錯吧？

請勞動部許部長說明。
許部長銘春：主席、各位委員。這是經濟部的來函，不是科管局。

右邊是科管局……

比如哪個產業？
許部長銘春：之前口罩的生產，最近有一些民生物資需要來生產應急，這就是因為武漢肺炎屬於重大傳染病……

所以在振興的情況下有哪些產業需要來應急？
許部長銘春：它是屬於「事變」，所以適用第三十二條跟四十條，但還是要報地方政府備查，或者要通知工會，所以這個還是有做規範。
王委員婉諭：要通知嘛！我們想提的是，口罩等在緊急紓困的期間是有必要的，現在延長、放寬到後面的振興部分，而紓困條例的精神是希望產業能夠回復，所以放寬的時間和對象相對上是比較寬鬆的，但第四十條應該是適用於非常嚴峻的情況之下，比如剛才說的口罩、物資在這個期間內很重要。但是在振興的部分，泡麵工廠為什麼也有需要？類似這樣，我們覺得在這個時間，對產業的認定真的太過寬鬆，因為第四十條應該是在非常嚴峻的情況之下才適用的。
許部長銘春：包括紓困、振興，其實需要一段時間，我想這個條文也是經過大家的協商……
王委員婉諭：所以產業在振興的時候，需要犧牲勞工的權益來做到這件事情……
許部長銘春：大家開會討論，也經過貴院同意，紓困振興條例的期限是到明年6月30日。
王委員婉諭：紓困或振興的期間，當然可以放寬到之後，但第四十條是在最嚴峻的情況下才適用的，所以這兩個不應該疊合在一起適用啊！所以有哪一個產業在振興期間是具必要性、在這個情況下必須要犧牲勞權才能加以處理的？
許部長銘春：不是犧牲，我剛剛講，必須是因應現在的實際需求、應急，再加上也要兼顧到勞工的健康，讓他有適當的休息、補假，而他們也要報地方政府備查，其實還是有一定的程序，不會說因為疫情就犧牲勞工權益，不會！您看看那個條文，其實是有相對的規範。
王委員婉諭：我們談的不是勞動部勞基法第四十條的問題，而是在於適用上，現在函釋擴大解釋的對象，只要符合是那三個產業─服務業、製造業、主管機關認定之產業，且在1年半之內、防疫期間及振興期間都可以適用，是這個問題。勞基法第四十條沒有問題，是在很緊急或者很必要情況之下的一個例外，但這個例外應該放寬到這麼長的時間或是這麼多的產業嗎？我覺得這需要討論，剛剛提到，有哪個產業在振興期間必須要適用到第四十條，而不能只適用第三十二條？
許部長銘春：委員，我了解你的意思，我們不會因為防疫或紓困、振興而犧牲勞權，不會啦！我們一定是按照勞基法的規範，對勞工權益做……
王委員婉諭：所以是不是可以就適用範圍以及適用期間做調整，而不是直接套用在紓困條例上面？因為紓困條例是包含後面的振興嘛！
許部長銘春：沒有，我還是要強調……
主席：我裁示一下，因為時間的緣故，王委員的意思我聽得懂，法條沒有問題，只是行政機關在法條的適用上，是不是對某些產業的認定過於寬鬆？就這個部分，好像部長跟司長也沒辦法答復王委員的疑慮。
王委員婉諭：就是在振興的時候，是不是要犧牲勞權到這個程度；或者是不是有這麼緊急的需要，要讓他們都犧牲例假日和休假？
主席：部長跟司長私底下再跟王委員解釋清楚，好不好？
許部長銘春：王委員，私底下再跟委員就教，謝謝。
主席：好，謝謝兩位。
請邱委員泰源發言。
邱委員泰源：（10時3分）主席、各位列席官員、各位同仁。交通部黃次長，首先謝謝你照顧到很多部會的駕駛人，讓他們拿到應有的口罩，相對地，在場有很多人，包括我們立法委員都能進一步地更加安全，在這邊致予謝意。

請交通部黃次長說明。

他們平均一天可以跑到幾趟？
黃次長玉霖：以36%來算，差不多跑1,000多趟……
邱委員泰源：我的意思是，一台跑機場的計程車，平均一天可以跑幾趟？我們搭車時通常會問司機這個嘛！

一天平均是跑幾趟？

請桃機公司陳副處長說明。
陳副處長慶隆：主席、各位委員。我們現在是採取分區分業，短程的像北北基、桃竹用計程車跑，一天大概可以跑到四趟車左右。

這樣跟他平常在機場排班也差不多。
陳副處長慶隆：是。中程的話，包括苗栗、中、彰、投、宜蘭、花蓮，我們是用租車包月的方式。雲林以南則使用防疫的遊覽車，至於委員詢及有沒有給他比較好的車資部分，在桃園的部分，我們會給他多一倍的車資，北北基竹則會多給他0.3倍的計程車跳表車資，這個都有做額外的補貼。
邱委員泰源：當然，次長剛才已經講得非常周全，我相信你們一定也很照顧一般計程車及防疫計程車，但你們要多站在民眾的立場設想，當然這中間，自己家人去載這些返國的人的話，該如何防疫，這也是教育的重點，今天大概也沒有時間請教，現在很多的宣導和教育都是非常的重要，現在在英國反正也沒有學校念了，很多學校都關了，出去也是被投以奇怪的眼光，很多小孩子乾脆就回來，他們都很乖，回來之後想說自己坐計程車就好，但他的家人還是要去載他，這中間充滿了溫情、人情、溫馨接送情的衝突，我覺得我們需要給多一點的溫情去關心他。

請勞動部許部長說明。
許部長銘春：主席、各位委員。報告委員，其實現在實務上，平台業者都是線上付款、無接觸送餐。

一定是線上付款嗎？馬上付款的也很多。
許部長銘春：已經慢慢增多了，他們大部分也是強調不管是送餐或取款，都是無接觸。當然，站在勞動部的立場，我們是要求平台業者一定要提供外送員相關的防護裝備，包括口罩、消毒液等。
邱委員泰源：由於時間的關係，我就不耽誤大家的時間，拜託你們關心一下外送員，如果你們有提出任何的因應策略或者是任何的關心方法，請提一個簡單的報告給本席。
許部長銘春：好，沒有問題。
邱委員泰源：因為我覺得未來這部分會越來越重要，尤其是這一陣子。

謝謝部長、謝謝主席。

繼續請蔣委員萬安發言。
蔣委員萬安：（10時13分）主席、各位列席官員、各位同仁。這一波疫情一直持續下去，而且看起來世界各國的疫情都越來越嚴峻。我想請教部長，你們有沒有預估這一次的疫情接下來對於臺灣整體失業率可能造成的影響？大概會有多少事業單位和勞工人數受到衝擊？有沒有這樣的預估數字？

請勞動部許部長說明。
許部長銘春：主席、各位委員。報告委員。其實，我們現在還沒有辦法準確地推估會有多少人。不過，就我所瞭解，在金融海嘯的時候，那一波的情況是非常的嚴重，失業的人數一個月平均大概有63萬人，好像是8月曾高達68萬人。目前而言，我們還是朝向穩定僱傭關係去做，不希望發生失業潮。現在我們所推的無論是安心就業或安心臨時上工計畫等等，這都是為了讓僱傭關係穩住、幫助大家度過疫情這個難關。
蔣委員萬安：既然部長剛才提到2008年、2009年發生金融海嘯時的情況，當時對於勞工的生計的確有很嚴重的衝擊，包括剛才提到的單月有63萬人失業，甚至於當時單月放無薪假人數逼近24萬人。民國98年的時候，勞動部當時也有動用三百多億元來協助無薪假及失業勞工，我想請教部長，勞動部現在認為，這次的疫情對於勞工的衝擊，不管是未來可能的失業潮、失業率攀升或無薪假人數或事業單位數的增加，會不會比金融海嘯時還要嚴重？
許部長銘春：我們不希望發生，但是我們要做最壞的打算、最周全的準備。我們就是參考金融海嘯時的情況，減班休息人數是二十三萬多人，當時就是動用就安基金去做一些協助。另外，失業人口平均將近63萬人的部分，當時是動用就保基金兩百八十幾億元去協助。未來我們會看整個情勢的發展，但無論是減班休息或者失業，我們現有相關的就安或就保都可以來協助勞工。
蔣委員萬安：所以，聽起來部長是以金融海嘯當一個標準在做準備，但是，現在其實包括很多財經首長、各部會咸認，包括昨天行政院蘇院長在接受備詢時也都認為，這一次的疫情是有可能比2008年的金融海嘯還要嚴重，對經濟、各產業、甚至直接對勞工造成的衝擊，都會比金融海嘯時還要嚴重，所以勞動部未來無論是要超前部署或做好萬全準備，或許不能單單只是以金融海嘯當時的規模來做規劃，可能要像部長所講的，做最壞的打算，也做更周全的準備，可能要設想比金融海嘯更嚴峻的狀況來做因應與準備。
許部長銘春：是，謝謝委員，我想現在行政院各部會，例如財經部分就針對企業端如何協助去規劃，昨天也有開記者會。我這邊就是一開始就針對勞工端，按現行的狀況，針對未來短、中、長期都有一些規劃，伺機推出，也會看疫情變化隨時調整。
蔣委員萬安：另外剛才談到，無論是接下來可能的失業潮，包括無薪假的事業單位和人數不斷攀升，我知道勞動部有推出就業安心計畫或充電再出發計畫，我們先來看一下充電再出發計畫，這個在之前101年就開始實施。但是，本席看到最近107年、108年的數據之後才發現充電再出發訓練計畫的成效其實並不好，部長，107年實施充電再出發的人數只有4人，事業單位只有1家；108年也只有713人，事業單位是11家，而當年度無薪假的勞工人數都有三千多人，因此，107年大概不到0.1%，去年使用你們充電再出發訓練計畫的比率不到23%。為什麼這個充電再出發計畫的成效不佳？
許部長銘春：過去有些企業因應景氣不佳，所以實施減班休息，而企業會評估本身有無這樣的需求，對於這個充電再出發計畫，可能就沒有很積極地來申請。但我覺得這一波的疫情跟一般的經濟不景氣並不一樣，目前每天實施減班休息的家數跟人數都在增加。我們認為幾乎各行各業都受到影響，所以只要我這邊接到通報各縣市有實施減班休息的情況，我們各分署就會主動去關懷他們，並告訴他們這些措施，也協助他們來申請。我們希望這一支計畫是真正可以讓企業利用減少工時的休息時候讓企業的競爭力提升，讓勞工因為來上職訓課程而提升他的技能、職能，到目前為止實施約一個月，大概有16家、793人來申請，我們還要繼續努力。當然，這次的協助不會只靠這支計畫，但這支計畫我們會努力地讓有需要的人來使用。至於其他的部分，像剛剛跟委員報告的安心就業計畫，那個就會比較快，因為那就是一個薪資補貼，所以我們昨天已經將細部計畫送到行政院，禮拜五公告的同時，就可以讓……
蔣委員萬安：部長，我知道你們的安心就業計畫，也知道你們有推出很多紓困方案，但我現在只是在談充電再出發計畫，因為很明顯地，從過去幾年實施的結果看來，成效非常不好，剛剛部長有提到，包括到今天為止，放無薪假或減班休息的人數有多少？

