一、宣讀上次會議議事錄。

財團法人中華顧問工程司
(一)工作計畫部分：應依據業務收支、固定資產建設改良擴充、轉投資計畫及資金運用等項之審查結果，隨同調整。

1.業務總收入：1億8,330萬元，照列。
2.業務總支出（不含所得稅費用）：原列1億8,144萬元，減列「研究發展費用」618萬元，其餘均照列，改列為1億7,526萬元。
3.稅前賸餘：原列186萬元，增列618萬元，改列為804萬元。
(三)固定資產建設改良擴充：276萬元，照列。

無列數。
(五)資金運用部分：應依據業務收支、固定資產建設改良擴充及轉投資計畫等項之審查結果，隨同調整。

1.查財團法人中華顧問工程司所有不動產出租情形，現已於108年度完成全部招租作業且全數出租，然有鑑於新冠肺炎疫情影響，中央機關多有辦理所屬之出租作業上的減租或優惠措施，中華顧問工程司自當於租金收入上比照辦理。另值109年度因新冠肺炎疫情影響，中央政府於開辦之研究、服務計畫亦正滾動式調整委託作業，是以在服務收入上亦需重新進行預算編列之檢討。爰109年度財團法人中華顧問工程司預算「收入」編列1億8,330萬元，凍結500萬元，俟財團法人中華顧問工程司向立法院交通委員會提出書面報告後，始得收取。【17】

洪孟楷　　邱顯智　　魯明哲
2.財團法人中華顧問工程司係為促進交通建設與改進工程技術等目的，由政府、公營事業及學術團體捐助成立，前期主要辦理交通等工程建設之技術顧問服務，嗣為因應工程技術顧問公司管理條例規定，於96年間轉投資成立台灣世曦工程顧問股份有限公司，由其概括繼受工程顧問業務，該工程司則轉型為以工程技術研發、輔導、培訓及出版為主業之機構。
但交通事務財團法人設立許可及監督要點第6點規定：「捐助章程應記載事項如下：(一)目的，其目的須有助於交通公益事務之推動。……」同時，依據法務部78年9月15日（78）法律字第16052號函要旨、行政院73年5月2日（73）台經字第6807號函釋，均已規定，財團法人為追求其創設目的之公益，不宜以自己或他人名義從事營利事業，更不宜在設立目的外，另行投資成立「以營利為目的」之公司，以免妨礙公益目的之遂行。
然該工程司不僅投資成立台灣世曦工程顧問股份有限公司，且指派代表參與公司經營，與一般以投資為專業之營利事業無殊，容有檢討空間，請財團法人中華顧問工程司適時檢討其妥適性，並積極辦理公益事務之推動。【9】

許智傑　　陳歐珀　　林俊憲　　何欣純　　陳素月　　趙正宇　　李昆澤
3.鑑於台灣世曦工程顧問股份有限公司為財團法人中華顧問工程司之轉投資公司，然該公司於107及108年度皆有發生違反勞動法令之情事，爰為維護勞工權益，財團法人中華顧問工程司應於2個月內就台灣世曦工程顧問股份有限公司所承攬之政府公共工程勞工安全維護改進，向立法院交通委員會提出精進書面報告。【10】

李昆澤　　趙正宇　　何欣純　　林俊憲　　陳歐珀　　陳素月　　許智傑
4.財團法人中華顧問工程司自96年開始就不能經營公共工程建設的規劃、設計、監造、專案管理等技術顧問服務，相關業務由100%持股的台灣世曦工程顧問股份有限公司承接。近年為維持組織存續，竟將交通安全、車輛檢測等業務納入，與經濟部財團法人車輛研究測試中心、交通部財團法人車輛安全審驗中心、交通部運輸研究所及交通部鐵道局重複。且中華顧問工程司皆表示將持續精簡人力，然109年度專職員工卻從36位上升至45位，顯未執行清算解散財團法人中華顧問工程司之立法院決議。爰建議交通部落實立法院決議，研議儘速清算解散財團法人中華顧問工程司。【11】

邱顯智　　陳歐珀　　趙正宇
5.財團法人為追求其創設目的之公益，本不宜以自己或他人名義從事營利事業，更遑論在設立目的外另行投資成立「以營利為目的」之公司，以免妨礙公益目的之遂行；然財團法人中華顧問工程司不僅投資成立台灣世曦工程顧問股份有限公司，且指派代表參與公司經營，與一般以投資為專業之營利事業無殊。中華顧問工程司投資設立台灣世曦工程顧問股份有限公司，係為移轉受法令限制之業務，又該工程司公積偏重備供發展業務及投資發展業務有關事業之用，為與財團法人應以公益為目的之本質相符，建請適時檢討其妥適性。【12】

許淑華　　洪孟楷　　魯明哲
6.財團法人中華顧問工程司各年度執行率約為九成左右。細看部分項目預算因撙節費用則有執行率偏低情形，例如研發費用近3年度執行率多未及九成，107年度僅58.50%，108年度則為77.27%，其預算編列與計畫執行效率不佳；近年度決算數均未達6,000萬元，又109年度預算案較108年度再增編為6,180萬元，該工程司表示擴展智慧運輸技術研發之用，建議該工程司應以實際業務執行需求及恪遵撙節原則，覈實編列預算並積極落實控管支出，請財團法人中華顧問工程司向立法院交通委員會提出說明擴展智慧運輸技術研發計畫之書面報告。【13】

陳素月　　李昆澤　　陳雪生　　趙正宇　　林俊憲　　何欣純　　許智傑
7.財團法人中華顧問工程司捐助章程第19條第1項規定：「每年決算如有結餘，除得抵補以前年度虧絀外，其餘悉數撥充公積。公積之一部分備供發展本工程司業務及投資發展與本工程司業務有關事業之用，一部分撥作交通、科技及工程研究發展之用。」
截至108年12月31日止，自編決算數之中華顧問工程司累計餘絀撥充公積中，專供研究發展使用公積為5,460萬元，較107年度止減少1,040萬元，係轉回一般累積公積；而一般累積公積33億7,143萬元，占當年度公積之98.41%。該工程司業務範圍僅餘研究發展、教育訓練、出版及獎學金等項目，然其公積金九成以上以可備供發展業務及投資發展業務有關事業之用，專供研究發展使用公積比率偏低，公益財團法人公積之公益使用目的，財團法人中華顧問工程司有其檢討改善空間，請財團法人中華顧問工程司向立法院交通委員會提出書面檢討報告。【14】

陳素月　　李昆澤　　陳雪生　　趙正宇　　林俊憲　　何欣純　　許智傑
8.鑑於台灣世曦工程顧問股份有限公司109年度預算「營業外費用及損失」費用較108年度增加67萬元，係為辦理桃園機場第三航廈專案融資資金需求時程延長，融資契約展延至110年之利息支出，然桃園機場第三航廈歷經三次流標、經費大幅提高至950億元、完工日延宕至114年，台灣世曦負責設計監造，對第三航廈工程延宕成為國際笑話責無旁貸。爰鑑於台灣世曦工程顧問股份有限公司提出預算未經審慎考量，導致第三航廈多次流標進度延宕，請財團法人中華顧問工程司於1個月內向立法院交通委員會提出書面報告。【16】

魯明哲　　許淑華　　邱顯智　　傅崐萁　　趙正宇
9.有鑑於福建拓福世曦工程顧問有限公司近年營運狀況不佳，無收入且僅有小額支出，究其原因為《合資合同》之約定，在尚未取得企業資質前，不得辦理或參與任何型態之工程業務。爰要求財團法人中華顧問工程司於2個月內向立法院交通委員會提出具體解決方案之書面報告。【22】

魯明哲　　洪孟楷　　陳雪生
財團法人中華航空事業發展基金會
(一)工作計畫部分：應依據業務收支、固定資產建設改良擴充、轉投資計畫及資金運用等項之審查結果，隨同調整。

