立法院第10屆第1會期外交及國防委員會第7次全體委員會議紀錄
中華民國109年3月23日（星期一）9時2分至13時5分 @ 本院紅樓301會議室 (主席：：出席委員10人，已足法定人數，現在開會。)
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  • 立法院第10屆第1會期外交及國防委員會第7次全體委員會議紀錄
    時　　間　中華民國109年3月23日（星期一）9時2分至13時5分
    地　　點　本院紅樓301會議室
    主　　席　呂委員玉玲
    主席：出席委員10人，已足法定人數，現在開會。
    為因應嚴重特殊的傳染性肺炎防疫需求，請各位出席、列席的委員跟官員，儘可能採分散、間隔入座；採訪媒體也請依本院公告規定措施，並於採訪區進行。謝謝大家的配合。
    進行報告事項。

  • 報告事項

  • 項目
    一、宣讀上次會議議事錄。
  • 議事錄：立法院第10屆第1會期外交及國防委員會第6次全體委員會議議事錄
    立法院第10屆第1會期外交及國防委員會第6次全體委員會議議事錄
    時 間：中華民國109年3月19日（星期四）上午9時1分至下午1時33分
    地 點：紅樓301會議室
    出席委員：趙天麟 羅致政 王定宇 林昶佐 江啟臣 呂玉玲 馬文君 溫玉霞 陳柏惟 陳以信 何志偉 蔡適應
    （出席委員12人）
    列席委員：傅崐萁 葉毓蘭 李德維 鄭天財 林德福 洪孟楷 吳斯懷 鍾佳濱 邱顯智 陳椒華 楊瓊瓔 鄭麗文 孔文吉 廖國棟 劉世芳 李貴敏 何欣純 陳明文 廖婉汝 莊競程 高嘉瑜 邱志偉 陳雪生 蔡易餘 羅明才
    （列席委員25人）
    列席人員：國防部部長嚴德發及所屬人員（中午12時8分後由副部長張哲平代理）
    主 席：蔡召集委員適應
    專門委員：張景舜
    主任秘書：紀珠
    紀 錄：簡任秘書 廖曼利
    簡任編審 鄧 明
    科 長 黃美菁
    專 員 王世義
    報 告 事 項
    一、宣讀上次會議議事錄。
    決定：確定。
    二、邀請國防部部長嚴德發報告業務概況，並備質詢。
    （國防部部長嚴德發報告，委員趙天麟、羅致政、王定宇、林昶佐、江啟臣、呂玉玲、馬文君、溫玉霞、陳柏惟、陳以信、鍾佳濱、蔡適應、何志偉、傅崐萁、吳斯懷、陳雪生、高嘉瑜、洪孟楷、鄭天財、邱顯智、楊瓊瓔、李德維、廖婉汝及陳椒華等24人質詢，均由國防部部長嚴德發、副部長張哲平、總督察長室總督察長黃國明、政治作戰局局長簡士偉、保防安全處處長詹國義、軍備局工程營產處處長張大偉、軍醫局局長陳建同、法律事務司司長沈世偉、全民防衛動員室主任韓岡明、國防採購室主任黃希儒、人事參謀次長室次長李定中、作戰及計畫參謀次長室次長葉國輝、通信電子資訊參謀次長室次長曹進平、陸軍司令部參謀長陳忠文、海軍司令部參謀長敖以智、空軍司令部參謀長鄭榮豐、後備指揮部參謀長丁大成及國家中山科學研究院院長杲中興等即席答復。）
    決定：
    (一)登記質詢在場委員均已發言完畢，報告及詢答結束。
    (二)委員所提口頭及書面質詢未及答復或要求提供之資訊，請國防部於2週內以書面答復本會各委員並副知本會，委員另指定期限者，從其所定。
    (三)委員林德福、陳明文及傅崐萁等3人所提書面質詢，列入紀錄刊登公報。
    臨時提案2案
    一、鑑於國家機密保護法第24條第1項規定：「各機關對其他機關或人員所提供、答復或陳述之國家機密，以辦理該機密人員為限，得知悉、持有或使用，並應按該國家機密核定等級處理及保密。」另同法第22條第1項規定：「立法院依法行使職權涉及國家機密者，非經解除機密，不得提供或答復。但其以秘密會議或不公開方式行之者，得於指定場所依規定提供閱覽或答復。」顯見，本院委員行使職權涉及國家機密，僅以辦理人員「知悉、持有或使用」之範圍或「以秘密會議或不公開方式行之者，得於指定場所依規定提供閱覽或答復」為限。綜上，行政部門應遵守前引國家機密保護法相關規定，本院委員問政如涉及國家機密事項內容者，除於秘密會議或不公開場合依規定向委員本人提供閱覽或答復外，均不得向委員本人以外其他人提供或報告。
    提案人：王定宇 趙天麟 羅致政 蔡適應 何志偉
    決議：照案通過。
    二、鑑於國軍自推動募兵制以來，以質量並重與提升戰力為目標，以建構「量小、質精、戰力強」可恃的堅實國防戰力。因此，國軍人員的素質就攸關重要，而軍事院校的學生，更是國軍未來的中間骨幹。爰此，要求國防部視今年招募成效，從明（110）年起採滾動修正，陸、海、空三軍官校招生標準得從後標起修正，理工學院、管理學院、醫學院得從均標起修正，以從根本的質方面提升做起。
    提案人：馬文君 呂玉玲 江啟臣 陳以信
    決議：修正通過。
    散會
    主席：請問各位，上次會議議事錄有無錯誤或遺漏之處？（無）無錯誤或遺漏，確定。
    繼續報告。
  • 項目
    二、邀請外交部部長、僑務委員會委員長、經濟部次長、教育部次長、交通部次長、內政部次長、大陸委員會副主任委員報告「新冠肺炎（武漢肺炎COVID-19）疫情蔓延全球，我國協助旅外國人、僑胞、台商之相關作法」，並備質詢。
  • 主席
    進行討論事項。

  • 討論事項

  • 審查外交部主管「財團法人國際合作發展基金會、財團法人臺灣民主基金會及財團法人太平洋經濟合作理事會中華民國委員會」109年度預算案。
  • 主席
    請外交部吳部長報告。
    吳部長釗燮：主席、各位委員。很高興應邀參加今天的外交及國防委員會會議，謹代表外交部就這次會議主題：「新冠肺炎（武漢肺炎，COVID-19）疫情蔓延全球，我國協助旅外國人、僑胞、臺商之相關作法」，提出報告。
    壹、前言
    武漢肺炎疫情在全球蔓延肆虐，許多國家政府皆以協助撤僑、加強宣導海外旅遊警示、透過其駐外使領館提供其當地國人資訊或急難救助等多元方式，維護其旅外國人的安全與權益。我政府自不例外，外交部及各駐外館處會持續全力協助旅外國人和僑胞。
    本（108）年1月農曆年前，當時武漢肺炎疫情還未在全球大擴散，外交部就已經超前布署，建立專案緊急應變機制和聯絡群組，並由本部吳部長親自督導指揮。過去3個月來，本部也和中央流行疫情指揮中心及各相關部會緊密合作，一起為臺灣的防疫和抗疫，全力以赴。
    貳、全力協助滯留海外國人
    為維護旅外國人和僑胞的安全與權益，提供即時且有效的協助，外交部和各駐外館處早已建立相關應變機制，例如本部的國外旅遊警示分級、已設置的「外交部緊急聯絡中心」專線（全年無休、24小時輪值）等；各駐外館處既有各自因地制宜的「緊急應變計畫」、且皆設置有24小時的緊急聯絡電話等。
    此外，為因應武漢肺炎疫情，外交部已多次通電各駐外館處全力因應，包括超前布署，做最好的準備，更加即時、主動、積極維護我旅外國人及僑胞的安全與權益，也要依據駐地疫情發展，隨時檢視、補強或適時啟動「緊急應變計畫」，以確保在當地疫情嚴峻時，仍能維持正常核心運作，並繼續為旅外國人及僑胞提供急難救助服務。
    在武漢肺炎疫情尚未全球大流行時，若干國家曾因錯誤的認知與資訊而禁止包括臺灣在內的其他國家航空航班或發布旅遊禁令，經本部及相關駐處積極交涉，越南即恢復臺越飛航，菲律賓及馬來西亞砂拉越州也取消旅遊禁令，相關駐處同仁並赴機場協助受困國人後續交通疏運，本部及各駐外館處會繼續密注積極協助國人。
    隨著全球疫情持續升高，許多國家政府近來採取了更嚴格的防疫措施，甚至無預警臨時宣布，包含關閉邊境、禁止海陸空交通、限制外國人士入境或強制居家隔離14天等，導致一些我國人滯留海外。
    本部及相關駐處連月來積極協助國人返國，但是目前仍有部分國人無法立即返國，相關駐處已經與當地政府及滯留國人密切聯繫，即時提供必要協助。列舉本部具體協助案例如下：

  • 日本：鑽石公主號郵輪自上(2)月5日因出現確診病例被隔離，本部及駐處密集與日本政府及船公司進行多方聯繫，提供我國乘客所需協助；國人嗣於19日隔離期間屆滿下船後，駐處協助接駁住宿，本部也配合中央流行疫情指揮中心規畫，於21日順利包機接運國人返國。

  • 一、日本
    鑽石公主號郵輪自上(2)月5日因出現確診病例被隔離，本部及駐處密集與日本政府及船公司進行多方聯繫，提供我國乘客所需協助；國人嗣於19日隔離期間屆滿下船後，駐處協助接駁住宿，本部也配合中央流行疫情指揮中心規畫，於21日順利包機接運國人返國。

  • 土耳其：上月28日赴以色列臺灣旅行團所搭乘的土耳其航空發現確診病例，以國政府隨即強制全機人員不分國籍皆要離境；該團嗣於土耳其伊斯坦堡候機期間，又遭土航取消返臺機位，復經駐處積極和土航協調溝通，對方同意調度專機運送我國人返臺。

  • 二、土耳其
    上月28日赴以色列臺灣旅行團所搭乘的土耳其航空發現確診病例，以國政府隨即強制全機人員不分國籍皆要離境；該團嗣於土耳其伊斯坦堡候機期間，又遭土航取消返臺機位，復經駐處積極和土航協調溝通，對方同意調度專機運送我國人返臺。

  • 菲律賓：呂宋島全境自本(3)月17日至下(4)月13日實施「強化社區隔離」，我多名留學生接到撤離指令，必須於72小時離開呂宋島，否則視同自願留在菲律賓。我駐處立即協助盼於20日零時前返臺的我留學生，並聯絡遊學公司購買機票及安排車輛，另由於大馬尼拉地區自15日起已管制出入交通，駐處洽得菲國警方屆時安排警車開道，駐處並派員趕赴協助學生赴馬尼拉國際機場搭機返臺。

  • 三、菲律賓
    呂宋島全境自本(3)月17日至下(4)月13日實施「強化社區隔離」，我多名留學生接到撤離指令，必須於72小時離開呂宋島，否則視同自願留在菲律賓。我駐處立即協助盼於20日零時前返臺的我留學生，並聯絡遊學公司購買機票及安排車輛，另由於大馬尼拉地區自15日起已管制出入交通，駐處洽得菲國警方屆時安排警車開道，駐處並派員趕赴協助學生赴馬尼拉國際機場搭機返臺。

  • 秘魯：本月16日零時起關閉全國邊境，暫停陸海空國際運輸等措施至31日。本部與駐處連日來透過網路群組與受阻的旅秘國人保持聯繫，確保他們安全無虞，並隨時提供必要的協助，同時與航空公司積極交涉調整返國的班機。目前部分旅客規劃以自費搭乘商業包機方式離境，飛往美國邁阿密轉機返國，駐處也續協助處理相關事宜，包括向秘魯申請陸路及航空通行許可等，同時與無計畫提前離境的國人持續保持聯繫，提供即時必要的協助。

  • 四、秘魯
    本月16日零時起關閉全國邊境，暫停陸海空國際運輸等措施至31日。本部與駐處連日來透過網路群組與受阻的旅秘國人保持聯繫，確保他們安全無虞，並隨時提供必要的協助，同時與航空公司積極交涉調整返國的班機。目前部分旅客規劃以自費搭乘商業包機方式離境，飛往美國邁阿密轉機返國，駐處也續協助處理相關事宜，包括向秘魯申請陸路及航空通行許可等，同時與無計畫提前離境的國人持續保持聯繫，提供即時必要的協助。

  • 摩洛哥：本月15日起緊急中斷對外航班，有8個臺灣旅行團受阻。本部立即與相關單位及航空公司交涉，研議協助國人返國的方案，並指示兼轄摩洛哥的駐法國代表處及駐杜拜辦事處聯繫民航業者洽談派遣商業專機，並於獲悉摩洛哥政府開放部分航班疏運外籍旅客後即提供相關航班資訊；該8個臺灣旅行團陸續於18日及19日順利離境，我駐歐相關駐處亦在轉機時提供協助。

  • 五、摩洛哥
    本月15日起緊急中斷對外航班，有8個臺灣旅行團受阻。本部立即與相關單位及航空公司交涉，研議協助國人返國的方案，並指示兼轄摩洛哥的駐法國代表處及駐杜拜辦事處聯繫民航業者洽談派遣商業專機，並於獲悉摩洛哥政府開放部分航班疏運外籍旅客後即提供相關航班資訊；該8個臺灣旅行團陸續於18日及19日順利離境，我駐歐相關駐處亦在轉機時提供協助。

  • 烏茲別克：自本月16日起關閉邊境，致使我5名臺商受阻。本部立即指示駐俄羅斯代表處全力協助，經駐處多方協調烏國相關單位以特案方式協助臺商搭乘其他班機出境返國，目前正在瞭解烏國相關單位安排特許離境的班機。

  • 六、烏茲別克
    自本月16日起關閉邊境，致使我5名臺商受阻。本部立即指示駐俄羅斯代表處全力協助，經駐處多方協調烏國相關單位以特案方式協助臺商搭乘其他班機出境返國，目前正在瞭解烏國相關單位安排特許離境的班機。
    參、全力維持駐外館處的核心運作
    在武漢肺炎疫情尚未大爆發前，外交部已訓令各駐外館處視疫情發展，因時因地制宜，隨時檢視或補強既有的「緊急應變計畫」，視疫情變化及參照中央流行疫情指揮中心對駐在國的疫情等級，即時超前布署準備、預做規劃，加強進行實際模擬演練，落實「5P原則」（Prepare，Prevent，Practice，Partnership building，Protect），以維持我駐外館處的核心運作。
    武漢肺炎疫情現全球肆虐，短期內恐難趨緩，本部密切與駐外館處保持聯繫，除視當地疫情提供駐外館處員眷口罩，請駐外員眷強化自主健康管理，避免出入高風險公共場所外，並需確實遵守駐地相關防疫規定或管制措施，彈性更新及實施「緊急應變計畫」，包含可以分組、分流為原則，規劃分區隔離、單位互調、遠距辦公或設立第二辦公處所等，以防倘同仁不幸確診時，可即時遞補人力，確保館處公務運作無虞。
    此外，駐外館處持續蒐報當地疫情發展，並與友我國家駐館保持聯繫，瞭解其他國家之可能應變方案，或有助應處計畫執行時相互支援。
    肆、積極研議協助提供海外國人防疫物資的可能性
    為因應武漢肺炎疫情，政府於本年1月底已宣布禁止口罩出口，優先照顧國內需求。隨著近來全球疫情升高，政府確實接收到很多相關訊息或提議，包括海外購買口罩非常困難，盼政府提供或販售當地我國籍留學生等所需防疫物資。
    政府正就提供海外我國籍留學生等國人口罩等防疫物資事，進行內部研議討論，包括邀集相關部會盤點需求等。我們會全盤考量，排定優先順序，將有限的防疫物資做最有效的分配與運用，儘可能照顧到更多國人的需求。
    伍、結語
    外交部和各駐外館處皆會繼續全力以赴，維護我旅外國人和僑胞的安全和權益，也會積極協助滯留海外國人平安返家，同時也會持續和美國等友好國家政府及我政府中央流行疫情指揮中心與相關部會加強合作，共同防疫。
    以上報告，敬請各位委員先進不吝指教，謝謝！
  • 主席
    請僑委會吳委員長報告。
  • 吳委員長新興
    主席、各位委員。
    壹、前言
    今日本會應邀列席大院外交及國防委員會就「新冠肺炎（武漢肺炎COVID-19）疫情蔓延全球，我國協助旅外國人、僑胞、臺商之相關作法」進行專案報告，敬請各位委員先進惠予指導。
    貳、本會作為
    目前海外僑界受到武漢肺炎疫情衝擊的層面相當廣泛，本會近期多次召開因應疫情會議，謹就本會作為報告如下：
    一、密切注意僑區疫情動態，適時傳達政府關懷
    本會於今年疫情開始於各國蔓延之初，即責成各駐外僑務人員密切注意僑區疫情動態，並視當地實際情況適時啟動海外僑民緊急聯絡網絡，平時結合僑界急難救助協會等僑界資源，或至僑界參加活動之機會，提供僑界正確、即時之防疫資訊，以協助僑民做好自主健康管理。經本會駐外人員回報，截至本(3)月20日止，全球僑胞計有23個確診案例，其中4人是華人，其他則都是臺僑，最多的是在Housto、Dallas，有14位臺僑確定，主要是因為他們參加鑽石公主號旅遊而染疫的，目前他們都依照相關國家的法令在進行居定隔離。本會責成駐外人員及時傳達政府關懷，並適時提供必要之協助。
    二、強化海外僑教中心防疫機制，維護僑胞安全
    本會海外16處僑教中心，截至本(3)月20日止，除多倫多、布里斯本及雪梨3個中心維持正常開放外，另洛杉磯、橙縣、菲華、聖保羅及亞特蘭大等5個中心暫停開放；華府及波士頓僑教中心調整縮短開放時段；金山灣區、金山、西雅圖、紐約、芝加哥及休士頓等6個中心則關閉圖書閱覽室。
    為提升各僑教中心防疫層級，本會責成各僑教中心應依本會訂定「各僑教中心因應武漢肺炎疫情處理原則」，嚴加注意疫情與防護，提供乾洗手或消毒酒精於入口處，並強化門把、洗手間、圖書閱覽室、教室桌椅及電梯按鍵等公共區域消毒，進入中心之僑民應登記且一律量額溫，以維護僑教中心同仁及僑胞之安全。
    三、傳達即時疫情訊息，提供僑胞及國際社會瞭解
    本會於官網成立「武漢肺炎（COVID-19）專區」，內容包括「最新圖文」、「本會防疫訊息」、「疫情相關新聞」、「從天下看臺灣」及「相關連結」等資訊，適時將臺灣有效控制疫情的積極作為，以及我國疫情相對穩定的情
    形，適時傳遞給僑胞及各國人士瞭解。
    四、公告重要活動辦理異動情形，以利僑胞因應安排
    為配合海外及國內防疫作為，將各項預定活動延期或取消辦理，並即時於本會官網公告「109年重要活動（課程）辦理異動情形」，以利僑胞迅速掌握最新異動消息，俾預先妥適安排。此外，本會責成各駐外僑務人員於協辦或協輔僑界主辦活動時，可採取暫緩、延後或取消辦理等因應措施，針對不得不取消之僑務工作，將適時研議替代方案，俾對僑胞之服務，儘量不受影響。
    五、重視海外僑民心聲，適時向主管機關反映
    受海外各僑區疫情日益嚴重之影響，本會陸續接獲多起海外僑界反映，因當地口罩品質不一，因此，部分僑界表示，倘國內醫療口罩產能許可，要求允許出口至海外供有需求之旅外國人使用，並由使用者自行負擔相關費用，此節本會業向主管機關反映，而行政院長及指揮中心目前都有在適時研議可行之協助作法，一旦指揮中心有了明確的政策方向，本會就會配合辦理。在此同時我們也跟全球僑胞詢問是否需要布口罩，因為布口罩是沒有管制的，如果有需要布口罩，本會也會及時提供。
    六、運用「僑界急難救助協會」網絡，協助僑胞及旅外國人
    本會鼓勵海外各地僑界成立「急難救助協會」，目前在全球37個國家已有91個急難救助組織，各協會會長及主要連絡人業成立LINE群組分享防疫及口罩等相關資訊，並協助照護旅外國人，以愛爾蘭急難救助協會為例，該協會與全愛爾蘭臺灣商會共同贊助1,200歐元購買400個口罩發送需要防疫口罩的旅外國人，此外，洛杉磯僑界急難救助協會於3月7日在洛杉磯僑教中心舉行對抗新型冠狀病毒講座，向僑民提供正確防疫知識。

  • 降低對海外僑校停課之影響，改採線上教學

  • 七、降低對海外僑校停課之影響，改採線上教學
    武漢肺炎疫情擴散全球海外僑校，部分國家如日、韓、菲、緬、越、英、法、愛爾蘭、匈牙利、西班牙、智利、巴西、巴拉圭、阿根廷、南非及美加部份地區為防止疫情持續擴大，已下令當地學校停課或延後開學。海外僑校因配合當地政府政策或考量武漢肺炎疫情尚未獲控制，為避免危及師生健康，爰採取停課、延後開學或改以線上教學方式因應。據瞭解目前已有607所海外僑校停課或延緩開學時間至3月下旬至4月初，受影響學生達二十六萬餘名，預估停課僑校數恐將持續增加，另為使教學不因疫情中斷，目前經調查全球已有88所
    停課僑校改採線上教學方式授課，本會將積極提供協助。

  • 透過適度協助及紓困措施，幫助僑臺商度過難關

  • 八、透過適度協助及紓困措施，幫助僑臺商度過難關
    為瞭解本次疫情對遍布全球臺商造成的影響，本人特別於3月19日會晤世界臺灣商會聯合總會施至隆總會長一行，瞭解全球臺商組織運作狀況及防疫情形，並轉達政府關心全球僑臺商健康安全，肯定商會組織發揮功能，並就海外口罩及口罩套需求、僑臺商事業營運困難等問題，討論具體可行協助作法，同時也已指示海外信用保證基金研議適度紓困措施。此外，本會透過駐外及會內同仁親自聯繫商會僑團組織負責人，除將經濟部「因應新冠肺炎資金紓困振興措施」懶人包等資訊轉知世總等商會組織週知海外僑臺商外，並轉知世總等商會組織有關經濟部布口罩出口及口罩實名制2.0等相關資訊，協助僑臺商度過難關。