請經濟部王次長說明。
王次長美花：主席、各位委員。我們現在的產量已經超過1,000萬片，每個禮拜的平均產量可以到1,100萬、1,200萬片。
蔣委員萬安：所以什麼時候可以確定，譬如說每日產量可以到達1,200萬片？現在已經可以達到了嗎？
王次長美花：有，單日的已經達到了。
蔣委員萬安：既然產能已經提高到至少都有1,000萬片，接下來陸續可能到1,100萬、1,200萬片，甚至3月底或4月初可以達到1,300萬片，國人也都聽到了，那麼在口罩分配的片數上，是不是也可以增加或有些調整？
王次長美花：我們都會持續滾動式檢討，包括要不要改成兩個禮拜發一次等等，這個都會做政策性的討論。
蔣委員萬安：什麼時候可以確定？因為現在產能到1,000萬片，民眾已經陸陸續續在反映，像我每天都接到很多電話，所以是不是可以如同次長講的，儘快改成像兩週就發一次，一次發的片數可以增加？
王次長美花：如果是業務需要，比如說一定要一天戴5片的那種非常需要的人，其實在產業的口罩部分，我們都有給他，所以要看業務需要。如果是一般民眾，其實我們還滿推薦大家需要的時候再戴，而且可以兩天戴1片等等，我們是希望大家珍惜來用，因為現在也慢慢有一些口罩環保的問題，像是大家沒有好好去回收、到處亂丟等等，已經開始有這樣的問題。
蔣委員萬安：經濟部既然這麼大力的宣傳我們的口罩產能增加到1,000萬片、1,200萬片，民眾當然就會希望能夠更便民，讓民眾能夠安心，而且除了安心以外，還可以在買口罩的時候，不要再大排長龍去辛苦的等待，也減少發放藥局或藥師的負擔，可能變成兩個星期發一次，然後每一次發比較多的量。因為現在民眾也有在講，政府已經宣傳日產1,200萬片，他們就很高興地以為終於不用在半夜四點半起床去買口罩，但是他的朋友說：不，你錯了，因為一次還是只能領3片。
王次長美花：跟委員報告，現在開放網路購物其實已經非常方便，上次本來以為一個禮拜有233萬人來買，事實上最後才一百多萬人來買，我們其實是滿鼓勵大家用網路來買，而且用網路買都買得到。如果有一些可能沒有上班的民眾想去藥局購買，其實這個禮拜我們也增加七百多家藥局的販賣量，相信排隊的隊伍會一直持續在改善。
蔣委員萬安：如果有機會，次長可以到立法院周邊的藥局去看看，還是大排長龍，不用說到我的選區。我知道網路販賣已經開始，也希望接下來排隊人潮可以慢慢減少，但事實上的狀況似乎並非如此，可能是民眾對疫情恐慌的心理等等。因此，我希望在產能增加的同時，也可以慢慢有更便民或更安定民心的做法。
王次長美花：排隊的情形其實城鄉差距滿大的，臺北因為要坐捷運等等，使用量確實比較高，所以我們現在也讓臺北的藥局增加販賣量，據我們分析，臺北人在網路購買的量確實也比較多，我們希望大家儘量在網路購買，讓網路提供的量都可以滿足大家的需要。

好。謝謝。
主席：請廖委員婉汝發言。俟莊競程委員發言完畢後，我們休息10分鐘。謝謝。
廖委員婉汝：（10時30分）主席、各位列席官員、各位同仁。本席延續方才蔣委員所提的口罩問題，在我總質詢的時候也跟行政院長提過，如果我們產能夠的話，或許可以每兩週發一次，但他說目前產量還不足，剛剛次長在答復時也讓人知道每週產量、每日產量應該是夠了吧！雖然你比較鼓勵網路購買，但老實說，城鄉差距就是差很多，北部、都會區的上班族可能會用網路購買，但在我們中南部地區，尤其是鄉下地區，老人家幾乎都待在家，所以要他們用網路購買東西是很難的。
再來，現在口罩需求最大的就是老人家及小孩，即爸爸媽媽急著領口罩是因為小孩子要上學，而學校有規定要戴口罩，或是老人家要上醫院領藥等等，本席認為，如果產能夠的話，應該每兩週領一次，現在北部地區，尤其是都會地區，因為需求量大，所以很多人都在藥局前面排隊領口罩；反觀鄉下地區，雖然老弱婦孺比較多，但大家多是在禮拜天領口罩，因為工作忙沒有空領，只好選禮拜日領取，而且無論是單號或雙號，禮拜天都可以領，所以禮拜天是大排長龍，這跟都會區每天都大排長龍又不太一樣。

請經濟部王次長說明。
王次長美花：主席、各位委員。據我們的統計，其實在鄉下地區，不僅不用排隊排得很長，而且都還有剩，所以城鄉差距是滿多的，兒童口罩甚至多到我們後來就減少配發了。
廖委員婉汝：那是之前，但現在已經兩百多例，大家人心惶惶，像屏東縣多了3例之後，大家就開始領口罩了。但即使都是在屏東縣，都會和鄉下還是有差別的，像滿州鄉就只有一家藥局、一家衛生所，所以要他們去哪裡領？若老人家要出門領，有時還要年輕人來載，所以多數人都認為若大部分時間都待在家，那就不需要領。此外，像原住民鄉就有所謂的服務到家，即下鄉發口罩或是直接拿去那裡給他們領，原住民鄉可以做得到，但一般城鄉可能就做不到，所以這一塊還是有差距的，偏鄉地區百姓甚至認為他們得到政府關愛的眼神不太一樣，有時甚至認為自己比原住民還差，所以口罩這部分，防疫期間若產量足夠、可以方便大家的話，儘量每兩週領一次，就是做得到的政府儘量做。
第二個就是外送員的問題，現在為了防疫，大家反而都在家裡煮，不然就是選擇外送，因為不敢到餐廳去吃飯，關於外送員將食物送到家的部分，從領單、送到家裡、收費到交餐，請問哪一段外送員比較容易遭受到感染？
王次長美花：其實我看大部分外送員都有做相關的防護，除了戴口罩，自己還做了一些防護等等，剛才我看了委員提供的外送員的心聲等資料……
廖委員婉汝：本席認為，這一塊有南北的差距，又有城鄉的差距，北部地區的外送員剛剛我聽許部長有提到，可能規範的範圍比較大，但是有些小吃店外送若是送到大樓的話，在相關規範的宣傳上，經濟部或各相關單位也應該予以強化，因為有些地方還是會有疏漏，像我們那裡還是會有人聚在一起吃飯；我們那裡的燒冷冰還是有滿滿的人在吃，但誰在戴口罩？那些逛夜市的人，還是沒有人戴口罩，這個也讓我們很擔心，所以回到外送員的部分，其城鄉差距還是有的，而我擔心的是，政府在防疫期間，應對電子支付、手機支付等功能予以強化，既然這是未來貨幣通用的方式，加上有時危機就是轉機，所以此時應予以強化。方才次長有提到，信用卡扣款之後直接送到家，就不用當面交錢，但那也只是都會區才有啊！像我搭高鐵時，若在途中買個東西，最擔心的是對方找錢，畢竟現在最可怕的就是鈔票、銅板，所以就這一塊來講，除了要解決口罩問題、成立國家隊等等之外，我覺得手機支付或是電子支付這一塊也要趕快強化。
王次長美花：我們在推外送的時候也會順便宣導這樣的事情，讓其普及率提高，不過，確實在電子支付的部分，城鄉是有差距的，而且小店家確實接受度也會比較低。
廖委員婉汝：年輕人會用信用卡扣款，不管是在Uber Eats或是foodpanda，南部也是有這些組織，但就是現場付款，本席認為，既然疫情是這樣的話，無論是手機支付也好，或是電子支付也好，若能強化這一塊，把相關機制建構起來，其實可能就是我們政策面的一個轉機。

組裝完成了？
王次長美花：工具機業者的部分，其實也不是解散啦！因為本來就是各個公司來提供協助，而現在所謂60台、30台的任務也完成了，不過，我們其實還是有請他們留一些重要人員下來提供協助，因為新機還是有很多需要調教的問題。
廖委員婉汝：現在疫情升高，不像剛開始只有幾十例，雖然現在多數都是境外移入，但是增加那麼多確診者，大家也是人心惶惶，尤其現在從電視上看到很多人都在搶物資，而且我們還跟美國用口罩換防護衣，所以我們有沒有一些原物料的國家隊？即農漁產品的國家隊有沒有建構起來呢？之前我有問農委會，他們就說有推動網路行銷、網路訂購，問題是沒有彙整，還是各個農、漁會自己在宣傳。
王次長美花：有的，像上個禮拜六下午3時就有邀請通路業者，跟他們介紹我們的魚罐頭、蘇澳相關的製造廠商等等。
廖委員婉汝：不要再用罐頭了，我們有很多生鮮的農產品。
王次長美花：是，但是有的人想要家裡也儲存一些罐頭，且進口國外罐頭若碰到海運不順的時候，其實也可以考量我們國內有非常棒的漁產品。
廖委員婉汝：你們可以弄一個網站，讓大家可以直接預購。

請交通部黃次長說明。
黃次長玉霖：主席、各位委員。熱感儀這件事已經進行了很久，但是現在……

未來會建構？

還是買不到。

請莊委員競程發言。
莊委員競程：（10時41分）主席、各位列席官員、各位同仁。我們的口罩國家隊受到人民一致的肯定，我在總質詢的時候也質詢過沈部長，就是未來疫情過後，這92台口罩機怎麼辦？他說會輔導這些業者往出口升級。從過去的SARS及這次疫情的經驗來看，預防的概念非常、非常重要，而且從這次臺中工具機公會提供協助、口罩機的產能大幅的提升，除了印證了生醫產業的重要性，生醫產業與傳統產業結合的重要性也凸顯出來。未來在預防的概念下，我們必須化為實際的作為。
為了因應未來可能發生類似的疫情，我們應該更加重視生醫產業與傳統產業的整合及結合。我相信生醫產業是一種比較特許的行業，因為它必須受到法規的限制。請問王次長，針對未來臺灣的生醫產業要如何發展，經濟部與衛福部有沒有跨部會的協調整合？我相信生醫產業的發展也是我們臺灣未來重要的產業，它不僅可以帶動經濟的成長，也可以提高我國防疫的能量。
像剛剛講到的臺中工具機公會就是臺中出來的，臺中的交通四通八達，交通方便，占有很好的地理位置。臺中設有精密機械園區，裡面有工具機產業、工具製造產業，甚至也有很多傳統產業是隱形冠軍，很適合生醫產業發展的布局。未來經濟部有沒有研擬把生醫產業引進臺中，跟一些傳統產業做一些整合，甚至輔導一些傳統產業轉型成為生醫產業的規劃？

請經濟部王次長說明。
王次長美花：主席、各位委員。謝謝委員的質詢。這次的疫情讓非常、非常多國家發現一定要有自己國內的產業，我覺得我們目前的狀況還有一點小幸運，但是我們也確實發現生醫產業當中哪一些還不夠強的可以再補強，哪一些已經有的，像我們的口罩國家隊，現在已經有了這樣的產業之後，未來怎麼樣持續性地發展？我們其實都有非常密切的溝通，不僅是部會在協商，從院裡到總統也都高度關切如何進行長遠、持續的布局，經濟部負責產業發展，我們一定會站在第一線整合所有業界的意見。至於在哪個地點，或者是傳統產業能不能轉型為生技產業等等，我們也會持續盤點各項的議題，密切跟業界溝通。
莊委員競程：我有一些建議，我本身是生醫工程出身的背景。過去臺灣的生醫產業大部分如果以新創為主的話，成功率好像沒有那麼高，但是我知道臺灣有很多傳統產業，其實政府應該去盤點這些傳統產業有沒有潛力轉型成生醫產業，像南部就有一些例子。

我覺得這樣的轉型及輔導對臺灣未來生醫產業的布局是滿重要的。

我覺得會比較增加成功率。

抽成嗎？

他們抽成比較高。
王次長美花：對。經過這幾次理事長跟他們做很多次的溝通，外送平台也願意降低上架的相關費用等等，我想這會有助於促進雙方的合作。
莊委員競程：過去外送平台抽成比較高，因為外送平台有類似廣告的做法，所以抽成大概都會到三成，滿高的。為因應這次的紓困，我希望經濟部能夠研擬一個方式可以具體幫助到基層的餐飲業者……