1.業務總收入：6億6,448萬5千元，照列。
2.業務總支出（不含所得稅費用）：9,417萬3千元，照列。
3.稅前賸餘：5億7,031萬2千元，照列。

無列數。

無列數。
(五)資金運用部分：應依據業務收支、固定資產建設改良擴充及轉投資計畫等項之審查結果，隨同調整。

1.109年度財團法人中華航空事業發展基金會預算「業務經費」編列2,349萬5千元，凍結十分之一，俟財團法人中華航空事業發展基金會向立法院交通委員會提出書面報告後，始得動支。

許智傑　　林俊憲　　陳素月　　李昆澤　　何欣純　　趙正宇　　陳歐珀　　魯明哲　　許淑華　　邱顯智　　傅崐萁　　洪孟楷
下列各案均併入第1項，提案人合併列入，請財團法人中華航空事業發展基金會提出書面報告，並向提案委員說明。
(1)109年度財團法人中華航空事業發展基金會預算「業務經費」項下編列贊助款（包括補助、捐助、獎助、贊助、捐贈等，以下同）2,232萬1千元。
經查，財團法人中華航空事業發展基金會近年度贊助財團法人中華民國台灣飛行安全基金會概況，105至107年度對該基金會之贊助金額約占支出總額之17.9%至24.4%。惟「財團法人法」於107年8月1日公布，並自108年2月1日起施行，該法第21條針對財團法人辦理獎助或捐贈增設相關限制，財團法人對個別團體、法人或個人所為之獎助或捐贈，原則不得超過當年度支出百分之十。且同法第21條也同樣規定捐助應以章程所定業務項目為限，並符合普遍性及公平性原則，爰該筆預算凍結十分之一，俟財團法人中華航空事業發展基金會檢視其贊助款之支用，並向立法院交通委員會提出書面報告後，始得動支。【2】

許智傑　　林俊憲　　陳素月　　李昆澤　　何欣純　　趙正宇　　陳歐珀
(2)據108年2月1日所施行之「財團法人法」第21第1項規定，財團法人辦理獎助或捐贈者，應以捐助章程所定業務項目為限，並應符合普遍性及公平性原則；以及第21條第2項規定，財團法人對個別團體、法人或個人所為之獎助或捐贈，除有下列情形之一者外，不得超過當年度支出百分之十：一、獎助或捐贈予捐助章程所定特定對象。二、獎助或捐贈支出來源，屬於捐助人指定用途之捐助財產。三、其當年度所為之獎助或捐贈在一定金額以下。四、其他經主管機關許可之情形。惟財團法人中華航空事業發展基金會於109年度預算編列1,832萬1千元（占支出19.5%）贊助財團法人中華民國台灣飛行安全基金會，已然超出法定上限近1倍之多，爰109年度財團法人中華航空事業發展基金會預算「業務經費」編列2,349萬5千元，凍結十分之一，俟財團法人中華航空事業發展基金會明確說明贊助財團法人中華民國台灣飛行安全基金會之金額超出當年度支出百分之十之必要性、公平性及適法性並向立法院交通委員會提出書面報告後，始得動支。【8】

魯明哲　　許淑華　　邱顯智　　傅崐萁　　趙正宇
(3)查交通部民用航空局105年便已參考美國FAAAC 120-103A有關疲勞風險管理系統之指引，並轉頒民航通告建議連同中華航空股份有限公司將疲勞管理納入公司SMS下運作，然而108年2月仍發生機師因疲勞駕駛所發起之罷工事件。後續雖然財團法人中華航空事業發展基金會於同年9月辦理「108年空勤組員疲勞風險強化管理國際研討會」，並邀集連同中華航空股份有限公司在內4家國籍航空發表內部以疲勞風險管理派遣組員之情形。有鑑疲勞風險管理研討，屬於需藉有計畫以延續辦理的重要飛安業務，然目前財團法人中華航空事業發展基金會卻未將其列為常態的定期事項，爰109年度財團法人中華航空事業發展基金會預算業務經費支出編列2,345萬9千元，凍結十分之一，俟財團法人中華航空事業發展基金會向立法院交通委員會提出書面報告後，始得動支。【10】

洪孟楷　　邱顯智　　魯明哲
(4)109年度財團法人中華航空事業發展基金會預算「業務經費」項下提升我國民航競爭力專案研究計畫預算編列200萬元，面對中華航空股份有限公司正名議題，財團法人航空事業發展基金會身為中華航空股份有限公司之最大股東，在中華航空股份有限公司亦有7席董事，應主動擔負起公行政任務，回應廣大民意，督促、協助中華航空股份有限公司積極面對相關議題，予以實質協助。中華航空股份有限公司正名議題為我國民航競爭力之重大議題，然96年至今，相關規劃仍然付之闕如，爰該筆預算凍結十分之一，俟財團法人中華航空事業發展基金會於1個月內向立法院交通委員會提出中華航空股份有限公司正名評估書面報告後，始得動支。【11】

邱顯智　　魯明哲　　陳素月　　趙正宇
2.109年度財團法人中華航空事業發展基金會預算「附屬作業組織支出」編列5,182萬6千元，凍結十分之一，俟財團法人中華航空事業發展基金會向立法院交通委員會提出書面報告後，始得動支。

陳素月　　李昆澤　　林俊憲　　陳雪生　　趙正宇　　陳歐珀　　何欣純　　許智傑　　魯明哲　　許淑華　　邱顯智　　傅崐萁
下列各案均併入第2項，提案人合併列入，請財團法人中華航空事業發展基金會提出書面報告，並向提案委員說明。
(1)109年度財團法人中華航空事業發展基金會預算「附屬作業組織支出」編列5,182萬6千元，該項目中編列僅提到模擬機支出，看不出來有全數編列之必要性，加上前年度決算數僅有3,224萬6千元，財團法人中華航空事業發展基金會應考量整體營運情況下，縮減無關之支出，應可在不危害正常業務發展情形下，維持獲利發展，爰該筆預算凍結十分之一，俟財團法人中華航空事業發展基金會向立法院交通委員會提出書面報告後，始得動支。【3】

陳素月　　李昆澤　　林俊憲　　陳雪生　　趙正宇　　陳歐珀　　何欣純　　許智傑
(2)109年度財團法人中華航空事業發展基金會預算「附屬作業組織支出」編列5,182萬6千元，查財團法人中華航空事業發展基金會近年來之附屬作業組織支出執行率偏低，自105至108年之執行率分別為：105年（49.51%）、106年（60.37%）、107年（48.49%）、108年（53.57%），4年之平均執行率僅達52.99%，此況顯有浮編濫報之虞，亦不符我國財政撙節之策。爰該筆預算凍結十分之一，俟財團法人中華航空事業發展基金會向立法院交通委員會提出書面報告後，始得動支。【9】

魯明哲　　許淑華　　邱顯智　　傅崐萁　　趙正宇
3.109年度財團法人中華航空事業發展基金會預算「業務經費」項下贊助款項高達2,232萬1千元，根據「財團法人法」第21條規定：「財團法人辦理獎助或捐贈者，應以捐助章程所定業務項目為限，並應符合普遍性及公平性原則。財團法人對個別團體、法人或個人所為之獎助或捐贈，除有下列情形之一者外，不得超過當年度支出百分之十：一、獎助或捐贈予捐助章程所定特定對象。二、獎助或捐贈支出來源，屬於捐助人指定用途之捐助財產。三、其當年度所為之獎助或捐贈在一定金額以下。四、其他經主管機關許可之情形。」然考察近年財團法人中華航空事業發展基金會贊助概況發現，財團法人中華航空事業發展基金會105至108年度贊助財團法人中華民國台灣飛行安全基金會比率皆超過年度支出百分之十上限，於109年預算亦高達19.5%，顯有違於108年2月施行之「財團法人法」。爰要求財團法人中華航空事業發展基金會審視贊助對象與金額是否符合法規，並應重新規劃贊助之比率與對象。【4】