  • 推動僑生防疫工作，讓僑生安心家長放心

  • 九、推動僑生防疫工作，讓僑生安心家長放心
    本會就在臺僑生、青年研習活動及僑生技職專班等依教育部規範，訂定「因應嚴重特殊傳染性肺炎（武漢肺炎）疫情3+4僑生技職專班防疫措施流程」公告於本
    會「武漢肺炎疫情（COVID-19）專區」，嚴格督導各校與研習活動承辦單位遵守政府防疫作為，希望讓所有在臺僑生都能安心讀書，也藉此提高海外青年來臺升學的意願。又為瞭解僑生技職專班承辦學校因應武漢肺炎疫情相關處理措施，以及各校如何協助學生透過口罩實名制2.0管道取得口罩，本會將於本年3月底前完成全國16所僑生建教專班實地訪查作業，並安排本會長官針對學校及廠家進行訪查作業，以實際行動關懷僑生防疫措施。
    參、結語
    全球遭遇武漢肺炎帶來的衝擊，疫情爆發迄今未見降溫，本會海外僑務工作之推動，雖不可避免也受到影響，但本會將持續透過多元管道，即時向海外僑界傳達臺灣正確疫情資訊，也將持續透過僑界網絡平臺蒐集僑胞意見，適時傳達給各國內相關主管機關瞭解及適時協助，希望透過本會積極作為，降低疫情對僑民的衝擊。
    主席：請問經濟部、教育部、交通部、內政部、陸委會等有無補充報告？如果沒有，現在就請外交部吳部長續就外交部主管「財團法人國際合作發展基金會、財團法人臺灣民主基金會及財團法人太平洋經濟合作理事會中華民國委員會」109年度預算案進行報告。
    吳部長釗燮：主席、各位委員。首先謹藉此機會對大院長期協助本部推動國會外交，並支持本部拓展對外關係，表達誠摯的感謝，以下謹就本部主管三財團法人「財團法人國際合作發展基金會」、「財團法人臺灣民主基金會」及「財團法人太平洋經濟合作理事會中華民國委員會」109年度預算案進行簡要報告，懇請各位委員對上述財團法人的相關預算給予支持與指教：
    壹、財團法人國際合作發展基金會
    國合會依據「財團法人國際合作發展基金會設置條例」於85年7月1日成立，設立宗旨為加強國際合作，增進對外關係，以促進經濟及社會發展，增進人類福祉，為我國執行援外業務的專業法人機構。
    目前國合會的資金來源包含政府委辦計畫及基金孳息等。執行業務內容包括技術合作、投資融資、國際教育訓練及人道援助，並積極尋求與國際組織及國內外非政府組織的合作，運用我國的優勢，開拓我援外新領域並增進臺灣國際能見度。
    國合會做為專業援外機構，一向秉持專業、透明、效率之原則，配合政府「踏實外交、互惠互助」之外交方針達成設置宗旨與使命。109年度規劃辦理業務分為四大面向：一、在拓展技術合作業務方面，共計執行76項計畫；二、投融資業務方面，配合夥伴國家需求及國際援外發展潮流，適時運用投融資工具推動有償援助；三、持續精進各項國際教育訓練業務，培育友邦發展所需人才，厚植國際間友我力量；四、積極從事人道援助，協助我友邦及友好國家於遭受重大天災之復原與重建，藉以增進我與受援國之雙邊關係。
    貳、財團法人臺灣民主基金會
    財團法人臺灣民主基金會為亞洲第一個國家級民主基金會，旨在全民共識之基礎上，有效凝聚政黨、民間組織及全民的廣大力量，推動與民主國家相關社團、政黨、智庫、學術界及非政府組織（NGOs）等建構合作夥伴關係，並與國際民主力量接軌，拓展我國國際活動空間。該基金會雖由本部逐年編列預算補助，惟會務獨立運作，是超越黨派之非營利組織。其重要工作事項為：(1)積極聯結國際性組織，建立民主價值同盟，以建立臺灣在區域甚至全球民主推廣活動中之地位。具體成效包括：成為「民主社群」（Community of Democracies, CD）公民社會執委會成員，雙方並在臺北共同舉辦青年論壇（2018 CD Youth Forum in Taipei）。此外，與歐美等地之國家級民主機構，如美國「國家民主基金會」、「歐洲民主基金會」（European Endowment for Democracy, EED）、「公元2000論壇」（Forum 2000）等，建立友好合作關係；(2)深耕本土公民社群，持續擴大社會參與層面，並建構國內NGOs與國際組織之交流平台。具體成效包括：2019年在臺北舉辦第六屆「東亞民主論壇」（2019 East Asia Democracy Forum, EADF），同時邀請國內NGOs針對相關議題協力辦理培訓工作坊；(3)支援國內各政黨從事促進對民主與人權之理論與實務研究，推動國會外交及國際民主交流；(4)支持國內外學術界、智庫積極辦理各項國際學術研討會議，並定期出版學術刊物：中文《臺灣民主季刊》、英文《臺灣民主期刊》（Taiwan Journal of Democracy）及中英文《中國人權觀察報告》；(5)每年舉辦「亞洲青年領袖營」（Asia Young Leaders for Democracy, AYLD），鼓勵國內青年與亞洲國家青年領袖進行交流，建立亞洲地區青年人的民主對話網絡；(6)每年辦理「亞洲民主人權獎」（Asia Democracy and Human Rights Award, ADHRA），獎勵在亞洲地區以和平方式促進民主或倡導人權的個人或團體，推動亞洲民主人權發展。(7)自2018年起與美國在台協會合作辦理「全球合作暨訓練架構─培養媒體識讀以捍衛民主工作坊」（Global Cooperation and Training Framework（GCTF）on“Defending Democracy Through Media Literacy”），強化與國際民主人士在媒體識讀方面之交流。(8)自2019年起與美國在台協會、國際宗教自由圓桌論壇與國際宗教自由秘書處合作辦理「印太地區保衛宗教自由公民社會對話」（A Civil Society Dialogue on Securing Religious Freedom in the Indo-Pacific Region），此合作機制亦獲美國國務院國際宗教自由辦公室支持。
    參、財團法人太平洋經濟合作理事會中華民國委員會
    「太平洋經濟合作理事會」（PECC）成立於1980年，係亞太地區產、官、學界代表所組成的區域經濟合作組織，為亞太各國討論「亞太經濟合作」（APEC）、「跨太平洋夥伴全面進步協定」（CPTPP）、「區域全面經濟夥伴協定」（RCEP）及「亞太自由貿易區」（FTAAP）等重要經貿合作議題的平臺。PECC目前為APEC的觀察員，出席APEC各項重要會議，並提出政策建議。
    「財團法人太平洋經濟合作理事會中華民國委員會」（CTPECC）於1986年加入PECC，歷年來積極參與PECC，經由研究議題及厚植人脈，成為PECC重要成員。CTPECC目前擔任PECC特別基金保護委員會主席、以及常務委員會、執行委員會及財務委員會成員等重要職務，積極倡議及參與PECC國際研究計畫，每年並在臺舉辦「太平洋經濟共同體國際研討會」、「太平洋企業論壇」、「亞太青年培訓營」，以及出版中英文研究刊物等，相關研究與辦理國際會議或活動的成果，均提供本部及相關部會參考，對提升我國參與國際活動、爭取加入CPTPP等重要區域經濟整合著有助益。此外CTPECC提出多年期國際計畫「數位經濟合作與區域整合」，計劃於本年在臺辦理國際研討會，邀請國內外產、官、學的專家學者與會進行意見交流，並充分表達我國積極投入國際經貿合作的立場。
    肆、結語
    為順利推展對外工作、維護國家利益與國人福祉、爭取國際間應有地位及更寬廣生存空間。請各位委員鼎力支持以上三家財團法人109年度預算；有關預算內容及業務執行成效等詳情，將續由各該法人詳細說明。敬請各位委員先進不吝指教，謝謝！
    主席：現在開始進行詢答。本會委員發言時間6分鐘，得延長2分鐘；非本會委員3分鐘，得延長2分鐘。10時30分截止登記。
    現在請林委員昶佐發言。
    林委員昶佐：（9時24分）主席、各位列席官員、各位同仁。現在的歐洲，像瑞士也都超過7,000例確診，所以現在歐洲武漢肺炎的情況可說是非常嚴重，同時也傳出5月的時候WHA世界衛生大會可能也會停辦，對此不知外交部掌握的資訊到什麼樣的程度？
  • 主席
    請外交部吳部長說明。
    吳部長釗燮：主席、各位委員。我們目前還沒有得到任何訊息，就是5月WHA會延期還是會線上召開等等，對此我們都還在等待，而且目前也有傳出世界衛生組織內部員工受到感染。
    林委員昶佐：我是看到一些新聞報導說可能會停辦或是延期，不過雖然我們一直無法參加，但是這幾年WHA召開的期間，我們也有在那裡參與一些與美國、歐洲等等重要的雙邊會議，換言之，雖然我們無法加入，但我們有趁著大家都在那裡開會的時候，針對公共衛生等等健康議題，與大家進行相關的交流與合作，因此這次如果延期或是停辦，那麼之前本來我們都會去那裡舉辦的活動、互動，請問我們有何準備？
    吳部長釗燮：我們都有準備，之前的作法就是趁大家都在那裡的時候，尤其其他國家部長也都在那裡的時候，我們會透過外館的聯繫，進而跟一些國家代表團召開一些雙邊會議，過去這些雙邊會議都開得很成功。此外，其實很多臺僑、國內的支持者或是立法委員都有前去參與，像林委員之前也有參與過，大家就是要去那裡替臺灣發聲。再來是連著兩年我們也在那裡召開多邊會議，而且都很成功，今年的部分，我們照常進行規劃，也有跟國內相關社團人士討論過，不過今年的情況尚未明確，如果真的不能去，那就採用plan B，就是透過視訊會議或是其他方式與其他國家進行討論。
    林委員昶佐：這的確需要提前準備，既然之前就有所謂的範本，每年就是依此來作業，加上每年也都可以跟這些重要的好朋友或是其他國家有一個互相幫忙的機制，所以就算停辦了，我們依然還是要跟他們有良好的互動。
    再來是關於臺美聯合防疫聲明，這是部長和酈英傑共同宣布的，此舉也讓很多臺灣人相當振奮，因為這中間使用了Taiwan的名稱，也用了國家的規格與我們交往。而歐洲的部分，中研院廖院長與歐盟代表也以視訊方式來進行相關的合作，但層次上就不像美國那樣高規格了，請教部長，因為我們和美方的互動走在很前面，雙方愈來愈平等對待，愈來愈有機會以國家名稱與他們來合作；歐洲的部分雖然也有官員在推特發文表達支持，但是層次沒有那麼高，所以美國這些友臺政策可否複製到歐洲甚至其他國家嗎？關於這方面的推動，其進展如何？
    吳部長釗燮：感謝委員提出這個問題，我們與其他國家的合作都有在進行，尤其跟歐盟的合作關係，最近也走得很近，但外交就是這樣，尚未成熟之前、雙方覺得還不能對外說明之前，我們就是無法對外說明，防疫也是如此，不能只靠一個國家，不能只靠我們臺灣，也不能只靠另外一個國家，一定要大家通力合作才行，現在臺灣和美國的合作大家有目共睹，和歐洲的合作則是持續推動中，若是達到一定的層次能讓大家知道的時候，相信大家也會覺得我們與歐洲的關係有著很好的進展。
    林委員昶佐：的確，外交不只是防疫的工作，而且外交若只靠一個國家，對臺灣來說也是很危險的，像歐盟是由不同國家組成的，各個成員跟中國的關係也不一樣，所以除了歐盟的部分來做努力之外，與其中成員有一些密切合作的成效，我們也希望能夠早日見到，本席認為，整個歐盟的部分難度可能比較高。
    吳部長釗燮：也不一定，單獨國家的部分，的確是有進展，但因為時機尚未成熟，所以我們也無法對外宣布。
    林委員昶佐：針對川普總統用「Chinese virus」這個term，部長有何看法？
    吳部長釗燮：大家都可以採用不一樣的說法，我沒有什麼意見，但在臺灣大家都知道而且也都說這是武漢肺炎，而這就是我們的看法。
    林委員昶佐：之所以特別提到這個問題，是因為其實他說「Chinese virus」是有其脈絡的，國外新聞寫得很清楚，即他本來不是以「Chinese virus」稱之，而是因為現在中國要把這個事情賴到美國身上，表示病源來自美國阿兵哥，所以他才要讓大家清楚知道那是來自China，當然美國內部也是有其政治角力的問題，加上美國的Asian American也一定會抗議，而我要提醒部長的是，我們當然希望大家要提高對中國的警戒，因為這次一開始確實是中國在隱瞞，所以才會造成其他國家有這樣的災情，不像臺灣面對中國問題已久，深知他們說的一定是假的，比方他們說沒有問題，表示這一定有問題，但其他國家不一定有這樣的警戒心，所以就有可能會發生這種問題。
    因此，川普總統這麼做是有原因的，就是提醒大家這是from China、是從中國蔓延出來的，尤其中國又控制了WHO，不只自己掩飾疫情之外，還透過這些國際組織來替中國發聲，所以美國才要提醒大家提高對中國的警戒心。在此也要提醒部長，因為現在美國和一些歐洲國家已經開始認為應該做一些處理，以因應中國的滲透，比方說要採取一些新的措施、成立新的組織或是有新的可能性要開始發生，而我們在疫情方面有提前部署，所以針對這個議題，應該要提前部署，在外交上也應提前部署，尤其他們現在為了防止中國的滲透，一定會常常提到「Chinese」、「from China」，若我們在國際上又常常自稱是「China」或是接受「Chinese Taipei」的稱呼，我的意思是說，接著一定會有新的國際組織出現，一定會有新的國際聯合，就是民主國家會合作來阻擋像中國、Russia這種國家的滲透或是控制，既然他們都在避免「from China」，比方說「獨裁主義from China」、「疫情from China」，甚至有「Chinese virus」這種稱呼的時候，我們若還是自稱「Chinese Taipei」，這樣不就是對號入座？因此，為避免矮化，就是提前部署，針對新拓展的國際組織要提前部署，然後以「Taiwan」為名，讓大家不會對Taiwan或是China有所混淆，同時也避免自我矮化的可能性，這個要提前部署。
    吳部長釗燮：好，我們臺灣這次在處理疫情上，國際社會都在關注，到目前為止，已經超過四百多篇國際媒體對我們有非常正面的報導，現在還有很多的國際媒體要親自訪問我們國內的高層人士，或是來訪問我，我想重點都是因為臺灣這次防疫的表現被國際社會看到了，而且所有的國際媒體報導或是來接觸我們的每一個都稱我們為「臺灣」。以上向委員報告。
    林委員昶佐：好，我們繼續往這方面打拚。謝謝。
  • 主席
    請江委員啟臣發言。
    江委員啟臣：（9時34分）主席、各位列席官員、各位同仁。請教外交部及僑委會，你們的部會內部有沒有人確診？
  • 主席
    請外交部吳部長說明。
  • 吳部長釗燮
    主席、各位委員。沒有。
  • 主席
    請僑委會吳委員長說明。
  • 吳委員長新興
    主席、各位委員。沒有。
    江委員啟臣：因為現在我們看到公務機關中，據報導中研院有1位，方才聽說環保署也有，因為外交部涉外的事務很多，來來去去很多，即便這段時間我們已經禁止外國人士來臺，但是公務的往來還是會有，所以這部分你們可能要特別、特別謹慎、小心，尤其你們是在執行公務。因此，我再確認一下，有沒有呢？
    吳部長釗燮：我們外交部沒有，外交部也做得非常小心，要進入外交部都要量體溫、洗手等等，我們同仁每天都量兩次體溫，都做得非常小心。同時，我們也有規劃，接下來如果疫情升高的話，異地辦公等等都會規劃。
  • 江委員啟臣
    外交部人員還是有正常的出國業務嗎？
  • 吳部長釗燮
    目前已經很少了。
  • 江委員啟臣
    還是有？
  • 吳部長釗燮
    很少部分。
  • 江委員啟臣
    但是中間還是會涉及搭機、轉機。
    吳部長釗燮：出國、上任等純粹因為公務的，人數已經非常少了。
  • 江委員啟臣
    目前外交部駐外人員還有當地的僱用人員有沒有狀況？
    吳部長釗燮：目前都沒有，外館的同仁自2月疫情開始升高的時候，我們都已經下達命令，要他們做好自己的防護和規劃，可能需要異地辦公等，他們都已經規劃好了，也依照當地的法令做好防護措施。
    江委員啟臣：這很重要，因為各位是負責執行公務的人員，希望大家都能夠很健康，不服疫情的影響。
  • 吳部長釗燮
    謝謝委員。
    江委員啟臣：另外，現在整個疫情蔓延，也造成了一些恐慌，在我們因應的過程裡面，除了不想製造人民的恐慌之外，不只是國內，全世界都一樣，另外一個就是要完全避免對立，尤其是族群的對立。不管是外交部也好，僑委會也好，你們都是負責接觸外國人士、外國族群、負責表達我們立場的單位，所以在用字遣詞方面，我認為你們必須非常小心、注意，以避免相互歧視、仇視、對立的產生，因為對立無助於防疫工作，也無助於全球共同來對抗疫情。所以在涉外的部分，所有對外的發言、公文，凡是涉及立場表述的，都不應該使用任何族群仇視、對立的語言。我在此要特別提醒，因為這不只對我們不利，對我們在海外的國民也不利，因為外國人有時候很難分辨亞裔、華裔，就好像我們看西方國家的族群一樣，我們也不希望非亞裔、非華裔或其他國家的族群在臺灣會受到歧視，這是同樣的道理，你們都是涉外單位，我特別要求你們，這部分應該做得到吧？
  • 吳部長釗燮
    沒有問題。
  • 吳委員長新興
    沒有問題。
    江委員啟臣：另外，我請教一下外交部，我們最近跟美方簽了一個協定。
    吳部長釗燮：這個不是協定，是同時對外發表的一個聲明。
    江委員啟臣：就是一個statement，這個聲明算不算政府跟政府之間共同簽署的？
    吳部長釗燮：這算是政府跟政府簽署的，因為AIT就是美國政府授權的單位，所以AIT做的任何事情都必須得到他們國內的授權，這個聲明的簽署的確是政府對政府。
  • 江委員啟臣
    這個聲明的內容跟合作機制是美方要求還是我們這邊先發起的？
    吳部長釗燮：我們這邊有提出，美方他們也有提出。
  • 江委員啟臣
    是誰先提出來的？
  • 吳部長釗燮
    這個是我方先提出來的
    江委員啟臣：現在合作的內容包括了物資的相互援助等等，不過也有人提到在物資的相互提供上，我方答應給美方10萬個口罩。
  • 吳部長釗燮
    每週。
    江委員啟臣：每一個禮拜，現在就是有很多家長反映海外留學生的問題，因為我們禁止口罩出口所以要寄也寄不出去，現在怎麼辦？
    吳部長釗燮：有關留學生這一塊，我們幾個部會正在討論當中，如果有結果會馬上對外宣布，我們了解海外留學生的需求。
    江委員啟臣：上禮拜就有委員質詢了院長，院長也說要趕快決定，我覺得這個事情應該不是很難才對。
    吳部長釗燮：沒有錯，但是我們也要考慮到國內的需求，這不是跨部會討論結果就可以決定的，這一定要經過指揮中心確定國內沒有問題的話才能夠出口。
    江委員啟臣：同樣是國人，這些留學生都是我們的國民，應該公平對待國民。
    吳部長釗燮：有，正在跨部會討論中。
    江委員啟臣：這不是禁止出口、國內使用還是國外使用的問題，送給美國才真的是國外使用。家長的意思是政府都可以送給美國使用了，同樣是我們的國民、我們的孩子在國外，政府能不能幫忙提供口罩給他們？
    吳部長釗燮：對，我們正在討論當中，剛剛委員提到跟美方的合作架構，這個夥伴關係的合作架構不只是說我們提供口罩而已，美國也有提供給我們30萬套防護衣的原料，另外有關疫苗、藥物等等的開發，也涉及我們很多的國家利益，所以要整體來看。
    江委員啟臣：這是兩個層次的問題，一個是國與國之間的合作，一個是照顧國人的問題，我現在跟你講的是，除了國與國的合作之外，也請你把國人照顧好。
    吳部長釗燮：有，我們正在討論中。
    江委員啟臣：不管是在國內還是國外，都是我們的國人，你們多久時間內能夠想出一個辦法？
    吳部長釗燮：我們正在討論中，但是這不是我們外交部或相關部會的權責，我們一定要提到指揮中心去。
    江委員啟臣：另外一個問題也跟外交部、僑委會有關，現在在海外的國人包括留學生，你們有沒有統計過在近期內可能返臺的會有多少？因為對這部分必須要有相關的因應。這些人如果都是從目前疫情非常嚴峻的地方回來的，不管是美國或歐洲，你們有沒有先統計好？我們有多少的能量可以使用？這些人回來可能不見得是隔離，可能是居家檢疫或需要被檢疫的，這涉及各縣市檢疫的措施包括檢疫旅館夠不夠、地方夠不夠，這個你們有沒有統計？希望不要再發生像之前3月初到3月中有一萬多人出去旅遊回來，然後我們沒有辦法掌握，可是那時候歐美已經是疫區了。現在我是要問你，歐美疫情嚴重已經是既成的事實了，我認為會有很多人想要回來，有些只是買不到機票，你們有沒有去統計可能回來的人大概有多少？
    吳部長釗燮：委員說得非常好，如果海外留學生或僑界人士要回來，的確會增加我們國內防疫的壓力。
    江委員啟臣：對啊！所以你們要去預估一下，你們預估大概多少？
    吳部長釗燮：我沒有統計的數字，我們可以來預估一下。
    江委員啟臣：僑委會有沒有？僑委會起碼可以統計一下拿中華民國護照頻繁來去的人大概有多少，然後去算。雖然我們沒有辦法具體掌握一定會有多少人，但是這是一個潛在的量體，你們有沒有算過？
    吳委員長新興：技術上來講這是比較困難的，但是據我個人了解，僑胞一年之中來來去去的粗估大概是一萬人左右。
    江委員啟臣：委員長，為什麼我提這個問題？像美國現在疫情很嚴峻，整個社會動盪，族群某種程度上有對立的情況，槍枝又是合法的，在這種情況下，很多人擔心安全問題，他就寧可選擇回到自己的國家，所以這個量有可能增加，連巴爾的摩市長都公開呼籲stop shooting each other，就是不要槍戰，把病床留給感染肺炎的病患，這告訴我們什麼？治安問題。所以就治安環境的考量，不只美國，包括很多國家，在那邊的國人、持有中華民國護照者，他會不會因此而想辦法要回來？這中間的機率是很高的。所以你真的要準備好，把這個數字給應變中心、陳時中部長，這要考量進去。
  • 吳委員長新興
    好。
  • 江委員啟臣
    這個量體是非常大的。
    主席：因為吳釗燮部長早上10點有國際視訊會議，所以等會兒10點要離席。部長等馬文君委員質詢完畢再離席，好不好？
    請馬委員文君發言。
    馬委員文君：（9時46分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，待會兒您要離席，我問快一點。
  • 主席
    請外交部吳部長說明。
    吳部長釗燮：主席、各位委員。好，非常謝謝委員。
    馬委員文君：根據海地當地的媒體報導，駐海地大使劉邦治因為一件「小事」將被換掉，內容牽涉到國家主權，目前海地總統正等待臺灣指派新的大使赴任，是不是有這個事情？
  • 吳部長釗燮
    這個事情我請拉美司的司長來跟委員說明。
    馬委員文君：回答是不是有這個事情就好，有沒有？
  • 吳部長釗燮
    的確是有這個狀況。
  • 馬委員文君
    有這個事情？
  • 吳部長釗燮
    我請拉美司的司長來跟委員作說明。
    馬委員文君：沒關係，我先把問題問完。外交部之前的說法是，劉大使是因公返臺。
    吳部長釗燮：因公返國，是。
    馬委員文君：我們知道，目前各外館全力在協助當地的國人防範疫情，在這麼重要的時刻，有什麼樣的要公需要把劉大使召回？一般而言大使回國述職，所需要的時間也只有5～7天而已。劉大使回來多久了？是真的因公還是對方無理的要求？外交部必須給國人一個明確的資訊，如果真的是因為劉大使站在捍衛我們國家的利益，他的立場跟海地總統發生了摩擦，所以無理地要求要把他撤換，那麼外交部站在我國尊嚴的立場上面，必須要捍衛國家間的對等以及我國的尊嚴、國家利益，力挺我們的大使，而且我們也應該請該國的大使因公返國、回去好好地回報我們國家的立場，是不是應該這樣？
    吳部長釗燮：我們的劉大使現在已經回到國內，他回到國內是……
  • 馬委員文君
    他什麼時候要回去？
    吳部長釗燮：一個多禮拜，我們還在跟海地討論之中，目前大使館的業務是由資深同仁代理，一切都非常正常，我們跟海地各城首長之間的溝通非常地順暢，有關的合作計畫也持續都在進行當中。至於我們接下來要怎麼樣處理下一任大使的部分，或者我們的大使能不能回到海地去，我們還在討論當中。
    馬委員文君：如果任何一個國家都可以這麼藐視我們，甚至污辱我們──我們不應該為了讓邦交國的數字好看──反正之前也丟了很多個。如果他們可以對我們予取予求，今天這個大使是捍衛中華民國的利益，要他走就走，我們就都聽他們的，就我們的合作計畫，之前美國跟法國也都有做，為什麼做不了？現在我們就連要做也有很多的困難。所以像這樣子的小事，應該怎麼樣展現我國的高度，以及應該怎麼樣維持我們的尊嚴，這非常重要。我們在這裡要求外交部表達政府嚴正的立場，讓劉大使馬上回到工作崗位，繼續帶領海地大使館的同仁執行各項任務，有沒有困難？
    吳部長釗燮：劉大使回來之後，他感受到外交部對他的支持和肯定我們跟海地之間的業務會持續推動。
    馬委員文君：我剛剛說的是我們的尊嚴，就這個部分，他什麼時候可以回去？
    吳部長釗燮：剛剛已經跟委員報告過，就是我們會持續跟海地討論，關於接下來兩國之間的……
    馬委員文君：他們的要求不合理，我們是要全盤接受嗎？不然的話，他們就是這樣要求……
    吳部長釗燮：不是這樣子的，有關兩國的邦交，不管是實質的合作……
  • 馬委員文君
    不會犧牲國家的利益？
  • 吳部長釗燮
    絕對不會犧牲國家的利益。
    馬委員文君：不會犧牲國家的利益，部長在這裡說了嘛！
  • 吳部長釗燮
    絕對不會犧牲國家的利益、絕對不會犧牲國家的利益。
    馬委員文君：我們希望可以讓他趕快回去，而且我們不能任人予取予求，這是我們特別要強調的。
    吳部長釗燮：是，謝謝委員。
  • 馬委員文君
    而且要維護我們國家的尊嚴。
  • 吳部長釗燮
    是。
    馬委員文君：海地的政府，我們知道他們想要什麼，希望維持我們國家的尊嚴。
    另外想要請教一下，什麼時候開始我們每週會提供10萬片口罩給美國？
    吳部長釗燮：目前在實質的討論，應該會再繼續討論是什麼時候開始。
  • 馬委員文君
    所以現在還不知道？
  • 吳部長釗燮
    現在我還沒有相關的資訊。
  • 馬委員文君
    近期不會？
  • 吳部長釗燮
    我還沒有……
    馬委員文君：如果很快，不可能你不知道，什麼時候要送？
  • 吳部長釗燮
    我還沒有相關的資訊……
  • 馬委員文君
    所以還不知道？
  • 吳部長釗燮
    這個部分必須要跟指揮中心確定……
  • 馬委員文君
    因為我們要知道在什麼樣的情況之下叫做「適量」、什麼時候才叫做「足夠」？
  • 吳部長釗燮
    是。
    馬委員文君：當所有的國人都可以輕易取得的時候，因為我們一眼望去，愈來愈多人戴口罩，可見國內的疫情發展狀況是愈來愈緊急。
    吳部長釗燮：是，這個我們知道。
    馬委員文君：這不是臺美合作關係的問題，我想要請教幾個問題。這一次合作，你們當然是說這是在防疫、抗疫，還包括未來藥品的研發等等，其實對我們是有幫助。是有幫助，但我們來看看到底兩國合作了什麼？快篩檢驗試劑的研發、疫苗的研究與生產、藥品的研究與生產、追蹤接觸者的相關技術及科技。每週10萬片口罩！現在國內都不夠用了，剛剛部長也提到還不知道是什麼時候。我們一直在強調，我從3月9日就已經開始請教部長：什麼時候海外學子、臺灣囡仔可以拿到口罩？到都在都還不行，已經過了多長的時間！30萬件防護衣的原料什麼時候可以給我們？蔡總統於16日參訪聚陽實業股份有限公司的時候，他就已經明確表示，我們的防護衣跟隔離衣的國家隊已經成型，從原料、製程到最後的產品，百分之百在臺灣生產，100萬件隔離衣在國家隊的努力之下已經要交貨完成了，10萬件防護衣也開始進行量產，我們不是能自給自足了嗎？我們要美國的原料、現在跟他們談這個，它的意義何在？
    另外，有關快篩檢驗試劑的研發，目前檢測新冠肺炎病毒是以核酸檢驗方式進行，平均每4個小時、需要特殊的儀器，目前中研院已經成功合成能辨識新冠病毒蛋白質的單株抗體群，15分鐘就能檢測出來，可以領先全球。另外，藥品的研究與生產，中研院跟國衛院兩方團隊各自合成出國際視為治療武漢肺炎的有效藥物──瑞德西韋，純度皆達97%。研究團隊表示，未來因應國內疫情的需要，將可透過技術授權，直接在臺灣大量生產。就疫苗的研究與生產等各方面，美國有比我們快嗎？目前所有的防疫措施，還有像剛剛我講的這些，臺灣都是做得最快的，因為我們超前部署，包括疫苗、檢測，我們都不比美國差，而雙方合作所談的條件為什麼是這個？
    現在大家都知道口罩是全世界最搶手的東西，連我們的國人都拿不到了，你要給美國？你也給了巴拉圭、委內瑞拉，這些都是外國人，我們自己的孩子拿不到。我想要請教一下，剛剛部長說現在還在研究，就巴拉圭我們送了100萬片口罩，哪裡買的？
    吳部長釗燮：先跟委員報告一下，快篩、藥品或者疫苗等等，必須要經過一個程序，包括測試、人體試驗等等，尤其是快篩，必須要有很多的case……
  • 馬委員文君
    我們很清楚這個過程。
    吳部長釗燮：對，所以沒有經過這個過程……
    馬委員文君：我現在要說的是，如果這個部分我們都已經領先美國，因為我們在防疫各方面做得比他們好……
  • 吳部長釗燮
    但如果要量產……
    馬委員文君：現階段我們要跟他們合作這個部分，是不是我們給他們的會比較多？另外，如果我們可以掌握這麼重要的防疫物資──口罩，我們現在是不是應該跟他談，關於他可以協助我們的，或者可以跟他進行貿易談判等等，像是美豬、美牛不要來，或是他怎麼協助我們進入更多的國際組織，總之你現在要跟他談的是實質的東西。
    最後，因為時間的關係，本席請教部長，我們給巴拉圭的100萬個口罩是哪裡買的？
  • 吳部長釗燮
    都當地採購。
  • 馬委員文君
    巴拉圭有產口罩嗎？100萬個耶！
    吳部長釗燮：當地，不是在巴拉圭本身，但是在中美洲那邊採購的。
  • 馬委員文君
    中美洲可以買得到？
  • 吳部長釗燮
    是。
  • 馬委員文君
    巴拉圭的人習慣戴口罩嗎？
    吳部長釗燮：在疫情開始的時候，他們的政府跟我們要，而且跟委員說明一下，中國已經來跟巴拉圭的政府講，如果臺灣不提供的話，他們會提供。我想委員知道外交上面的implication。
    馬委員文君：外交的部分非常重要，不是只透過口罩！
  • 吳部長釗燮
    我們沒有……
    馬委員文君：部長，你剛剛提到巴拉圭已經跟我們要求，但我們已經替國內的孩子講多久，今天如果你在巴拉圭可以幫他們買到100萬個口罩，你可以給我們的邦交國，我們也認同這樣友好的表現，可是你可以幫邦交國買到100萬個口罩，難道你沒有能力在我們各地駐館幫臺灣的孩子買口罩嗎？現在全世界各地疫情越來越嚴重，大家都像逃難似的回來，很多可以回來的人全副武裝，N95口罩、全身防護衣，包括42萬的機票，這些有錢的孩子回得來，有些孩子回不來，我們有很多的親人在國外工作，也回不來，而我們國家居然沒有辦法幫助他們！你說你可以幫委內瑞拉在外地買口罩給他們，巴拉圭沒有生產口罩，你可以提供100萬個口罩，一個口罩多少錢？告訴我們，一個口罩買了多少錢？
    吳部長釗燮：委員，我們找到的那個廠商……
    馬委員文君：部長，你告訴我們，送給巴拉圭的口罩一個是多少錢？
    吳部長釗燮：我正在回答，我馬上要離開了，我很快跟委員回答，我們找到的那個廠商生產量是很有限的，所以我們只送了第一批，接下來還要再看廠商是不是能夠贈送更多。
    另外，有關於海外學子的部分我也很擔心，我自己的兒子也在海外，難道我不擔心嗎？但是這也都需要看我們的指揮中心認為國內的口罩夠了，才能夠出口。
    馬委員文君：本席提醒你，你今天不要從臺灣外銷出去，你在巴拉圭就可以從外地買到100萬個口罩，不管有沒有100萬個，其實我們在外地的需求也許沒那麼多，可是你們居然從3月初到現在，從2月有很多家長反映的時候一直拖到現在，你們外館沒有人去設想也可以這樣幫我國的孩子買到這些口罩，難道不是這樣嗎？
    吳部長釗燮：我知道你的意思，但是現在涉及到防疫的部分，權責都必須要經過指揮中心的核可……
    馬委員文君：我們沒有辦法，因為有時候指揮中心沒有考量到的，我們一而再、再而三地講，之前我請教部長的時候，因為那時候沒有我們送給巴拉圭口罩的問題，也不知道我們送給委內瑞拉，也不知道你將要送給美國……
    吳部長釗燮：委內瑞拉只有1,000片，當地採購。
    馬委員文君：不管是多少片，我們現在連一片都寄不出去，你只要能夠買到1,000片，我們有些孩子就可以拿到這1,000片，我們的外交部幫他們做了嗎？你可以在外地其他的駐館，就像我說的，你只要用相同的方式幫我們的孩子及國人就好了，可以做到嗎？
    吳部長釗燮：我了解委員的意思，我們會跟僑委會及教育部共同來商量。
  • 馬委員文君
    這不是外交部去買的嗎？
  • 吳部長釗燮
    有關於海外……
    馬委員文君：送給巴拉圭及委內瑞拉的口罩，不是你們去買的嗎？
    吳部長釗燮：有關於海外留學生的部分，外交部不是權責單位，我們會找其他相關部會來商量。
    馬委員文君：不是已經一級開設了嘛！所有的問題都已經在指揮中心討論多久，我們的孩子要等到什麼時候才可以拿到口罩？今天如果大家都沒有，我們沒話講，但是你今天給了外國人口罩，我們自己的孩子拿不到，你講不過去！之前我在詢問請教時，那時候沒有發生這些事情，而現在已經有了，外交部明明有能力可以解決這些問題，你們卻沒有解決，什麼時候可以做到？另外，時間的關係，我剛剛問部長，你一個口罩買多少錢？你沒有回答，希望會後給我們資料，巴拉圭的口罩一個是買多少錢？
  • 吳部長釗燮
    一個大約40 cent美金。
  • 馬委員文君
    所以是100萬個？
    吳部長釗燮：但是目前到巴拉圭只有10萬個，因為產量有限。我想委員長期在外交委員會，了解到我們的外交非常辛苦，所以我們必須要努力來做。