請交通部黃次長說明。

兩次採檢結果為陰性？

是長榮的嗎？

我看到新聞應該是華航。
黃次長玉霖：華航確診2位，長榮是疑似。
莊委員競程：報導說華航疑似對內部員工隱匿消息，所以通報機制到底怎麼樣？華航機師確診，周邊同事也會受到影響，報導是說華航員工有詢問是否有內部同仁確診，但是高層似有隱匿，這樣會不會造成防疫的破口？。
黃次長玉霖：疫情相關控管是由指揮中心統籌，交通部都是全面配合。
莊委員競程：高鐵在春假期間已全面採對號座，但是臺鐵並沒有這個作為，我相信臺鐵的區間車有困難，但我建議現在疫情期間是不是可以全面採取對號座以避免人潮擁擠，而不是只在春假期間？目前臺鐵春假的預售票情況如何？
黃次長玉霖：跟委員報告，運量的部分我請副局長說明。但是有關作為，我們從4月1日開始就會全面量體溫，如果有超過37.5度的，我們會勸離或者勸導就醫。
莊委員競程：我知道這是一個配套措施，但是在春假期間真的會有太多人擁擠在車廂內，加上有些人吃了退燒藥量不出來，可能就會造成一個破口，所以我覺得臺鐵和高鐵是不是研擬全面採取對號座的方式？

現在休息10分鐘。
休息
繼續開會

現在繼續開會。
請徐委員志榮發言。
徐委員志榮：（11時4分）主席、各位列席官員、各位同仁。請問次長，當初宣布一個禮拜可以購買3片口罩時的產量是多少？

請經濟部王次長說明。

產量？
王次長美花：產量應該開始達到六、七百萬片，但坦白講，我不太記得了。
徐委員志榮：剛剛聽到報告說已經達到1,000萬片，昨天蘇院長好像有說已經達到1,200萬片了。

請勞動部許部長說明。
許部長銘春：主席、各位委員。有。這件事情院長也非常重視，在重要部會討論中有要求不能……

請他們不要針對有申報的單位緊縮銀根。
許部長銘春：對，不僅不能在雨天收傘，更要雪中送炭。
徐委員志榮：銀行本來就是應該這樣，但是我們的銀行好像時常不是這樣子。
今天要謝謝召委安排「面對疫情發展，政府補助平台業者及交通運輸業者時，應確保接觸民眾頻繁的外送員及交通運輸從業員工健康安全」的專題報告，講起來好像是針對那些人，但我想召委更大的含意、更大的用意是因為他們太接觸我們鄉親，所以他們的健康安全很重要，他們安全，我們就會比較安全。以外送員來講，一般居家隔離或居家檢疫應該都會請外送員送餐，當然外送員應該不會知道客戶是居家隔離還是居家檢疫的對象，因為客戶不見得會講得這麼清楚，當然可能也有很多不是直接送到手上，甚至不是直接以現金交易，但難免還是會有一些是這樣的情況，所以我會特別關心這個問題。就像剛剛我們有提到產業方面的口罩問題，那些外送員的口罩足夠嗎？
許部長銘春：報告委員，其實我們在很早的時候就已經行文給平台業者，要求他們一定要落實必要的防護措施，而且要提供外送員個人的防護器材，譬如最基本的口罩、清潔消毒用品等，希望能減少接觸的機會，我們都有要求平臺業者，在這部分我們會繼續來努力。
徐委員志榮：對。按照召委排定的主題，由於外送員太容易接觸我們的鄉親，保障他們的健康安全就是保障我們，所以在口罩量上應該儘量提供得充足一點，來保護大家的安全。謝謝部長！

請交通部黃次長說明。
黃次長玉霖：主席、各位委員。大眾及鐵路運輸的部分，在4月1日臺鐵跟高鐵開始啟動量體溫的措施，我瞭解在捷運系統的部分，各縣市政府也在努力安裝設備，包括紅外線熱顯像設備或是額溫槍，我們會請大家儘量落實。至於說限制搭乘大眾運輸要戴口罩，這個議題我們會提請中央指揮中心一起來研議；另外梅花座的部分，我們會請高鐵公司來研議。
徐委員志榮：謝謝！最後一點，次長講的如果量到體溫37.5度，不管在哪種大眾運輸，你是建議他不要搭乘，還是拒絕他搭乘？

謝謝次長！謝謝主席！

請黃委員秀芳發言。
黃委員秀芳：（11時15分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，今天討論外送人員的問題，其實對於外送人員，現在我們推動無接觸外送，我們也收到很多民眾的反映，因為業者都標榜從接單至送到消費者手上，可能30分鐘內就會送達，所以外送人員為了搶時間，可能容易造成很多交通事故。因為這一次疫情的關係，他們的業務量是增加的，聽說增加到五倍以上，所以在這邊想請勞動部，針對外送人員可能造成的交通事故或是健康的問題，應該要跟平臺業者溝通，例如他一定要戴口罩，送餐的地點應該有什麼標準，像可以直接送到大樓底下，自己下來取餐，這是第一點；第二點外送人員穿梭在馬路上，標榜30分鐘內可以取餐，類似這樣的狀況，勞動部是不是可以跟平臺業者進行溝通？就是不要去強調在30分鐘內一定可取餐，是不是可以這樣來做協調？

請勞動部許部長說明。
許部長銘春：主席、各位委員。有關外送員安全的問題，我們擔心他們基於績效、時間的壓力影響到自身的安全，所以我們已經在3月2日修正「職業安全衛生設施規則」，明定雇主要評估交通、天候狀況、送達件事、時間、地點等因素，還有合理的工作分派，我們有修正這個規則，他們如果沒有遵守會有3萬元到30萬元的罰鍰。

所以那個時間也是平臺業者自己去評估嗎？
許部長銘春：對，他要……
黃委員秀芳：如果他還是認為在30分鐘內就可以到達，你們有什麼樣的一個標準？
許部長銘春：我們現在也正在盤點大概9家食品外送平臺，我們會去臨場訪視，而且是一家一家訪視，包括剛剛委員所提到的這些問題，我們會要求他一定要強化安全、衛生及防疫措施的部分；像在防疫措施上，我們是在疫情開始時就行文給平臺業者，對於外送員的自我防護，還有這些安全的問題，一定要非常審慎，包括要提供外送員的口罩、清潔消毒用品等；另外在減少接觸上，平臺業者現在是無接觸送餐，也鼓勵線上付款、線上支付，儘量不要接觸。
黃委員秀芳：今天也感謝所有的部會，在這一次的疫情中，能夠減少所有外送業者面對面接觸感染的風險，其實我剛剛一直在講，外送業者因為時間限制而搶快，有的是因為論件計酬，所以希望能夠壓縮時間，多送多賺，我也希望勞動部針對這部分持續檢討，調查為什麼這一陣子外送人員交通事故特別多，到底是怎麼一回事。
許部長銘春：報告委員，其實我們修訂的職業安全設施規則還有要求雇主提出完整的食品外送作業的危害防止計畫，這部分我們剛修正就馬上針對9家業者一家一家去拜訪，告訴他們要怎麼做。
黃委員秀芳：好，謝謝部長。
昨天我看到有31位被海巡署關押的越南籍偷渡者中有6位脫逃，其實我一直想要跟勞動部說，臺灣還有很多非法移工，現在可能因為忙於疫情，你們沒有去檢查，我希望你們未來針對非法移工問題有一些作為，我記得上週問過部長，部長特別提到，也許非法移工是因為在原本雇主那裡的工作樣態不是他們喜歡的，或是因為到另一個地方可以賺更多錢，所以他們才會逃跑。逃逸外勞人數將近五、六萬人，我希望未來勞動部針對這部分提出改善方案，不然以後逃逸外勞會越來越多。
許部長銘春：我們一定會正視這部分，好好來處理，不過這幾年失聯移工比例有下降，從4.2%降到2.4%，以前都是五萬多人，去年降到四萬八千多人，這就是我們和移民署共同研擬計畫和對應方案的成果，我們會依委員的要求來處理。
黃委員秀芳：好，謝謝，辛苦了。
接下來我要請教交通部黃次長，剛剛黃次長提到臺鐵或高鐵從4月1日開始對乘客量體溫，其實高鐵已經在做了，現在是不是臺鐵、高鐵、客運要同步，全部一起做？是不是所有客運要和臺鐵、高鐵同步，全部一起做？

請交通部黃次長說明。

好。

請桃機公司陳副處長說明。
陳副處長慶隆：主席、各位委員。報告委員，機場那邊的計程車都是排班制的，大概沒有委員提到的那個狀況，委員說的計程車可能是非法攬客的民間計程車。現在桃園機場計程車的運能每天都有備400部，有需要的話，會再從松山機場再調200部過來支援，租賃車的部分大概有200部在準備。以這幾天的執行情形來說，就算是尖峰時段，候車時間最多也是40分鐘，就可以搭到車子。
黃委員秀芳：一般民眾從國外回來，對於防疫計程車可能還不是那麼清楚，你們能不能在機場或網路上加強宣傳，讓這些人知道？如果他們願意等，就搭防疫計程車，不願意等，就搭一般的計程車。
黃次長玉霖：這個我們可以來加強宣導。目前我們有分流，而且都有針對需要居家隔離的民眾發口罩。
黃委員秀芳：好，謝謝。

請勞動部許部長說明。
許部長銘春：主席、各位委員。對，他個人可以叫外送。
張委員育美：我關心的是外送員的防疫安全及訂購餐點的民眾的安全問題，部長，外送員的防疫是不是只能透過自己準備口罩、酒精等等消毒措施就可以了？
許部長銘春：報告委員，不管是居家隔離或居家檢疫者，若還不是有症狀的病例，只是疑似，還需要再觀察，外送員如果有適當的防護，去送餐給這些居家檢疫或居家隔離的民眾，風險不是那麼明顯。在疫情開始時，我們就關心外送員的安全問題，所以就有……

是用什麼？就只有口罩和酒精？
許部長銘春：我們就有行文給平台業者，要求一定要提供外送員個人的防護措施，口罩一定是基本的，還有清潔、消毒液、洗手液之類的，並叫他們提醒外送員避免和居家檢疫或居家隔離者接觸，這些平台業者幾乎都有做到，他們還有無接觸送餐、鼓勵線上支付等做法，外送員就不會接觸到這些民眾。
張委員育美：我接著要問的就是，外送員知不知道他們送餐的對象是居家檢疫者或居家隔離者？如果不知道，就是資訊不對稱，資訊不透明，他們是跟有潛在傳染對象接觸，無形中增加了潛在風險。
許部長銘春：基於傳染病防治法的規定和保障個人隱私的原則，訂餐者的個資不能公布，外送員去送餐時不知道對象是不是居家檢疫者或居家隔離者。

所以更要保護。
許部長銘春：所以我才跟委員說，不管他送餐給任何人，都要自我保護，因為他們接觸的對象比較多，風險會高一點。
張委員育美：是，送餐過程中都可能會接觸到居家檢疫者或居家隔離者，拿到他們給的錢，會有潛在風險，雖然外送員有戴口罩和手套，但是他們拿了錢，又接了別的訂單，又送餐給下一個客人，這是有風險的。
許部長銘春：報告委員，他就要勤洗手，要消毒。

可是他趕時間啊！可能短時間內要送5個。

請交通部黃次長說明。
黃次長玉霖：主席、各位委員。有六成四是自行處理，防疫計程車搭乘率有36%。
張委員育美：對，自駕車還沒有到七成，是六成多。還有停車場的接駁車，我們常常開車到機場的停車場，當我們下了飛機，要搭乘往停車場的接駁車，這些接駁車有沒有被要求按照防疫車方式不要乘坐那麼多人。而且還要經過防疫的檢查呢？
黃次長玉霖：我們也有相關的措施，我請桃機陳副處長說明。