林俊憲　　許智傑　　陳素月　　李昆澤　　何欣純　　趙正宇　　陳歐珀
4.交通部近年度均有派員赴財團法人中華航空事業發展基金會進行年度實地查核（提出之建議如下表），並就強化該會對中華航空股份有限公司之監督運作機制及提升中華航空股份有限公司營運績效提出相關應改善或注意事項，財團法人中華航空事業發展基金會作為中華航空股份有限公司最大股東，應就交通部106年12月12日實地查核所提意見，對中華航空股份有限公司之監督運作機制規劃短、中、長期計畫等資料，與交通部整合泛公股資源，落實強化對中華航空股份有限公司之監督運作機制，俾健全公司營運，才能維護股權及公眾權益。【5】

許智傑　　林俊憲　　陳素月　　李昆澤　　何欣純　　趙正宇　　陳歐珀
5.鑑於中華航空股份有限公司及其子公司，近來頻傳違反勞動法規之情事，然而航空從業人員之勞動環境對飛安及旅客權益造成影響，爰要求財團法人中華航空事業發展基金會應嚴加要求中華航空股份有限公司落實勞工權益保障，並提出勞工權益改善報告，促進勞資關係，進而保障旅客權益。【6】

李昆澤　　趙正宇　　林俊憲　　陳素月　　何欣純　　許智傑　　陳歐珀
6.財團法人中華航空事業發展基金會兼具中華航空股份有限公司最大股東及促進我國航空事業發展之角色與職責，鑑於中華航空股份有限公司近期發生機師罷工及私菸案件等，對其經營績效及聲譽已然造成影響；又該公司108年度由盈轉虧，且109年度年初即遭逢嚴重特殊傳染性肺炎（COVID-19）疫情影響，載客人數大幅減少，勢將影響其營運成果，建請應適度輔導協處，並積極落實交通部近年度查核建議，研謀強化對華航之監督運作機制，以維護股權權益，並達設立宗旨。【7】

許淑華　　洪孟楷　　魯明哲
財團法人台灣敦睦聯誼會
(一)工作計畫部分：應依據業務收支、固定資產建設改良擴充、轉投資計畫及資金運用等項之審查結果，隨同調整。

1.業務總收入：18億6,397萬9千元，照列。
2.業務總支出（不含所得稅費用）：原列17億8,142萬元，減列「營業成本」2,000萬元，其餘均照列，改列為17億6,142萬元。
3.稅前賸餘：原列8,255萬9千元，增列2,000萬元，改列為1億0,255萬9千元。
(三)固定資產建設改良擴充：8,237萬元，照列。

無列數。
(五)資金運用部分：應依據業務收支、固定資產建設改良擴充及轉投資計畫等項之審查結果，隨同調整。

1.109年度財團法人台灣敦睦聯誼會預算「營業成本」編列3億4,705萬3千元，凍結十分之一，俟財團法人台灣敦睦聯誼會向立法院交通委員會提出書面報告後，始得動支。

何欣純　　林俊憲　　陳素月　　許智傑　　李昆澤　　趙正宇　　陳歐珀　　洪孟楷　　邱顯智　　魯明哲
下列各案均併入第1項，提案人合併列入，請財團法人台灣敦睦聯誼會提出書面報告，並向提案委員說明。
(1)109年度財團法人台灣敦睦聯誼會預算「營業成本」項下「餐飲成本」編列3億3,620萬元，原109年度有關「餐飲成本」預算說明，因餐飲營業額增加及提升菜餚品質，故相關成本增加，故增列支出預算。但109年適逢武漢肺炎爆發，其原本預估將增加之費用，已不符合當初的預估，尤其第1季的業績勢必降低，相關支出費用也將隨之降低，爰該筆預算凍結十分之一，俟財團法人台灣敦睦聯誼會向立法院交通委員會提出書面報告後，始得動支。【2】

何欣純　　林俊憲　　陳素月　　許智傑　　李昆澤　　趙正宇　　陳歐珀
(2)109年度財團法人台灣敦睦聯誼會預算「營業成本」編列3億4,705萬3千元，年初開始的新冠肺炎疫情影響，大幅降低國內民眾外出用餐與聚會的意願，另因邊境管制亦減少了國外人士對我國餐飲之消費，是以經濟部統計109年第1季餐飲業營業額，為近17年同期最低增幅。有鑑於此，財團法人台灣敦睦聯誼會實應要求所屬重要作業組織如台北圓山大飯店、高雄圓山大飯店在餐飲業務應設有疫情復甦時之行銷、評鑑及推廣等專案，並規劃消費優惠以供消費所用，爰109年度財團法人台灣敦睦聯誼會預算「營業成本」編列3億4,705萬3千元，凍結十分之一，俟財團法人台灣敦睦聯誼會向立法院交通委員會提出書面報告後，始得動支。【12】

洪孟楷　　邱顯智　　魯明哲
2.109年度財團法人台灣敦睦聯誼會預算「營業費用」項下「業務及管理費用」編列4億0,143萬5千元，凍結十分之一，俟財團法人台灣敦睦聯誼會向立法院交通委員會提出書面報告後，始得動支。

陳素月　　李昆澤　　何欣純　　林俊憲　　陳雪生　　趙正宇　　陳歐珀　　許智傑　　洪孟楷　　邱顯智　　魯明哲
下列各案均併入第2項，提案人合併列入，請財團法人台灣敦睦聯誼會提出書面報告，並向提案委員說明。
(1)109年度財團法人台灣敦睦聯誼會預算「營業費用」項下「業務及管理費用」編列4億0,143萬5千元，108年2月1日前適用規定：依交通部審查交通事務財團法人設立許可及監督要點第21點規定，財團法人應建立會計內部控制及稽核制度……。108年2月1日起適用規定：依財團法人法第61條第1項規定，政府捐助之財團法人應建立人事、會計、內部控制及稽核制度，報主管機關核定。財團法人台灣敦睦聯誼會以前年度未建立整體性內部控制規範，近3年度（106至108年度）均未辦理內部稽核作業。該會應依財團法人法規定，擬訂會計制度及內控制度，內控作業流程之標準化除可作為各項作業活動之執行依據外，並有助於預防弊端發生，內控制度是否妥善執行，須透過內部稽核作業，適時檢查及評估其實施之有效性，以先期辨識存在於組織內外部之風險，並進一步藉由內部稽核之評估建議，改善作業流程之效率及效果。該會已於108年底建立整體性之會計及內部控制制度，至今尚未看見定期辦理內部稽核作業結果，爰該筆預算凍結十分之一，俟向立法院交通委員會提出書面報告後，始得動支。【3】

陳素月　　李昆澤　　何欣純　　林俊憲　　陳雪生　　趙正宇　　陳歐珀　　許智傑
(2)109年度財團法人台灣敦睦聯誼會預算「營業費用」項下「業務及管理費用」編列4億0,143萬5千元，係辦理部門營業及一般管理等作業所需經費，但該聯誼會以前年度執行管理作業之紀錄來看，並未建立定期內部稽核制度，僅係依據各項業務相關內部規定辦理各項作業；其中與會計制度相關者，係於內部審核處理程序相關章節規範，惟近3年度（106至108年度）均未辦理內部稽核作業。依財團法人法第61條第1項規定，政府捐助之財團法人應建立人事、會計、內部控制及稽核制度，報主管機關核定。因此，鑑於內控作業流程之標準化除可作為各項作業活動之執行依據外，並有助於預防弊端發生，爰該筆預算凍結十分之一，俟財團法人台灣敦睦聯誼會依法建立內部稽核作業，並向立法院交通委員會提出書面報告後，始得動支。【4】