    馬委員文君：就是因為我們知道外交的難處，我們一直體諒，可是全國國人在體諒的當下，卻發現我們自己保護不了自己，蘇貞昌院長當初怎麼講？先救自己，才可以救別人。他當初是怎麼講的？結果我們今天都沒辦法救自己，所以我們要求你先把臺灣的孩子及國民照顧好，再去照顧其他的人。邦交國今天可以要求這個，下次還可以要求另外一個，大家都非常清楚……
  • 吳部長釗燮
    我們會在指揮中心的會議裡面……
  • 馬委員文君
    我們先讓我們的孩子可以有安全無虞的考量。謝謝。
  • 吳部長釗燮
    我們會在指揮中心裡面再度提出來。謝謝委員。
  • 主席（馬委員文君代）
    接下來請羅委員致政發言。
    羅委員致政：（10時1分）主席、各位列席官員、各位同仁。我們先談預算的部分，再來談防疫的部分。我想國合會最主要是國際合作跟交流，國合會會不會受到疫情的影響，當然也涉及到整個預算今年年度編列的情況。國合會業務主要來自於外交部和相關單位的委辦，這個計畫在109年度預算增加了大概一億多元，8.9%左右。我們看到一個細目，當然這不是你們提供的，是我們自己去對照出來的，因為你們的說明幾乎跟上個年度完全一樣，可是也沒有提到為什麼增加。駐外技術團的部分增加八千多萬元，外交替代役增加一千多萬元，還有一個所謂大專青年海外技術服務在上年度的說明中沒有，我相信是有這個計畫了，但是沒有在預算說明裡面，也增加一千多萬元，可否請國合會或外交部說明一下，委辦計畫增加的一億多元到底是什麼？請教蔡司長。
  • 主席
    請外交部國合司蔡司長說明。
  • 蔡司長允中
    主席、各位委員。委辦計畫增加。
  • 羅委員致政
    對啊！增加的內容是什麼？因為內容都一樣啊！增加一億多元是什麼東西？有新的計畫或計畫擴大？還是什麼？你們自己都說不出來？
  • 蔡司長允中
    新計畫跟計畫擴大都有。
    羅委員致政：在哪裡？光這兩句話，就可以增加一億多元？你們完全沒有任何說明，企劃書或你們的業務報告裡面完全沒有說明這一億多元是怎麼來的，然後說明內容跟前一年完全一樣，秘書長知不知道這一億多元是怎麼增加的？
  • 主席
    請國際合作發展基金會項秘書長說明。
  • 項秘書長恬毅
    主席、各位委員。應該主要是我們的中南美洲地區有些新增的計畫。
  • 羅委員致政
    應該？
  • 項秘書長恬毅
    因為新增計畫。
  • 羅委員致政
    有沒有計畫細部項目？
  • 項秘書長恬毅
    我可以會後提供給委員。
    羅委員致政：好，禮拜四預算審查時全部來檢討一下。
  • 項秘書長恬毅
    好的。
    羅委員致政：不要連自己增加那麼多預算，也完全沒有提！外交替代役的人數跟去年比起來有沒有增加？
    項秘書長恬毅：我們預定今年希望是能夠有95個，但是實際上跟去年比起來涉及到很多因素，大概差不了多少。
    羅委員致政：差不多，卻增加一千多萬元？
  • 項秘書長恬毅
    外交替代役增加一千多萬……
  • 羅委員致政
    預算。
  • 項秘書長恬毅
    我們的預算分配一半。
    羅委員致政：我不太懂，什麼叫預算分配一半？你剛才講你的人數跟去年差不多……
    項秘書長恬毅：應該這樣說，因為83年次役男本來從去年開始就沒有……
    羅委員致政：我知道，現在剩下4個月嘛！我問外交替代役報名人數跟錄取人數有沒有改變？
  • 項秘書長恬毅
    沒有。
    羅委員致政：所以在沒有改變的情況下，為什麼多1,000萬元的預算？
    項秘書長恬毅：因為去年本來沒有外交替代役，所以預算沒有編列那麼多，後來經過爭取以後，還是照樣實施外交替代役，所以今年預算恢復回來了。
    羅委員致政：好，那107年預算是多少？知不知道？
  • 項秘書長恬毅
    要查一下。
    羅委員致政：同樣的，禮拜四要審預算時，把它列出來，好不好？
  • 項秘書長恬毅
    好。
    羅委員致政：換句話說，你認為主要是去年沒有編？
    項秘書長恬毅：去年沒有編的跟以前一樣，因為去年原來預估人數沒有這麼多。
    羅委員致政：照理講，108年度決算的部分應該是──可是增加1,000萬元喔！
  • 項秘書長恬毅
    700萬元。
    羅委員致政：決算的部分增加700萬元？禮拜四拿出來看一下，好不好？至於執行委辦的部分，國合會有幾個計畫在立法院預算中心裡面，包括107年、108年都有落後的情況，有這些落後的情況，可是你們今年卻增加了一億多元的預算，執行計畫為什麼會落後？
    項秘書長恬毅：執行計畫落後的原因很多，主要是因為溝通協調的過程很長，然後對方執行的文化和我們不同，尤其當涉及到土地問題時，常常需要他們自己的內閣或政府相關單位去協調，基本上，這邊所列出來的計畫，譬如瓜地馬拉的竹產業計畫，就涉及到竹材工廠的土地用地。
    羅委員致政：所以表示你們當時的計畫有問題啊！當時你們規劃的應該是二年期、三年期，然後第一年拖沒關係。
    項秘書長恬毅：實際上，我們開始規劃計畫的時候都很審慎評估，後來發現問題並不是我們能夠預期的，但我們一旦發現這些問題之後，都儘量以彈性方式處理，以及跟對方協調。
    羅委員致政：你說計畫沒有預期，那就是所有都可以延，這個計畫就……
    項秘書長恬毅：整個計畫到結束能夠改善的就改善，不能的話就展延，基本上，我們必須針對計畫實際改變的狀況做適時的調整，所以看起來好像是延遲的，但實際上最後整個計畫並沒有影響。
    羅委員致政：你們提供這些執行計畫實際情況的詳細書面資料讓我們瞭解一下。再來是國合會在技術合作的部分增加不多，增加兩百多萬元，技術合作主要是派人出去或派人來，這會不會受到疫情的影響？
    項秘書長恬毅：到目前為止，我們主要受到影響的是有關旅行的部分，比如我們派短期專家到技術團講習，或是到國內受訓的。
  • 羅委員致政
    現在有沒有暫停？
    項秘書長恬毅：目前都是暫緩，等到疫情稍微緩和，我們會繼續執行。
    羅委員致政：所以還是會執行，現在只是暫緩而已？
  • 項秘書長恬毅
    對。
  • 羅委員致政
    至於人數、國家的數目目前都沒有改變？
    項秘書長恬毅：該做的還是會做，只是時間往後延而已。
    羅委員致政：OK！再來是國合會提出所謂的關鍵績效指標，而且你們會滾動式調整，但我好奇的是，這個數字變化的差別太大了，比如所謂的協助確保糧食安全，本來108年的目標，KPI是1,750人，去年突然暴增到4,150人，今年你們又把它調回來到1,200人，其他計畫也有同樣的情況，KPI是彈性的嗎？
    項秘書長恬毅：因為我們的KPI是三年滾動式檢視，委員現在看到的KPI是106年訂定的，關於107年、108年、109年的KPI指標，我們在每年年初都會有工作會議來檢討KPI指標，至於為什麼會變動？實際上，109年的目標是我們在今年年初開會……
  • 羅委員致政
    108年為什麼會暴增？
    項秘書長恬毅：108年暴增是當時我們開會檢討時發現，最主要是因為這個指標是三年前訂定的，但是我們在每年檢討時發現，計畫執行會產生更多成果的時候，我們就會調整KPI的數值。
    羅委員致政：所以你們現在又回到低標準，然後再慢慢調到高標準，是這個意思嗎？
    項秘書長恬毅：不是，我們是預估當時的計畫執行，比如我們的營養計畫當時擺的地方人口少，我們發覺這個計畫執行不錯，可以複製到其他地方的時候，人數因此又增加了。
    羅委員致政：現在又回到基本面？109年的KPI是1,200人，之前有到達4,150人。
    項秘書長恬毅：到時候我們還要再改過來，因為當時列的時候是109年，但現在我們重新調整新的KPI，所以才會出現新的KPI。
  • 羅委員致政
    109年的KPI是多少？不是1,200人了？
  • 項秘書長恬毅
    不是1,200人。
  • 羅委員致政
    更高了是嗎？
  • 項秘書長恬毅
    更高了。
    羅委員致政：照理講，KPI應該是很具體而且經過詳細規劃的，可以變來變去不是很奇怪嗎？
    項秘書長恬毅：不是，最主要是因為一開始的KPI是三年前訂定的，之前每一年隨著計畫的進展都有可能會變動，每年年初都會開指標會議重新確定這個指標。
    羅委員致政：好，沒問題。
    接下來，請問委員長，我們到底希不希望留學生回來？家長都在問同樣的問題：我的孩子到底要不要回來？回來比較安全還是不安全？坦白講，那天看到飛機上每個人都穿戴成這個樣子，我都覺得好恐怖喔！而且在飛機上要十幾個小時。我們是希望他們回來還是不要回來？要他們回來，我們就好好照顧，不回來的話，我們也要提供必要的防疫物資。你們希不希望他們回來？是回來比較安全？還是不要回來比較安全？你們告訴天下所有的父母親，要不要回來？
  • 主席
    請僑委會吳委員長說明。
    吳委員長新興：主席、各位委員。每一個留學生所在留學國家的疫情狀況都不太一樣，我的瞭解是，每個學生和學生家長會根據當地的情況做判斷，但是站在國家的立場，我們都會關懷所有在海外讀書的小孩子，如果他們需要國家的照顧，不管他們是要待在留學的國家或是要返國，我們都很歡迎，而且我們都會盡全力協助他們。
    羅委員致政：我知道，如果他們因為學校沒有停課而回不來，乃至於個人、房租等等一大堆的需求，必須要提供防疫物資的時候，我還是希望行政院加快、指揮中心加快政策，對於能不能寄口罩、能不能發送必要的防疫物資，否則大家都要趕回來。站在父母親的角度，當然會認為小孩在旁邊比較放心，可是看到他們要穿成這樣子回來，我們擔心搞不好在飛機上感染的機會更高，這是最大的一個問題。如果不能回來，我們能不能加快提供防疫物資，至少口罩、酒精這類的物品能儘快寄送出去，請行政部門趕快加快決策，好不好？趕快反映一下。
  • 吳委員長新興
    我們會再跟疫情中心反映。
    羅委員致政：另外，請問誰可以掌握海外度假打工人數？外交部可以掌握嗎？徐次長，外交部可不可以掌握我們到底有多少學生在海外度假打工？
  • 主席
    請外交部徐次長說明。
  • 徐次長斯儉
    主席、各位委員。這個要讓地域司來統計。
  • 羅委員致政
    你們到目前為止沒有統計嗎？
  • 徐次長斯儉
    各個地域……
    羅委員致政：日本開放1萬個名額，可是過去的經驗是每年都用完，如果這個經驗沒錯的話，我們至少有1萬個年輕人在日本打工。亞太司司長，請問到底有沒有用滿？還是公眾事務司可以回答？現在我們有多少學生在日本打工？你們還沒有掌握數字喔？
  • 主席
    請外交部亞太司葛司長說明。
    葛司長葆萱：主席、各位委員。有的地方是用滿，有的地方是沒有用滿。
  • 羅委員致政
    他們出去打工要不要向外交部登記？還是自己就出去了？
    葛司長葆萱：他們不需要向我們登記，他們是向對方政府的在臺辦事處登記。
    羅委員致政：我們能不能跟駐在國政府瞭解，我們有多少學生在當地打工？
  • 葛司長葆萱
    我們可以查。
    羅委員致政：你們還沒開始查？歐發言人，請問我們到底有多少學生在日本打工，有沒有這個數字？
  • 主席
    請外交部公眾外交協調會歐執行長說明。
    歐執行長江安：主席、各位委員。我們現在各國有統計，有關日本給我們的數字，晚一點再給委員，目前澳洲大概是22萬左右。
  • 羅委員致政
    澳洲有那麼多？因為它無上限嗎？
  • 歐執行長江安
    對。
  • 羅委員致政
    有22萬個學生在澳洲打工？
  • 歐執行長江安
    從一開始實施一直到現在。
  • 羅委員致政
    現在在澳洲的學生有多少？
  • 歐執行長江安
    大概是二萬多人。
    葛司長葆萱：澳洲給我們的名額是一萬多人，但實際上有二萬多人。
    羅委員致政：我知道澳洲沒有上限，現在有二萬多人在那邊打工，日本理論上大概1萬人左右，還有其他國家，對不對？
  • 歐執行長江安
    對。
    羅委員致政：我們所講的留學生很多指的是學生，我現在講的是度假打工，趕快整理一下這個數字，跟各國政府要一下。
    歐執行長江安：沒問題，我們有這個數字，這個數字是度假打工的，不是留學生。
  • 羅委員致政
    我現在就是問度假打工。
    歐執行長江安：沒問題，我們會後會提供給委員。
    羅委員致政：反過來講，外國學生來臺灣度假打工的有多少人？用這個quota。
    歐執行長江安：我們也有整理，但是外國人在臺灣度假打工沒有這麼多，雖然我們有開放名額……
  • 羅委員致政
    有多少人？
  • 歐執行長江安
    每個國家不一樣。
    羅委員致政：我當然知道每國不一樣，我們到別的國家度假打工要經過別的國家政府，所以他們有統計資料，他們來臺灣也要經過我們政府，所以理論上我們應該有資料。
    歐執行長江安：有，我們有資料。
  • 羅委員致政
    外交部是哪個單位在整理這個資料？
    歐執行長江安：是我們公眾會，我們會後提供給委員，沒有問題。
  • 羅委員致政
    你們目前沒有？
  • 歐執行長江安
    我們會後會提供給委員。
    羅委員致政：我問一個簡單的問題，這些在臺灣度假打工的學生有沒有辦法領口罩？他沒有健保卡，也沒有身分證，還是他們是拿居留證？
    歐執行長江安：他們如果在臺灣有居留證的話，依居留證可以比照我們國人的標準。
  • 羅委員致政
    所以外國青年來臺灣打工都是拿居留證？
  • 歐執行長江安
    是看case by case。
  • 羅委員致政
    所以不見得每個人都有啊！
    歐執行長江安：對，因為有的是長期的，有的是短期的，如果是長期已經領到居留證的話，是可以比照國人的標準。
    羅委員致政：次長，可不可以檢討一下？因為部長已經先離開了。
  • 徐次長斯儉
    是。
    羅委員致政：理論上，這些資料現在手頭上應該都要有，我們到底有多少外國青年在臺灣打工，有多少人是有居留證可以領口罩，有多少人不能領口罩。坦白講，如果他們在臺灣被感染，又沒辦法領口罩，對他們來講也不公平。因為我們也希望我們的小孩到國外可以受到當地國政府照顧，所以請外交部儘快掌握資料，包括我們有多少學生在國外度假打工，這些資料趕快提供給我。
  • 徐次長斯儉
    好。
    羅委員致政：也給所有外交委員會的委員，大家可以參考一下。謝謝。
  • 主席
    請呂委員玉玲發言。
    呂委員玉玲：（10時14分）主席、各位列席官員、各位同仁。現在防疫工作是非常重要的，但是我們跟各部會索取資料很多都沒有，像剛剛委員的提問，你們都還沒有準備好，現在疫情已經擴散到二月、三月這個時間了，我們應該都要做好準備。上個禮拜外交部吳部長特別在防疫指揮中心宣布，我國與美國是防疫夥伴，而且也宣布聯合防疫聲明，在聲明當中，特別提到我們會用每週10萬片口罩與美國交換30萬件防護衣的原料。本席並不反對，如果我們真的有多餘的口罩，我們可以支持、援助我們國際上的朋友，但是最重要的前提就是所有醫療資源要非常足夠且足以保護國人，這一點是非常重要的。尤其是我們國人都覺得很奇怪，為什麼我們不能每天買1片口罩？現在成人口罩是一個禮拜3片，沒有辦法每天都買1片，這表示我們的醫療資源還沒有充分足夠到可以滿足我們國人的需要，那外交部為什麼在此時此刻宣布要這樣做？我們什麼時候會正式的進行交換？何時會把10萬片口罩送過去？
  • 主席
    請外交部徐次長說明。
    徐次長斯儉：主席、各位委員。剛才部長回答時說我們還在跟美方商量，目前還沒有確定。
    呂委員玉玲：還在商量？對細節還沒有洽談，什麼時候要洽談？
    徐次長斯儉：現在有持續保持聯絡，但是還沒有結論。
  • 呂委員玉玲
    你們會談什麼？這10萬片口罩什麼時候開始交換？要交換到什麼時候？換多少出去才叫足夠？
    徐次長斯儉：不是足夠，而是說這件事情要怎麼進行還在談。
    呂委員玉玲：所以你們還在談，這是還沒有完全確定的事情，可是你們就宣布了。
    徐次長斯儉：不是，是還在談執行面的問題，原則上已經確定了。
    呂委員玉玲：好，所以你們正在談執行面。另外，本席要請問關於防護衣的問題，蔡總統在上個禮拜有去參觀生產防護衣的聚陽實業工廠，瞭解防護衣的生產情形，從原料到製造，整個是全國產，在我們自己有原料的情況之下，為什麼還要跟美國換30萬件防護衣的原料？請問這個提案是我們自己提的還是美方提的？
  • 主席
    請經濟部王次長說明。
    王次長美花：主席、各位委員。關於防護衣，我們在醫療和戰備所需求的防護衣其實是100萬件，所以在指揮中心這邊……
  • 呂委員玉玲
    你們的意思是說我們臺灣自己的原料不足嗎？
    王次長美花：坦白講，如果是P2、P3等級的防護衣，據我們暸解，在國際上只有杜邦和日本一家公司有在做這個原料。
  • 呂委員玉玲
    所以我們全國所生產的不是做防護衣所需的原料？
    王次長美花：不是，就是因為全球都在搶杜邦所生產的原料，所以我們搶不太到，後來我們工業局有去暸解我們國內的廠商有沒有能力做……
    呂委員玉玲：我想先釐清一點，我們全國所生產可以用來製造防護衣的原料足夠嗎？
    王次長美花：跟委員報告，除了聚陽公司以外，最近有一家衛普公司所做的防護衣經紡織所檢驗的結果有合格、達P3等級，我們非常的高興。
  • 呂委員玉玲
    我們自己的原料足不足夠？
    王次長美花：它現在跟聚陽合作，先做10萬件防護衣，而我們的醫療跟戰備是需要I00萬件，所以其實還不夠。
  • 呂委員玉玲
    原料不一樣嗎？
    王次長美花：不一樣，聚陽的原料是衛普做的。
  • 呂委員玉玲
    這次交換是我們向美方提的嗎？
    王次長美花：我們之所以跟美方提，就是因為我們想要杜邦的原料，杜邦有跟美方合作，所以在這樣的合作之下它願意提供給我們，然後在海外生產以後再送來臺灣，這是兩條不同的路。
    呂委員玉玲：次長，如果是因為我們真的有需求而進行交換，本席並不會反對，我要求的前提就是我們的外交作為一定要以國人的利益為最優先。有民眾覺得很奇怪而來問本席，本席有問外交部、經濟部，大家都說還沒有洽談細節，但是民眾覺得很奇怪，所以我們一定要非常的謹慎，要以國人的利益為優先，要審慎的思考，好不好？
  • 王次長美花
    是。
    呂委員玉玲：現在還有很多旅行團在國外，還有多少團尚未回國？
  • 徐次長斯儉
    交通部觀光局會有資料。
    呂委員玉玲：你們有出境的數據，也有入境的數據，可是在本席問你們的時候，你們都沒有資料，我們今天排這個會議要質詢你們，難道你們都沒有準備嗎？
  • 主席
    請交通部民航局方副局長說明。
    方副局長志文：主席、各位委員。關於國外的旅行團，最後兩團在今天早上已經到了。
  • 呂委員玉玲
    全部都回來了？
  • 方副局長志文
    對。
    呂委員玉玲：我們在網路上看到國內的三大旅行社還有在出團，開團開到5月份，我不說出是哪三家，包括去日本、歐洲的都有。我們依紓困條例要幫忙觀光業、旅行業，相關的配套辦法到底出來了沒有？為什麼可以讓他們繼續開團？難道要到時候再來解約嗎？你們認為疫情在5月份就會結束嗎？到5月會不會結束？
  • 主席
    請交通部觀光局周副局長說明。
    周副局長廷彰：主席、各位委員。關於出團的部分，在3月18日已經宣布目前暫時禁止出入團。關於紓困方案，對停止出團或地接社的旅行社，我們會有相關的補助辦法。
  • 呂委員玉玲
    你們有沒有看到他們還在繼續出團？
  • 周副局長廷彰
    目前是禁止。
  • 呂委員玉玲
    所以在4月、5月都沒有團會出去了？
  • 周副局長廷彰
    到目前為止是這樣。
  • 呂委員玉玲
    都沒有開團了？
  • 周副局長廷彰
    對。
    呂委員玉玲：關於國人不能出國的情形，之前還沒有發布全球的旅遊區都是第三級，沒有升級到第三級，可是現在都已經第三級了，我們政府就應該要嚴格把關，如果有旅行社要出團，就要進行勸導，或是吸收團費、全額退費，這樣他們不會因為怕有損失而勉強出團，就不會再發生這種危險了。我們的紓困方案要去防堵所有的危險情形，不要產生漏洞和缺口，好不好？
    周副局長廷彰：好，這完全沒有問題。
  • 呂委員玉玲
    請你們要特別注意。
    本席想請問另外一個問題，徐次長，關於海地這件事情，你說大使是因公回來，那他要什麼時候回去？你不知道嗎？為什麼當地的媒體都說他是因為是私人的事情被驅離並限制在72小時內離開，可是我們這邊卻說是因公回來，那他在之後會回去任職嗎？
  • 主席
    請外交部拉美司劉副司長說明。
    劉副司長聿綺：主席、各位委員。因為雙邊合作本來就有很多的細節，我們都有持續在討論，那我們在溝通過程之中希望大使回來跟我們作一些研究跟說明，所以我們在上星期請大使回來跟我們作一些沙盤推演。
    呂委員玉玲：大使需要回來嗎？他可以打電話回來，可以用視訊進行報告，該說的他也都說了！就算像你們講的他是因公回來，那他什麼時候要回去？海地有這種作為，有特別提醒，我們現在正在緊鑼密鼓的協商未來合作的各種事項，在此時此刻，他是因為發生了什麼事情而回來？如果現在已經跟外交部討論好了，那他什麼時候要回去？這是不是海地在提醒外交部你們沒有做到他們的要求還是怎麼樣？我們應該要趕快去暸解，因為現在兩岸的外交在競爭，在這麼艱難的情況下，你們還不知道他如何趕快回去再任職並好好的溝通協調，現在你們都不知道，我對你們這樣的回答實在是沒有辦法接受。
    劉副司長聿綺：事實上，在劉大使因公返國之後，我們就相關的工作也有委託館裡的資深同仁持續跟海地協商，相關的資訊也會透過不同的方式陳報回部裡面讓我們在這裡作研析。
    呂委員玉玲：本席要提醒你們，你們說有代理人，可是代理人不能確切的就所有事情協調處理好，那你們應該要找出最根本的原因並進行處理，這樣才不會發生外交的危機，好不好？謝謝。
  • 主席（呂委員玉玲）
    請趙委員天麟發言。
    趙委員天麟：（10時25分）主席、各位列席官員、各位同仁。在質詢之前，本席要提一個小小的程序問題，因為剛才衛環委員會發生有一位環保署官員確診，所以現在會議暫停，因此本席建議，在會議進行的同時也請議事人員去了解目前進度如何，因為我們都在院區、都在附近……
  • 主席
    我先請主秘去了解。
    趙委員天麟：好，謝謝。他們現在是會議先暫停以了解那個人有沒有在立法院裡面「拋拋走」，我只是提醒說可以作個了解。
    主席：好，我請他們馬上去了解，我們還是先進行質詢。
    趙委員天麟：王次長、邱垂正副主委，剛才我有開一場記者會，就是針對我手上拿的這個玩具，關於文攻武嚇，除了最近很熱門的武嚇問題以外，其實文攻也是無所不在，我把這麼可愛的玩具的聲音放給大家聽，其實這裡面是充滿了統戰的內容。
    （播放語音）
    趙委員天麟：關於讓幼兒故事機變成中國的統戰工具，高雄地區的議員有接獲陳情，他們說在大賣場都可以看得到，而且還滿多的，在網站上的購物平台也可以很輕易的買到，它的相關內容剛才大家有聽到，如果照時序來看，因為它是中國製造的玩具，所以它完全是照中國的節日來慶祝，因此它的兒童節是6月1日，它的共產黨的生日也是他們全國在慶賀，建軍節是8月1日、國慶日是10月1日，包括中國最大的海峽是臺灣海峽、中國最大的島嶼是臺灣島、中國最多地震的省份是臺灣省，這些都是統戰的內容，它是讓學齡前兒童玩的，這顯然是相當不適合，因為它不僅違反教育中立，也有洗腦的嫌疑。
    這個東西是現在才發生的嗎？後來我們有去調查，原來四年前在立法院就有委員曾質詢過，甚至2016年媒體也有報導，那時候政府有沒有關心？有。當時的張小月主委覺得很不恰當，中國不應該對臺灣的兒童進行統戰；而經濟部當時的副局長、現在的局長陳正祺表示，只要涉及國家安全、產業經濟安全，應該要予以限制。後來研議的結果為什麼會卡關？我們當然是反對洗腦教育，但我們發現它安檢都合格，這個玩具基本上沒有危險，比方說它不會刺傷人、不會掉漆等等，而標檢局主責玩具安全性，在安全性上，它是沒有問題的、是合格的，而且是取得合格的字樣進來。
    本席要提醒一點，海關也說它符合相關稅則，它是免稅的，現在唯一比較有相關的是，依臺灣地區與大陸地區貿易許可辦法第十一條，該條提及其物品本身或內外包裝有明顯對臺統戰標誌（文字或圖樣）者，進口人應於通關放行後負責塗銷。這代表基本上這樣的東西有統戰字樣是不行的，但目前僅限於文字或圖樣，而剛才那個玩具則是聲音，好像不在此限。其實現在的玩具、現在的科技漸漸變成以影像為主，所以如果以後在螢幕上出現一些畫面也不足為奇，很快就會變成這樣了。
    其實先前的研議是卡在這裡，因為海關無法一一打開包裝、裝上電池加以試聽，他們沒有辦法對此進行管理，所以當時國貿局提議說要把聲音納入就停在這裡。我們剛剛在開記者會的時候，海關認為他們可以不用在當時檢查，事後檢查也可以，當它進入市場以後，如果像今天有人發現了──但目前似乎是處於無法可管的狀態，所以剛剛只有國教署表示他們會先做行政指導，告訴學校、幼兒園說這是不適合的玩具，但事實上這個玩具目前還是合法的，剛才關務署說類似的玩具──當然不一定都是這種玩具──類似這種會發聲的玩具，在一年裡面有45萬個，其實也滿多的，但並非都是這種玩具。因此我們建議修正臺灣地區與大陸地區貿易許可辦法，針對統戰的聲音甚至影像也要預作預防，如果它是附著在玩具裡面，應該要做一些處理。進口異常商品聯合稽查大隊是不是可以落實後市場端的稽查？然後標檢局通報之後可以嚴審該廠商未來引進的相關產品。我們建議這個部分應該要有法制基礎，國家尊嚴與主權不可以被挑戰，學齡前兒童不容被洗腦。因為兩位剛好就是相關的主責單位，本席想請教王次長，有沒有可能進行法律的研議，真的把這塊漏洞補起來？也請邱副主委重申你們的立場。
  • 主席
    請陸委會邱副主任委員說明。
    邱副主任委員垂正：主席、各位委員。非常感謝委員關心從中國大陸進口的商品，它的廣告內容包括您剛剛講的影音、出版品，如果有矮化中華民國的話，我們都可以限制它進口，也會會同經濟部來查處。
    趙委員天麟：我要提醒一點，我們問了一輪下來，目前是沒有一個依據，就是目前無法禁止它進口，勉強來講，在它的外包裝上可以把它塗銷，可是這沒有意義，因為玩具本身還是在發聲，您剛才講的態度我們接受也尊重，但我要提醒的是，我們問了一輪下來，接下來要請王次長說明。
  • 主席
    請經濟部王次長說明。
    王次長美花：主席、各位委員。關於這個部分，看起來在目前的辦法裡面確實比較沒有辦法解決這個問題，所以我們會在這一、兩個禮拜邀集相關單位針對法規面來討論。剛才委員也有建議前市場跟後市場的管理，我覺得都已經有提出一些初步的方向，我們會儘快召集相關部會來研議　這件事，相關的方案也會跟委員作說明。
    趙委員天麟：好，謝謝。在我們了解以後，最後才發現其實4年前立法院已經討論過一次，看起來當時因為法律的原因而卡關、沒有完成。
    王次長美花：應該是法律面以及執行面兩個部分，有關法律面要寫到什麼地步會讓執行面是可行的，我會再邀集相關部會來討論。
    趙委員天麟：本席建議應該要超前部署，因為以後一定會有螢幕，所以不只聲音，還包括影像，甚至是QR cord都可能會連結過去，因為現在太進步了，所以屆時也請你們把未來性一起考慮進去，謝謝。
    王次長美花：好，謝謝委員的提醒。
  • 趙委員天麟
    最後再請召委了解一下目前到底是什麼情況。
    主席：我現在就宣布，環保署確實有一位同仁確診，但是他不在立法院院區裡面，所以決議繼續開會。
    請王委員定宇發言。
    王委員定宇：（10時34分）主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教陸委會和外交部，現在我們快速的掃描一些問題，這些問題都是即將要面對的，臺灣這次的防疫，不管是在經濟、產業上，對於僑民的照顧等等都緊扣著兩個核心，一個是以防疫為最高指導原則，另一個是先國內再國外，大概是以這樣的原則處理。
    本席要講的第一件事情，今天早上阿聯酋宣布全球停飛，其實昨天本席就已經知道有4家航空公司九成的航線停飛，根據國際民航的統計，再拖一個月，也許全球會有六成以上的航空公司通通停飛，現在已經有十幾家了。為什麼本席要提這件事？如果各國封國、封省、封州、封市，那是一件事情、那是簽證處理的問題；如果交通工具都不飛的時候，哪怕是准許你進出，你也不可能騎腳踏車去祕魯，或是自己划船去美國。面對現在的局勢，本席要請教外交部及陸委會，請簡單的回答，我們是否思考過要提前部署──有一天與各主要國家的交通工具都暫停的時候，我們是否有撤僑包機的準備？怎麼準備？有沒有提早進行？譬如歐洲要準備幾個航點？就像我們目前在中國留有4航點、5航線，有沒有針對各國進行這類的處理？在海外拿我國護照的僑民，仍然是我們要照顧的對象，雖然我們在資源上是先國內再國外，但是一旦交通工具停止，他們確實有需求的時候，我們國家該怎麼辦？是不是請陸委會先作說明？
  • 主席
    請陸委會邱副主任委員說明。
    邱副主任委員垂正：主席、各位委員。涉及到本會業務的部分，在中國大陸4個城市仍然有5個機場允許我們的國人……
    王委員定宇：本席現在講的是航空公司停飛的狀況，你們要怎麼辦？有沒有想過這個問題？
  • 邱副主任委員垂正
    我們都有……
    王委員定宇：空有航線航點，沒有飛機啊？
    邱副主任委員垂正：我們會優先做人流管理，譬如中國大陸現在除了擁有居留的陸配之外，全面……
    王委員定宇：關於人流管理的部分，我們前段就知道了，現在本席只是先把這個問題丟給你，如果你們還沒想過，可能就要討論一下。
  • 邱副主任委員垂正
    是。
    王委員定宇：譬如要倚靠阿聯酋撤僑的國家，現在就要頭殼抱著燒，因為它已經全球停飛了，即使有航點、有簽證都沒有用，到時候國家可能要另外包機、另外洽談。譬如要飛美國5個航點，必須帶著人經過駐外館處協調再過去，要做或不做都要提早思考，否則臨時要做的時候，搶不到飛機、協談很慢，最重要的是不做就要提早讓人家知道，讓他們就地自己安排自己。陸委會是針對我們在中國的部分，徐次長，外交部是否有討論過這個問題？
  • 主席
    請外交部徐次長說明。
    徐次長斯儉：主席、各位委員。依據政府協助旅外國人及僑民緊急應變處理原則，由外館提報回來，有些具體的條件，我在這裡就不念了，然後我們再呈報行政院及國安會，等行政院與國安會做出決定後，我們就準備撤僑。
    王委員定宇：本席也知道你們那個緊急作業要點的SOP，不過本席的意思是現在可能要啟動開始談了。
  • 徐次長斯儉
    是。
    王委員定宇：因為航空業及旅行業，尤其是旅行業，現在的生意等於是零，也不用什麼紓困，通通都「困」了，而且航空公司一家、一家關起來，當然我們可以叫華航賠，因為它是國家的航空公司，但是它也沒有那麼多航點。本席認為，外交部與陸委會剛好就涵蓋了全球的僑胞、學生及工作者，如果他們有回國的需求，我們也不會天真的以為能到各國去載，這是不可能的事。南美洲大概就兩、三個點，讓你們去那邊集中載回來，整個美國東岸、西岸及美中各一個點，大概就要這樣處理。現在航空公司已經進入這樣的狀態，本席建議，外交部及陸委會應該與整個防疫體系談一下這個問題，以免措手不及，這樣好不好？
  • 徐次長斯儉
    是。
    王委員定宇：聽起來，你們現在都還沒開始準備，只有舊的要點而已。
    第二個問題要請教外交部，因為疫情的狀況，目前各國都是兵荒馬亂，像我們只是一個環保署的員工確診，委員會就停下來討論半天，而美國國會山莊好像已經有第四個議員確診，會議要不要停下來都要討論很多。本席知道外交部有一些原本的例行計畫，譬如2020臺北智慧城市，新南向的各國市長要來臺灣；譬如捷克原來的議長過世了，新的議長要來臺灣，現在也因為疫情而延後。APEC由我們負責的會議，像是生命科學新論壇、能源資源專家分組會議，現在都停下來了。GCTF全球合作及訓練架構，現在也停下來了。本席要請教外交部，這些外交的會議、參訪，現在停下來是取消或是有計畫在年底繼續舉行？如果取消的話，今年整個預算的處理在決算時可能就會留一大塊，這個都必須要提早講，免得明年的預算拿出來之後，本席會告訴你今年執行不好，所以通通砍掉，你們有沒有應變計畫？
    徐次長斯儉：大部分都沒有取消，只要對方不取消，我們就不會取消。
  • 王委員定宇
    延後？
  • 徐次長斯儉
    是在下半年舉辦。
  • 王委員定宇
    你確定下半年可以辦得起來嗎？
  • 徐次長斯儉
    我們就要拚一點了。
    王委員定宇：如果要移到下半年，或許對方下半年也不方便，他們也有自己國家的事務，因此你們有沒有進行盤整，延後之後該如何做？譬如東京奧運，安倍堅持到今天終於鬆口，可能會辦不成，加拿大已經表明如期舉辦就不派人參加，所以不是我們要延後就能延後，還會牽涉到他方的作為。
  • 徐次長斯儉
    是。
    王委員定宇：關於這個部分，是不是請外交部儘快彙整成一個表，比如延後造成對方會有困難，或是延後的不可取代性、或是不延後，還是舉辦視訊會議、召開記者會發表等等，這些都要提早因應，不要讓防疫第二階段該處理的事情都緩下來，到了年底審查總預算時，你們就會很麻煩喔！
  • 徐次長斯儉
    是。
  • 王委員定宇
    本席在這裡做個提醒。
    徐次長斯儉：是，謝謝委員。
    王委員定宇：第三件事情是WHA，你們有沒有評估今年5月份世界衛生大會WHA是否還能如期在瑞士的Geneva舉行？你們是否做過評估？根據你們的評估，今年是否會照常舉辦？