請桃機公司陳副處長說明。
陳副處長慶隆：主席、各位委員。我們常在機檢這邊接送的停車場接駁車，我們有請業者比照防疫車隊的清消標準，請他們參考那個標準去……
張委員育美：什麼標準？我問了桃機，桃機回答業者會自行注意，可是我覺得停車場接駁車的防疫規格也要限制人數，真的做好防疫，否則又是一個防疫破口，你是怎麼要求？我有打電話去問，說是要求業者自行注意，並沒有強制要求接駁車消毒。
陳副處長慶隆：我們有提供防疫車隊清潔消毒的做法，供他們參考，最基本的就是司機一定戴口罩，載客之後一定……

不要那麼密集是嗎？不能載那麼多人。
陳副處長慶隆：安排座位不要相鄰，讓乘客坐開一點，載客之後，車上可以75%的酒精或用以1：99比例兌水稀釋的漂白水消毒。
張委員育美：就是因為你有告訴他們，所以桃機才回答說業者會自行注意，交通部回答我說有去指導他們。
我還有一個疑問，如果是親友接送，有沒有登記這些親友的資料？畢竟外國回來的人都是有潛在風險的，對不對？

已經改版了？什麼時候？

那他們怎麼回家呢？

你們要怎麼監督有沒有親友來載或有沒有坐防疫車呢？
陳副處長慶隆：在居家檢疫通知書上，他必須自己誠實申報，萬一填寫不實，或是真的沒有親友來載，這個部分有牽涉到防疫相關罰則。
張委員育美：好，我再次提醒交通部，包括Uber和防疫遊覽車，任何事情都是要防疫優先。謝謝。
黃次長玉霖：有，我們都有。謝謝委員。
主席：現在處理臨時提案，計有3案，請議事人員一併宣讀。

請交通部黃次長說明。
黃次長玉霖：主席、各位委員。跟委員報告，我們從1月開始就處理口罩的問題，甚至於手套都有準備，這些都是基本的。
邱委員顯智：我要跟你講的就是每一個都不一樣，你看，台灣高鐵有紅外線熱顯像儀、額溫計、口罩、手套，北捷和桃捷有的就比較多，有紅外線熱顯像儀、護目鏡、口罩、手套、防護衣，問題是臺鐵，雖然有紅外線熱顯像儀、額溫槍、口罩、手套，但是在241個車站裡，只有22個車站有，杜副局長，你了解我的意思嗎？

請交通部臺鐵局杜副局長說明。
杜副局長微：主席、各位委員。跟委員報告，我們預計在4月初就有22個車站可以設置熱顯像儀，其他車站……
邱委員顯智：對啊，但是你看高鐵、北捷、桃捷……

請勞動部許部長說明。

我知道啊。
許部長銘春：我們回應經濟部的部分，是針對我們紓困振興辦法裡的產業，報告委員，也不是說一函釋就可以……
邱委員顯智：你這個函釋有一個「經」字，所以我才知道這是你回給經濟部的函，對不對？

所以我才要跟你說……
許部長銘春：我們這個辦法是針對特定的產業有應急的需求，有防疫紓困或振興的需求……

經濟部問你一定是問泡麵、罐頭工廠是不是可以繞開勞基法第三十二條第四項和第四十條。

那你會後可不可以提供經濟部的函給我？
許部長銘春：好。我知道委員擔心什麼，我也告訴你，我們不會因為這樣就漠視勞工的權益，你放心，還是回歸到法律的規範。
邱委員顯智：部長，關於工時現在你可以用的規定已經很多了，7休1也放寬了，還有第八十四條之一，很多的策略你都可以去運用，勞基法第三十二條第四項和第四十條已經是勞工最基本的保障，所以我認為你們應該正面表列有哪些產業真的有需要。
許部長銘春：這個我們同意，所以剛剛處理臨時提案我們都同意。維護勞權是我們共同的原則，這部分沒問題。
邱委員顯智：而且應該要去審核，我昨天收到這個消息很傻眼，經濟部發函詢問勞動部，應該是針對特殊的需要，可能有人要搶購泡麵、口罩、罐頭，為了因應這方面的需求，必須加班生產，經濟部才會問你，那麼你的回答就不應該是用一般性的答案來答，經濟部問你一定是以具體的個案來問，那麼你就該以具體的個案來答，說如果有這方面的需要，你還是會為勞工把關，從嚴來審查。
許部長銘春：好，謝謝委員指教。

謝謝部長。

請陳委員椒華發言。
陳委員椒華：（11時52分）主席、各位列席官員、各位同仁。剛剛邱委員提到捷運、高鐵和臺鐵量體溫的配備都不一樣，請問，關於防疫，政府的檢疫人員有標準的配備嗎？我們看到臺鐵防疫人員沒有戴護目鏡，也聽到有確診者是擔任量體溫工作的人，我們知道非常多交通運輸可能會有這樣的情況。

請交通部黃次長說明。
黃次長玉霖：主席、各位委員。報告委員，目前是有標準配備，基本上是有口罩，如果是直接會接觸到乘客的人員，還會有手套。

但是有的沒有護目鏡。拜託次長去檢視整個交通運輸業。

請勞動部許部長說明。
許部長銘春：主席、各位委員。好，我們會的。
陳委員椒華：春假快到了，很多人要去掃墓，現在民眾都有分散時間去，之後是母親節，政府有沒有宣導，請民眾回家過母親節不要擠在同一天？現在春假輸運高鐵的自由座暫不開放，都改成對號座。我給大家看一張照片，請次長唸一下照片上的字是什麼。
黃次長玉霖：我不是看得很清楚，但是最近有一個講法，就是說，母親節給母親最好的禮物就是不要回家。
陳委員椒華：所以我的標題就是母親節看媽媽不要擠在同一天，你同意嗎？

交通部可以請廣電業者現在就開始做這樣子的宣導廣告嗎？
黃次長玉霖：我們可以跟NCC合作來宣導，在交通運輸方面，我們會延續在春節的做法，就是量體溫，提高防疫措施。
陳委員椒華：除了這個部分，如果大家擠在臺鐵、捷運、高鐵上，這個假期已經沒有賣自由座的票，交通部怎麼看可能發生的風險？
黃次長玉霖：不賣自由座的票，是高鐵提升防疫的一個做法。

臺鐵要怎麼防範可能發生的感染？

請交通部臺鐵局杜副局長說明。

請經濟部王次長說明。
王次長美花：主席、各位委員。如果是針對這個計畫，我們有1.6億元。
楊委員瓊瓔：1.6億元是包括每一家1萬5,000元，預估有1.1萬家餐飲業，請問，這個方案什麼時候開始啟動？
王次長美花：相關的要點今天應該會批示，然後開始生效，之後我們就會趕快執行。

今天要批？是送行政院（大院）？

請經濟部商業司李司長說明。

你們預計你們的流程什麼時候可以開始讓民眾申請？
李司長鎂：今天或明天公告之後，很快就會受理業者申請。
楊委員瓊瓔：最慢明天公告，什麼時候開始受理？

當然啊！是多少？請你告訴本席。

請勞動部許部長說明。
許部長銘春：主席、各位委員。這個要由平台業者提供，我們在疫情一開始就已經……
楊委員瓊瓔：他現在接單接得不得了，忙得很！

你們要全力配合啦！

要提供相關的防疫口罩給他們！

次長你允諾了！
王次長美花：是，我們馬上來進行。
楊委員瓊瓔：勞動部部長也在這邊，請問什麼時候中央會針對外送平台制定出相關管制條例？請跟我們說明。
許部長銘春：針對外送員，不管是安全或勞動權益的保障，我們之前就已經有所謂的外送指引，另外我們也修了職安衛的相關規則……
楊委員瓊瓔：已經出了那麼多事情，部長！你們要接地氣的針對議題，出了那麼多事情，表示目前的管控還是不夠啊！臺北市已經先弄出了管制條例，中央要怎麼辦？
許部長銘春：臺北市的自治條例是他們基於直轄市的自治職權，我們中央……

對啊！表示有迫切需要了嘛！

請勞動部許部長說明。

請經濟部王次長說明。
王次長美花：主席、各位委員。現在如果有特別產業需要的量比7天三片多的，我們會來處理，剛才我們也提到會立刻找這些外送業者來了解他們的需求、人數、數量等等。
林委員德福：其實這些外送業者應該要組成一個公會，透過公會來要求經濟部提供一定的數量給這些平台業者，因為如果我們今天不給他，然後讓他們到處跑，後續反而會衍生很多問題。

所以你們要統一要求啊！
許部長銘春：但如果是承攬關係，這部分我們也會要求他們加入職業工會，由職業工會這邊來加勞健保，這些都可以處理。
林委員德福：隨著外送情形增加，相對的，職災風險也變高，政府應該提供協助，讓這些外送員可以加入工會，請問勞動部，目前有多少家相關的工會？外送人員加入工會的有多少人？
許部長銘春：目前有9家，這是純外送的，但有些人是加入其他工會，這也可以。我們有統計過，全國有53家職業工會可以讓他們加入，其中純外送的有9家。

加入工會的員工有多少？
許部長銘春：光那9家職業工會，到2月底有463人。

那很少啊！
許部長銘春：但有些外送員可能是加入其他工會，這樣我們就很難去調查。
林委員德福：部長，要是違反職安法相關規定，目前是不是沒有法可以罰？
許部長銘春：違反職安法，可以罰啊！

可以罰？
許部長銘春：對！如果是僱傭關係，當然可以罰。
林委員德福：本席希望勞動部能儘快提出一些規劃跟相關的法令，以確保這些外送員的權益，這個很重要。

謝謝。

請鍾委員佳濱發言。
鍾委員佳濱：（12時19分）主席、各位列席官員、各位同仁。我剛剛看到昨天的新聞，勞動部昨天指出，勞基法所定「事變」，包括重大傳染病，因此只要是經濟部所定的因應武漢肺炎而影響導致營運困難的產業要復原重建，有特殊需要加班的，可以不受加班上限及7休1的規定。這邊寫的是經濟部認定的產業可以放寬7休1，部長，是這樣嗎？經濟部認定的，你們同意嗎？我要確認此新聞為真。

請勞動部許部長說明。
許部長銘春：主席、各位委員。經濟部認定的產業，然後有延長工時之必要時才可以。
鍾委員佳濱：好。可以調整的產業要件為什麼？我們都知道，受到疫情影響，有的是根本沒有生意，有的是因為原料暫時供應不上來，但是訂單很多，等到原料供應上來了又要加班趕單，這樣的行業算不算屬於因事變影響而在重建復原時因趕工加班，可以嗎？部長，這個有沒有包含在內？

有可能嘛！它是因為疫情影響到原料斷料。
許部長銘春：它必須是屬於我們紓困振興辦法第三條所定的產業，它如果因為復原重建振興需要……
鍾委員佳濱：我就舉那個例子嘛，它是因為疫情遇上斷料，但訂單很多，開始恢復供料之後，現在開始加班趕工，這也算嗎？因為復原的關係，可以？

請經濟部王次長說明。

該怎麼辦？可以專案處理？
許部長銘春：可以專案，我們其實都跟經濟部的人力需求……
鍾委員佳濱：這件事你們也在趕，我也不用催你們，一週之內把你們兩個部會合作的結果提供給我們，讓我們知道有多少需才孔急的製造業透過你們的幫助，從那些賦閒在家的服務業勞工之中找到人來，而且我要看到你們有幫員工加薪，好不好？不要只是就那些失業在家者、賦閒在家無薪假在家者，部長，可以嗎？

現在繼續開會。
請楊委員曜發言。
楊委員曜：（13時2分）主席、各位列席官員、各位同仁。次長，我有個問題簡單問一下，居家檢疫或居家隔離期間的民眾其實還是有可能叫外食，對不對？