許智傑　　林俊憲　　陳素月　　李昆澤　　何欣純　　趙正宇　　陳歐珀
(3)查109年度財團法人台灣敦睦聯誼會預算「營業費用」項下「業務及管理費用」編列4億0,143萬5千元，雖較108年度預算4億0,423萬4千元刪減約300萬元。但其108年度實際決算為4億6,626萬2千元，明顯透支6,000萬元。雖然說明因營業額增加而有相關花費共計884萬4千元，但顯然遠不及實際透支情形。今考量因應武漢肺炎而飯店109年營運狀況定將未能如預期理想，加以預算執行應以撙節原則，爰該筆預算凍結十分之一，俟財團法人台灣敦睦聯誼會向立法院交通委員會提出書面報告後，始得動支。【5】

趙正宇　　林俊憲　　何欣純　　陳素月　　李昆澤　　陳歐珀　　許智傑
(4)109年度財團法人台灣敦睦聯誼會預算「營業費用」項下「業務及管理費用」中「部門營業費用」，原列1億6,073萬4千元。原109年度有關「業務及管理費用」中「部門營業費用」預算說明，因營業額增加，所以顧客用品、其他用品、外包清潔費、佣金皆增列。但109年適逢武漢肺炎爆發，其原本預估將增加之費用，已不符合當初的預估，尤其第1季的業績勢必降低，相關支出費用也將隨之降低，爰該筆預算凍結十分之一，俟財團法人台灣敦睦聯誼會向立法院交通委員會提出書面報告後，始得動支。【6】

何欣純　　林俊憲　　陳素月　　許智傑　　李昆澤　　陳歐珀　　趙正宇
(5)有鑑於監察院報告政府使用非典型人力高達二成，二級及所屬機關派遣人力占職員預算員額比例甚至達到五至七成，且有長期派遣的現象，另蔡英文總統亦提到公部門應逐步降低派遣及臨時人數，在此之下財團法人台灣敦睦聯誼會實應有所呼應，不該再於109年度相比前一年度增加臨時工資731萬2千元之預算編列。另相比前一年度增加之預算編列，另有顧客用品費219萬5千元、免費停車費用86萬元、餐飲交際費57萬3千元等，亦引發有關疑義如目前客群因疫情影響減少，何以顧客用品費仍增加，或所屬人員免費停車費用辦理之緣由，以及所屬人員於疫情未歇之際辦理餐飲交際需求為何，皆顯示營業費用需再調整。爰109年度財團法人台灣敦睦聯誼會預算「營業費用」項下「業務及管理費用」編列4億0,143萬5千元凍結十分之一，俟財團法人台灣敦睦聯誼會向立法院交通委員會提出書面報告後，始得動支。【13】

洪孟楷　　邱顯智　　魯明哲
3.財團法人台灣敦睦聯誼會108年度閒置資產淨額決算數1億1,535萬3千元，包括高雄空廚閒置土地及廠房（以下簡稱高雄空廚）及承受訴訟土地等（詳下表）：
註：1.資料來源，財團法人台灣敦睦聯誼會提供。
2.閒置資產淨額，係原始入帳金額扣除「累計減損─閒置資產─土地及預付設備款」。
經查，其中高雄空廚土地建物於90年3月9日第9屆第7次董事會通過決議「辦理出售」，歷經多次董事會決議處分，然迄至108年底，尚未能完成資產處分作業，其他承受訴訟土地目前也都是閒置狀態，資產運用效能似有不足，請該會對於閒置資產的運用進行檢討，如未具使用效益者，宜評估變賣出售之可行性，加強安全管理維護，向立法院交通委員會提出書面報告。【7】

許智傑　　林俊憲　　陳素月　　李昆澤　　何欣純　　陳歐珀
4.有鑑於目前正值武漢肺炎影響期間，消費者大幅減少觀光旅遊活動進而影響台北圓山大飯店、高雄圓山大飯店之營運，財團法人台灣敦睦聯誼會應提出具體因應計畫，爰要求財團法人台灣敦睦聯誼會應於1個月內就武漢肺炎對台北圓山大飯店、高雄圓山大飯店之影響衝擊向立法院交通委員會提出書面報告，並敘明相關因應作為。【8】

李昆澤　　林俊憲　　何欣純　　趙正宇　　陳素月　　陳歐珀　　許智傑
5.財團法人台灣敦睦聯誼會109年度編列「業務及管理費用」4億0,143萬5千元，係辦理部門營業及一般管理等作業所需經費。惟財團法人台灣敦睦聯誼會以前年度執行管理作業，未建立定期內部稽核制度，要求檢討改善。【9】

許淑華　　洪孟楷　　陳歐珀　　魯明哲

一、經查郵務士每天投遞約100至200個掛號信和包裹，與民眾多有接觸，中華郵政股份有限公司雖於109年4月4日宣稱要配發護目鏡或面罩、乳膠手套、酒精空瓶、補充酒精加強防疫，至今仍有許多基層郵務士反映尚未領取到，恐造成感染風險。
為因應民眾進郵局需量測體溫政策，中華郵政股份有限公司陸續招募防疫志工。日前接獲基層郵局員工反映許多志工是退休郵局員工，由於年事已高，擔心感染風險紛紛辭職。且郵局志工頂著大太陽在郵局外站3至4小時，領取誤餐費、交通費時薪僅50元。不僅招募志工不易，為因應防疫也不應濫用志工的愛心，爰要求：(一)有關各郵局量測體溫人力，請交通部督促中華郵政股份有限公司儘速研議統計人力完成送件申請勞動部「安心即時上工」方案。(二)請交通部督促中華郵政股份有限公司儘速採購141台紅外線測溫儀並儘速到位。(三)有關各地區郵務士反映尚未領取到護目鏡或面罩、乳膠手套、酒精空瓶、補充酒精，請交通部督促中華郵政股份有限公司於3日內調查完成，2週內完成發放作業。(四)請中華郵政股份有限公司於2週內向立法院交通委員會提出書面報告。

邱顯智　　魯明哲　　洪孟楷　　陳椒華
散會

(一)交通部函，為109年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(一)「勞務承攬」預算凍結十分之一書面報告案。
(二)交通部函，為109年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(二)「一般行政」項下「交通統計」預算凍結十分之一書面報告案。
(三)交通部函，為109年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(三)「航政業務規劃及督導」預算凍結十分之一書面報告案。
(四)交通部函，為109年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(四)「郵電業務規劃及督導」預算凍結十分之一書面報告案。
(五)交通部函，為109年度中央政府總預算決議，檢送決議(五)「道路交通安全」預算凍結十分之一書面報告案。
(六)交通部函，為109年度中央政府總預算決議，檢送決議(八)「臺鐵服務性路線與小站營運虧損補貼」預算凍結十分之一書面報告案。
(七)交通部函，為109年度中央政府總預算決議，檢送決議(十)「偏遠地區交通建設」凍結500萬元書面報告案。
(八)交通部函，為109年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(三十三)「一般行政」凍結300萬元書面報告案。
(九)交通部函，為109年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(三十五)「航政港政業務管理及執行」凍結5,000萬元書面報告案。
(十)交通部函，為109年度中央政府總預算決議，檢送中央氣象局決議(一)「勞務承攬」預算凍結十分之一書面報告案。
(十一)交通部函，為109年度中央政府總預算決議，檢送中央氣象局決議(二)「氣象科技研究發展」預算凍結十分之一書面報告案。
(十二)交通部函，為109年度中央政府總預算決議，檢送中央氣象局決議(三)「一般行政」凍結1,000萬元書面報告案。
(十三)交通部函，為109年度中央政府總預算決議，檢送觀光局決議(一)「勞務承攬」預算凍結十分之一書面報告案。
(十四)交通部函，為109年度中央政府總預算決議，檢送觀光局決議(二)「觀光業務」預算凍結十分之一書面報告案。
(十五)交通部函，為109年度中央政府總預算決議，檢送觀光局決議(三)「國家風景區建設計畫」預算凍結十分之一書面報告案。
(十六)交通部函，為109年度中央政府總預算決議，檢送運輸研究所決議(一)「運輸科技應用研究業務」預算凍結五分之一書面報告案。
(十七)交通部函，為109年度中央政府總預算決議，檢送運輸研究所決議(二)「運輸研究業務」預算凍結十分之一書面報告案。
(十八)交通部函，為109年度中央政府總預算決議，檢送公路總局決議(一)「公路及監理業務管理」預算凍結十分之一書面報告案。
(十九)交通部函，為109年度中央政府總預算決議，檢送公路總局決議(二)「公路建設及改善計畫」預算凍結十分之一書面報告案。
(二十)交通部函，為109年度中央政府總預算決議，檢送鐵道局決議(一)「鐵道業務」凍結200萬元書面報告案。
(二十一)交通部函，為109年度中央政府總預算決議，檢送鐵道局決議(二)「國家鐵道建設與管理」預算凍結十分之一書面報告案。
(二十二)交通部函，為109年度中央政府總預算決議，檢送鐵道局決議(三)「臺灣桃園國際機場聯外捷運系統延伸至中壢火車站規劃報告及周邊土地發展計畫」預算凍結十分之一書面報告案。
主席：以上109年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案作以下決議：均准予備查，提報院會。
進行討論事項。