  • 主席
    請外交部國組司陳司長說明。
    陳司長龍錦：主席、各位委員。其實，現在大家都還沒有結論，包括WHO的秘書處……
    王委員定宇：以目前的COVID-19武漢肺炎而言，確實是應該舉辦，但是瑞士日內瓦都已經淪陷了，在哪裡舉辦就變成問號，是否會變成on line舉辦或是怎麼樣，我們現在都不了解，而你們也還看不出來？
    陳司長龍錦：目前還看不出來，現在很多人在討論替代的方案。
    王委員定宇：所以有準備替代方案？也就是會舉辦，但是可能會啟動備案？
  • 陳司長龍錦
    是。
    王委員定宇：今年全世界的政府官員、主流媒體已經有超過450篇談論武漢肺炎時一定會提到臺灣的兩個價值，第一個，我們不用獨裁集權而是用透明的民主方式，在防疫成效上比獨裁國家還好，因此老共很受不了，現在每天造謠要破壞我們的原因就在於此。第二個，他們之所以會提到臺灣是因為我們的防疫成效佳，事實上，我們與中國的距離這麼近、這麼多人民互相往來，照理說，所有的公衛專家都斷定臺灣可能是除了中國之外最慘的，結果並不是如此，我們甚至還退到五十幾名之後。
    如果今年WHA要討論COVID-19，臺灣在議題上不可能缺席，而且各國政府部門的領袖也建議今年要讓臺灣列席，之前譚德賽已經被逼得讓我們參加on line的會議，因此本席要請教外交部，今年參加世界衛生大會無論是用什麼身分，像是觀察員或專家代表等等，你評估今年臺灣被邀請的可能性比往年大或小？還是無法評估？還是正在進行中？
  • 陳司長龍錦
    我們偕同友邦及理念相近的國家繼續努力當中。
    王委員定宇：與去年相比就好，你們評估是如何？
    陳司長龍錦：坦白說，難度還是很高。
  • 王委員定宇
    還是很高？
  • 陳司長龍錦
    是。
    王委員定宇：美方那邊已經寫成法律要國務卿定期報告，如果今年我們不能用某種形式參加，雖然WHO今年做得很爛，但是參加國際會議還是有它的意義，假設你不能講，可以告訴本席是機密，但是還是要讓國人知道我們的進度是否有往前走。雖然我們自立自強做得不錯，但是國際的參與還是必要的，譬如我們對巴拉圭的協助，現在都還有人在造謠，事實上，我們是當地採購、協助當地，以外交的交友而言，人家的家裡有事，我們有點能力就該幫忙，當地的資金、當地採購的口罩，竟然還有人說既然買得到，為什麼不寄回臺灣？難道臺灣要把外交停光光，才符合某些人的利益嗎？譬如與美國的合作，不單純是口罩換防護衣的原料，況且防護衣還貴很多，更重要的是雙方疫苗的開發，一旦疫苗開發出來，我們可以第一優先使用，剩餘的才能給其他國家，這是聯合開發、是救人的，所以它是國家利益的比較原則，經濟上稱為機會成本，當然是選擇機會成本最低的嘛！因此，外交部在捍衛這個部分時，應該要講清楚，那個不是送口罩、不是送物資，而是符合國家利益的決定，就像家裡再怎麼窮困，學費付完之後該繳的水電費還是要繳，那個叫做「必要」，我不會通通擠在一個點上。
    最後本席要做個提醒，接下來臺商會告訴你們一件事情，前階段因為中國停產、因為封城，造成原物料不足，有訂單都做不出來，現在更麻煩了，歐美國家是百貨公司所有的生意都不准做，只准民生必備用品及醫療用品開店，因此現在所有東南亞的臺商、中國的臺商及臺灣的臺商，面對的是訂單被取消或延後半年，而訂單被取消或延後半年，大概會反映在3月底、4月份，大量的臺商會因為無法在當地做生意而返回臺灣，或許在經濟上會轉移他們投資的生產基地，我們可以因應，這是利多。但是，在防疫上，誠如本席剛才所言，在空運終止之後，需要國家協助方面，將會變成一個難度很高的困境，等到4月份臺商在東南亞的投資停下來之後該怎麼辦，本席在此提醒相關部會及早因應。現在本席不要求你們提出書面報告，做實事、準備好，有做事比較重要，謝謝。
  • 主席
    請陳委員以信發言。
    陳委員以信：（10時46分）主席、各位列席官員、各位同仁。次長，剛才我們也談到臺美前陣子簽署了共同防疫的協議，對此要表示肯定！本席想問，在這個情況之下，簡單的問題，我們與美國的防疫合作是否可以召開雙邊防疫專家的線上會議？
  • 主席
    請外交部徐次長說明。
  • 徐次長斯儉
    主席、各位委員。可以。
  • 陳委員以信
    可不可以儘快的籌辦？
  • 徐次長斯儉
    好。
    陳委員以信：因為現在各州防疫當前，而我們的防疫專家也都非常專業，希望能夠召開臺美防疫專家線上會議，開始展開雙方的合作。
  • 徐次長斯儉
    謝謝委員的想法。
    陳委員以信：目前海外的留學生大概有7萬人，美國那邊大概有2、3萬人、歐洲也有幾萬人、英國有幾千人、法國幾千人。請問，關於海外留學生的口罩，有沒有可能透過我們的外館予以協助？因為我們的口罩不能夠出口，現在只能用公務的郵包交給我們的外館，是否有可能發給在外地的留學生每人5個或10個？這樣也才幾千個或上萬個，是否有可能由我們的外館主動寄送給在海外的留學生？有沒有可能這樣做？
    徐次長斯儉：我們還要再研究一下，如果是由政府寄給外館，這些都是公共的資源，後續配送到留學生或僑胞手上，全部都有責任的問題。
  • 陳委員以信
    郵寄啊！現在的公務包裹不也都是郵寄到外館嗎？
  • 徐次長斯儉
    我的意思是郵寄到外館之後。
    陳委員以信：外館也可以郵寄給留學生啊！我們是否可以採用登記制？今天不是每個海外留學生都一定缺口罩，但是有需求的海外留學生該怎麼辦？他們也買不到，家人也不能寄啊！剛才本席已經說過，海外最多只有7萬人，真正需要的可能只有幾千人或上萬人，對於有需要的人，我們是否能交付一定的數量給外館，再由外館在當地郵寄給留學生呢？
    徐次長斯儉：目前行政院還沒有開放這件事情，我們會再研究後續的作法。
    陳委員以信：本席請你們將這個列為備案，好不好？
    徐次長斯儉：是，謝謝。
    陳委員以信：這是唯一可能的方式，一、不是出口，而是緊急避難；二、外館本來就需要我們寄口罩過去給他們；三、各地的留學生也不見得有那麼多，數百人、數千人或上萬人，每一個處也不見得需要那麼多，透過郵寄的方式，事實上也是減輕負擔。關於本席提的這項建議，請你們思考一下。
    上次在這裡質詢吳部長時，提到關於特別條例給予的防疫補償，但是海外被隔離的國人並沒有辦法請領防疫的補償，因此本席特別要求外館能夠考慮以防疫補償的方式，在必要的時候給予被隔離的海外國人急難救助金。當時吳部長表示可以思考，現在已經思考2個禮拜了，外交部這邊的結論是什麼？
    徐次長斯儉：我們有一個旅外國人急難救助實施要點，本來就有急難救助款可以申請。
  • 陳委員以信
    針對防疫的部分有增加預算嗎？夠不夠？
  • 徐次長斯儉
    防疫的部分沒有額外增加。
  • 主席
    請外交部領事事務局葉局長說明。
    葉局長非比：主席、各位委員。根據旅外國人急難救助實施要點，如果旅外國人遇到像這次疫情的這種不可抗力、特殊的困難，由我們的外館提報本部，而本部的地域司都有編列急難救助的經費，這是針對特殊急難的個案。
    陳委員以信：關於這個部分，到時候可能經費會增加，請外交部預先準備，好不好？如果可以的話，應該要讓國人知道、也要讓在海外的國人知道。
    目前駐外館處的人員是否可以在家上班？
    徐次長斯儉：他們要先提報回來，必要時是可以的。
  • 陳委員以信
    有沒有縮短對外開放的時間？
  • 徐次長斯儉
    嚴重的地方會先公告。
    陳委員以信：希望外交部能夠注意，目前各外館第一線要接觸的人員已經減少，對外開放的時間是否也應該要適當縮短，增加後台協助各地的時間也要一併考慮。再者，駐外人員的口罩是否足夠？是否可以採用在家上班的方式，一方面可以防疫、一方面可以兼顧工作，本席相信，駐各地的外館都會有不同的狀況，請外交部能夠因時因地制宜的處理，好嗎？
  • 徐次長斯儉
    是。
    陳委員以信：接下來要討論預算，有關於外交部所屬的基金，無論是今天要討論的國合會基金或是民主基金會的基金，這些基金會是否受公職人員利益迴避法的規範？
  • 徐次長斯儉
    委員是問民主基金會嗎？
    陳委員以信：對，這些基金會的人是否受公職人員利益迴避法的規範？
  • 徐次長斯儉
    應該……
  • 主席
    請國際合作發展基金會項秘書長說明。
    項秘書長恬毅：主席、各位委員。以國合會為例，基本上，國合會的同仁都是適用勞基法，但是因為是政府的公設財團法人，自從財團法人法成立之後，基本上都有一些利益迴避。
    陳委員以信：還是必須要利益迴避，對不對？基金會的基金都是民脂民膏，請問，有一位Michael Cole先生（寇謐將先生），他與民主基金會是什麼關係？
  • 主席
    請臺灣民主基金會陳副執行長說明。
  • 陳副執行長婉宜
    主席、各位委員。民主基金會有一個Taiwan Democracy Bulletin……
  • 陳委員以信
    是合作的對象？
  • 陳副執行長婉宜
    是合作的對象。
    陳委員以信：並不是基金會的人，對不對？
  • 陳副執行長婉宜
    不是。
    陳委員以信：這本預算書裡有沒有他的名字？這是109年度的預算書，有啦！一定有啦！
  • 陳副執行長婉宜
    有。
  • 陳委員以信
    你知不知道這個名字出現幾次？
  • 陳副執行長婉宜
    應該是1次吧！
    陳委員以信：不只1次，你回去慢慢查！請問，這個人與你有什麼關係？
  • 陳副執行長婉宜
    他是我先生。
    陳委員以信：他的名字在這本預算書裡出現非常多次，至少有4次，他不只參加工作坊擔任主持人、擔任評論人，還送他到奧地利及波蘭參加活動、甚至前年度還參加各種會議來編民主通訊案，對不對？
    陳副執行長婉宜：他是有跟我們的團一起出去，有一些是……
    陳委員以信：現在本席就是要問，次長，副執行長的先生在這個基金會裡一再受到補助，這本預算書中出現這個名字的次數多到她都不知道有幾次，你認為這樣是否符合利益迴避的規範？
    徐次長斯儉：他參加的有些團是受到我們部裡的補助，並不是基金會的經費。
  • 陳委員以信
    這本預算書裡面都是基金會的經費。
    徐次長斯儉：當然Michael Cole先生可能有他的專業，在財團法人法規範下的利益迴避，我們會再研究一下，並以書面回覆。
    陳委員以信：次長，本席希望你能提出書面報告，好不好？
  • 徐次長斯儉
    好。
  • 陳委員以信
    謝謝。
  • 徐次長斯儉
    謝謝。
    主席：因為經濟部的王次長要參加防疫會議，因此先行離席。
    我們現在休息5分鐘。
    休息
    繼續開會
  • 主席
    現在繼續開會。
    現在請何委員志偉發言。
    何委員志偉：（11時03分）主席、各位列席官員、各位同仁。次長，針對新冠或是武漢肺炎，臺美雙方進一步諮商及合作的機會，我們日前已經簽了臺美防疫夥伴關係聯合聲明，總共有7項，對不對？你是否可以快速告訴大家是哪7項的合作範圍？
  • 主席
    請外交部徐次長說明。
    徐次長斯儉：主席、各位委員。我的手上沒有資料，但是憑我的記憶所及……
    何委員志偉：原則上，有快篩檢驗的試劑及研發、疫苗的研究及生產、第三個是藥品的研究及生產、第四個是追蹤接觸者相關科技的進程、第六個是舉行科學家與專家的聯合會議，至於第七個當然不是用送的，而是合作交流──防疫醫療用品及設備的合作交流。本席想請教次長，我們當時是以外交部部長的名義簽署對嗎？
  • 徐次長斯儉
    是。
  • 何委員志偉
    它的實質意義是什麼呢？
    徐次長斯儉：實質上，臺美雙方的關係本來就很好，在共同面臨全球性的疫情挑戰時，雙方能夠合作，也能夠讓臺灣的公衛及醫藥能力與美國合作，未來不僅可以增強我們自己的防疫能力、也可以貢獻於全世界。
    何委員志偉：請問，過去有用外交部的名義及部長的名義做類似的聯合聲明或簽署類似的文案嗎？
    徐次長斯儉：我們與美國之間，譬如去年是民主諮商，就我記憶所及是曾經有過。
  • 何委員志偉
    有過嗎？
  • 徐次長斯儉
    是。
  • 何委員志偉
    它的意義就是代表臺灣實質的……
  • 主席
    請外交部北美司陳副司長說明。
  • 陳副司長慧蓁
    主席、各位委員。去年的民主諮商是外交部長與AIT的處長共同舉行記者會。
    何委員志偉：次長，除了我們與美國簽署的這份聯合聲明之外，還有哪些國家或組織也簽署了這樣的聲明？好像歐洲也有，是不是？
  • 徐次長斯儉
    委員指的是防疫方面嗎？
    何委員志偉：對，防疫方面。
    徐次長斯儉：目前歐洲應該還沒有簽，但是已經在互相諮詢。
  • 何委員志偉
    歐盟的部分？
    徐次長斯儉：互相商量及諮詢，但是還沒有……
    何委員志偉：有什麼樣的進程，可以確認一下嗎？
  • 徐次長斯儉
    是不是請歐洲司來說明？
  • 主席
    請外交部歐洲司陳副司長說明。
    陳副司長詠韶：主席、各位委員。歐盟與我們的中研院已經就相關檢疫的合作進行相關交流，也有進行相關的專家視訊會議。
  • 何委員志偉
    日本的部分呢？日本有沒有任何動靜？
  • 徐次長斯儉
    目前日本官方可能是忙於他們國內防疫的部分。
    何委員志偉：本席認為，此時此刻，多邊的合作是必要的，因為我們面對的是人類共同的敵人。
  • 徐次長斯儉
    是。
    何委員志偉：原則上，與美方簽署聯合聲明是我們的第一步，有幾件事情要請教一下，我們辦公室的同仁打電話詢問在德國的朋友，他們的超市已經嚴重缺貨，連肥皂都買不到，根據聯合國的統計資料，全球大約有40%的人口，也就是30億人，家中沒有任何的洗手用品，當然與它的基礎建設也是有相關的正連結，可能連喝水都有問題，更何況是洗手了。到目前為止，臺美之間的關係不僅僅是兩國而已，更重要的是與全世界的連結，當美國表態之後，其他國家也比較容易跟著一起走。我們之前討論過的協力外交，請問次長，未來是否有更多的合作計畫？
  • 徐次長斯儉
    我想……
    何委員志偉：像是針對未開發或開發中國家，沒有所謂基本公衛的相關援助計畫，是否也正在思考當中呢？
    徐次長斯儉：首先要向委員報告，目前我們與美國、日本有GCTF這樣的一個架構，進行培訓工作，關於公衛也經常舉行，幾乎每年都至少有一場是關於公衛的部分。至於委員提到物資的部分，未來雙方可以再來協商。
  • 何委員志偉
    針對其他未開發或開發中的國家呢？
    徐次長斯儉：像GCTF這樣的一個framework，受訓的參與人員就可以是各個其他的國家，實際上，我們已經做了二、三年而已。
    何委員志偉：針對這一波新冠武漢肺炎，未來有什麼樣的短期作為嗎？這個要確認一下？都還在討論中？
  • 徐次長斯儉
    目前國內的防疫物資還沒有開放出口。
  • 何委員志偉
    目前就是還在討論當中？
  • 徐次長斯儉
    是。
    何委員志偉：是否可以給我們一份書面回應，比較精準的回應？
  • 徐次長斯儉
    好。
    何委員志偉：本席認為，臺灣的藥師公會全聯會做得非常好，已經獲得WHA的邀請，預計今年5月份將到那邊進行report，報告臺灣的口罩實名制經驗，對吧？
  • 徐次長斯儉
    是。
    何委員志偉：如果WHA沒有延期、沒有取消的話，將在5月份開始舉辦，對吧？
  • 徐次長斯儉
    是。
    何委員志偉：請問，如果是5月份開始，現在已經是3月底了，理論上，連藥師公會都已經收到邀請，目前臺灣有接獲任何邀請通知或是我們有做相關努力了嗎？
  • 主席
    請外交部國組司陳司長說明。
    陳司長龍錦：主席、各位委員。幕後的努力一直持續進行中，但是……
    何委員志偉：有沒有進程？本席當然知道你們很努力，現在有怎樣的進程嗎？還是一樣被隔絕在外嗎？或者是？請回應？
  • 陳司長龍錦
    目前還很難說啦！
  • 何委員志偉
    還很難說？
  • 陳司長龍錦
    難度很高。
  • 何委員志偉
    是不能說？或是很難說？
  • 陳司長龍錦
    難度很高。
  • 何委員志偉
    難度很高？
  • 陳司長龍錦
    是。
    何委員志偉：原則上，你的預期呢？我們也不希望國人的期望太高，或者是怕受傷越深的概念？
    陳司長龍錦：我可以這麼說──難度很高，但是我們持續與我們的友邦及理念相近的國家全力的努力當中。
  • 何委員志偉
    全力努力當中？
  • 陳司長龍錦
    是。
    何委員志偉：原則上，應該是4月份就會收到通知，對不對？距離現在差不多只剩一個禮拜多一點點，因此未來幾天是很關鍵的時間？
    陳司長龍錦：其實，因為疫情的關係，WHO秘書處在邀請函製發的時程都比以前晚。
  • 何委員志偉
    比以前晚？
  • 陳司長龍錦
    是。
    何委員志偉：因此，我們預期最關鍵的時間是落在未來的幾天？
  • 陳司長龍錦
    委員是說我們的邀請函嗎？
    何委員志偉：如果對方會寄給我們，或是我們接獲通知等等？
    陳司長龍錦：以往邀請函的時程都很有彈性，我們甚至曾經在5月初接到過。
  • 何委員志偉
    5月初？
  • 陳司長龍錦
    是。
  • 何委員志偉
    我們現在可以努力哪些東西呢？
    陳司長龍錦：我們可以努力的就是透過我們的友邦及理念相近的國家，繼續與WHO的秘書處接洽，希望他們能夠邀請臺灣。
    何委員志偉：到目前為止，我們總共接洽了幾次？
    陳司長龍錦：到目前為止，其實，幕後的溝通……
  • 何委員志偉
    正式的接洽幾次了？
    陳司長龍錦：正式的，其實……
  • 何委員志偉
    沒有？
  • 陳司長龍錦
    目前他們還在協調當中。
    何委員志偉：還在協調當中，所以正式的接觸是沒有的？
    陳司長龍錦：但是，非正式的接觸一直持續在進行當中。
  • 何委員志偉
    持續了幾次呢？
    陳司長龍錦：我這邊可以掌握的就是駐日內瓦辦事處與WHO秘書處的接觸，其實有很多次，我這邊並沒有詳細……
  • 何委員志偉
    很多次？
  • 陳司長龍錦
    很多次。
  • 何委員志偉
    有沒有預期可能的實質進展？不知道？
    陳司長龍錦：目前我們可以確定，由WHO幹事長主動邀請我們的難度很高。
    何委員志偉：如果真的可以成行，可以說是睽違三年，臺灣再一次進入WHA，本席期待，讓臺灣的能量與世界的臺灣，這個logo可以掛在我們的國人身上，好不好？請加油！
    陳司長龍錦：是，我們會與衛福部一起努力。
    何委員志偉：好，謝謝。
  • 陳司長龍錦
    謝謝委員。
  • 主席
    請溫委員玉霞發言。
    溫委員玉霞：（11時12分）主席、各位列席官員、各位同仁。次長，今天大家談的都是關於口罩的問題，上個禮拜本席也與院長討論過口罩外寄，是不是有可能透過我們的外交管道，將口罩寄給我們的留學生？關於我們送給巴拉圭的口罩，外交部表示是在當地購買，我們也看到圖片了，確實是在當地購買，此外我們也以口罩與美國交換防護衣，為了鞏固邦交，這個作法當然是無可厚非，但是為了鞏固邦交而忘記自己的人民，本席就不太贊同了！
    我們以10萬片口罩與美國交換防護衣，但是上個禮拜本席質詢時，內政部長表示我們的防護衣是足夠的，剛剛王次長也表示我們需要的100萬件防護衣，可以由我們臺商自行在臺灣製造，本席就感到很奇怪，既然我們的防護衣是足夠的，為什麼我們還要以一星期10萬片口罩與美國交換防護衣？請次長解釋一下。
  • 主席
    請外交部徐次長說明。
    徐次長斯儉：主席、各位委員。應該是防護衣的原料，不是防護衣，剛才王次長也說過，杜邦公司能夠做最主要的防護衣原料，而我們國內的防護衣原料只有一個廠商生產，所以是不夠的，我們只能生產十分之一左右，因此其他的部分需要向杜邦進洽，基於這個原因，才會達成協議。
    溫委員玉霞：現在有許多人都懷疑送給巴拉圭的口罩是從臺灣過去的，為了杜悠悠之口，外交部可否提供你們的採購憑證？
  • 主席
    請外交部北美司陳副司長說明。
    陳副司長慧蓁：主席、各位委員。這個不是從國內出口，而是在當地直接採購。
  • 溫委員玉霞
    當地也會有採購憑證啊！
    陳副司長慧蓁：有，因為外館向我們提出友邦的需求，於是我們同意他們就現有合作架構裡的資源去採購，整個採購過程一定會符合採購法，事後向國內核銷時……
  • 溫委員玉霞
    請提供採購憑證。
    陳副司長慧蓁：是，會的。
  • 溫委員玉霞
    我們什麼時候可以將口罩外寄給留學生？
  • 徐次長斯儉
    等行政院與疫情指揮中心核定。
    溫委員玉霞：等到核定通過之後，恐怕大家都鎖城鎖國了，那時要怎麼寄？看看這張圖，所有國家幾乎都不太往來，幾乎已經沒辦法寄送，等到你們通過的時候，這些口罩都不用寄了。全部都鎖起來了，沒有交通往來，快遞也無法進行了。因此，拜託你快一點，究竟是什麼時候，給我們一個日期，好不好？
  • 徐次長斯儉
    我們會向行政院及疫情指揮中心反映。
    溫委員玉霞：接下來，本席要請問國合會，歷年來國合會與海外僑胞們之間的合作開發，現在有多少出狀況無法解決的案子？
  • 主席
    請國際合作發展基金會項秘書長說明。
    項秘書長恬毅：主席、各位委員。目前為止，有問題的應該就是巴拉圭開發工業區的案子而已。
    溫委員玉霞：聽說花了好幾百萬美金進行訴訟，對不對？
    項秘書長恬毅：是有花一些錢訴訟，沒錯。
    溫委員玉霞：八百多萬美金，怎麼是花一些錢？為了一個開發案，800萬美金很多喔！為什麼沒辦法解決？
    項秘書長恬毅：這個案子本身非常複雜，因為時間也相當久了，它涉及到園區土地、涉及到當時中國輸出入銀行的貸款，這個問題會拖這麼久的原因就是與臺商及我們在當地參與案子本身所造成的結果。
    溫委員玉霞：有沒有一個預定的時程，什麼時候可以再繼續協調，或是怎麼樣？要快啊！像僑委會之前與巴西那邊也有一個問題，後來他們也是協調好了，難道外交部的能力比僑委會差嗎？
    項秘書長恬毅：如果能夠解決，早就解決了，現在是涉及到園區土地本身處理的問題，另外一個是訴訟案的解決，所以是分開在處理，一直都在努力中。雖然其中有許多問題並不是我們能掌握的，但是至少我們現在把問題都釐清了，因此，原本相對的訴訟案已經減少了很多，至於園區土地如何處理，也在積極進行中。
    溫委員玉霞：為了防疫，現在有許多滯留國外的旅行團無法回國，外交部有什麼辦法能夠讓他們儘速回來？據本席所知，還有八十幾個團仍在國外，差不多1,000人左右，這是旅行團的部分，不包括留學生，外交部有什麼對策？
    徐次長斯儉：剛才交通部好像有提供關於旅行團的數字，並沒有那麼多，交通部是否要說明一下？
  • 主席
    請交通部觀光局周副局長說明。
  • 周副局長廷彰
    主席、各位委員。所有的旅行團在今天都已經回國了。
  • 溫委員玉霞
    都已經回國了？
  • 周副局長廷彰
    是。
    溫委員玉霞：我們當然也非常歡迎這些人回國，因為他們是我們自己的國人，對不對？請問，在湖北的臺灣人是不是我們的國人？
  • 主席
    請陸委會邱副主任委員說明。
  • 邱副主任委員垂正
    主席、各位委員。他們都是我們的國人。
  • 溫委員玉霞
    什麼時候可以回來？
    邱副主任委員垂正：我們現在是依照疫情指揮中心所做的境外管制措施，希望他們以包機的方式回來，這樣的方式最能夠確保往返人員的健康安全，以及國內整體防疫的需要，謝謝。
  • 溫委員玉霞
    是不是能給一個時程表？
  • 邱副主任委員垂正
    我們持續的與……
  • 溫委員玉霞
    儘快。
  • 邱副主任委員垂正
    對。
    溫委員玉霞：你們就是儘快而已，是不是？
  • 邱副主任委員垂正
    是。
    溫委員玉霞：請問副主委，在湖北的臺商與在海外旅遊的旅行團，是不是都是我們的國人？
    邱副主任委員垂正：是，都是我們的國人。
    溫委員玉霞：沒有不同，對不對？
  • 邱副主任委員垂正
    沒有不同。
  • 溫委員玉霞
    請你記住這一點。
  • 邱副主任委員垂正
    是。
    溫委員玉霞：接下來要請教僑委會，委員長，這次疫情的所有海外急難救助都是由我們的臺商自己做，對不對？
  • 主席
    請僑委會吳委員長說明。
    吳委員長新興：主席、各位委員。我們的僑胞，包括臺商。
  • 溫委員玉霞
    他們有沒有向你要求過什麼？
  • 吳委員長新興
    沒有。
    溫委員玉霞：全都是自給自足，包括所有的防疫器材，像是口罩及額溫槍等等，如果不夠的時候，我們是否可以儘快提供？基於使用者付費原則，他們當然也不可能要求免費，但是本席希望，能否請外館或僑委會寄給他們？目前已經有臺商提出反映，口罩沒了、額溫槍也沒了，他們原本可以在當地購買，但是當地現在也都是限制行動，沒有辦法出門。關於這個部分，是否能請僑委會儘量幫忙？
    吳委員長新興：委員一直都很關心海外僑界臺商的情況，我在這邊表示感謝！目前國內口罩的出口還是要看指揮中心那邊的政策，但是我要向委員報告，我們也與他們有聯絡，如果有需要布口罩，現在我們的布口罩可以出口……
  • 溫委員玉霞
    可以出口了嗎？
  • 吳委員長新興
    布口罩。
  • 溫委員玉霞
    那個沒什麼用途啦！
  • 吳委員長新興
    如果他們需要布口罩……
    溫委員玉霞：如果是布口罩，他們自己就可以做了。
    吳委員長新興：如果他們需要布口罩，僑委會可以幫忙寄給他們。
    溫委員玉霞：不用、不用，他們有成衣廠可以自己做布口罩。
  • 吳委員長新興
    是。
    溫委員玉霞：現在國內的紓困都是直接給錢，海外並不需要你的錢，但是最起碼信保基金可以展延，因為這波疫情下來，可能6個月、8個月都無法生產，包括工廠停工、原料不足等等，之後都即將會發生。但是，他們向當地借錢也是要還，如果工廠無法生產，可能就會有還錢的困難，是否能請信保基金與當地銀行協商一下，讓他們能夠展延付款？
    吳委員長新興：跟委員報告，過去這幾天，包括這個週末，我們都跟林董事長密集開會，大概今天就會報院，我們會針對舊有的貸款研究舊貸展延。
    溫委員玉霞：對呀！辦理展延更好，因為每年要付0.25%的手續費，如果展延，你們就可以賺手續費。
    吳委員長新興：這個時候我們不敢賺臺商的錢，我們是要幫他們解決問題。
    溫委員玉霞：對，臺商不是跟你們借錢，是跟當地銀行借錢，是請你們擔保而已。
  • 吳委員長新興
    對。
    溫委員玉霞：接下來我要請教交通部民航局，現在很多在海外的國人想要趕快回國，在機場大排長龍，方副局長有沒有到機場看過？
  • 主席
    請交通部民航局方副局長說明。
  • 方副局長志文
    主席、各位委員。有。
  • 溫委員玉霞
    是不是大排長龍？
  • 方副局長志文
    是。
    溫委員玉霞：為什麼入境不能快一點？我聽到朋友投訴，其實可以讓他們在飛機上填表，表填完了下飛機只要排隊就好；現在不是，他們下飛機以後才在機場排隊填表，這個過程會不會發生什麼狀況？如果有人感染，彼此都不知道，大家擠在一起在桌上填表，過程中就有可能感染，回來之前沒有事，就在機場變成有事，這個SOP是怎麼做的？
    方副局長志文：入境填寫健康聲明書或居家檢疫通知書，是疫情指揮中心及疾管署的規定。
    溫委員玉霞：對，應該要填，但是為什麼不在飛機上就填？
    方副局長志文：因為疾管署認為如果在飛機上填好之後再輸入電腦，可能造成資料不正確，所以才決定到站後再填。
    溫委員玉霞：我認為這部分需要改進，請你們改進，最好讓回國的人在飛機上填，有不足的地方，下飛機後再填，不要每個人都靠在一張桌子上，從世界各國回來的人都在那裡填，也不曉得是來自哪個疫區。
    方副局長志文：我再補充一下，疾管署有規定，旅客到前站報到時就可以填寫這些資料，不見得一定要在機上或到站後再填。
    溫委員玉霞：我希望你們儘量想辦法，把流程改一下。
  • 方副局長志文
    是。
  • 溫委員玉霞
    謝謝。
  • 主席
    請蔡委員適應發言。
    蔡委員適應：（11時25分）主席、各位列席官員、各位同仁。目前很多國家都被列為旅遊警示國家，我們的駐外人員工作壓力也越來越大，次長，他們的口罩是從臺灣寄過去的嗎？
  • 主席
    請外交部徐次長說明。
  • 徐次長斯儉
    主席、各位委員。是。
    蔡委員適應：目前每個禮拜寄多少口罩到海外？是一個月寄一次，還是一個禮拜寄一次？
  • 徐次長斯儉
    是不是容許我請秘書處李處長來回答？
  • 蔡委員適應
    好。
  • 主席
    請外交部秘書處李處長說明。
    李處長芳成：主席、各位委員。報告委員，到目前為止，我們第一線工作人員是每天一片口罩，我們總共寄了5批出去，總共6,830片。原本列為第二級、第三級的地區，則比照國人，成人每週3片，兒童每週5片，我們總共寄了3批，總共1萬0,525片。為了因應3月21日疾管署宣布全球調升至第三級，我們統計所有外館工作同仁每天一片的話，大概要4,710片，疫情嚴峻的部分則需9,549片，總共要1萬4,259片。但是因為疾管署在3月21日才宣布全球均列為三級警示地區，所以我們會針對這個部分向疾管署疫情中心申請配發。
  • 蔡委員適應
    禮拜三才申請？你們預估外館人員什麼時候可以收到？
    李處長芳成：基本上我們都是每個禮拜三申請，他們禮拜五會送到外交部，我們一收到會馬上寄。
    蔡委員適應：你們禮拜五再寄出去，外館什麼時候會收到？兩天、三天、一個禮拜？運送時間是多久？比如說寄到歐洲、北美、南美洲、巴拉圭？
  • 李處長芳成
    大約2～3天。
    蔡委員適應：所以至少到下個禮拜左右，我們的外館人員才能收到？
  • 李處長芳成
    但是我們固定每週照例行程序寄。
    蔡委員適應：疫情越來越嚴峻了，你們的速度可能要加快。派駐在海外的單位都包括進去了嗎？
  • 李處長芳成
    對。所有駐外的都有。
  • 蔡委員適應
    僑委會、教育部、軍方、內政部、經濟部、央行、外貿協會都有嗎？
    李處長芳成：外貿協會目前沒有，因為他們有些部分並沒有合署。
    蔡委員適應：我知道有些單位沒有跟你們合署，央行也沒有，那麼這些你們有沒有算進去？今天經濟部有派人來列席嗎？請說明一下外貿協會現在怎麼樣。
  • 主席
    請經濟部投資業務處張處長說明。
    張處長銘斌：主席、各位委員。外貿協會是財團法人，所以不是跟外交體系合。
    蔡委員適應：所以就不管他們，讓他們自生自滅？
    張處長銘斌：關於這部分，我們會再來瞭解一下外貿協會的因應措施。
  • 蔡委員適應
    所以你也不曉得就對了？
    張處長銘斌：不曉得，這個問題我會轉達給國貿局。
    蔡委員適應：外交部要不要先統計一下沒有跟你們合署辦公的單位到底有多少？這些單位有沒有需求？外交部要去瞭解一下。雖然他們也許不是外交部主管，但是我覺得大家都是駐外人員，像國營行庫、央行、外貿協會、觀光局旅遊推廣中心等單位，不見得跟外交部有合署辦公。
    李處長芳成：跟委員再補充報告，基本上我們是把調查表交給外館，由外館報回來，我們外交同仁再去統計。
    蔡委員適應：對呀！請外館去調查那個地區的需求，有些單位不見得跟外交部合署辦公，但是外館知道這些單位有派人過去。
    李處長芳成：像中央銀行有報回來，所以我們有給中央銀行的駐外單位口罩。
    蔡委員適應：中央銀行就沒有跟你們合署辦公，有些單位也是，有些有報，有些沒報，外交部應該全部調查清楚，至於他們要不要接受外交部的統一處理模式，還是由他們自己的單位去決定，比如說外貿協會駐外的部分由臺北的外貿協會自己去處理就好，都沒關係，但是至少你們要把流程確認清楚，這樣可以吧？
    徐次長斯儉：報告委員，我們是有確認，而且委員建議我們多做一個統計，計算沒有進來的是哪些。
    蔡委員適應：對，就知道一下嘛！這本來就是外交部駐外人員要全權掌握的事情，外館人員總該知道我們派在外面的有哪些單位的人，至於他們要不要接受外交部的配給，是另一回事，他們可能有自己的管道可以取得口罩，我們就尊重他們，但是至少你們要全部很清楚。
  • 徐次長斯儉
    對。
    蔡委員適應：不然我問經濟部，他們也不曉得，這很離譜。
    我想再問關於駐外技術團的事情，如果某些地方疫情很嚴重，我們的國合會、外交替代役、駐外技術團等人員是不是要撤回來？還是留在當地就好？
  • 主席
    請國際合作發展基金會項秘書長說明。
    項秘書長恬毅：主席、各位委員。因為技術團是配合駐館，所以原則上還是留在當地。
    蔡委員適應：目前他們都沒有收到要回來的指示，都還是留在當地繼續服務？
  • 項秘書長恬毅
    是的。
  • 蔡委員適應
    這些人有多少人？
  • 項秘書長恬毅
    大概有160人左右。
  • 蔡委員適應
    有沒有人被感染？
    項秘書長恬毅：目前沒有。基本上，我們的友邦大部分都不是疫情重大國家，實際上我們也已經做預防措施了。
    蔡委員適應：好，那就辛苦你們了。