請經濟部王次長說明。

請勞動部許部長說明。

都有訂契約嗎？
許部長銘春：幾乎都有，我們去檢查時都有。

你們檢查了多少家？

全臺灣總共有幾家？
許部長銘春：那時候做專案檢查有11家，2家歇業。
楊委員曜：9家總共做55次勞檢，大概是這個數據。
許部長銘春：包括申訴，差不多。

我是說全臺灣大概有幾家業者？你們去看的是9家還是全部就只有9家？

抽查到的都有？

我現在是說平台業者的責任。

也就是說被認定為僱傭關係的平台業者的責任比較大一點。

是這樣子嗎？

可是你們的規則可以課以雇主這樣的責任嗎？

因為部長本身是法律專業。

謝謝部長。
再來，請教交通部黃次長。辛苦了，我看你們這一陣子光是紓困的部分就很累了，接下來可能也要開始準備。有關紓困的部分，我簡單講，林佳龍部長有指示過，紓困的措施必須要從寬、從速、從簡，次長必須要和所有包括承辦的銀行來做一個溝通，這真的是很重要，避免很好的政策美意因為手續的繁複或時程拖延得太嚴重，造成被紓困的人另外一層的不高興。

請交通部黃次長說明。
黃次長玉霖：主席、各位委員。交通部有參與最近成立的行政院紓困財金平台，所以我們針對每一個案子都會列管，如果有一些異狀，我們會來了解並協助。
楊委員曜：好。謝謝次長。最後我講一個離島的特殊性。我自己研判，國內的疫情假如在未來的兩、三個禮拜控制得好，我覺得國旅的市場會很好，因為出國的人少了，國旅市場好，唯一沒有受益的大概就是離島，因為離島可能是因國際傳播，所以大家不是很願意搭飛機，我們大概從二二八連假花東、屏東人潮大爆滿，而澎湖來客數趨近於零就可以看出來，所以是不是今年照常要有秋冬的國旅加碼補助，請次長帶回去做個研究，比如本島的補助是三個月，我覺得離島應該要加碼延長，因為它真的有特殊性，次長調一下資料就知道，現在的離島航班真的非常非常少。
黃次長玉霖：的確，交通部有一個復甦振興方案，這裡主要是針對國旅，目前看疫情發展的情況規劃在第四季會來辦理，我們也了解離島交通非常特殊，目前搭乘飛機和船舶的人數都非常少，因為它屬於大家認定風險高的部分，有恐懼心理，這部分到時候的搭乘率如果還是非常低，的確會影響到離島的國旅補助執行，所以交通部會責成觀光局，針對這部分要提前因應，在時程上做一些彈性安排。
楊委員曜：好，謝謝次長，謝謝主席。

請謝委員衣鳯發言。
謝委員衣鳯：（13時12分）主席、各位列席官員、各位同仁。先請教交通部次長，這一次客運業和遊覽車業者等等因為這一波疫情導致整個國內的觀光旅遊都沒有進行，我那天在臺北搭公車，我發現搭公車的人數也沒有像以往那麼多，在南部就更不用講了，這是兩個層面的問題，因為人多時我們又需要防疫，人少時他們業者的收入又減少，這個部分你們交通部怎麼因應？

請交通部黃次長說明。
黃次長玉霖：主席、各位委員。針對包括遊覽車、客運和公車，我們都有列入紓困方案裡，比如減免牌照稅、汽燃費相關的措施，我們也有補助所有防疫的相關的費用。

防疫的費用是指消毒跟口罩嗎？
黃次長玉霖：消毒、口罩和手套，只要是他們需要的，提出來我們都會補助。

如果是他們的貸款呢？
黃次長玉霖：貸款這一些問題有一個通案在進行，就是剛剛有報告交通部有參與最近行政院成立的紓困財金平台，我們每天有在看申請的量，針對客運相關的這個行業，我們也有兩個措施，一個是我們可以協助現有貸款的展期，另外一個是如果有周轉用的新增貸款，我們也可以來協助。

協助的辦法呢？

目前申請的業者有多少？
黃次長玉霖：最新的數字我要了解一下，這裡面有一個特殊性，是遊覽車的部分，有一些是向車貸公司貸款，這部分我們要很感謝經濟部中小企業處和信保基金跟我們合作，我們也有一個方案就是可以展期，展期的期間只要支付原來本息三分之一的額度，而且如果有司機沒有能力來負擔這三分之一，我們另外又安排可以用貸款的方式讓他來周轉。
謝委員衣鳯：次長，我剛才問你說申請的人數等等，因為我們必須要了解你們實際提出的方案，這些業者是否有辦法按照你們的方案可以來申請，我這樣子聽起來，現在的業者都是叫苦連天，因為如果申請的少，代表你們的方案是不符合便民性。
黃次長玉霖：報告委員，其實還好，截至上個禮拜，提出申請而且核定的就超過120件，平均每一件的金額我記得這個數據資料……

相關的資料可否給我？
黃次長玉霖：我可以彙整一份資料給你，這在金管會都有控管。
謝委員衣鳯：既然是可以彙整的資料，可否給我一份？我需要看全體業者和申請業者的比例是多少，我們要來看你們提出的紓困方案是否可以真的協助業者，好嗎？
黃次長玉霖：好，沒問題。
謝委員衣鳯：畢竟業者牽涉到最基層的勞工，請教勞動部部長，根據我們相關的客運業以及遊覽車業者，他們的勞工怎麼辦？

請勞動部許部長說明。

總不能每次都叫他們回家去上課。
許部長銘春：對，所以我們也有針對這些實施減班休息且可能沒有辦法上課的勞工有一個安心就業計畫，就是對於他減班休息前後投保薪資的差額，我們可以補貼他一半，做為薪資的補貼。

做薪資補貼？
許部長銘春：假設他的月投保薪資最高是4萬5,800元，他現在實施減班休息是給基本工資2萬3,800元，中間就差了2萬2,000元，我補他最高1萬1,000元的薪資差距。

這需要上課嗎？
許部長銘春：這不需要上課，直接做薪資差額補貼。
謝委員衣鳯：現在新北市可能提出要封城，如果未來疫情更嚴峻的時候，整個運輸業者及相關的勞工，你們要怎樣因應？
許部長銘春：我們會隨著疫情的變化來調整一些協助的措施。我剛才講的目前就是短期的部分先針對這些減班休息的人，因為現在最重要是要穩住他的勞雇關係，我不希望發生裁員的事情，不要有失業。
謝委員衣鳯：對，現在因為之前機場的人數銳減70%以上，我聽到機場的業者希望在不裁員的情況下，你們是否可減免部分的勞保費以及……
許部長銘春：現在我們的勞退可以延緩半年繳，現在是受疫情影響。

就是說這一段期間。
許部長銘春：讓它延緩，還是要繳，只是延緩半年，半年之後再……
謝委員衣鳯：其實我覺得勞動部可以有更大的彈性和企業共同來協商怎樣度過這一次的疫情，在勞動部可以花最少錢的狀況下，企業能夠讓員工續留在企業當中，為臺灣的經濟打拼，好不好？謝謝。
許部長銘春：沒問題，謝謝。

請李委員貴敏發言。
李委員貴敏：（13時19分）主席、各位列席官員、各位同仁。其實同樣的問題，我在3月19號在交通委員會就已經問過了，次長，您記得當時交通部給我的回覆是什麼嗎？您不知道？

請交通部黃次長說明。
黃次長玉霖：主席、各位委員。抱歉，我沒有在場。

所以一個部會裡各管各的……

可以。
黃次長玉霖：有個案發生確診之後，哪些人有接觸，哪些人需要隔離、防疫，這些都是由中央指揮中心進行相關處理及控管。

這種回答……

請交通部針對李委員貴敏剛才的質詢提供相關資料給委員。
請洪委員孟楷發言。（不在場）洪委員不在場。
請葉委員毓蘭發言。
葉委員毓蘭：（13時26分）主席、各位列席官員、各位同仁。今天有很多委員提到Uber的問題，這個行業在這段時間特別被需要，因為很多產業受到影響。本席看交通部今天的專題報告好像沒有針對外送業者及外送員的防疫及安全問題做著墨說明。請問這是在哈囉嗎？

請交通部黃次長說明。
黃次長玉霖：主席、各位委員。外送平台的登記是在經濟部，但外送平台運輸部分必須跟運輸業者配合，其中包括一般運輸業及路線運輸業，交通部從開始有口罩配送措施之後，已請2家運輸業者統計每天所需要的口罩數量，我們據實彙整後送經濟部的協調平台處理。
葉委員毓蘭：謝謝次長。但我們認為這部分特別重要，其實很多人都在使用Uber Eats，比如上班族、學生，如果外送員受感染，其實會引發社區感染，因此我認為我們可能還要更積極地介入，尤其它游移在交通運輸業者或產業之間。除了防疫問題之外，本席更關心的是交通安全問題，有關外送員交通事故意外，交通部知不知道？有沒有注意到？

請勞動部許部長說明。
許部長銘春：主席、各位委員。其實我們不只有食物外送作業安全指引，我們還修正職業安全衛生設施規則，這些都有，還準備修法。
葉委員毓蘭：非常好，謝謝。

請高委員嘉瑜發言。
高委員嘉瑜：（13時34分）主席、各位列席官員、各位同仁。次長，大家對口罩的議題都滿關心的，尤其是口罩的產量，大家都覺得現在都日產千萬片了，但實際上配發藥局的口罩之外，其實還有很多剩餘的數量，所以大家一直問，每天生產這麼多的口罩到底跑去哪裡？我們也一直追蹤除了藥局之外的其他分配，包括第一線人員之所需，請問我們如何知道每天生產的口罩最後跑到哪裡？這部分可否統籌？將每天所生產的口罩是如何分配的情況，讓民眾更清楚、一目瞭然，避免爭議及疑慮，因為現在外界有很多質疑，口罩生產之後，每天所累積的黑數到現在至少有1億片至2億片，可是大家都不知道其實需要分配到哪些地方，針對這部分，經濟部一直沒有辦法說清楚，請問目前統籌分配的窗口是次長這邊嗎？

請經濟部王次長說明。
王次長美花：主席、各位委員。有關統籌部分是指揮中心物資組，我確實是擔任物資組組長，其實這些口罩不是黑數，指揮中心每週有2次會議，我們都會報告整個口罩的情形。
高委員嘉瑜：可是一般民眾都不清楚，因為一般民眾只聽到每天都生產1,200萬片，現在產量開始提升，可是為什麼大家還是要排隊，為什麼還是買不到口罩，其實這些疑慮對政府會是一個滿大的打擊，因此我們希望可以公開透明，公布每天所生產口罩的分送情況。
聯合報於2月14日曾對口罩分配進行流向追蹤而製作一個表格並加以分析，未來能否以類似表格的方式讓大家更清楚，否則大家都存有疑慮，也就是口罩生產之後，扣掉分送藥局的四百多萬片，剩下的口罩到底去哪裡？
王次長美花：沒有問題，其實口罩第一優先是送醫療院所，我們現在……
高委員嘉瑜：什麼時候可以公布每日產能如何分配情況，讓民眾可以知道。
王次長美花：這個資訊在指揮中心確認之後，我們就把它放到網站……
高委員嘉瑜：希望能在1個星期內公布類似的分配狀況及產能，讓一般民眾清楚。

也提供資料給我們瞭解。

謝謝。
接下來我要請教勞動部部長，其實大家都很關心勞工權益，因為我們也知道這波疫情受害最大的絕對是勞工，無薪假的人數絕對遠比現在看到的數字還要更多，尤其無薪假中沒有通報的黑數，勞動部有預估多少嗎？以您目前所估計的無薪假人數，大概是三千多人至四千多人，可是實際上到底有多少勞工在這段期間是無薪假卻沒有通報的？你們有預估嗎？