1.新莊線及蘆洲支線新莊機廠因受樂生療養院文化資產保存方案、入口意象與第二人行陸橋規劃，環狀線第一階段受民眾陳抗、配合政策及便民措施、管線遷移及地下障礙、安全顧慮或天然障礙，信義線東延段及萬大─中和─樹林線第一期受都市計畫變更、用地取得、民眾抗爭、居民抗議施工噪音、岩盤強度超出預期等不可抗力因素，致須辦理計畫修正或期程展延。
2.環狀線第一階段、新莊線及蘆洲支線已通車營運，新莊機廠部分已先行配合完成樂生療養院入口意象及第二人行陸橋，土建工程已全部完成。萬大─中和─樹林線第一期工程部分已積極與民眾協調並取得所需用地，全線均加速進行施工作業。另信義線東延段工程已研擬各項加速方案，如車站擋土型式及貫入深度檢討、調整出入口中間柱配置、增加結構開挖能量及增加一部潛盾機作業等方式，後續臺北市政府將戮力趲趕工進以符民眾期待。
3.前揭計畫均屬延續性計畫，本部將督促地方政府積極辦理。

本部鐵道局積極辦理研擬「臺鐵南迴線車站風貌改造建設計畫」，已於109年1月3日召會審查並確認臺鐵南迴線車站風貌改造構想方案，咸認南迴車站風貌改造絕不是要蓋新的車站，而是在說故事並將特色融入，把當地民眾認同且具有代表性的南迴特色找出來，並以故事性的方式使之與車站風貌改造鏈結起來，期能觸動人心，並將賡續辦理本案建設計畫擬定及提報核定作業，俾利儘早實現計畫成效，促進在地發展。
二、交通部「臺灣鐵路管理局」項下「鐵路行車安全改善六年計畫（104至111年）」編列40億7,120萬元，凍結十分之一案：
(一)本案本部業於109年2月21日交路(一)字第1098900025號函報本案書面報告予立法院。
(二)本部臺鐵局為因應社會成長與環境變遷，加強安全防護與防災措施，並期提升綠色運具運輸效能，故辦理「鐵路行車安全改善六年計畫（104至111年）」，主要係改善涉及行車安全之虞與建構符合新制規範的老舊基礎設施，以及提升服務效能之更新機電系統與增設無障礙設施。本計畫自104年度執行，預定辦理項目包括平交道改善、加裝圍籬及隔音牆、橋梁改建及補強、邊坡滑動防護及預警、車站配合法令更新設施、軌道設施更新、列車電機系統更新、無障礙設施改善及電務設備改善等。
(三)查本計畫於執行階段受都市計畫變更影響用地取得時程、地方政府配合款因素、水保計畫及經費審議尚未核定及多項工程因無廠商投標致流標等多項不可預期因素影響計畫推動，故臺鐵局於106年函報行政院辦理第一次修正計畫，行政院於106年12月6日院臺交字第1060039360號函核定第一次修正計畫，展延期程2年。
(四)本計畫108年度可支用預算數為30億元，截至108年12月底止，年累計預定進度100%，實際進度100%，達成率100%，刻正依預定進度推動。
(五)為有效控管本計畫推動期程，本部已納入重大工程督導會報專案列管，針對各項目訂定里程碑並確實管控，109年度臺鐵局賡續辦理依施工進度辦理計價、付款事宜，並定期召開工程檢討會議，覈實訂定控管里程碑，加速計畫執行及提升預算執行率，以確保行車安全。
三、交通部「臺灣鐵路管理局」項下「臺鐵整體購置及汰換車輛計畫（104-113年）」編列88億元，凍結十分之一案：
(一)本案本部業於109年2月21日交路(一)字第1098900021號函報本案書面報告予立法院。
(二)計畫內容：本計畫總經費997.3億元，預定購置城際電聯車600輛、通勤電聯車520輛、電力及柴電機車127輛及支線客車60輛，並進行系統設備改善等，以提昇運能與服務品質。

1.截至108年底，通勤電聯車520輛案已於107年5月31日決標、城際電聯車600輛案於12月26日決標，機車127輛案（本期採購102輛，餘採後續擴充方式購供）於108年10月8日決標，餘支線客車60輛案刻正研擬招標文件中，預定109年度第3季完成招標作業。本計畫108年年累計預定進度為100%，實際進度為98.25%，可用預算數為63.73億元（含以前年度保留款），執行數為52.95億元，執行率83.08%。

(1)城際電聯車600輛案預定12月完成車輛設計審查，110年1月開始交車。
(2)通勤電聯車520輛案預定8月進行第1批交車，俟通過測試後即可投入營運。
(3)機車102輛案後續時程，因受疫情影響需俟穩定後始能評估。
(4)支線客車60輛案預定9月完成招標。
(四)後續本部將督促臺鐵局加強控管計畫執行，已決標購案積極要求立約商趲趕進度，並配合立約商車輛製造進度辦理製程檢測事宜，冀以如期如質交車，達成提升運輸效能及提供優質旅運服務之計畫目標。另支線客車60輛案責由臺鐵局邀請專家學者協助招標文件之研議及檢視，俾利招標作業順利完成，以加速計畫推動執行。
四、交通部「路政業務規劃及督導」編列8億8,109萬8千元，凍結二十分之一案：
(一)本案本部業於109年2月21日交科字第1095002105號函報本案書面報告予立法院。

本部推動智慧運輸系統發展建設計畫已訂有欲達成之績效目標，由各縣市推動結果顯示，在改善運輸走廊壅塞、提升交通安全及提升偏鄉交通便捷等，均已有顯著成效，本部將持續推動智慧交通建設，透過積極性運輸需求管理手段，達到整體交通系統最佳化之目標。

1.交通部「智慧運輸系統發展建設計畫」執行成效、核銷進度以及後續績效評估：本部推動智慧運輸系統發展建設計畫已訂有欲達成之績效目標，由各縣市推動結果顯示，在改善運輸走廊壅塞、提升交通安全及提升偏鄉交通便捷等，均已有顯著成效。本計畫預算執行數額及執行率逐年攀升，執行績效已大幅提升，預算保留數已大幅減少，108年度預算執行率已達86%。
2.「智慧運輸系統發展建設計畫」長期政策推行改進檢討：推動智慧運輸已成為各地方政府交通建設之重要政策，本部亦已建立完整之計畫管考機制，及訂定績效指標，配合其實施範圍之交通環境及交通問題，經查多數縣市之績效均已達到設定之目標值，針對少數未達標縣市，本部將持續追蹤，亦將評估全年度預算之執行狀況，滾動檢討修正各項補助計畫之核定情形，及納入次年度核定計畫額度之參考，並與主管首長溝通檢討以期提升計畫執行成效。爰為避免影響地方之智慧運輸發展及推動，本部將持續推動智慧交通建設，透過積極性運輸需求管理手段，達到整體交通系統最佳化之目標。