    接下來我要請教交通部民航局方副局長，目前很多國際航線都暫時停飛，這個問題很嚴重，剛才外交部有提到，某些地區的僑民可能有需要包機回來，在中南美洲的旅遊團也透過各種管道回來臺灣，是不是這樣？
  • 主席
    請交通部民航局方副局長說明。
    方副局長志文：主席、各位委員。跟委員報告，今天早上所有在外的旅行團都已經回來了。
    蔡委員適應：團客都回來了，只剩下自由行的旅客沒辦法管得到，這是第一個部分。
    第二個想請教的問題就是，目前在海外有沒有我們臺灣人聚集的區域或城市有僑民希望回來臺灣或要求派專機去接的？有沒有人提出這樣的需求，並向外交部或交通部表達意見？
  • 徐次長斯儉
    目前是沒有接到這種意見。
    蔡委員適應：那義大利、英國、法國的僑民有沒有？我聽說有，你說沒有，我覺得很奇怪。
  • 徐次長斯儉
    我請歐洲司司長回答。
  • 主席
    請外交部歐洲司陳副司長說明。
    陳副司長詠韶：主席、各位委員。在義大利的部分，我們有18個旅行社的旅行團都在3月5日之前都已經全部回來了，大概有兩百多位旅客都已經全部返國了。其他的僑胞可能在當地工作或求學，領有當地的工作證、居留證，多數選擇配合駐在國的防疫需求，沒有回來。
  • 蔡委員適應
    沒有提出來就對了？
    陳副司長詠韶：對，而且他們是可以自由離境的，其實在義大利的外國人都可以自由離境。
    蔡委員適應：所以那些都沒有問題嘛！我再延伸一個問題要問民航局，有些飛機班次停飛，對於未來航線復權會不會有什麼影響？
  • 方副局長志文
    航約規定雙方主管機關都可以決定這樣子的行為。
    蔡委員適應：臨時性、暫時的行為，應該不是正式停飛，只是暫時而已。
    方副局長志文：對，只是暫時性的減班。
  • 蔡委員適應
    有沒有哪個航約因為這樣而被宣布整個航約取消？
    方副局長志文：目前沒有，都是臨時性的減班。
    蔡委員適應：所以所有航空公司和所有民航主管機關跟我們臺灣有關的飛航航權到目前為止只是暫停，並沒有被停止，一旦疫情減緩，航班恢復，也都沒有任何問題？
  • 方副局長志文
    是。
  • 蔡委員適應
    郵輪也沒有這個問題嗎？民航局不管這個？
    方副局長志文：報告委員，我們會後再來提供資料。
  • 蔡委員適應
    去瞭解一下郵輪的部分好不好？
  • 方副局長志文
    是。
    蔡委員適應：請教教育部畢司長，目前我們在海外有許多學生，有些學生回到臺灣來，有些中國籍的學生也回到臺灣來，為了這些學生，教育部也設了學校，畢司長，是不是這樣子？
  • 主席
    請教育部國際司畢司長說明。
    畢司長祖安：主席、各位委員。報告委員，不是設立學校。
  • 蔡委員適應
    是開個班讓他們唸。
  • 畢司長祖安
    對。就是在臺灣設一個研習點。
  • 蔡委員適應
    現在總共有幾個點？
    畢司長祖安：現在有3個臺商學校，有5個點。
  • 蔡委員適應
    在哪些地方？
    畢司長祖安：上海臺商子女學校在泰北中學，華東臺商子女學校是在中華大學，東莞臺商子女學校是在醒吾科技大學、明新科技大學和文化大學。
    蔡委員適應：這些回來的學生如果不去這些學校唸可不可以？還是一定要進去？他們可能在臺灣的學校是寄讀，可以這樣子嗎？
  • 畢司長祖安
    可以。
  • 蔡委員適應
    就是兩個都可以選擇就對了？
    畢司長祖安：沒錯。就是完全讓他們去統計，有四種方式，包含轉學、寄讀、隨班附讀和於在臺的研習點就學。
  • 蔡委員適應
    所以他們可以選擇其中之一？
  • 畢司長祖安
    對。而且他們可以得到保障。
  • 蔡委員適應
    我們希望這些學生的權益不會受到影響。
    到目前為止，還有沒有中國的學生表示想要回來臺灣唸書卻因為被管制而沒辦法回來的？這個問題現在還有嗎？
    畢司長祖安：有，他們有透過民意信箱、招聯會或學校來表達。
    蔡委員適應：因為現在飛機停飛，他們被管制才不能來。
    畢司長祖安：不只是因為飛機停飛，還有我們現在針對陸生來臺上學宣布延期，從2月9日至今尚未開放。
    蔡委員適應：除了陸生之外，還有沒有在中國的臺灣學生想回來唸書的？
  • 畢司長祖安
    應該沒有。在那邊的學校也有無限期延長或線上學習等措施。
  • 蔡委員適應
    也可以解決這個問題。
  • 畢司長祖安
    對。
    蔡委員適應：我再請教陸委會邱副主委，根據你們目前掌握的資訊，除了武漢之下，中國大陸有哪些縣市有臺灣人表示有意包機回來的？
  • 主席
    請陸委會邱副主任委員說明。
    邱副主任委員垂正：主席、各位委員。截至目前為止，有意包機回來的還是以封城長達2個月的湖北地區臺灣人為主。
  • 蔡委員適應
    湖北有哪幾個城市的臺灣人有表達包機的意願？
    邱副主任委員垂正：湖北各縣已經陸續開放，目前還是以災情比較嚴重的武漢市為主。
  • 蔡委員適應
    其他城市沒有這個問題？
  • 邱副主任委員垂正
    其他城市就併入武漢市來處理。
  • 蔡委員適應
    所以只有湖北省還有這個問題？
  • 邱副主任委員垂正
    對。
    蔡委員適應：其他省份基本上是自由通行，沒有這個問題？如果當地臺胞要回來臺灣，可以自己選擇搭機，填寫健康聲明書，是沒有問題的？
    邱副主任委員垂正：是。在湖北以外的地區，我們國人可以透過在4個城市的5個機場搭機回來。
  • 蔡委員適應
    但是只有湖北省仍然被管制？
  • 邱副主任委員垂正
    對。
    蔡委員適應：好，謝謝。
  • 邱副主任委員垂正
    謝謝。
  • 主席
    請林委員奕華發言。
    林委員奕華：（11時37分）主席、各位列席官員、各位同仁。我要補充說明一下，剛才官員回答有一點不對，據我所知，事實上在湖北還有臺灣的學生是回不來的，剛才有官員說都沒有，我現在講的是有中華民國國籍的學生，還有人在湖北沒有回來，剛才有官員說沒有，這個答案是錯的，因為我們一直都在掌控相關狀況，所以我們知道，先跟次長提一下這件事。
    剛才有很多委員提到，有很多留在國外工作的臺灣人、留學生和他們的家屬沒有回來，有的是考慮到搭飛機有風險，選擇不回來，留在當地，就是因為口罩的問題，讓我們感到納悶的是，我們今天不是要政府再多支出口罩的費用，有很多是做父母的擔心孩子，全家從自己每週3片的口罩中省著用，把家裡能夠省下來的口罩存下來，想要寄給在國外的孩子，為什麼不行？次長，你可以告訴我為什麼不行嗎？不是要政府另外再配送，而是家裡省下來不用的，想寄過去給孩子用，為什麼不行？我最近接到好多這樣的陳情，好多委員也都有接到同樣的陳情，請問為什麼不行？可以告訴我一個答案嗎？不要說要跟疫情指揮中心商量，是這個答案嗎？
  • 主席
    請外交部徐次長說明。
    徐次長斯儉：主席、各位委員。報告委員，這件事情不是我們外交部可以決定的，口罩能不能寄出去是疫情中心決定。
  • 林委員奕華
    在國外的是不是我們國人？
  • 徐次長斯儉
    是。
    林委員奕華：既然是國人，你要不要再積極一點，幫忙處理這個問題？要不然我們每天接這種陳情案，民眾有家人在海外，做父母的擔憂自己的孩子，大家應該都可以感受到他們的心情，在海外就是買不到口罩，大家都擔心得不得了，這件事情是不是能夠用最快速的方式處理？只要證明有家人在海外唸書或工作，就開放寄口罩過去，畢竟不是另外再購買，而是家裡省下來的口罩，我們希望趕快開放這部分，好不好？
    剛剛有委員提到駐外人員口罩的問題，那就拜託你們處理這個問題，我很高興剛剛聽到3片變5片，沒錯吧？
  • 徐次長斯儉
    是成人一週3片、兒童5片。
    林委員奕華：不是，不是，剛才已經說了，全部變一週5片，你說一天1片，我剛剛聽到是一天1片。
  • 主席
    請外交部秘書處李處長說明。
    李處長芳成：主席、各位委員。跟委員報告，是分兩個部分，第一個是第一線面對群眾的部分，是一天1片，其他的館員和眷屬則是……
    林委員奕華：那我要請問一下，我有很多朋友都在外交體系，他們可能是搭乘公共運輸工具去上班，請問一下，搭公共運輸工具有沒有風險？你不能說只有第一線人員有需要才能一天1片，搭公車、捷運有沒有風險？
    李處長芳成：第二個部分就是館員和眷屬，我們還是要公平，他們比照國人，成人每週3片、兒童5片。依照外館統計回來的數量，我們這樣子……
    林委員奕華：我今天問文化部部長，他說他一定會幫他們同仁想辦法，可是我覺得要公平，所以我還是希望你們考慮一下，幫幫外交同仁，現在很多地方疫情非常嚴重，你們應該幫所有同仁考慮，不然就讓他們儘量在家上班，除了非到辦公室不可的人以外，都在家上班，配套處理，我真的很想給你們這樣的建議。如果口罩真的不夠，儘量讓大家在家上班，需要去辦公室的才分批去，這應該沒有問題吧？都是降低風險的作法。
    李處長芳成：事實上我們是依照各國的狀況，由各館自己決定。
    徐次長斯儉：報告委員，已經有一些是在家上班。
    林委員奕華：我知道有些是，可是我是希望你們站在主管機關的立場，統一作一些規劃。
    你們最近有沒有調動派駐在國外的人員？之前有一則新聞說有20個場館的館長要調動而先暫緩，我要問的是有沒有要求駐外人員要調動、要報到的？據我所知是有的。
  • 主席
    請外交部人事處林處長說明。
    林處長文淵：主席、各位委員。報告委員，目前外交部的人員每年會有兩個梯次的內外輪調。
    林委員奕華：你們那個是輪調，但是有少數是點交，沒錯吧？
  • 林處長文淵
    有少數點交。
    林委員奕華：少數點交是多少？可能不只是外交部，也可能是經濟部或其他部會，據我所知，WTO 18人裡面就有人要調動，結果經濟部說外交部統一處理，外交部說是經濟部的問題，在這麼危險的狀況之下，有需要急著叫人家現在報到嗎？不能暫緩嗎？
    林處長文淵：輪調作業還是照規劃在作業，但是我們會配合疫情的狀況決定他們什麼時候實際到外館或回部。
    林委員奕華：連疫情指揮官都說現在搭飛機風險很高，所以有關調動和少數點交的部分，到底是什麼時候報告、從什麼國家到什麼國家，外交部在處理這些事情時，請多幫駐外人員考量，等到疫情過了，再讓他們報到，這些單位不是沒有人，只是人員調動而已，請外交部幫所有駐外同仁多考量，等疫情過了之後，再讓他們去報到，可不可以做到這一點？
    林處長文淵：報告委員，單點而非大批輪調的部分，我們已經把量降到最低了，目前這一、兩個月都只有一、兩個而已。
    林委員奕華：一、兩個而已，只有一、兩個同仁不重要嗎？
    林處長文淵：不是不重要，因為他個人有特別的需求，所以請求調動。
    林委員奕華：如果是個人意願請求調動，就歸個人意願，如果是各單位要求調動並如期報到的，而且指定報到時間是疫情嚴重時期，除非是個人要求在這段期間報到，不然我要求讓他們全部暫緩報到，直到疫情穩定之後再報到。
    林處長文淵：報告委員，外交部以外的人員調動是各機關在作業，但是我們會……
    林委員奕華：就經濟部的嘛！我就直接說WTO嘛！可以嗎？不用現在調動，不急啦！我覺得這是小事，你們連這個都不能答應，為什麼不能答應？
  • 主席
    請外交部和經濟部去研議林委員的要求。
    林委員奕華：這是同仁生命的問題、健康的問題，就算是只有一個同仁，也應該要考慮吧？
  • 林處長文淵
    是。
    林委員奕華：而且我知道不是只有一位，請進一步和經濟部再討論，我希望等到疫情穩定後再來調動。謝謝。
  • 主席
    以安全為重。
    請洪委員孟楷發言。
    洪委員孟楷：（11時45分）主席、各位列席官員、各位同仁。本席延續剛剛幾位委員都關心的問題，中華民國從1月24日開始禁止出口口罩，算是超前部署，目前國內有經濟部促成的口罩國家隊在生產口罩，國內民眾也自己去排隊買口罩，卻沒有辦法寄到國外給在海外的親友，到目前為止，我們都持續有接到這類的民眾陳情，剛剛次長也有回答，在今天外交部的報告裡也特別提到要積極研議協助提供海外國人防疫物資的可能性，本席覺得這一點有寫等於沒寫，雖然說要積極研議，但是到目前都還沒有確實的行動。3月18日外交部部長才說現在每週會拿10萬片口罩跟美國交換防護衣的原料，既然當時就已經可以供給那麼多口罩來跟美國交換物資，就代表現在口罩產量是足夠的，那麼能不能研議同時開放臺灣人寄防疫物資給海外的親友？次長，你怎麼看？
  • 主席
    請外交部徐次長說明。
  • 徐次長斯儉
    主席、各位委員。一週供應美國10萬片口罩還沒有開始實施。
    洪委員孟楷：所以我說要等實施的時候，邏輯原理應該大家都可以接受吧？第一，國內優先，現在外交部長在3月18日說我們現在可以每週用10萬片口罩跟美國換30萬件防疫物資原物料及防疫情報，這就代表我們的口罩產量是足夠的，我現在姑且不論國內口罩一週成人3片、兒童5片這個政策要不要修正，我們可以跟美國交換物資，就代表我們行有餘力，剛剛也有委員提到我們自己的外館人員要先照顧，那麼我們的海外親友是不是也要先照顧？外交部是不是可以研議，當我們開始跟美國交換物資的時候，代表我們的口罩產能足夠，既然足夠，是不是要優先照顧我們的外館人員及海外的中華民國國民？
    徐次長斯儉：關於產能是不是足夠及寄出去的政策，我們會向疫情指揮中心反映，需要疫情指揮中心協調各部會來作決定。
    洪委員孟楷：次長，這樣的話我就很好奇，如果還需要疫情指揮中心協調決定，或者是您還要再反映，那就代表口罩的產能不一定夠。
    徐次長斯儉：我不能回答這個問題，因為我不知道。
    洪委員孟楷：如果你不知道或不能回答這個問題，那怎麼當初會跟美國談好一週供給10萬片口罩？
    徐次長斯儉：應該是10萬片可能占整個生產量的比例比較小，但是因為我沒有參與這個決定，當時這個決定是怎麼作成的，我不知道細節。
    洪委員孟楷：我今天準備的問題其實本來是要請教部長的，今天是次長來列席，我還是要利用這個機會，把這個邏輯順清楚。第一，國人優先，我們沒有意見，一開始口罩產能不足，我們也都知道，所以當今天口罩產能提高，除了照顧國人為主，還要考慮照顧駐外館人員及在海外的中華民國國民，等到這些都照顧了，口罩都夠用了，我們行有餘力，再把寶貴的物資拿去跟其他國家交換防疫情報和物資，這才是正常的邏輯，如果是在我們自己人都還沒有辦法照顧的情況之下，就拿珍貴的物資去跟別人交換……
    徐次長斯儉：跟委員報告，我們不是不能照顧自己人，交換來的防護衣原料，對於保護國內一線醫療人員，讓他們遠離致命風險，是非常重要的。
    洪委員孟楷：次長，您剛才說這不是您的專業，那麼本席就好奇了，現在國內對於防護衣的需求是如何？
    徐次長斯儉：剛才王次長有回答過，現在國內能夠供給的原料只有十分之一，其他原料需要向美國杜邦公司取得，所以這些原料對於一線醫護人員來講是非常重要的。
    洪委員孟楷：但是相對來說，我還是強調，不管是口罩還是其他防疫物資都很重要，我們當然是用其他的方法去取得，總不能拿左手換右手，自廢武功，這樣子也不應該。
  • 徐次長斯儉
    這不能說是自廢武功。
    洪委員孟楷：本席還是要利用這次機會再次把邏輯順清楚，每個物資都很重要，現在大家都是一體的，大家都是為中華民國國人在努力，所以本席再次強調，當我們臺灣可以每週用10萬片口罩來跟美國交換物資的時候，是不是也要優先照顧駐外單位人員及海外中華民國國民？這樣子可以嗎？
  • 徐次長斯儉
    我們已經照顧我們的駐外人員了。
    洪委員孟楷：但是剛剛有委員在質詢的時候問到，除了外交部人員以外，其他單位的駐外人員都沒有被照顧到。
    徐次長斯儉：不是，不是沒有被照顧到，我們有調查，有意願的我們都一併照顧，不是沒有照顧到。
  • 洪委員孟楷
    有人會沒意願嗎？
    徐次長斯儉：我沒有說到統計數字，剛剛說到外貿協會的人……
    洪委員孟楷：我還是要提醒，在這個過程當中，物資都是緊缺的，而且防疫視同作戰，所以這些物資都是寶貴的，我們當然要以國人為優先，這樣子對吧？
  • 徐次長斯儉
    當然是以國人為優先。
    洪委員孟楷：好，謝謝次長。
  • 主席
    請陳委員柏惟發言。
    陳委員柏惟：（11時52分）主席、各位列席官員、各位同仁。首先要請教僑委會吳委員長，3＋4僑生專班是上課還是上班？
  • 主席
    請僑委會吳委員長說明。
    吳委員長新興：主席、各位委員。一年有6個月上課、6個月上班，一半、一半。
    陳委員柏惟：現在公告防疫設施的注意事項，比較像是給學生看的，工作流程並沒有放在裡面，裡面寫：為因應武漢肺炎防疫設施，有關勞工請假及工資的相關規定，應該事前告知如何防護。其實勞動部在今年1月就有做職場安全衛生防護措施指引，這種東西放進3＋4僑生技職專班可好？
    吳委員長新興：跟委員報告，僑生去公司或工廠實習或工作，都要照勞動部的規定來做，沒有例外。
    陳委員柏惟：你說一半上班、一半上課，我建議你們在他們上課時就告訴他們上班的事情，或是上班時才去勞動部上課。
    吳委員長新興：依照制度，他們有3個月去學校上課，3個月去公司、工廠上班，去上班之前，所有規定都會跟他們說得很清楚。
  • 陳委員柏惟
    好。
    接下來我要請教臺灣民主基金會陳副執行長，臺灣民主基金會是外交部的相關單位嗎？
  • 主席
    請臺灣民主基金會陳副執行長說明。
  • 陳副執行長婉宜
    主席、各位委員。是。
  • 陳委員柏惟
    中國的部分是屬於外交部的業務嗎？
  • 陳副執行長婉宜
    應該不是。
    陳委員柏惟：我也覺得應該不是，依我的經驗，大家都跟我說不是。
  • 陳副執行長婉宜
    是。
    陳委員柏惟：我看預算書，搜尋「中國」一詞，找到155次，其中有六十、七十次是「中國國民黨」，沒辦法，這個就寫在上面，我的問題是為何要補助去中國的行程？可不可以說明一下？
  • 陳副執行長婉宜
    我們沒有直接補助去中國的行程。
    陳委員柏惟：我搜尋中國一詞，搜尋到155次，你確定沒有？
    陳副執行長婉宜：我們每年都會有一個行程是有關上海東亞所的活動，一年會在臺灣舉辦，一年會在上海舉辦。
  • 陳委員柏惟
    臺灣民主基金會是不是有一個政黨補助款？
  • 陳副執行長婉宜
    有。
    陳委員柏惟：中國國民黨用補助款去上海、香港，這有算是外交部的業務嗎？這筆補助款可不可以監督？
    陳副執行長婉宜：我們有照內部流程在做，每個政黨來申請補助時，會填表及行文來民主基金會，我們就照上面的內容來補助。
  • 陳委員柏惟
    那個表我們看得到嗎？還是只有你們看得到？
    陳副執行長婉宜：我們看得到，董事也都看得到。
    陳委員柏惟：可是網站上沒有公開，大家不知道在做什麼。
  • 陳副執行長婉宜
    網站的報告有。
    陳委員柏惟：只能看到項目，看不到裡面花多少錢、做什麼事情。
    陳副執行長婉宜：但是我們都有紙本，委員如果想要來調閱也是可以。
    陳委員柏惟：好，我來調。
    除了政黨補助款被中國國民黨用在中國以外，立法院助理職業公會來申請去中國的補助，我對兩件事情很好奇，第一，臺灣民主和中國有什麼關係？如果是用臺灣民主基金會的補助去中國，會不會被抓起來？
  • 陳副執行長婉宜
    這要問政黨他們處理的……
    陳委員柏惟：領補助款的人去那裡，有沒有拿臺灣民主的旗子去中國？
  • 陳副執行長婉宜
    他們申請的時候會告訴我們……
    陳委員柏惟：申請就好了，你們都不用看他們拿去做什麼？
  • 陳副執行長婉宜
    申請表上一定都有寫。
  • 陳委員柏惟
    你簡單跟我講一下他們去中國做什麼。
    陳副執行長婉宜：有一些是參訪，有一些是關心……
    陳委員柏惟：臺灣民主基金會去中國參訪？請教一下，臺灣民主基金會成立宗旨是什麼？
  • 陳副執行長婉宜
    不是臺灣民主基金會去中國參訪。
    陳委員柏惟：是臺灣民主基金會補助團體去中國參訪，請問臺灣民主基金會設立宗旨是什麼？
  • 陳副執行長婉宜
    設立宗旨是宣揚臺灣的民主經驗。
    陳委員柏惟：與民主國家相關社團、政黨智庫及NGO組織建構合作夥伴關係，並與國際民主力量接軌，請問：中國是不是民主國家？
    陳副執行長婉宜：中國不是，但是民主基金會的業務都是跟我們宗旨有關的。
    陳委員柏惟：如果基金會的業務是研究中國人權及中國現在的政治環境，我認為這樣是沒有問題的，但是臺灣民主基金會補助其他單位去中國，我不知道他們去做什麼，他們是去做什麼？你認為他們去做什麼？他們會怎樣宣揚臺灣的民主？你可以跟我解釋嗎？
    陳副執行長婉宜：他們的結案報告裡面應該都會寫，每個政黨來申請的時候都會說他們去任何國家會如何宣揚民主，或是關心臺灣人在那邊的狀況。
    陳委員柏惟：不好意思，我無意做政治鬥爭，我只是看到預算書裡面有政黨補助款，而中國國民黨說他們去看香港的僑民、去看上海的臺商，看香港僑民也就算了，畢竟有港澳關係條例，我們和香港僑民的關係還很難講，關心上海臺商是外交部的工作嗎？
  • 陳副執行長婉宜
    不是。
    陳委員柏惟：可以在補助的時候幫我們看一下嗎？我問外交部中國是不是他們管的，他們每個人都跟我說不是，結果外交部的預算書裡面一大堆東西都寫中國，如果是寫中國國民黨也就算了，但是編列的預算項目跟中國有關，拜託你們幫忙顧一下，如果要寫大陸，這部分就交給陸委會，寫中國，我一定每條都拿起來看。
    陳副執行長婉宜：跟委員報告，臺灣民主基金會不能直接補助中國的單位，所以我們都沒有。
    陳委員柏惟：但是人家來跟你們申請的時候可以寫是要去中國參訪，參訪的目的是什麼？是宣揚臺灣民主？還是去學中國的戒嚴專制，回來教育我們說他們的體制比較不好，三人行必有我師，中國是壞老師？你要告訴我們補助這些項目是為了什麼，對不對？
    陳副執行長婉宜：是的，但是這些政黨去任何國家包括去中國，在填寫補助單的時候，我們都會經過內部審查流程，而且還有外審委員會。
    陳委員柏惟：對啦！我知道他們有寫，但是這些東西網路上看不到，你說可以調資料，我會去調。
  • 陳副執行長婉宜
    可以。
    陳委員柏惟：剛才談到第二項是NGO的部分，如果我們補助NGO去中國，除非我們是去援助，把人救回來，問題是援助也不可能公開寫。
    陳副執行長婉宜：沒有，我們沒有補助臺灣的NGO去中國。
  • 陳委員柏惟
    如果我現在查到有呢？
  • 陳副執行長婉宜
    應該沒有。
    陳委員柏惟：2013、2014、2017、2018年立法院助理職業工會都拿臺灣民主基金會的補助去中國，你們要不要看一下預算書？不然那一筆就不要寫了！
  • 陳副執行長婉宜
    好。
  • 陳委員柏惟
    好不好？再研究一下。
  • 陳副執行長婉宜
    好。
    陳委員柏惟：各位外交部親愛的有志朋友，只要寫到中國，我都會很認真看，拜託大家送資料的時候幫我關心一下，外交部難道可以管中國嗎？想要正常化的話，大家要一起打拚想辦法，謝謝！
  • 陳副執行長婉宜
    謝謝。
  • 主席
    請鍾委員佳濱發言。
    鍾委員佳濱：（12時1分）主席、各位列席官員、各位同仁。目前全球的經濟趨勢在防疫跟紓困之後，基本上當然不可能逆轉全球化，但是一定要創造內需及降低對外的依賴，請問經濟部、內政部跟教育部都同意吧？都同意。目前各國因應新冠病毒造成的武漢肺炎，我們看到投入的紓困金額是這麼多，美國、中國這兩個世界最大的國家是這麼多，但是反映到GDP上，超過國家GDP1%以上的有中國、港、澳、韓國、義大利、新加坡、馬來西亞，臺灣0.4%是比較偏低的。這些錢要做什麼事呢？以產業結構來看，韓國在亞洲金融風暴的時候做了一件事情，它選擇合理的主導產業和戰略產業，也就是說大家都在超前部署。經過那一次之後，韓國超前部署產生的結果，我們看一下，韓國在金融風暴之前，服務業是相當高，製造業、工業相對是不振的，但是經過調整之後，跟臺灣一樣，製造業往上提、服務業往下降，這個趨勢在創造內需及減低對外貿易的依賴時，必然會這樣走。我們再看一下臺灣和韓國的趨勢，在金融風暴之前臺灣和韓國的差距只有一點點，經過將近10年，臺灣和韓國差距是這麼大。我要說的是危機就是轉機，趁著危機，我們投入這麼多紓困金額的時候，要思考到未來我們要什麼樣的經濟結構、什麼樣的經濟體質，而不是只恢復到原來的「我」！如果我們經過體質調整，能夠變得更強壯，那就是我們要的。
    所以臺灣的因應之道是什麼？譬如對內增加內需，要提高對內的糧食消費，提高生產自足率，另外我們要減少對能源的依賴，要加強風、光發電。目前國內遇到的情況就是消費不振，因為海外市場訂單減少，員工收入減少，消費就不振，在這種情況之下大概有幾個作法：我今天在自由時報看到一個作法，德國叫做民間互助，民眾怕他常去的度假旅館倒閉了，所以先預付兩年的租金，因為他每年都會去度假，德國人這樣做來幫助企業度過難關。
    臺灣政府可以做兩件事情，一個就是政府投資公共建設，另外一個我主張創造代位消費，什麼是代位消費？譬如本來有一餐要帶便當，家長本來要幫小孩準備三餐，如果中午的這一餐由國家來準備，他就減少負擔，等於國家幫他消費。可否由政府幫全國家長省下孩子一餐的費用呢？這也是創造內需。有什麼好處？要先做什麼事情？教育部要先籌建區域的中央廚房，如果區域的中央廚房先蓋，一年或一年半後，我們的景氣開始停滯、需求開始不振的時候，政府出來幫家長付營養午餐的錢，這時有中央廚房可以用。會有什麼效果呢？我們來看一下，這時候會產生一個非常龐大的農業食材採購系統，過去農委會透過補貼政策所要落實有機、無毒、配合季節進行的生產調節，都可以因為政府本身是一個大採購組，可以直接進入農業生產，幫助農民提高收益。所以單單政府的代位消費就可以幫助農業轉型。
    還有什麼事情可以做？區塊鏈的福利幣。什麼叫做區塊鏈？這些都是現在發展出來的食物券、兒童福利、環境保護等等，相關部門可以思考一下。過去現金給付的社會福利都是讓民眾拿了現金去買他想要的，但是不見得是買他需要的，如果透過福利幣，限定他只能買他需要的，而且還可以限定服務的提供者，譬如我拿到了錢，我請人家幫我帶小孩，那個帶小孩的可能也是出自弱勢家庭，他拿了這筆錢可以請我幫他洗頭髮，這樣一個微經濟循環就可以透過福利幣來創造，對於我們內需市場是一個非常有用的準貨幣工具。
    接下來開發自主能源我就不用提了，可以減少對石油的依賴。再往下看，譬如布建無人載具系統，未來如果我們國家在轉型過程中去投資發展自駕車，每個人車上都有行車紀錄器、衛星導航，政府如果可以跟國內拿不到國外訂單的業者下單，免費提供每輛車一個，可以記錄所有自用車的行車軌跡，這是未來我們發展自駕車非常重要的big data，同樣的，無人機也是。
    因為時間關係，我要請三個跟我發言內容比較有關係的部會了解，今天我們訴求的目的是要超前部署，不只是海外的臺商、僑民需要我們國家防疫，我們國內的產業也需要結合海外的力量來振興產業，但是振興產業要有方向、要有策略、要有重點，這裡面錢從哪裡來？我的建議是前瞻基礎建設計畫第二個4年的4,200億元正要啟動，是否能夠從這4年的4,200億元當中重新評估要不要投入重點在發展光電、風電、提供自駕車全國性的道路偵測系統的施設，或者創設福利幣來取代現在社會救助的現金給付？甚至教育部就可以大膽的說一年後全部的高中以下學生的營養午餐由教育部免費提供，幫家長節省支出，又可以幫助農民和農業部門。
    面對全球產業及生產鏈的結構性變化，我要請經濟部、教育部善用前瞻基礎建設計畫第二個4年的4,200億元來調整臺灣的產業、培育所需人才，在4個月內提出因應國際產業新秩序、臺灣產業及人才調整的規劃書面報告，請問兩位部會代表，你們可以承諾嗎？先請經濟部說明。
  • 主席
    請經濟部投資業務處張處長說明。
    張處長銘斌：主席、各位委員。經濟部的部分，我們會配合辦理。
  • 鍾委員佳濱
    教育部司長可以代表說明嗎？
  • 主席
    請教育部國際司畢司長說明。
  • 畢司長祖安
    主席、各位委員。我們帶回去研議。
    鍾委員佳濱：好，謝謝各位。
  • 主席
    請邱委員臣遠發言。
    邱委員臣遠：（12時9分）主席、各位列席官員、各位同仁。這次疫情對國內影響非常大，接下來兩個禮拜是重點，也有很多海外的留學生、臺商陸續返臺，近日我也接到滿多陳情，重點還是在防疫物資的部分，請問外交部是不是能夠在國內供應無虞的時候提供部分物資給海外的學生和國人？剛剛已經有很多委員問過了，這部分要請經濟部協助，針對這部分外交部有沒有相關配套的措施？是否簡單說明一下？
  • 主席
    請外交部徐次長說明。
    徐次長斯儉：主席、各位委員。早上我們部長報告時說我們會研議，如果國內的物資充足的時候，透過外館來寄送。
    邱委員臣遠：但是因為我們很多留學生、國內很多家長都很擔心，他們現在很多還是留在當地，剛剛也有很多委員提到是否可以有限度的開放由家人寄送？如果短期間沒有辦法，外館是否可以協助當地國人在當地購買防疫物資，或是和當地的政府機構協調？
    徐次長斯儉：我們外館可以接洽看看，當然也要看當地物資供應的情況。
    邱委員臣遠：當然，但還是要找方法，我看目前疫情還是不會趨緩，國內社會的觀感就是說我們現在既然可以跟美國交換防疫物資，一週提供10萬片口罩，雖然還沒有開始，還有巴拉圭的贈送，我知道這是透過當地購買，但是社會主流的觀感會認為我們生吃都不夠了還能曬乾？所以我希望外交部跟僑委會一定要極盡所能去協助當地的國人，如果現在沒有辦法直接出口，我相信行政院有在研議，但是你們可以做的就是協助當地國人在當地購置這些防疫物資，初期來講量能可能沒有辦法，但是臺灣話說怨無不怨少，政府如果能替海外國人做這些事，他們會感激政府一輩子。
    另外就是新冠肺炎疫情延燒，使得全球都在醞釀一股排華的情緒，東南亞國家中越南跟我們比較親近，比較不會，但是像印尼、菲律賓，還有歐美地區，外交部有沒有掌握這樣的狀況？在疫情沒有減緩時，如果有這樣子的狀況，有沒有緊急應變措施或相關的SOP？
    徐次長斯儉：外館都跟僑社、學生保持密切聯絡，這是第一點；第二，也跟當地的政府機關緊密聯絡，其實平常就有做，然後還會……
    邱委員臣遠：當然，但是現在這個時候一定要超前部署，因為各國都在鎖國了，如果真的有這樣的狀況發生，有沒有辦法及時反應其實是我們大家比較擔心的。我想僑委會是一個很好的部會，底下有很多僑社、社團，泰國台灣商會聯合總會也跟當地的外館在這兩天都有成立泰國臺僑胞的疫情聯合應變小組，我記得是代表處的代表主動跟台商會聯繫成立的，我不曉得其他國家有沒有這樣的應變機制，外交部能不能協助要求疫情比較嚴重的國家成立這樣的應變小組？
    徐次長斯儉：謝謝委員這個寶貴的意見，泰國這個作業也是因為平常泰處跟僑胞有很密切的聯絡。
    邱委員臣遠：泰國有做，但是越南，台灣商業聯合總會就是自己做，因為越南鎖國，回到越南的國人要被隔離14天，很多都是到軍區去，越南台商總會也送相關的物資過去，但是這部分我看起來就不是由外館來主導的，我希望外交部在這次疫情上對全球的國人一定要有一定的角色，你們能夠責成他們協助成立這樣的小組。
    徐次長斯儉：謝謝委員，有的時候我們的外館不太適合在檯面上扮演一些角色。
    邱委員臣遠：那就請僑委會幫忙嘛！還是請台商總會幫忙？這一定要做，不然國人都沒有人照顧。因為我最近真的接到太多的電話，尤其東南亞各國這幾天紛紛鎖國，很多滯留在臺灣沒有辦法回去，家人在那邊，或者回去後他被隔離在軍區，還是防疫物資的取得，包括排華的情緒，也需要超前部署，還有防疫物資假設沒有辦法直接出口，我們協助國人在當地購買，你們去跟當地政府機關協調，在這方面是否可以在下禮拜三之前有一個具體完整的措施或方案提供給本席辦公室？
  • 徐次長斯儉
    好。
    主席：提醒外交部和僑委會，今天很多委員談到的都是中華民國國民在國外工作、讀書，需要我們協助的地方，外交部和僑委會就有角色，不是要等疫情指揮中心一個口令、一個動作。包括口罩，臺灣的家人要寄給僑胞、臺商，這方面一定是可以協助的，所以還是請外交部和僑委會研議協助的管道。
    接下來請吳委員斯懷發言。
    吳委員斯懷：（12時15分）主席、各位列席官員、各位同仁。今天許多委員都質詢外交部和僑委會有關僑民、留學生、臺商的問題，昨天陳時中部長在記者會說了一句話讓我非常感動：「母國怎麼可以拋棄他們？」，我相信外交部、僑委會做了很多努力，但是我們現在看到的是義大利疫情這麼嚴重，日本、韓國、美國、中東這幾個國家也是，義大利米蘭的台商會長賴天福也已經提出來，義大利疫情這麼嚴重，加上排華的情緒，政府是不是考慮專機撤僑？我們希望聽到的不是外交部、僑委會回答我們外館都有聯絡和具體的措施。我們講過很多次，這些僑民或留學生不是集中在米蘭、紐約或LA，而是散居在僑居地每個地方，如果有一天真的需要撤僑，外館有沒有具體的措施？我們當然知道暫時還做不到，我是希望聽到外交部、僑委會有具體的措施，因為本席有十幾個群組跟海外僑民保持聯絡，每天都接到非常多很憂心、很焦急的訴求，希望政府能夠提出具體的措施。請把有關海外僑民、留學生、臺商目前的數據儘快提供本席辦公室，以便我們協助各位來處理。這一部分是不是請外交部或僑委會簡短回答一下？
  • 主席
    請外交部徐次長說明。
    徐次長斯儉：主席、各位委員。關於數字，我們整理之後會送到委員辦公室，這是第一點。第二，也歡迎委員把僑民關心的事情告訴我們，我們來努力。關於撤僑，事實上有一些辦法、一些規定，平常的緊急應變計畫都有在演練，但是因為這要報行政院跟國安會核定，所以有一個SOP。