請勞動部許部長說明。
許部長銘春：主席、各位委員。主要是沒有強制通報，我們目前請地方政府每天通報過來，到昨天為止，有164家實施減班休息，人數大約4,808人，當然我想數字可能不只這些。
高委員嘉瑜：可能是這個數字的100倍，可能更多，而現在通報部分沒有違法也沒有罰則，沒有通報的是多數，我們建議針對無薪假的議題，勞動部應該要正視，如果在勞動部現在的要求之下，沒有簽協議書或沒有拿到基本工資的狀況下，才符合請領資格，對勞工而言是二度傷害，因此針對無薪假，我們建議必須法制化，雇主實施無薪假前，應該減少公司負責人、董事、監察人、總經理、高階經理人的福利、分紅，像最近有些企業，如雄師、晶華都帶頭執行，我覺得這是一個很好的示範，企業應該要朝這個來努力。
無薪假也應該不超過3個月，甚至雇主未來實施無薪假，應該有通報的義務與責任，而且如果沒有通報，應該有罰則，才能避免無薪假事實上有100倍之類的黑數，但實際卻沒有通報的狀況，因此我們希望勞動部朝向法制化來研議，可以嗎？

你預計大概多久可以提出來？
許部長銘春：我們儘快，好不好？

你有訂個目標嗎？

請吳委員玉琴發言。
吳委員玉琴：（13時42分）主席、各位列席官員、各位同仁。本席想針對移工來源國疫情提升的狀況，來跟您做一些討論。勞動部在3月17日發布新聞稿，提到3月19日以後因為移工來源國疫情已經提升到第三級，所以加強相關防疫管理，有兩大目的，第一、減少人員跨境流動及暫緩引進移工；第二、督促雇主落實防疫管理，當中有好幾個措施，在減少人員跨境流動及暫緩引進移工中的第四個措施是，鼓勵移工暫不返國休假，就是先不要回去，可是在第三款提到，返國休假者暫時禁止入臺，19日以後如果雇主和移工討論好了，移工還是要出國，要回去休假，你們就祭出這樣的一個禁令，禁止其入臺，移民署就不發給他重入國許可，是嗎？

請勞動部許部長說明。

所以你們沒有提供專業意見嗎？也就是他出去就不能再回來了？
許部長銘春：因為防疫優先，我們以指揮中心的意見為主。
吳委員玉琴：所以這部分移工要很清楚，他出去有可能回不來。

所以現在移工都不回去了嗎？

國內承接。

但要去鼓勵和促成啊！
許部長銘春：現在移工進來人數比較少，所以這個一定會有需求。
吳委員玉琴：因為現在是一級開設，所以指揮中心對很多入境情形都有一些限制，未來移工是否會隨著疫情的變化，或相關公務、外交及商務行為的停止而跟著禁止？還是聽指揮中心的嗎？
許部長銘春：是，我們聽指揮中心的指令，看防疫之必要性，我們會配合。

所以還是會有變化？
許部長銘春：會，我們會配合指揮中心的防疫政策，隨時調整。
吳委員玉琴：既然新聘的移工都可以進來了，為什麼返國的移工不可以依照新的遊戲規則，就是回來後居家檢疫14天？這個為什麼不行？這個邏輯有點怪？既然新聘的移工都可以進來了，為什麼返國的移工不能？14天的居家檢疫還是照做啊！你們思考一下，我覺得這個有點怪！
許部長銘春：好，謝謝。
吳委員玉琴：你們新的居家檢疫計畫特別要求要做居家檢疫，這部分有個很重要原則就是，雇主或是仲介要讓移工有14天的居家檢疫，要有單獨房間或至少1公尺以上的距離，請問你怎麼落實這個監測？移工會不會趴趴走？

如果他沒有手機呢？

他們剛進來一定要有手機？

所以他們一進國門就要辦手機就對了。

所以還是透過手機來監控他們有沒有趴趴走。

對於移工有沒有提供吃住？這部分有沒有督促……

所以你們會去督促雇主。

是。
許部長銘春：我們剛剛統計一下，目前入境要實施居家檢疫的，大概98%都委託仲介。
吳委員玉琴：在你們居家檢疫計畫書裡面，有一個無法辦理居家檢疫的欄位，這個情況你們會怎麼處理？
許部長銘春：就是他無法辦理，就委託仲介辦理。

他已經告訴你他沒辦法做。
許部長銘春：這是指他自己的家裡無法提供房間，就要委託仲介來處理。
吳委員玉琴：如果有委託仲介，當然就是由仲介來處理。

為什麼要有那個欄位？那個欄位不應該存在的。蔡副署長要說明嗎？

請勞動部發展署蔡副署長說明。
蔡副署長孟良：主席、各位委員。那個欄位設計是本來雇主有安排的責任，但可能雇主家裡面沒有單獨的房間或1公尺的安排，所以要委託仲介，那個欄位的意思是這樣，就是他自己沒有，但是他有委託仲介。
吳委員玉琴：因為我看到你們的Q&A提到雇主無法安排，處罰還滿重的。
蔡署長孟良：Q&A是說他自己不安排，也沒有委託，就是完全不依規定，這個時候他可能就有相關的罰責。
吳委員玉琴：你們Q&A真的要好好宣導一下，不然民眾端可能不知道，而且兩年不得申請，這個限制還滿嚴格的，謝謝！

請勞動部許部長說明。

近海呢？

有這個方案嗎？因為我們沒有聽到相關的方案。
許部長銘春：這個問題遠洋漁船的雇主都有去反映，現在指揮中心也有開會，針對這些問題責成農委會提出方案，看要怎麼處理？
廖委員國棟：像搭乘飛機入境，所有人只要有任何接觸，就是居家檢疫14天嘛！

那這些漁船呢？漁船回來怎麼辦？這些漁工要怎麼處理？

你也不知道？
許部長銘春：不是，這是一個問題啦！

對啊！
許部長銘春：這不是我的權管，因為這屬於漁業署，所以現在指揮中心請農委會研擬應變作為。

因為這個現在好像沒有人在管。

也是一樣居家檢疫14天。
許部長銘春：對，居家檢疫14天。
廖委員國棟：只要他的船一進港，就是居家檢疫14天。
許部長銘春：對，沒錯。
廖委員國棟：我只是要做個釐清，因為在漁業署的時候還沒有很清楚，如果依你的說法，就跟境外回來一樣，出去了……
許部長銘春：出去後，不管搭飛機或搭船回來都一樣，要居家檢疫14天。

漁船也是。

這沒有問題？

所以這個就比較沒有問題。

OK！我釐清一下。

請江委員永昌發言。
江委員永昌：（13時56分）主席、各位列席官員、各位同仁。今天是3月25日，前天23日「執行嚴重特殊傳染性肺炎醫療照護及防治發給補助津貼及獎勵要點」已經出來了，醫師每日1萬元，護理人員每班1萬元，是在設有負壓隔離病房或加護病房之專責醫院等，照護診療那些病患之從事人員，在SARS期間，傳染病防治法當中也有一個指定徵用，當時有把其他人員放進去，大家都在問，也問了很久，你什麼時候要幫清潔人員爭取？

請勞動部許部長說明。

對啊！清潔人員其實在第一線。
許部長銘春：這個衛福部也有提，這是屬於衛福部的……
江委員永昌：是啦！我說23日這個金額已經出來了，寫在辦法裡，你說清潔人員有，本席要知道你瞭解的狀況，請你答復一下？清潔人員有了嗎？

這是他的權責。
許部長銘春：相關的防疫人員，包括輔助人員……
江委員永昌：我希望你去建議一下，有關清潔人員部分。

我希望勞動部出來幫清潔人員講一下話。
許部長銘春：沒問題，這個我們會持續關注。
江委員永昌：你說好像有，但是你不確定。

勞動部職安署鄒署長說明。
鄒署長子廉：主席、各位委員。現在有感染風險，當然需要戴口罩。
江委員永昌：如果違反這個規定，是處罰公司還是個人？還是這個公司的自律規則、自己的規範？
鄒署長子廉：依照職安法規定，當然是以……
江委員永昌：你既然要處罰他，你覺得這樣不行，但是經濟部沒有配送啊！這樣不就自己打臉自己！你聽得懂本席在說什麼嗎？

請經濟部王次長說明。

確定？

1週每天1片？

承諾嘛！

你剛剛也沒有這樣答復啊！

就是有人會違規嘛！
王次長美花：對，然後非常快速就把他逮到了。
江委員永昌：就是有人會代接電話，就算戴智慧手環，也有人會把它剪掉嘛！對不對？

請賴委員香伶發言。
賴委員香伶：（14時6分）主席、各位列席官員、各位同仁。在質詢有關「宅經濟」的問題前，還是要先回到無薪假，以及勞動部和經濟部都推出了勞工紓困方面的新措施。
剛剛聽許部長說，現在無薪假的通報家數已經到了164家，是不是這樣？

請勞動部許部長說明。

你們有沒有自己設定一個目標值？你覺得可以達到5成嗎？

請經濟部王次長說明。

次長請回座。
回到剛剛大家一直在問的有關外送平台的議題，現在本席想再問一下，剛剛是不是已經承諾要讓外送員一週可以配發7片口罩？我有聽錯嗎？

請勞動部職安署鄒署長說明。

本席還是希望你們可以去做專案檢查。

請邱委員臣遠發言。（不在場）邱委員不在場。
請鄭委員天財發言。
鄭天財Sra Kacaw委員：（14時13分）主席、各位列席官員、各位同仁。今天大家特別重視食品外送平台的問題，事實上本來勞動部很早就要去加強相關的規範，從書面報告可以看得出來，你們在108年10月2日訂定「食物外送作業安全指引」，它只不過是個「指引」；然後是在12月2日修正發布「食品外送作業安全指引2.0」，還是「指引」；接下來是在109年，也就是今年3月2日修正「職業安全衛生設施規則」部分條文，然後再修正「食品外送作業安全衛生指引3.0」，你們這樣的做法就是不瞭解現在的社會！
現在很多家庭都喜歡外送，尤其是現階段，外送的更多；而且現階段我們都鼓勵用外送。但是我們政府機關對於外送的配套管理，尤其是勞工部分的安全保障等各方面，包括防疫都不足，而且沒有強制力，因為是「指引」嘛！

請勞動部許部長說明。

請交通部臺鐵局杜副局長說明。

「部分」車站嘛！對不對？

所以非常不足！你們怎麼知道從國外來的、可能感染的或者是接觸者是從哪一個車站上車？不知道！是做不到嗎？
杜副局長微：跟委員報告，有關防疫量體溫的部分，我們是計畫清明假期的時候就會開始在大站設置紅外線……