1.本部109年度預算，本項編列一般事務費7,955千元係辦理汽燃費經徵管理督導考核、法令宣導、資料管理等業務相關費用，為監督汽燃費穩定徵收以維繫道路養護財源之必要費用。
2.本部為配合政府節約開支政策，一般事務費預算數自108年度起已減少455千元，並本撙節經費原則辦理相關業務。惟本部仍在有限經費下，督導公路總局及各公路監理機關強化法令宣導、提供多元繳納管道之稽徵方式、提高徵收效率、加強欠費催繳通知送達與移送執行，108年汽、機車實徵率已達98.0%及93.2%，分別較107年度增加0.1%及0.5%；另108年徵收汽燃費531.3億元，較107年徵收523.9億元增加7.4億元。

1.本部自101年8月21日頒布「鐵路立體化建設及周邊土地開發計畫申請與審查作業要點」以來（107年2月21日修正為鐵路平交道與環境改善建設及周邊土地開發計畫審查作業要點），審查鐵路立體化計畫均依據該要點規定之程序辦理。
2.審查要點規定本部為審查鐵路立體化可行性研究及綜合規劃報告，應成立「鐵路平交道與環境改善建設及周邊土地開發計畫審查會」，專責審查作業，其組成除有關業務機關之首長或代表外，另遴聘具交通、財務、都計、地政或土地開發等領域之學者專家擔任審查委員。本部歷次會議均達法定出席人數，並秉持公平公正之原則辦理相關審議作業。

1.行政院於107年10月5日核定「臺灣新車安全評等計畫（107-110年）」後，初期參考2017年版Euro NCAP評價項目方法，建立臺灣新車安全評等制度（T-NCAP）所需檢測能量及評價結果分級揭露制度，並配套研修相關法源依據及研擬永續財務營運模式，提供消費者車輛安全資訊，進而提升車輛安全性、降低道安事故傷亡以及促進車輛技術發展。
2.臺灣新車安全評等制度（T-NCAP）之建置因具有高度複雜性，涉及被動安全碰撞實驗室廠房設計及建造（工程面）、主動安全及被動安全檢測項目設備採購（財物面），以及相關檢測技術建置、T-NCAP規章制度委託服務採購（勞務面），本部經多次邀集相關單位研商後，在減輕政府財政負擔，善用民間資源原則下，有關財物面及工程面建置部分，108年9月17日已與財團法人車輛研究測試中心完成臺灣新車安全評等計畫（107-110年）「工程建置及設備財物採購委託代辦協議書」及「檢測技術建立勞務採購契約」簽約，截至109年3月31日已撥付執行9,890萬元。
3.另有關勞務面規章制度建置部分，本部依政府採購法第22條第1項第9款辦理公開評選，已於109年4月15日開標，並於109年4月22日召開本案第2次評選會議辦理評選事宜，後續將賡續依政府採購法辦理議價、簽約及後續履約管理事宜。
貳、結語
以上謹就各項凍結案作扼要報告，本部及所屬機關109年度預算，係按行政院核定施政計畫等需求覈實編列，並配合國家發展循序推動，懇請各位委員支持，並同意相關經費之動支，俾利各項業務推動，謝謝！
主席：現在開始進行詢答，出席委員詢答時間為6分鐘，得延長2分鐘；列席委員詢答時間為6分鐘；上午10時30分截止發言登記；委員如果要提出提案，請於10時之前提出，以便議事人員彙整。
現在先確定議事錄，請問各位，上次會議議事錄有無錯誤？（無）無錯誤，確定。
首先，請洪委員孟楷發言。
洪委員孟楷：（9時15分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長在4月清明連假之前有公開呼籲國人可以出門走走，結果沒有想到在連假期間因為人潮太多擠爆了部分景點，疫情指揮中心緊急發出細胞簡訊，然後要求去過這些景點的人要回家自主管理，所以造成現在墾丁還有本席的選區淡水老街等景點比17年前SARS期間的寒冬還要更寒冬。昨天部長有跟業者進行座談，現在你也鼓勵大家於五一連假期間在保持社交距離的前提下出門走走，交通部觀光局在跟疫情指揮中心協調、溝通之後，你們鼓勵國人在五一連假期間要怎麼樣？

媒體就是習慣會剪一段……
洪委員孟楷：你不要又怪罪媒體，部長，在4月那個時候因為歡迎大家出遊走走，然後到最後又發了細胞簡訊，所以造成上下震盪太大而讓景點這邊現在真的都苦哈哈，你覺得有沒有改善的空間？
林部長佳龍：有，所以我們也對指揮中心提出建議，就是我們交通部有一個1968 app，可以強化它的功能，大家就可以掌握車流、人潮，不要在人擠人的時候再去那些景點。我們有分不同的燈號……
洪委員孟楷：就是紅燈、綠燈和黃燈，對不對？

對。
洪委員孟楷：我要請教部長另外一個問題，目前下載1968 app的人數有多少？

應該有上百萬人下載。

對。
洪委員孟楷：部長，我剛剛在聽你報告的時候有順便用這個1968 app查了一下，你知道現在北部人潮最多而顯示黃燈的地方是哪裡嗎？就是新竹的六福村野生動物園，新竹的六福村野生動物園在早上9點鐘可能有這麼多人嗎？

那就是在多大的範圍內做一個……
洪委員孟楷：部長，其實你對技術層面也管不到那麼多，我只是要提醒部長注意兩個部分，第一，有沒有全部的人都下載這個1968 app？大家有沒有習慣使用這個app？你們可能要再加強宣導，如果只單靠一個1968 app，而且下載的人數沒有那麼多的話，還是要採配套措施，譬如說請電視臺、相關業者配合，甚至可以每天在電視畫面上以跑馬燈顯示相關訊息，這是第一個部分。第二，準確度非常重要，因為你們只有用後臺跟中華電信的用戶結合，但是據本席瞭解，中華電信現在的客占率在中部地區只有39%、在南部地區只有3成，換句話說，有高達半數是其他電信業者的用戶，你們有沒有考慮未來也跟其他電信業者合作？
林部長佳龍：它是用推論的，因為中華電信的用戶有普及全國，即使只占4成，但是這個大數據就夠了，因為我們並不是針對個別用戶的資訊，我們還是要保護個資，所以只要用戶分布在全國，以中華電信來講，其實是相當平均，就可以倒推用戶的人數。
洪委員孟楷：我剛剛有跟部長講我使用這個app的經驗，我查到在早上9點5分北部人潮最多、顯示黃燈的地方就是六福村野生動物園，可是這可能跟實際的狀況有落差。
部長，我在最後想請教你一個問題，航發會在19日有邀集華航跟民航局開會討論改名的問題嗎？
林部長佳龍：是，航發會有開會。
洪委員孟楷：這個會議中有報告華航改名需要花1年到10年，而且很可能被中國大陸「割稻尾」，營收會減少25%，甚至可能失去兩岸航線，有沒有這樣的報告？
林部長佳龍：我沒有去看這個報告的詳細內容，這個會議是由黃政務次長主持，華航是以他們的角度提出意見，但並不是說這個就已經通過了。
洪委員孟楷：是，我知道，我只是要問華航在報告裡面是不是有提出營收可能會減少25%，而且會失去兩岸航線，未來歐洲航線也要避開中國大陸的領空？
林部長佳龍：他們當然會做各種評估，包括最壞的情況，但是選擇的方案不是1跟0，在這中間有相當多的可能。
洪委員孟楷：沒問題。部長，我看到你們在上個禮拜稍微有改口，現在變成是建議華航以用彩繪增加臺灣識別為優先，對不對？
林部長佳龍：本來就有短、中、長期的作法，他們會儘快來辦理。