    吳委員斯懷：我相信外交部和僑委會有一定的作業程序，但是行政院或防疫指揮中心說要超前部署，海外僑民因為資訊流的時間差，非常的著急，希望政府能夠針對超前部署提出具體的說明，而不是用一些政策性的口號，因為母國怎麼可以拋棄他們？這句話非常感動僑民，僑民希望看到具體措施。
    第二，我想請問外交部一個問題，有關海地大使被公務召回，這是外交部說的話，但是我們看一下海地當地媒體的法文報紙所登出來的新聞，把它翻譯成中文就是被驅逐出境，請外交部針對這個部分作一個簡短的說明。本席當然知道外交很多東西不能講得太清楚，但是海地當地報紙這樣子的登載，我們外交部有沒有召來海地駐我們國家的大使，好好的表達一下我們的主權、國格、尊嚴不能被這樣羞辱，謂外交部針對這個問題簡短的回答一下。
  • 徐次長斯儉
    是不是容許我請拉美司回答？
  • 吳委員斯懷
    可以。
  • 主席
    請外交部拉美司劉副司長說明。
    劉副司長聿綺：主席、各位委員。這個問題應該有兩個層面，第一個就是您說海地媒體報導的部分，該媒體報導用這個字眼是比較強烈一點，但是我們有作一些協調和溝通，字眼上應該不是用「驅逐」，我們是因為公務請他回來作一些公務說明；第二個，您說我們有沒有跟海地駐臺大使強烈要求什麼東西，事實上，我們的溝通是持續在進行的，到目前為止都一直在進行，所以這個部分……
    吳委員斯懷：我想國人關心的是我們國家的國格和外交的對等是正式邦交國，走到這個程度了，我們希望外交部能夠更強硬一點，捍衛國家的主權、尊嚴，還有對等的角度，而不是說溝通管道無誤，都有充分溝通，國人希望看到的是在這種議題上我們要硬起來，要維護主權、維護國格，請外交部確實去處理一下，好嗎？好，謝謝。
  • 主席
    請廖委員婉汝發言。
    廖委員婉汝：（12時21分）主席、各位列席官員、各位同仁。次長，辛苦了！
  • 主席
    請外交部徐次長說明。
  • 徐次長斯儉
    主席、各位委員。哪裡。
    廖委員婉汝：我有兩個問題，不敢用PowerPoint播放，最近網路上流傳二則新聞，一則是法國第19區有兩個華人戴口罩被刺殺，看到那個畫面真的嚇死人耶！第二則是所有留學生要回來，一張單程的商務艙機票要二十幾萬元，我想今天那麼多留學生為防疫希望回到國內比較安全，既然如此，對於這些問題，交通部有沒有辦法解決或外交部有沒有在協助？剛剛很多委員都提到，以外交部的人力，怎麼做都做不來，你們都是在大城市設一個館，一個館才幾個人，其他都是在地的約聘僱人員，但是我們的僑民都分散在各個城市各個地方，所以你們有沒有結合僑委會的類似僑務委員來協助、現在你們結合的進度是怎麼樣？僑委會呢？我們僑民分散的地方幅員非常大，全世界我們的會館……
  • 主席
    請僑委會吳委員長說明。
    吳委員長新興：主席、各位委員。外館各部會派駐國外的人都通力合作，在館長的指揮領導之下，僑委會的同仁都會把我們所有海外的榮譽職人員（包括僑務委員、僑務諮詢委員、僑務顧問等）結合在一起，當有困難、有需要他們幫忙時，我們感謝海外的僑胞都為我們提供很大的協助。
    廖委員婉汝：謝謝，如果你說你們內部的人員，我就不要聽了，為什麼？因為你們內部的人員就那麼多……
  • 吳委員長新興
    是、是。
  • 廖委員婉汝
    真正在海外靠的是僑務委員、僑胞……
  • 吳委員長新興
    我們僑胞的力量……
    廖委員婉汝：僑務委員的力量可能比你們還大，所以對於剛剛很多委員一直在提的口罩問題也好，物資問題也好，希望你們善用這一塊……
  • 吳委員長新興
    是、是。
  • 廖委員婉汝
    僑委會善用這一塊和外交部結合……
  • 吳委員長新興
    對。
    廖委員婉汝：為什麼？因為各個地方的僑務委員都非常熱心，他們有很多管道，他們還自己開車，你們外館人員到不了的地方，他們都可以開得到，所以只要把這些人力結合，所有他們憂心的口罩、物資問題才能解決，重要的是如果有排華的現象發生時，你們也要做一些預防措施啊！
  • 吳委員長新興
    是、是。
    廖委員婉汝：說真的，現在因為川普一句「中國病毒」，大家尤其是歐美地區很多都激起一股排華運動，他們只要看到黑頭髮、黃皮膚、尤其是戴口罩的，都會心生恨意，所以我希望外交部、僑委會在這一塊給僑民多一點協助，最重要的是僑委會、外交部也都知道，現在國外很多都是臺僑、華僑分得很清楚，我也希望趁這個機會，中國大陸大概力不從心，我們可以給予他們多一點協助，他們也會認同中華民國，好不好？
  • 吳委員長新興
    好。
  • 廖委員婉汝
    不要每次都被中國大陸搶走……
  • 吳委員長新興
    我想我們一直都在做。
    廖委員婉汝：你們一直在做，但是做得不是很好。
    再來請教交通部，現在我們看到新聞，有很多留學生回到桃園機場，請問他們到底怎麼回家？我接到很多電話，他們說要包車，但是他們要怎麼回家？因為有檢疫的問題，除非是體溫高，要隔離。這些人到機場，排計程車也都要2、3個小時，交通部解決這一塊沒有？新聞出來之後，你們應該有辦法解決了吧！
  • 主席
    請交通部民航局方副局長說明。
    方副局長志文：主席、各位委員。有關旅客到機場，有居家檢疫需求時，目前交通部……
  • 廖委員婉汝
    從歐洲回來的應該是每一個都要檢疫吧！
  • 方副局長志文
    目前的作法是他們都要居家檢疫……
  • 廖委員婉汝
    不是他們的需求吧！政府就應該檢疫吧！
    方副局長志文：是，目前交通部有提供防疫專車，在桃園機場有排班計程車、租賃車，最近還有提供客運巴士，分區載運旅客……
  • 廖委員婉汝
    還是要排2、3個小時嗎？
    方副局長志文：那天媒體報導之後，我們就緊急調用，譬如從松山機場調用100部排班計程車載運有需求的旅客……
    廖委員婉汝：排班計程車沒有問題，如果搭乘大巴呢？像我要回高雄或臺南的話，搭乘客運、遊覽車或大巴士到那裡時，那裡有沒有人銜接？
    方副局長志文：關於這個部分，我們有協調地方政府，地方政府會協調防疫專車……
  • 廖委員婉汝
    這些資料有沒有轉給地方政府？有沒有人銜接？
    方副局長志文：有銜接，另外對於搭乘巴士的乘客，我們有提醒，最好是用親人或親友接送的方式……
    廖委員婉汝：現在親友嚇得要死，說要找防疫專車啊！所以送他們到大城市之後，要回家那一段一定要和地方政府聯繫，好不好？
  • 方副局長志文
    是。
  • 廖委員婉汝
    不然又是一個破口。謝謝。
  • 方副局長志文
    謝謝。
  • 主席
    請邱委員志偉發言。
    邱委員志偉：（12時27分）主席、各位列席官員、各位同仁。次長，滯外的國人大概分為幾個類別，如果是僑民，他也許有當地國的護照、身分證，如果是臺商，他可能也在那裡長期經營，而我們最需要協助的是短期商務旅行的國人以及在地留學生。留學生有的是交換生，有的是唸碩博士，他們最需要政府的協助，因為他們也許一個人去唸書，如果他想要回來，也許又擔心課業、又擔心移動上的困難，如果他不想回來，便留在當地。
    以歐洲為例，歐洲的疫情最嚴重，我們針對留學生的需求強度要特別關照，最近大家在討論留學生的口罩是不是可以由外館提供，我想這個部分勢必要做啦！蘇院長也說正在研擬，我覺得要儘速啦！駐外館處都有教育組啊！教育組的駐外人員在各館處，館長應該很清楚啊！比方法國代表處對於法國到底有多少留學生應當都有建檔資料嘛！所以你們可以針對歐洲疫情最嚴重的幾個國家，包括西班牙、義大利、法國、德國、英國等，確診數達1,000人以上的國家，如果當地留學生有口罩上的需求，外館應該要充分協助啦！
    目前我們的口罩產量一天可以達到多少？1,200萬片，所以國內應當是足夠，相關的配送機制也都很完備，現在我們需要處理的是回不來的我們的國際留學生。請問次長，你對這個部分的看法如何？
  • 主席
    請外交部徐次長說明。
    徐次長斯儉：主席、各位委員。早上我們部長報告時也說，我們正在研議外館……
    邱委員志偉：哇！這是要救命，這不是給他鐵牛運功散之類的，這是要救命，如果他沒有那個，他沒辦法出門、他可能就染病。政府的決策要看問題的嚴重性、急迫性和需求強度，如果我是部長，兩天之內我就做決策，如果決定要做，星夜我都跑去找院長報告，所以我覺得要先充分掌握相關的人數、分布的學校，我想外館和教育部都有這些資料，一天需要的數量、發送的機制也要趕快評估好，政策一拍板定案，立刻可以上路，立刻讓我們國外的留學生可以拿到口罩。請問大概多久會好？
  • 徐次長斯儉
    您是說數量統計？
    邱委員志偉：不是啦！關於數量統計，我覺得你們早就該做了……
  • 徐次長斯儉
    應該有了。
  • 邱委員志偉
    請教教育部畢司長？
  • 主席
    請教育部國際司畢司長說明。
    畢司長祖安：主席、各位委員。應該講一個前提，其實教育部的派出單位都按照統一指揮，和外館以急難救助……
  • 邱委員志偉
    緊急應變計畫都會有嘛！
    畢司長祖安：對，絕對有，他們都有……
  • 邱委員志偉
    當然一定包括留學生的口罩……
    畢司長祖安：沒有、沒有，口罩沒有，就是對於他們的需求和動態，我們都有掌握，但是……
    邱委員志偉：對於量，你們也要預估啊！
    畢司長祖安：對，但是就如同今天一整天跟委員報告的，有關口罩這個東西，指揮中心、防疫小組、物資組都有討論過很多種方法，包括寄到外館、開放管制寄出等等，但是這個東西就是中央指揮中心……
  • 邱委員志偉
    我覺得這是技術性的問題……
    畢司長祖安：對，技術性問題……
  • 邱委員志偉
    應該不難克服啦！
    畢司長祖安：對，但是它有很多……
    邱委員志偉：最重要的是政策到底要不要以最快速度拍板，我覺得技術性都可以很容易克服，我希望能夠儘早執行啦！
    另外，有關CPTPP，日本是明年的輪值主席，當然8月CPTPP在墨西哥會召開部長級會議，而日本扮演非常關鍵的角色，臺日關係當然非常好。在下一波入會的候選國中，除了泰國比較成熟之外，當然還提到菲律賓和印尼，至於臺灣，我希望能夠趕上這一班列車，因為它的GDP占全球GDP的13%，對臺灣的貿易占比是25%，如果能夠加入CPTPP，目前臺灣對外貿易上的困境一定可以獲得一定程度的紓解。次長，目前外交部針對CPTPP的評估如何？目前我們遇到最需要克服的困難和關鍵在哪裡？
    徐次長斯儉：委員，是否容許讓國經司回答？
  • 邱委員志偉
    好。
  • 徐次長斯儉
    謝謝。
  • 主席
    請外交部國經司蔡司長說明。
    蔡司長允中：主席、各位委員。因為美中貿易爭端及疫情的關係，供應鏈會重組，這個東西對我們參與CPTPP有很大助益，所以現在我們和CPTPP成員國一直都有非常多的互動和討論……
    邱委員志偉：司長，你不要照本宣科，我講的問題很明確，現在日本的立場如何？哪一個關鍵須要我們在8月部長級會議之前突破，才能順利趕上這班列車？
    蔡司長允中：報告委員，3月21日日經新聞有提及日本有意讓其主導的CPTPP體系納入臺灣、泰國等國家，我們政府也非常歡迎日方善意的表現……
    邱委員志偉：司長，這是一個契機，我覺得你還沒有準備好！這是一個非常關鍵的時刻，這個半年非常重要，要窮盡一切資力、運用所有資源去取得這個門票……
  • 蔡司長允中
    是、是。
    邱委員志偉：包括對日關係，還有對於日本關心的事項，我們要一項、一項克服……
  • 蔡司長允中
    是。
    邱委員志偉：這是跨部會的事情，不只是外交部，還有經濟部……
    蔡司長允中：是，謝謝委員。
    邱委員志偉：甚至國安會，但是我看你的詢答好像沒有很完整的想法。次長，我希望你們是不是把它當做外交部未來半年非常重大關鍵的議題，使命必達、全力以赴？
  • 徐次長斯儉
    是。
  • 邱委員志偉
    最起碼在8月能夠和泰國、菲律賓、印尼一起加入。
    徐次長斯儉：是，我們把這個當成重要……
    邱委員志偉：對於這個議題，你來一次我會問一次，你來二次我會問二次，謝謝。
  • 徐次長斯儉
    謝謝。
  • 主席
    請謝委員衣鳯發言。
    謝委員衣鳯：（12時34分）主席、各位列席官員、各位同仁。次長，您好！我知道現在我們有輸出口罩到日本，不是外科口罩，是防花粉的口罩，總計1,000萬片，對不對？我們也有輸出很多口罩到我們南美的邦交國……
  • 主席
    請外交部徐次長說明。
    徐次長斯儉：主席、各位委員。我們沒有輸出口罩到那裡的邦交國，那是當地購買。
  • 謝委員衣鳯
    喔！那是當地購買。
  • 徐次長斯儉
    是。
    謝委員衣鳯：其實你不用緊張，我沒有反對我們將臺灣的防疫優勢轉變成外交發展上的優勢，可是現在我們都非常關心留學生的問題，對於現在留學生的口罩，剛才我有聽到您說的，沒有一個具體的辦法，是不是？
    徐次長斯儉：因為現在口罩還沒有開放輸出，等開放以後……
    謝委員衣鳯：對，雖然如此，但是你們有沒有辦法跟指揮中心協調，現在臺灣可以用實名制買到口罩，留學生是不是也可以請家人用他們的健保卡實名制代買口罩之後寄過去？
  • 徐次長斯儉
    我可不可以請我們有參與防疫中心的研設會主任回答？
    謝委員衣鳯：好，可以。
  • 徐次長斯儉
    謝謝。
  • 主席
    請外交部研究設計會谷主任說明。
    谷主任瑞生：主席、各位委員。指揮中心也非常關心這件事情，所以我們也在做密切的安排和規劃。
    謝委員衣鳯：關心沒有用，我們要有作法，才能真實幫助到我們海外的留學生，現在大家想要知道的是外交部的作法是什麼？
    徐次長斯儉：現在我們在研究這個作法啦！因為這個政策還沒有要做，所以我們……
    謝委員衣鳯：那天我在院會質詢蘇院長的時候，他說他所謂的跨部會協調不是他叫你們做你們才做，是你們先做好了，有問題的時候，他才居中溝通。還是事實上行政院院會不是這樣運作的方式？你們行政院院會跨部會合作的運作不是這樣的方式嗎？
    谷主任瑞生：跟委員說明一下，其實我們有一些初步規劃的細節，但是因為這個細節涉及到……
    謝委員衣鳯：我不管細節如何，當然每一個細節的確都要注意，可是時效性啊！現在歐美等等國家有疫情的那麼多，請問你們有清查我們海外各國的留學生有多少嗎？
  • 谷主任瑞生
    我們有請教育部和內政部移民署進行勾稽、確認……
    謝委員衣鳯：既然如此，現在你們已經有確切的人數嗎？
  • 谷主任瑞生
    教育部還沒有回復。
    謝委員衣鳯：那就太慢了！現在我接到很多家長的陳情，他們都說海外的留學生沒有辦法，第一個，他們不曉得如果現在他們染病了，要在外國如何就醫，第二個，他們要是如何，都沒有駐外單位給予關心，你們可以透過各校的學生會等等也好，但是你們也沒有透過學生會給予學生關心，有嗎？
  • 徐次長斯儉
    外館平常都有和學生會聯絡。
    謝委員衣鳯：對，可是現在是非常時期，你們有沒有和學生會保持聯繫，關心各校的情況？
    徐次長斯儉：有，而且……
    謝委員衣鳯：甚至如果有學校鼓勵留學生回臺避疫，我們有沒有安排加班機等等措施，讓他們可以儘速回台？
  • 主席
    請教育部國際司畢司長說明。
    畢司長祖安：主席、各位委員。只要是有和駐處聯絡的留學生，我們不但有社群，而且我們海外派駐人員有建立network，就像今天我的報告……
    謝委員衣鳯：既然如此，為什麼會有學生的家長跟我說，他很擔心他的小朋友在歐洲，都沒有駐外單位和他聯繫，他們不知道染病要怎麼辦？
    畢司長祖安：第一件事，我們駐外單位有24小時緊急聯絡電話，各館都有，這個東西是充分資訊，如果是我們能夠主動聯繫的，包括教育部等其他部會的駐外單位大部分都已經……
    謝委員衣鳯：我了解，你們有電話，我們都可以打電話。
  • 畢司長祖安
    24小時……
  • 謝委員衣鳯
    可是我們現在是否應該超前部署？
  • 畢司長祖安
    有的。
  • 謝委員衣鳯
    教育部應該主動透過駐外單位跟所有各學校的學生會加強聯繫。
    畢司長祖安：早在一、兩個禮拜前，就已經保持聯絡。
  • 謝委員衣鳯
    那可能是你們聯繫得不夠完整。
    畢司長祖安：也許有些學生是透過跟爸媽反映，但是爸媽就反映給您，凡是您這邊所收到的全部，只要留學生……
  • 謝委員衣鳯
    這個部分要問教育部還是問外交部呢？
    畢司長祖安：我們是按照統一指揮各館，因為教育部只有30個點，駐外館有120個點，例如義大利……
    謝委員衣鳯：次長，如果我們有需要的話，是否可以透過跟次長這邊聯繫？你是否可以去關心我們海外的那些留學生？
    徐次長斯儉：委員，我請歐洲司跟您說明歐洲的情況。
  • 主席
    請外交部歐洲司陳副司長說明。
    陳副司長詠韶：主席、各位委員。其實我們歐洲各館處都跟我們的留學生有密切的聯繫，也都有登錄的名單。我們在歐洲的留學生，大概共有九千多名，在3月14日、15日都陸陸續續有滿多留學生回來，單日均達一千多人，我們估計，目前大概只剩下二分之一或三分之一、約四千位到五千位留學生還在歐洲。其實我們的中華航空、長榮航空的客機，也都有直飛航線，包括法蘭克福、倫敦、巴黎、阿姆斯特丹，這些留學生如果要返國，在購票各方面都沒有問題的，我們的緊急聯絡電話以及外館也都提供各方面的協助。
    謝委員衣鳯：可是，本席希望，第一點，我們剛才講到的口罩問題，你們外交部是否可以跟防疫中心溝通，如何讓留學生儘速拿到口罩？不管是從臺灣寄出或統一由駐外單位去發放也好，我們一定要有具體的辦法，而不是等上面指示──上面是哪一位？上面不會指示，他們說要由各部會自己去溝通、協調，你們之間產生問題的時候，他們才來協調，是不是？
    徐次長斯儉：好，聽到了。
  • 主席
    請外交部跟教育部加強再協助、關心。
    請王委員婉諭發言
    王委員婉諭：（12時42分）主席、各位列席官員、各位同仁。有關於免簽入境簽證延長問題，我們看到一些外籍配偶在臺灣停留期限不能超過90天，所以他必須先出國，在國外再重新申請延長之後，才能再回國。目前的申請流程，他出境之後，要到境外的臺灣辦事處申請特別的入境許可之後再入境臺灣。在這樣的情況之下，他為了要再回臺灣必須先出去，但我們知道境外的移入案例遠遠勝過本土案例，所以這個問題的確會造成很多外籍配偶的困難。我們也知道，外交部這邊在3月21日宣布一些因應的措施，他們在臺灣的停留期限可以再延30天，不需要另外申請。但針對疫情，我們現在不知道疫情何時可以退燒或減緩的情況下，雖然30天已經放寬了，我們非常感謝，也代表這些外籍配偶非常感謝外交部能夠予以放寬。但是，在30天之後，這個部分會怎麼樣處理？有沒有任何的因應措施？
  • 主席
    請外交部徐次長說明。
    徐次長斯儉：主席、各位委員。委員，我可以請領務局葉局長來答復。
  • 主席
    請外交部領事事務局葉局長說明。
    葉局長非比：主席、各位委員。跟委員報告，這是一個滾動式的調整，所以我們會在30天屆滿之前，視疫情狀況再作一次通盤的考量。另外一方面，移民署有一個擴大未來人口逾期停留的一個自動到案的方案，而這個方案是在6月30日以前，也就是最晚可以到6月30日以前到案，就是採取不收容、不管制、下次再來，而且降低罰款，所以這兩個是配套措施。
    王委員婉諭：另外，有沒有思考過他不需要到國外而是在臺灣的辦事處就可以申請延長的可能性？因為滾動式的修正讓人擔心的是他可以處理的時間比較短暫，例如現在辦理的話，那這幾天要出國的人可能就會來不及處理這個部分。
    葉局長非比：因為根據簽證法規規定，他們必須在外館辦理，因為因應全球疫情的國境限制等等措施，我們做了自動簽證延長的調整，如果有一些人現在已經有逾期等等的狀況，那就適用前述移民署的方案，他可以一直待到6月底再到案。
    王委員婉諭：希望你們在30天的時候可以提前告知這些相關的人員，讓他們可以提早作應變。謝謝。
  • 葉局長非比
    謝謝。
  • 主席
    請陳委員椒華發言。
    陳委員椒華：（12時45分）主席、各位列席官員、各位同仁。本席今天質詢的重點跟前面幾位委員有所雷同，我們看一下照片，這是僑委會在溫哥華舉辦的法律常識抗武漢肺炎講座。我們看到與會的人都沒有人戴口罩，現在戴口罩的人，尤其是歐美，好像都普遍地少。我們繼續往下看。上週本席質詢交通部，部長有提出，未來或許需要有專機的配合，載回一些想要回國的人，因為我們有很多留學生在外，我不知道教育部跟交通部這邊是不是有溝通？未來要如何去規劃？另外，我們知道，現階段歐美疫情發燒，很多留學生或僑民可能也很難回來。我不知道外館是不是可以做一些藥物、口罩、食物等的準備，如果有需要，就能夠提供給他們？請交通部先回答。
  • 主席
    請交通部民航局方副局長說明。
    方副局長志文：主席、各位委員。在有關協助國人及我國僑民緊急避難的程序上，其實各單位都有分工，交通部的分工是提供外交部航空公司的窗口以及協助外交部租用國際包機……
    陳委員椒華：未來是不是跟教育部也要密切聯繫，如果有很多留學生要回來的話，專機回來的防疫設備還是需要比較周全，在此拜託交通部。
  • 方副局長志文
    是。
    陳委員椒華：再請教僑委會，在藥物、食物及口罩方面是否可以多做準備，讓有需要的在外的學生及僑民可以去領取？
  • 主席
    請僑委會吳委員長說明。
    吳委員長新興：主席、各位委員。跟委員報告，基本上，您剛剛提供的相片，就是溫哥華當地僑界所舉辦的活動以提醒僑胞如何注意防疫的問題。關鍵在於他們都沒有戴口罩。
    陳委員椒華：現在就是希望你們能夠加強宣導戴口罩，因為我們看到德國總理梅克爾也自主隔離了，而且他也公開建議與人接觸要有1.5公尺的安全距離，所以這部分並不是在譴責，而是提醒大家要多注意。
    繼續請教教育部，教育部責任重大，因為現在我們有很多的留學生在外……
  • 主席
    請教育部國際司畢司長說明。
    畢司長祖安：主席、各位委員。報告委員，我們今天雖然是列席，但我們也準備了一個報告。這個報告裡面駐外單位就分成幾部分，其實我們都已經建立了像資訊平台互相支援的體系，例如，英國的部分，他們自己成立了一個臺灣學生的防疫現況調查網絡，如果學生有任何需求或者當地有任何居家隔離的注意事項，他們都已經整理好了。包括國內目前的防疫做到什麼程度，或者有何管制，都要讓該網站知道。第二個，就是透過所有駐外單位的緊急通訊，學生都能夠即時反映其需求與動態。另外，其實很多留學生都決定留在當地，因為他有宿舍住，或者住在朋友家，他們就不想動，因為搭飛機也是有別的考量，也很辛苦，還有機票的考量等等。我們駐外單位還成立了醫療的諮詢服務，他們找了很多醫學院的博士，甚至是臺籍的醫生……
    陳委員椒華：未來如果有人要陳情，歐美未來有哪些點可以聯絡？怎麼聯絡？例如英國有哪些點可以去做聯絡？是不是可以準備食物、藥物、口罩等等？
    畢司長祖安：這個部分，他們都是用整備，例如剛才提到好幾個臺商在很早之前就提供了口罩，留學生也可以從遠端告知說他那裡有口罩或網路上有口罩，只是可能晚一點再寄來……
    陳委員椒華：我們在這裡就是要拜託政府單位，其實很多留學生在外，有些是有家庭的，所以他們也不是只需要口罩，未來如果疫情更嚴重，可能還需要食物、藥物等等，甚至小孩子也需要紙、尿褲等等，所以這部分也拜託政府能夠及早規劃。謝謝。
  • 畢司長祖安
    是。
  • 主席
    接下來登記發言的廖委員國棟、林委員德福、魯委員明哲及李委員貴敏均不在場。
    請伍委員麗華發言。
    伍麗華Saidhai．Tahovecahe委員：（12時51分）主席、各位列席官員、各位同仁。請問次長，您是外交官出身嗎？
  • 主席
    請外交部徐次長說明。
    徐次長斯儉：主席、各位委員。報告委員，我不是。
    伍麗華Saidhai．Tahovecahe委員：我這裡有一個南島語族的地圖，請教次長，您去過哪幾個我們在南太平洋的邦交國家？
  • 徐次長斯儉
    目前4國我都去過了。
    伍麗華Saidhai．Tahovecahe委員：請教一下，您到當地時有沒有覺得在文化上，他們跟我們的不一樣而讓您覺得印象深刻之處？
    徐次長斯儉：印象深刻的部分，我說不太出來，因為我認為反而是相似度比較高。
  • 伍麗華Saidhai．Tahovecahe委員
    例如哪些？
    徐次長斯儉：譬如檳榔，都是南島文化共同的習慣，吃東西的習慣也差不多，還有就是非常注重家庭，跟親族的關係。
    伍麗華Saidhai．Tahovecahe委員：請教次長，您出訪的時候，如果他們的待客之道是桌上擺了檳榔，他們自己示範吃一口，也請你吃一口，您會吃嗎？
    徐次長斯儉：吃，一定要吃，只是目前還沒有遇到這樣的情況。
    伍麗華Saidhai．Tahovecahe委員：謝謝。我們的總統在2017年的時候特別提到所謂的「永續南島、攜手共好、踏實外交、互惠互助」，我想南島在很多國人的印象當中，他們會以為是南方之島或者是南太平洋，對不對？再請教，它為什麼叫做南島？
  • 徐次長斯儉
    這個我比較不瞭解。
  • 伍麗華Saidhai．Tahovecahe委員
    因為南島指的是這個地方所有的島國都屬於南島語族。您知道臺灣的原住民是屬於哪個語族嗎？
  • 徐次長斯儉
    應該也是南島語族。
  • 伍麗華Saidhai．Tahovecahe委員
    是的。為什麼會是同一個語族？從語言上可以得到證明嗎？
    徐次長斯儉：好像有人考古過，從基因上可以得到證明。
    伍麗華Saidhai．Tahovecahe委員：我告訴你，最簡單的就是語言上有非常多的同構詞。
  • 徐次長斯儉
    聽說數目上好像也是。
    伍麗華Saidhai．Tahovecahe委員：包括眼睛一詞在相隔幾千萬公里都還是同一個單字，像Mata、maca，從這樣的同源詞，我們可以知道自己是屬同一個族群，也大概知道我們是從這邊擴散出去，為什麼要這樣講？因為我們看到一則新聞，最近有很多人在關心，這些邦交國家目前也面臨疫情，我們有沒有可能提供他們口罩？當然，我們的部長已經講過，我們臺灣防疫為優先，除非等到我們國內對口罩的供需完全無虞之後，才有可能繼續下一步，所以我今天要問的不是怎麼樣去供應口罩。其實我們臺灣有一個得天獨厚、跟中國不一樣、跟很多國家不一樣的地方，我們臺灣的原住民跟他們就是一家人，所以我記得在2000年阿扁總統曾經任用過原住民，一位是童春發院長擔任無任所大使，另外一位是在最後的8個月，他也任用了尤哈尼主委做為駐斐濟的外交官。本席對尤哈尼主委印象特別深刻的是，他到當地時，大家都很喜歡他，因為他可以到部落去，因為他覺得到部落就像是回家，所以當地人也說過，從來沒有任何一個國家的外交官會來到部落，跟他們生活在一起，並且也會跟他們一起做禮拜，因為這個跟我們臺灣原住民的習慣非常的相似，所以他得到非常高的評價。
    當今因為疫情在全球發燒，我們也看到，這一次我們在最弱的這一環展現了臺灣的能耐，因為我們的口罩，這一個傳統產業竟然可以發揮到受全球矚目，連美國白宮網站的連署請願都希望能夠邀請我們的陳時中部長做WHO的秘書長，連日本媒體也稱許我們的唐鳳政委，他們1.2億的日本人口出不了一個唐鳳政委，希望他去當日本的IT防疫大臣，連美國時代雜誌也都給我們非常高的評價。在這個時候，我們許多南島的邦交國或非邦交國，因為我們跟他們是有同血緣的南島民族，是非常親近的，他們對於我們這次在口罩防疫的成果是非常肯定的。所以我想要說的是，未來在我們的外交工作上，這個已經是老生常談，我也不太好意思再談。但我們實際可以看到，在阿扁政政府之後，我們沒有看到原住民的外交官，然後在這一些事務官的部分，我們看到的也是非常、非常的少。我們常常講的鏈條定律中，最弱的一環可以代表我們的強度，原住民在這個地方雖然人口少，但是他有相當重要的外交意義，會成為我們的亮點。我不知道疫情過去之後，是否能夠把握住這一波大家對臺灣的信任，我希望我們外交部在疫情之後，能夠真的好好的重新檢討和盤點這一塊，看看我們要如何進行外交，好不好？
  • 徐次長斯儉
    是。
  • 伍麗華Saidhai．Tahovecahe委員
    有機會我們再找外交部一起來討論。謝謝次長、主席。
  • 主席
    請高委員嘉瑜發言
    高委員嘉瑜：（12時58分）主席、各位列席官員、各位同仁。次長，我看到外交部最近都疲於奔命地在網路上澄清我們到底在各國口罩外交上有做了哪些？包括日本、巴拉圭、尼加拉瓜，世界各國，甚至臺美合作、每週提供美國10萬片口罩等等，有些是真的，有些是假的，有些是當地採購等等，狀況不一。但是，我覺得外交部應該要即時公布，在網站上告訴大家，我們的口罩外交到底做了哪些，然後是當地採購還是如何，而不是被動地在事後澄清。國人很也很想了解，現在到底哪些是真的、哪些是假的，我相信這個部分外交部應該能夠更積極的去做。目前對於所謂臺美外交每週10萬片的措施已經開始做了嗎？什麼時候要開始？
  • 主席
    請外交部徐次長說明。
  • 徐次長斯儉
    主席、各位委員。還沒有開始做。
  • 高委員嘉瑜
    什麼時候要開始？
  • 徐次長斯儉
    還在跟美方研議中。
    高委員嘉瑜：所以目前也沒有規劃，但這個消息已經傳出來了，也已經引起討論。外交部在相關的政策上，如果還沒有事先的規劃，但事先就釋放這樣的消息，在網路上也有世界各國對我們做口罩援助要求的時候，我不知道你們到底要如何因應？我覺得外交部應該要有一個具體的作法。另外，關於留學生、僑民以及海外工作人員將近200萬人都有口罩的需求，可是在這些駐館單位包括外交部、教育部、僑委會窗口沒有整合的情況下，大家也都疲於奔命，目前對於這些海外國人的協助，我們有沒有單一窗口可以來協助他們？
  • 徐次長斯儉
    每一個外館都是統合的。
  • 高委員嘉瑜
    所以都可以透過我們的外館予以協助？
  • 徐次長斯儉
    可以。
    高委員嘉瑜：大家最關心的是，不管是外館人員或是留學生等等的需求，尤其是外館人員，目前只有駐外的第一線人員和眷屬可以拿到口罩，可是外館其他工作的相關人員，即使是臺灣人，目前也拿不到口罩，這樣的狀況還要持續多久？
  • 徐次長斯儉
    可否由我們的秘書處向委員報告？謝謝。
  • 主席
    請外交部秘書處李處長說明。
    李處長芳成：主席、各位委員。有關疫情的部分，外交部已經先期作業了，我們很早就通函各外館，包括合署與不合署的，只要是需要的就報到外交部，由外交部統一每個禮拜向疫情中心申請。
  • 高委員嘉瑜
    現在在外館的臺灣工作人員能不能拿到口罩？
    李處長芳成：我們會依照外館報回來的資料，外館包含中央銀行、經濟部、僑委會及一些部屬單位的其他機關，只要他有報回來，我們都會向疫情中心申請，申請到了之後會統一配發。
    高委員嘉瑜：所以並不是所有駐外的臺灣工作人員或外館人員都能拿到口罩，以現在的狀況有可能成為破口，其實……
    徐次長斯儉：只要他報回來，我們都給。
    高委員嘉瑜：只要有報回來才給，對不對？
  • 徐次長斯儉
    對。
    高委員嘉瑜：現在有很多人反映他們拿不到口罩，我希望外交部能夠再去瞭解各駐外單位的狀況，因為現在據瞭解只有第一線的外交人員及眷屬能夠拿到，我也希望能夠正視這些旅外工作人員的需求。另外，現在留學生的狀況是他們就算想要回來，可能不一定有班機，他們的家屬也沒有辦法把口罩寄出去，在他們沒有辦法拿到口罩的狀況之下，以現在國外疫情非常嚴重的狀況，我們到底要如何協助這些海外的留學生以及正在工作的人？
    徐次長斯儉：目前行政院及疫情指揮中心還沒有開放口罩出口，我們已經在研擬一旦開放時應該採取的相關措施。
    高委員嘉瑜：所以外交部在這個部分是不是反應慢半拍？我們一直在講超前部署，各部會就所轄的工作也要去瞭解各地的需求，尤其是在國外疫情如此燃燒的情況之下，我們現在還在研議其實是反應不及，我希望這個方案能夠趕快定案，因為這些留學生，甚至海外工作人員將來可能都是我們醫療的負擔，也會造成醫療上的破口。就物資需求、人數部分等等，你們都還沒有具體的數據，這樣對於海外國人的保障其實是嚴重不足。
    另外，世界各國的領袖對於我國的防疫成果皆有所肯定，外交部針對防疫成果是不是也應該藉機提高我國的國際能見度，有什麼具體作為能夠提高我們的國際能見度？
    徐次長斯儉：其實我們國傳司有安排很多國際媒體來臺灣訪問，或是用電話方式訪問我們的部長或其他長官。
    高委員嘉瑜：我們應該藉這個機會主動出擊，透過防疫影片與宣傳，讓世界各國知道我們的防疫成果，並翻譯成世界各國不同的語言，讓大家知道臺灣在醫療、生技、公衛各方面的能力，對我們的外交也是一個很好的拓展，並用我們的公衛資訊協助世界各國，我希望外交部能夠積極推動，謝謝。
    徐次長斯儉：是，謝謝委員。
  • 主席
    接下來登記發言的陳委員明文、何委員欣純、劉委員世芳、鄭委員麗文、莊委員競程、孔委員文吉、李委員德維、楊委員瓊瓔、周委員春米、林委員思銘、鄭委員天財、郭委員國文及蔡委員易餘均不在場。
    已登記質詢委員除不在場者外，均已發言完畢。報告及詢答結束，本日會議有陳明文委員提出書面質詢，請列入紀錄並刊登公報，請相關單位以書面於兩週內答復；本日委員口頭質詢，未及答復部分或要求補充資料者，亦請相關單位以書面於兩週內提供。
  • 委員陳明文書面質詢
  • 會議事由