還是只有大站？
杜副局長微：是的。所有車站包括採用額溫槍量體溫，我們計畫在4月會完成採購，5月1日可以全面實施。

那時清明節已經過了！

所以這個部分鐵路局這邊……

現在距離清明節還有一個多禮拜……

現在休息5分鐘。
休息
繼續開會

現在繼續開會。
請蔡委員易餘發言。（不在場）蔡委員不在場。
請何委員欣純發言。（不在場）何委員不在場。
請劉委員建國發言。
劉委員建國：（14時26分）主席、各位列席官員、各位同仁。先不用特別邀請部長和次長上台，我想今天一整天各位被委員請上來的頻率都非常高，可見今天排的這個議題，基本上有太多委員接觸到或是看到很多所謂臺灣的現狀與現象，然後表達很多的意見，甚至也提出很好的意見給行政團隊作參考。坦白講，我在這邊有點語重心長，今天的標題是「面對疫情發展，政府補助平台業者及交通運輸業者時，應確保接觸民眾頻繁的外送員及交通運輸從業員工健康安全」，看起來好像是在講外送和運輸的從業人員，其實外送也分為兩部分，今天care比較多的好像是送餐部分，其頻率之高、騎車速度之快，至於物流的部分，我剛剛也有聽到賴委員有特別提到。其實這兩個面向原本就一直存在臺灣社會的現狀裡，只不過另外一個部分有持續在增加，再加上疫情指揮中心又曾經明確地表達要減少外送員，是涵蓋一切的外送員，要避免接觸、要讓他們有相關的防護設備，且一定要馬上建置完成。剛剛我聽到江委員在問的那一段話，還特別要求王次承諾什麼時候可以給他們一個最基本的防護標準配備─口罩。所以簡單講，雖然我們說要超前部署，但是這個部分就會有很大的問題。
剛才我聽到其他委員垂詢時提到線上消費的比例在增加，但是有沒有實際去統計增加了多少？比如說統計1月、2月、3月的數字，再對照上一季等等。其次，有很多物流貨品是貨到付款，這個部分改掉了嗎？還是有其他處理方式可以替代？我們要鼓勵大家不要再用現金交易，畢竟它是傳遞的標的之一。我之前到財委會質詢時，也特別提到希望政府可以趁此機會把一些新台幣換新，以減少感染的途徑，不過到現在也還沒有。所以可想而知，每天臺灣的貨品、食物在傳送的過程當中，每一個外送人員暴露在這種高風險的情況之下，萬一真的有一個外送員送到某個居家隔離或居家檢疫的地方，外送員雖然很年輕，但年輕不一定代表力壯，因為他一天可能睡沒幾個鐘頭，又很拚、很衝，可能當時的免疫力已經下降到某種程度，他送去居家檢疫的對象也不跟他講，錢也經過蹂躪了一大圈之後才交給他，付了款之後，萬一他得到了，他自己也不知道，他一天可能送了二十幾個或三十幾個地方，甚至不只，短程的可能速度更快。現在臺灣還沒有公布我們進到社區感染，會不會外送員形成這樣的破口，反而成為社區感染主要的存在因素？會不會有這個機會？
今天聽了一整天下來，我個人感覺這個機會非常、非常之高。我們要保護外送員，不管是他們的勞權、他們的交通安全或者現在免於感染的機會，坦白講都還是在保護我們自己、保護大家，因為他們為了送很多貨摩托車騎得很快，所以不是只有他們的交通問題，他們可能撞倒別人造成連環車禍，影響的層面更大。
另外，他們外送時沒有口罩，一個標準配備都沒有，甚至我還聽到有的外送員因為沒有戴口罩而被點負評，這還是這幾天的訊息而已，還有不能線上直接消費也被點負評。我看到韓國的例子，他們現在鼓勵使用信用卡，好像補助30%，我們為什麼不能這樣做？這給今天列席的三個部會的官員做一個思考，我們標榜超前部署，到今天不管哪一種類別的外送員，先不談他們的勞權，我們先談現在的疫情，遇到這樣的狀況，所謂的超前部署為什麼到現在還沒有辦法明確的給他們基本配備的口罩呢？這根本不需要透過平台業者，這是為了保護所有國人的安全，不讓外送人員形成社區感染的破口。我特別就這點提醒今天與會的官員是不是可以儘快處理？我們今天討論這個議題，8個委員會只剩我們這個委員會還在討論，後面還有幾位委員要繼續垂詢，下次可能會排另外一個類別來討論，是不是又要搞得這麼多大家存疑或質疑的部分？
另外，我剛才聽到有關勞動部的問題，等一下要請部長答復一下。部長一直不願意提到無薪假而稱為減班休息，但公告後提出申請的只有製造業，怎麼沒有聽到航空業？航空業都沒有提出申請嗎？

請勞動部許部長說明。
許部長銘春：主席、各位委員。有，有兩家，47位。
劉委員建國：請部長簡單說明一下，應該是很多產業都受到衝擊。
許部長銘春：我早上講的164家、4,808人是總數，現在實施的產業類別及家數、人數都有區分出來，不只製造業，委員關心的航空業有兩家，最近大家比較關注的……
劉委員建國：這兩家能講嗎？不能講就不要講，可以講就要講，但各類別應該可以公開訊息給我們。
許部長銘春：有，我們電腦系統會po上去，4月1日開始，我們有調整業別，以前業別沒有分這麼詳細。

現在po上去了嗎？
許部長銘春：4月1日，因為我們的系統建置要到4月1日。
劉委員建國：現在是3月25日，還有一個星期，有點慢。

你們公布的時間應該可以儘早。
許部長銘春：可以，這沒有問題，我是說放到官網可能需要一點時間，這都可以公開的，業別、家數、人數是每天統計的。

航空業這次遇到疫情衝擊是最為嚴峻的。
許部長銘春：對，但是他們貨運的部分還好，載客的部分影響較大。

你確定貨運還好嗎？

請邱委員志偉發言。
邱委員志偉：（14時36分）主席、各位列席官員、各位同仁。經濟部的報告「補助餐飲業導入外送專題報告」根本沒有具體的建議，報告有寫跟沒寫一樣，在這個時期，餐飲業無法現場購買，他們需要的是怎麼樣使用軟體、設備、資金建置外送的平台，不管是銷售平台業者或他們自己建置以維持銷量，但你們完全沒有具體做法，你們說你們和他們開過座談會，具體的做法有哪些？怎麼樣從資金面、設備面、制度面協助餐飲業者？臺灣有多少家餐飲業者？

請經濟部王次長說明。

小規模的餐飲業更需要幫助。
王次長美花：他們自己做太難了，所以媒合外送幫他們送，這樣會比較快。
邱委員志偉：你們是否可以在一個月內針對三十幾萬家餐飲業者怎麼樣分門別類，不同的需求強度及不同的協助類型做比較詳細的規劃報告？
王次長美花：我們馬上就要開跑了，我們就會把這些開跑的情形……
邱委員志偉：假設我是餐飲業者，我需要政府協助，資金、外送服務建置平台或設備，我要怎麼做？

請經濟部商業司李司長說明。
李司長鎂：主席、各位委員。我說明一下我們的規劃，目前的預算是預計補助1.5萬元，大概一萬一千多家。

1.5萬元嗎？

1.5萬元就可以建置外送服務系統嗎？
李司長鎂：我們集合目前的外送平台，我們公告他們的一些優惠方案，然後由零售業選擇適合他們的平台。
邱委員志偉：那個是一個層次，另外一個層次是他們想要建置自己的外送平台，尤其是區域性的，所以需求的強度不一樣，需求的範圍也不一樣，你們去瞭解，我在經濟委員會會繼續問，你們要顧三十幾萬家的餐飲業者的權益。

請勞動部許部長說明。

是巨幅增加嗎？

未來會越來越多。

人數增加近10倍。
許部長銘春：對，人數增加10倍。

會不會再增加？
許部長銘春：減班休息會增加，我們希望不要解僱，因為疫情影響，減班休息政府給予幫忙。

就是撐不住才要採行這種策略、採取這種做法。
許部長銘春：對，儘量不要走到裁員、資遣，這個都儘量不要。
邱委員志偉：目前裁員、資遣的人數沒有增加，只停留在減班休息，最起碼工作權還確保。
許部長銘春：對，工作有確保住，政府的補助、協助措施也可以進來。
邱委員志偉：希望能夠救得住，但時間一拖長有可能步上解僱或資遣的路。
許部長銘春：對這部分，我們也都會有相關的措施，如失業給付、轉業協助等等。
邱委員志偉：相關的資源、子彈都要備足，其他國家都不是用幾億而是用幾兆在處理，美國是兩兆「美金」，如果我們人口是美國的十分之一，美國用30兆元，我們起碼用3兆元也不過分。
因為時間關係還沒問到交通部黃次長，我看你的報告都一樣，在每個委員會的報告都一樣，今天我希望你針對外送業者的安全性如何確保，我另找時間向你請教。

請交通部私下向邱委員回報。
請陳委員瑩發言。
陳委員瑩：（14時45分）主席、各位列席官員、各位同仁。請教職安署鄒署長，首先恭喜鄒署長今天有口罩可戴。我今天關心了一下原住民選民，他們都來自於勞工階層，在工廠或工地上班的人還是買不到口罩，其中一個人是向老闆買口罩，一個10元，買到這種的，綁起來密合度應該不是很好，所以我恭喜鄒署長有口罩戴，但很多勞工朋友還沒有口罩可戴。上星期鄒署長說有跟工業局協商、協調工業口罩的部分，協調到什麼程度，我等了一個星期，沒有什麼進度。

請勞動部職安署鄒署長說明。
鄒署長子廉：主席、各位委員。有關工業用口罩，我們確實跟工業局有進一步的討論和處理，我們現在針對勞動檢查或線上反映的部分，我們會收資料進來，請工業局針對製造工業用口罩的部分給予支持。

他們的支持就是這樣子嗎？就是這樣的支持嗎？

請勞動部許部長說明。

謝謝。

請林委員淑芬發言。
林委員淑芬：（14時56分）主席、各位列席官員、各位同仁。次長，行政院一直強調臺灣的防疫要超前部署，但是現在除了防疫指揮中心之外，其他的政府機關到底有沒有超前部署？現在防疫指揮中心要負責將疫情阻絕在境外，因為現在大家都很緊張，但是你知道現在境外回來的已經有幾例確診了嗎？全國已經有幾例了？本席告訴你，境外回來的已經有197例，本土只有38例，所以是五比一，所以八成都是境外回來的。其實我們現在也有零星的社區感染，但是在這些零星的社區感染裡……，我們待會要談的是職場的防疫措施，但是在談這個之前我們要先講職災安全，我想今天的報告主題不應該只談外送員，應該要談每一個職業類別的職災預防與職災安全，可是現在境外移入的確診案例已經有197例，而且他們都是坐飛機回來的，所以這時公共運輸裡飛機的風險就很高。現在已經有2位機師確診，不管這2位是不是貨機的機師，昨天也有一位空服員確診，所以我們要問的是，你們到底有沒有為航空業訂定職災預防指引？或是你們部署的防疫措施有要求什麼？你可不可以告訴本席一下？

請交通部黃次長說明。
黃次長玉霖：主席、各位委員。謝謝委員，這個問題我可不可以請組長來說明細節？
林委員淑芬：好，請組長說明。

請交通部民航局朱組長說明。
朱組長冠文：主席、各位委員。謝謝委員，我們有訂定「國籍航空公司實施機組人員防疫健康管控措施作業原則」，從空服員在機艙裡面的服務與保護，比如：他要戴口罩和手套一直到他下機後、到住宿的旅館，包括這中間的交通工具和旅館等等。
林委員淑芬：好，本席聽懂了，戴口罩這些都是最基本的。那本席現在要問你，你知道長榮的空服員和華航的空服員爭取的事情不一樣，現在長榮在返臺後有提供交通車，所以他們禁搭大眾運輸，搭計程車也可以向公司報帳，這個你知道嗎？但華航有沒有？沒有，沒有的話會怎麼樣？他們是會搭交通車，還是怎麼樣？因為這是不一樣的。飛機上機組人員專用的廁所重不重要？這是不是也跟防疫的措施有關？長榮3月23日就設置了，華航有沒有？沒有。長榮有居家檢疫的宿舍，華航有沒有？沒有。長榮有對飛三級疫區者提供特別的獎勵，華航有沒有？沒有。本席問你，同樣是口罩，長榮戴的是什麼規格的口罩？
朱組長冠文：是，民航局會要求華航做同樣的事情。

長榮是戴什麼規格的口罩？

華航戴什麼呢？
朱組長冠文：外科口罩，不過……
林委員淑芬：那本席問你，我們去武漢的那個專機，他們的裝備是什麼？是不是隔離衣和N95口罩？他們當時全副武裝，現在歐美的確診人數加起來比中國還要多，姑且不論中國的那個數字疑問，但是當所有確診人數和死亡人數都超過中國在世衛組織所公布的數字時，請問你，他們的職場風險高不高？在風險這麼高的情況下，197例都是境外回來確診的，空服員和機師的風險真的非常的高。

可以超前部署嗎？

你們的指引已經沒有辦法……
黃次長玉霖：如果指引有不夠的地方，我們也會馬上的來加強，同時，我剛剛已經跟委員報告了，我們會馬上要求華航至少要比照長榮的來提升防疫的等級。
林委員淑芬：對，但是你知道嗎？這幾天確診的這197例都是從國外飛回來的，飛機內都是密閉空間，風險很高，所以你不能說有戴口罩就好，你要給機上的空服員和機師N95口罩，所以本席也要問，若業者沒有辦法提供N95口罩的話，你要怎麼辦？所以這時你們就要和經濟部協商，行政院要跨部會的來協調，你們現在有沒有這個困難？業者有沒有這個困難，他們有沒有辦法提供N95口罩？
黃次長玉霖：報告委員，口罩的部分，目前華航已經準備要購買N95口罩了。
林委員淑芬：準備要買N95口罩，好，你請回，本席接下來要問勞動部。