這是其中一項。
洪委員孟楷：好，我要請教部長，你覺得目前最能代表臺灣識別的符號或圖像是什麼？
林部長佳龍：這個要由國人來發揮創意，我們也尊重華航的設計。
洪委員孟楷：如果真的要用彩繪，那我們會辦公投還是全民投票或是辦理徵件讓大家來比賽？
林部長佳龍：我們會尊重華航，我想華航會參考各方的意見。
洪委員孟楷：本席主張，最能夠代表我們臺灣2,300萬人的當然就是中華民國的國旗，只是因為國旗被對岸打壓，所以華航才改成梅花，梅花也是我們中華民國憲法裡面所定義的國花，如果我們不使用國旗、國花，那要怎麼樣選出一個最能夠代表臺灣2,300萬人的圖騰跟識別？部長有沒有思考過這個問題？
林部長佳龍：就是歡迎大家集思廣益，因為這是一個公共議題，委員的建議很好……
洪委員孟楷：對，要集思廣益，但是要怎麼確定到底哪一個才被大多數人認同，不管是官方的認證或全民的共識，這到底要怎麼認定呢？
林部長佳龍：委員，臺灣人很有創意，包括最近有人募資在New York Times刊登廣告，所以其實只要大家有凝聚共識的話都可以。
洪委員孟楷：部長沒有辦法正面的回答這個問題，其實我們需要凝聚大家的共識，但重點就在於怎麼樣確認你所認定的共識就是全臺灣2,300萬人的共識，關於這一點，我要請部長慎重的思考。

是。

謝謝。

主席、各位委員。我們在用語上叫做停業或歇業。

是。
趙委員正宇：因為臺灣現在走向觀光業，部長要全力支持這個東西。另外，你是代理局長，你當副局長的時候我們就很熟，你也非常了解狀況。部長，局長的人選還是要趕快確定，代理局長也是非常認真，如果他能上任，駕輕就熟也是不錯的。
另外，我們現在有很多活動，每年都有辦許多重大型活動都是由觀光局補助的，尤其夏天快到了，有很多要補助的，目前還是一樣補助他們辦這些大型活動嗎？
張代理局長錫聰：報告委員，這個會繼續再做補助，會視疫情的發展。
趙委員正宇：如果不行，我們就停；如果可以，還是繼續。
另外，部長，有關桃園機場捷運補助A12站、A13站的部分，希望部長全力支持，好不好？全國人都要用這個，我們當初賺錢時車票也有少10元，對不對？謝謝部長。

不宜。

這樣是規避我們的規定。
林委員俊憲：他們已經偷運進來，最多是讓他們組裝起來再領牌，但這樣還可以領取補助嗎？部長，我再告訴你一個數字，政府補助電動大客車一共花費13億元，其中環保署補助3億元，其餘10億元都是由交通部出的。這種狀況非常嚴重，車體產業業者發現交通部完全沒有作為，他們向陳文瑞司長抗議過很多次，許多合法的車體業者因為沒有工作，所以大家只好一起墮落，統統跑去進口這五大片運回臺灣組裝起來。交通部也不查，路政司甚至連這種情況也讓他們請領補助，所以合法的車體業者只好把工人解散，大家繼續領補助就好了。其實他們早在107年就開始向路政司抗議，結果司長怎麼講？請問這到底可不可以領補助？

我請司長先說明一下最近處理的狀況。

主席、各位委員。跟委員報告……

因為經濟部……

有啦！開會之後……

因為有些部分……
林委員俊憲：竟然還有這種法律空窗期！有些業者說他們已經把部件運進來，結果司長也不敢處理，照理說，業者敢運進來就應該自己負責，明知這是違法、違規的事情，為什麼還要進口？不然就是自己把它組裝起來然後去領牌，而不要來跟政府要補助。政府的補助款有幾個重要意義，一是要扶植周邊相關產業，從事相關產業的人口大約有十萬人，現在一家一家關起來，大家都從中國偷偷進口，切成五大塊運進來，然後再組裝起來，不只掛牌驗車還跑來領補助，對此交通部已經花費10億元，環保署也花了3億元，總共已經花費13億元，未來還要持續補助，請問部長，這樣可以嗎？

去年我就有發現……

有啦……

我們會繼續向行政院爭取相關經費。
林委員俊憲：到底還有沒有補助？這樣還可以再補助嗎？你們這種做法會造成兩個問題：第一、機車行必須先訂貨，而客戶去買車時都會詢問有沒有補助，現在這種情況叫業者和消費者該怎麼辦？到底有沒有確定？我希望你們儘快處理這個問題好不好？

是的。
林委員俊憲：既然要鼓勵，那就表示效果不錯。之前說要補助兩年，請問到目前為止總經費已經花了多少？

六億多。
林委員俊憲：你們之前已經公告要補助到年底，現在只差半年而已，那麼是不是應該依照之前所公告的補助計畫去執行？既然都已經這樣公告，產業和消費者也都瞭解這樣的補助到今年年底為止。而且這個日期也很奇怪，為什麼是補助到5月8日為止？為什麼不是5月10日？這真的很奇怪。

應該是……
林委員俊憲：是不是可以請公路總局儘快進行政策宣示？如果推行的效果不錯，很多民眾都踴躍申請補助的話，那就應該依照原本的補助計畫執行到今年年底好不好？這樣才是滿兩年的補助方案，可以嗎？
陳局長彥伯：好的，我們會儘快處理。
林部長佳龍：跟委員說明一下，我們正在積極向行政院爭取預算。

主席、各位委員。我瞭解。
邱委員顯智：你們從1月1日開始宣導兩個月，3月2日開始安裝，結果到3月31日你們就已經取締1,786件，在彰化區間測速出包之後，你們撤銷了4月4日至4月25日共1,379件的罰單，這沒有錯吧？
陳局長彥伯：跟委員報告，這個是彰化縣警察局在……
邱委員顯智：對，但這個是你們的東西嘛！你們現在都是讓警察局自己出來扛！你們不是宣導說，你們是這個的推手、你們自己發明的嗎？
陳局長彥伯：跟委員報告，這整個區間測速只是交通部在執行所謂科技執法裡頭的一環。

因為所有時間的控制都是透過網路連上國家的標準……
邱委員顯智：那你也要確定說它有正確資訊，但顯然是沒有啦！局長，2008年的時候，這是當時發生的事情，感應線圈因沒有國家標準，所以馬上就停用了。當時說感應線圈是歷史包袱，既然有爭議，所以就停用了。我現在的問題是，現在區間測速出包，你看民眾一直去罵警察局，警察局被罵到臭頭，結果都是彰化縣警察局去跟人家回覆說，為維護民眾權益，現在系統設備已經先行撤下，送請第三方公正單位鑑驗。結果，都沒有公路總局的事情，等於是把第一線的警察局推到火線。現在的狀況是，在彰化的這部分出包之後，你說要先行撤下，那其他的呢？全臺灣每天都在開罰，一個月一台就開罰超過1,000萬元了。
陳局長彥伯：因為相關的執法設備是相關的警察機關在設置，……