    一、邀請外交部長、僑委會委員長、經濟部次長、教育部次長、交通部次長、內政部次長、陸委會副主委報告「新冠肺炎（武漢肺炎COVID─19）疫情蔓延全球，我國協助旅外國人、僑胞、臺商之相關作法」，並備質詢。
    二、審查外交部主管「財團法人國際合作發展基金會、財團法人台灣民主基金會及財團法人太平洋經濟合作理事會中華民國委員會」109年度預算案。（僅詢答）（23、26日為二天一次會）
  • 質詢內容

    前言
    主席，今天的會議跟當前疫情有關，理應也邀請衛福部或健保署派代表參加。
    不過，由於全球疫情日趨嚴峻，台灣防疫情勢也隨著這幾天，有大量海外台灣人或留學生紛紛返台避難，本席也能尊重與理解。
    以下，想就相關問題，先請教外交部長。
    一、台美防疫聯合聲明機制安排與後續進展規劃
    （外交）部長，上週三（3/18）台美首度發表防疫夥伴關係聯合聲明，雙方將就六大領域（表一）進一步強化合作諮商機制、聯手對抗疫情。
    這份聲明的簽署，不僅代表政府在外交上取得重要成果，也顯示台灣防疫表現及相關領域得到美方的認同，更有助於台灣應對今後日趨嚴峻疫情的挑戰。對此，本席在此要表達肯定之意。
  • 請問部長