請勞動部許部長說明。

請勞動部職安署鄒署長說明。
鄒署長子廉：主席、各位委員。報告委員，我們有針對行業別的風險等級提供專業的意見，我們也有在官網上揭露相關的防疫措施和處理事項。另外，我們在監督和檢查時，我們也有把防疫這部分當做重點。
林委員淑芬：好，你們不用說那麼多，本席現在就問你，在中部服務業上班的那一位，他發燒後還去上班，那之後你們有沒有去職場現場關心過？另外，第100例在高科技的半導體公司上班的那位，他發燒後還去上班，之後你有沒有去現場看過？第156例長照機構的照服員，他發燒後還去上班，像這3位，你們有沒有去他們的公司了解過，他們有沒有訂定任何的防疫措施？他們的防疫措施有沒有用？你們有沒有根據防疫指揮中心的指引行文給所有的事業單位，告訴他們，只要員工發燒，不必檢附醫師的診斷證明就可以請假，或乾脆就給予公假，抑或給予無薪假，請問你們有做過嗎？沒有！你們連3月5日指揮中心發布的指引都不知道了，你們怎麼可能會做，所以我十分懷疑。請問你們的跨部會聯繫是在做什麼？你們的跨部會聯繫，是要增加口罩量能、增加物資能量，要跨部會地開放勞動條件的管制，讓加班無上限，你們只會這樣做而已嗎？在指引制定出來後，經濟部、勞動部和衛福部要跨部會合作，協助企業落實防疫，請問這些該如何落實？你們對3月5日指揮中心的「企業因應嚴重特殊傳染性肺炎（COVID-19）疫情持續營運指引」，有沒有提出什麼配套告訴經濟部？你們懂嗎？你們不懂！你們就是被動地認為自己已發了公文給誰要求注意，有關共通性注意事項、高風險作業勞工管理、勞工自主防護及勞工權益保障事項，是不是公文發完之後就沒勞動部的責任了？
部長，我剛才提到的那3個個案都是社區感染，零星社區感染就是未來防疫的破口，甚至是社區感染的破口。讓發燒的員工去上班，難道你們都沒責任嗎？企業主沒有落實其防疫措施，勞動部就有責任！說到這裡我就簡單地問問王美花次長，有人說「我想買，但買得到嗎？」，現在買不買得到是個大問題，請次長評估本週口罩的生產是不是可以達到1,300萬片的目標？在這種狀況下，每個人一週可不可能買到5片？

請經濟部王次長說明。

那接下來有沒有討論過一個禮拜發5片的問題？
王次長美花：一週需要5片的民眾有多少其實需要精算，從我們的數據來看，如果在執業的話，當然都可以拿得到，但若是一般人的話，就鼓勵大家……

有些人是風險比較高的。

幾萬件和100萬件的目標還是差了很多啊！
王次長美花：並不是這樣，一個是庫存，另一個是已撥補到醫療院所，醫療院所目前都有35天的存量。
林委員淑芬：我現在最煩惱的是，經濟部、交通部和勞動部面對各行業工作內容缺乏防疫物資的狀況。我就舉幾個例子好了，以郵差為例，都說郵差是功在國家，在我們防疫措施下，他們是防疫英雄，也做了很多。郵差們希望外勤的同仁可以擁有護目鏡，也要有足夠的酒精可以噴灑。
另外高醫感染內科的醫師也建議，外包、外送人員也必須配戴口罩，而且口罩也要定時更換，還要加強手部清潔，也要經常量體溫，所以要協助外送員的衣服、配送箱也都要噴灑消毒，請問勞動部，這些都有落實嗎？外送服務平台都這麼精緻地落實了嗎？如果要落實，請問他們買得到足夠的酒精嗎？他們有辦法嗎？我們都知道噴在人身上和用來消毒環境的用品是不同的，所以酒精會夠嗎？航空業和交通運輸業也需要大量的配套，他們的酒精也都足夠嗎？
王次長美花：其實每個國家一定都有需求，我們臺灣已經盡量提供國人最大的保護範圍，如果委員看過非常多國家，相較之下臺灣提供的物資已經相當多，會盡量滿足……
林委員淑芬：這些我都知道，但在養護機構護理師發病以前，他們除了口罩以外，我不曉得他們有沒有足夠的防護設施。如今防疫中心要針對養護機構和老服機構訂定剛性規定，顯然防疫時會首重職災的預防，但之前他們被認為不是醫護的第一線，所以也配發得不夠。我們也知道是因為東西不夠，所以才配發得不夠，但如今只要有個人發生問題，就會說要優先配發給他們，因此有時我也在想這方面的「優先性」究竟要怎麼訂定？次長，現在能夠做得到的，是不是兩個禮拜購買一次？這是不是比較肯定的？

Q&A有什麼強制性？

每位老闆和雇主都會去看你們的Q&A嗎？

就現行「國籍航空公司實施機組人員防疫健康管控措施作業原則」，豁免我國航空公司機組員入境14天居家檢疫，請交通部民航局檢討：
機組員承受更高的感染風險？
3/20起，我國旅遊疫情建議已提升至全球第三級，國外入境者皆須居家檢疫14天；而近日我國累計169例確診中，高達133例為境外移入，且境外移入案例多數為近十天內確診。航空公司機組員身處空運第一線，且為長時間密閉空間、與多人近距離接觸，譬如相鄰的香港國泰航空已有空服員確診。即使是於封閉的駕駛艙較無接觸乘客的機師，昨日都已爆出有兩名確診！機組員中尤其空服員面臨的感染風險恐怕比乘客更高，縱使當班往返的組員恐怕都應比照一般入境國人進行防疫。
豁免機組員居家檢疫的必要性？
3/18指揮中心邊境檢疫組討論本豁免案並指示民航局擬定本作業原則，如果目的是為維持航空公司營運人力，應以明確數據為事實基礎，說明機組員若無豁免措施，國籍航空營運將會受到多大影響、以致可能無法滿足載運滯留海外旅客、留學生、台商返台之需求？否則指揮中心一方面要求國人盡量避免出境、原則禁止外籍人士入境、不再載轉機客，且報載航班已大減，究竟為何要豁免機組員的防疫管控措施，難免會讓外界質疑。
由航空公司負責「限制／解除限制」是否恰當？
目前對一般國人實施的居家檢疫，是入境後由民政、衛政、警政單位三方共同落實，並有防疫追蹤系統、電子圍籬系統、送餐、口糧物資、影音等配套措施，降低受居家檢疫者的不便與傳染風險。目前本作業原則第六點「返臺後防疫措施」中，規定是由航空公司進行「確保」、「管控」、「（解除）限制」、「落實相關防疫措施」，卻無明確配套（僅要求「必要之關懷追蹤機制）」，故而又允許機組員外出「執行生活必要所需之活動」，恐怕將成為防疫大破口，難怪機組員要控訴「被迫成為防疫破口」！
航空公司既無公權力，也無民政、衛政、警政之相關手段、資源，究竟如何確保獲得不亞於居家檢疫的防疫標準，而不淪為「豁免僅需一般自主健康管理」？據瞭解，實務中據傳如華航告訴機組員「搭捷運時不要穿制服（換便服就可搭捷運？）」，或如長榮將機組員統一，帶回公司後解散，如何確保「不得搭乘大眾運輸」？
「兼顧防疫與營運需求」下，如何確保機組員勞動權益與身心健康？
按《依嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別條例》第三點及〈嚴重特殊傳染性肺炎隔離及檢疫期間防疫補償辦法〉，現行通案作法中，—般民眾若須居家檢疫，民眾尚且能依法要求雇主給予防疫隔離假、申請防疫補償（若為無薪防疫隔離假）；按照本作業原則，機組員「豁免」居家檢疫，也就被剝奪了防疫隔離假、申請防疫補償等選擇。又《特別條例》並未賦予勞工退避權，勞工若須拒絕勞務，僅能離職並要求資遣費，幾乎不可行。據昨日報載現行作法，規定返台後應排五天假間隔，長榮實務中三天為所謂「防疫假」、兩天為個人排休；據瞭解華航並未落實五天間隔。這種條件相較一般民眾可請十四天防疫隔離假（無薪者申請防疫補償相比），對勞工權益保障也有所不足。
本作業原則中第六點「返台後防疫措施」規定中，就「應留在居所不得外出」期間，除例外允許「生活必要所需之活動」外，又允許為「執行航空公司所指派之公務」外出，換言之，若以上述長榮現行做法為例，機組員可能在「不得外出」滿五天而未滿十四天前，又被派出執行任務，對於機組員將形成嚴重的身心負擔，卻無相應控管機制。
建議作法
機組員之防疫管制措施，原則仍應比照一般民眾入境之居家檢疫十四天。近日大量境外移入確診案例，顯示機組員正處於高感染風險的第一線。建議做以下檢討：
1.應由主管機關定期召開國籍航空公司、工會代表之協商機制，在防疫管制措施上，尋求「充足防疫措施」、「基本勞權保障」、「必要營運需求」三者間的平衡。
2.防疫管制措施，應由政府（民政、衛政、警政）主責實施，航空公司僅居於配合角色。
3.目前豁免機組員居家檢疫，形同放棄政府控管。防疫管制措施，仍應以加強管制（比照一般民眾入境居家檢疫十四天）為原則，人力調度有必要時才例外許可豁免。所謂人力調度必要，應以實際數據為基礎。
4.承上，調度時，應以勞工身心健康為前提。機組人員基於工作特性，若疫情趨緩前長期處於「值勤→居家檢疫→值勤→居家檢疫」循環，將形成身心健康與社會生活壓力。縱使維持現行原則，應在工作安排上盡可能確保勞工不會長時間處於「不得外出」之管制情況，譬如以分組輪替密集值班方式排班，提供機組員間隔休息的機會。
5.在紓困航空產業以確保航空公司營運同時，應匡列補助項目中一定比例，確保勞工權益獲得保障（例如居家檢疫期間以有薪假為原則）。
6.交通部除補助防疫用品之購置費用，也應積極確保機組員獲得必要且充足之防疫用品。
7.在外站管理及返台管理措施上，航空公司應提高相關待遇與配套，如提供機組人員充分之餐費補助以便避免外出用餐，及返家以外替代之暫住旅館。
請交通部於一週內4/1(三)前將相關檢討報告送本辦公室。
立法委員范雲

一、小客車租賃業司機因受疫情影響，導致收入下滑，到租賃公司協商展延貸款被拒，109年3月11日至行政院陳情，呼籲政府編列紓困預算除了納入遊覽車客運業及計程車客運業外，協助小客車租賃業從業人員，比照金管會銀行局新冠肺炎債務協處機制，函請各融資公司比照辦理車貸展延。
二、交通部109年3月12日訂定「交通部對受嚴重特殊傳染性肺炎影響發生營運困難產業事業紓困振興辦法」，其中第四條第三款寫明，遊覽車客運業、小客車租賃業及計程車客運業於本辦法發布日前已辦理之營業車輛融資或其貸款，主管機關得就承貸之融資性租賃業務事業、金融機構辦理展延期間之利息給予補貼，補貼期限最長一年，於預算額度內最高按中華郵政股份有限公司—年期定期儲金機動利率計算。
三、交通部路政司3月13日邀集經濟部商業司、交通部公路總局及台北市租賃商業同業公會召開「研商遊覽車客運業、小客車租賃業及計程車客運業之營運車輛融資展延利息補貼作業方式」會議，針對三大車業討論相關展延利息補貼方式，並於會後發函會議紀錄給台北市租賃商業同業公會，請公會轉知所屬承貸融資性租賃業務事業配合。