    1.就上述相關合作計劃，我方的主責單位是誰？是外交部？國安會？或哪個部門負責統籌？
    2.相關合作機制與對口銜接，目前進展與後續規劃為何？可否請部長說明。
    二、對外援助或合作，或可思考更具效益性方案
    台美簽署聯合聲明的同時，部長曾提到：「美方已為台灣保留30萬件防護衣原料，而台灣未來也將每週提供10萬枚口罩給美方。」
  • 請問部長

    ▲上述防疫物資交流，是否屬於「防疫醫療用品及設備的合作與交流」項目？除了目前這部分，是否還有其他合作項目？請部長說明。
    另外，本席同時想請教經濟部次長：
    ▲目前國內防護衣原料的生產供應情況如何？是否會面臨原料短缺的問題？
    一件防護衣原料相較於一份口罩，價差至少數十倍。但由於美方是一次性提供30萬件原料，而台灣則是每週提供10萬份口罩，而且沒有落日條款，輿論難免擔心這是否為「不平等條約」。
  • 請問（外交）部長

    1.這部分對社會的溝通說明，是否還需要加強？
    2.台灣有口罩國家隊，是否可考慮協助美方直接增設生產線，這種合作模式是否更具效益性？
    三、外交部、教育部與衛福部應協助滯外留學生
    部長，外交部（3/10）日前表示，已寄出近千片口罩給駐外人員，近日還會再寄出逾千片口罩，以滿足身處疫情嚴重國家外派人員與眷屬的防疫需求。對此，本席表示肯定。
    尤其，20日疫情指揮中心已發佈，因新冠肺炎疫情已達「全球大流行」，自21日零時起，旅遊疫情升至第三級（警告），也就是最高等級，進入全球紅色警戒的階段。
    然而，儘管近日已有很多海外國人紛紛搭機返台，但是，還有一些國人，因當地交通管制或其他特殊因素，仍然滯留在當地。
    日前，一位在英國留學的女學生，透過網路對外求援，表示自己發燒多日，但卻無法在當地醫療系統獲得適當的醫療照顧，只能繼續留在家裡自我隔離。請問部長：
    1.對於這個個案，外交部是否已有掌握？類似的案例，還有多少？
    2.有協同教育部及衛福部，提供緊急醫療協助？
    結語
    政府除了要做好國內的防疫工作外，對於那些不論是滯留海外，乃至對岸的國人，政府應在盡可能的範圍內，提供即時、必要的援助，這是政府不可拋棄人民的責任與義務。
    同時，我們期待台美防疫合作，不論是疫苗或藥品的研發，也都能夠儘快取得重大的成果─這將不僅有助於台、美兩國的人民，也有利於對當前全球防疫，作出更好的貢獻。
    台灣「國家隊」，加油！
    主席：本日會議與26日為兩天一次會，現在休息。
    休息（13時5分）
User Info
江啟臣
性別
男
黨籍
中國國民黨
選區
臺中市第8選舉區