他只要把這個bug除掉以後就可以……
邱委員顯智：局長，我的問題非常簡單，你現在到底要怎麼樣來檢驗？有沒有要逐一來檢驗？那誰要來檢驗？這個部分若將來上法院的時候，你總是要能夠站得住腳，否則民眾上法院只要問一個問題就好了，為什麼公總裝這個區間測速儀器是沒有問題的？沒辦法，你根本沒辦法提出一個有利的證據說你的東西沒有問題。今天你們如果能夠提出來說，某某公司、某某單位有檢測過我這個東西沒問題就好，但今天是人家拿出他的行車紀錄器，然後說他沒有超速嘛！你們是怎麼跟人家說的？你們跟人家說，你的行車紀錄器沒有檢驗，我的天啊！當你在說人家的行車紀錄器沒有檢驗的時候，你的區間測速儀器也完全都沒有任何檢驗，這不是一個國家在處罰人民的時候應該要做的事情。
陳局長彥伯：我想強調一點，在我們相關的設置裡頭都有一個偵測及除錯這樣的功能，以確保出去的資料是正確的。就我的了解，我剛才也講過，這一家公司在這幾個點的設置，在韌體上沒有這樣的一個機制在，所以我們會去確保……
邱委員顯智：局長，兩個重點，一個就是同一家公司，你有沒有辦法確定4月3日到3月2日這段期間沒有問題？第二個，裝在觀音、裝在萬里隧道，裝在全臺灣各地的有沒有問題？我覺得應該比照過去處理線圈的作法，如果你的這個儀器還沒有通過檢定，就應該要立即停止執法，以免造成更多違法爭議，否則以後法院都來處理這一條就夠了，事實上，臺灣法院的負擔量已經夠大了，我們現在還在審人民參審條例，應該是說，如果你的這個區間測速儀器沒有辦法去檢測的時候，應該要停止這樣的執法。
陳局長彥伯：我們來跟相關警察單位協調，之前舉發的部分後續該如何處理，但是不是一定要有所謂的檢測，我再跟委員強調，這個是用不同的方式在處理的。
邱委員顯智：說實在的，這種東西就是要去逐一檢測，沒有道理說放了這個東西，然後每天開60張，結果你根本不知道這個東西到底有沒有在正常運作，如果根本都沒有辦法去檢測的時候，本來就應該要停止執法了。
陳局長彥伯：是，我們再來跟相關警察機關協調。
邱委員顯智：好，謝謝。

主席、各位委員。瞭解。
魯委員明哲：單趟次是看乘客到哪個城市去報價的那種，因為有叫外人來，中間又有一些中人，有些中人會再抽一成，所以我們那天講的是真的有發生的實際情況，他們平均拿不到六成，有些大概拿到五成、五成五。在這樣的情況之下，我們覺得這真的不太妥當，以高雄來講，如果計程車業者從桃園機場開到那邊，按照機場公司的說明，跳表大概會是1萬元到1萬1,000元之間，扣掉所有坐車的人該自付的2,660元，業者大概可以拿到8,300多元。當然，這是防疫計程車的部分，他們很辛苦。但是我們倒過來看，現在如果是開白牌防疫租賃車的司機，老闆的報價就是7,500元，我不知道有沒有扣掉油錢，如果他只有拿到五成、六成的話，這樣做有沒有違法或怎麼樣，我不知道，畢竟發生這樣的情況，也許是一個經驗，但是對於這個部分，我覺得承擔最大風險的人畢竟是載著客人的駕駛，未來我們是不是會幫他們注重一下這個問題？
林部長佳龍：是，感謝委員關心防疫車隊，尤其是駕駛朋友冒著風險，而且真的很辛苦，當時發生這樣的情況，是因為在3月下旬那兩個禮拜，突然間出現一個爆量的返國潮，所以才會產生外包，但現在比較沒有了。不過對於這個部分，我們也回過頭來檢討，看怎麼樣能夠讓這些司機得到他們實質上所應該得的，這個我們會來努力。
魯委員明哲：部長，前事不忘後事之師，因為過去沒有發生這一類這麼重大且持久的疫情，很多事情我們也在學習，並做為未來的經驗，但在這裡我要給你一個建議，因為在這一次防疫租賃車白牌的部分，一、二航廈共有四家招標的業者，但是在緊急情況下，只有一家業者願意報價，其他都閃得遠遠的，我沒有說它對還是錯。我是建議，有了這一次的經驗之後，在下次招標案之中，要把這種特殊、緊急的協助條款納入，你不能說出事就大家都躲得遠遠的，平常沒事時就都沒事，就做你自己的生意，但當國家需要你的時候不能閃躲，閃躲會造成很多層的外包，然後有中人，去叫車要再抽一成，我希望這個問題能夠解決，這是我的建議啦。
林部長佳龍：好，我們來檢討改進。
魯委員明哲：現在有關防疫計程車，3月2日你們決定要做防疫車輛，其實那時候我是覺得交通部非常有效率，3月2日開個會決定，3月4日就能夠上路，不用三天，兩天就可以上路，對於這件事情我非常肯定，因為你們非常有效率，全世界都有在學習，也都在看，不用三天你就把這個政策訂定下來，讓防疫計程車、防疫車輛能夠上路。可是現在過了一個多月之後，我們在開始的時候看到效率，但不要在結尾的時候讓世界看到笑話，因為大家會聽不懂啦。有關請款的部分，這是自律會的公文內寫的，不是本席魯明哲自己說的，基本需要30天，4月19日我再跟機場公司詢問是不是真的要30天？他們的回答是，自律會審查15天，然後他們要審15天，像這樣需要30天的時間，我會覺得為什麼上路這麼快，但要請款卻這麼慢！
當然，在我4月21日召開記者會之後，部長有回應，次長也有回應，部長說不會拖欠，司機絕對拿得到錢，王次長則是說不會欠太久，所以我今天還是要把這個事情講清楚，為什麼？因為4月30日，也就是三天之後，正好遇到計程車隊換屆，第17屆畢業了，可是他們想要繼續做卻不行，因為大概有80%的汰換率，600位要換掉四百多位，這四百多位5月1日之後就不來上班了。他們不管要回基隆或回哪裡，不管是不是要改行或改業，這些我們都不知道，但我覺得做為一個政府不應該是這樣，我真的良心跟你建議，如果他們5月1日離開的時候，大家還帶著政府欠他們的錢那種感覺，你說他為國家付出多少，他的心情大概也大打折扣了。我是不是能夠拜託你，如果你們現在很忙就算了，但機場公司現在客人少，入出境者都少，至少機場公司的部分，是不是能夠請他們把坐在辦公室審核的時間縮短，派兩個人到第一線，他如果懷疑這個司機到底有沒有載著居家檢疫者，有就打個勾，不要再等人家的公文才來審議。我是真的這樣建議你，能不能讓這些要換屆的計程車司機，4月30日就要離開這個工作場域的人，關於他們的補助費，這是他們為國家付出的，讓他們能夠領到錢，好不好？
林部長佳龍：好，4月30日之前，我會要求桃機公司必須完全辦理完成，先前有預付，事實上預付也可以預付的更多啊，結果後面執行時，有產生運將感覺我們沒有效率，這部分一定要檢討，我想我們會在這一週內辦理完成。
魯委員明哲：好，我希望他們到最後留下來不是這樣的印象，不要留下政府帶頭拖欠工資這樣的印象，我覺得這樣會比較好。
最後借1分鐘，剛剛有說3個月的部署、3個月的紓困安排，說真的，目前看起來是比較看不到盡頭，為什麼？臺灣的防疫確實是在水準之上，但我們是身處地球村，尤其是交通部主管的觀光、民航，很多旅行團根本飛不出去，我們可以的他不OK，坦白講，很多東西都沒有辦法正常進行。以昨天來講，全球有294萬名確診者，其中有126萬名是在歐洲，歐洲占了43%的確診數，美洲占40%，整個亞洲占16%，在這種情況之下，因為它涵蓋了國人一般在出國、商務、旅遊時九成以上的國家，很多國家在疫情控制上目前都還看不到盡頭，所以我希望你的紓困真的能夠超前部署，不管是經費、量體，以及未來短、中、長期可能遇到的問題。昨天我接到一個陳情案，我建議你可以先處理，因為3月份各國的航線都不開了，但是現在很多國民朋友的飛行里程要到期了，有些是3月到期，有些是4月到期，有些是5月到期，可是現在又不能出國。我們問了長榮，長榮表示3、4月的部分可以順延兩個月，華航則表示沒有順延，針對這個部分，我是不是能夠拜託部長，希望民航局或者航政司能夠去協調國內的航空公司，在這個事情上給予一定的展延？
林部長佳龍：我們會來轉達且督促，因為這件事的發生是不可抗力嘛，其實如果華航沒有參考長榮的規定辦理的話，他也是會流失一些客戶的。
魯委員明哲：我這樣給你建議，麻煩……

對公司來講也是不好啦。
魯委員明哲：好，謝謝。

主席、各位委員。對。
何委員欣純：你承諾過要降，前幾天好像才發新聞稿表示，即日起所有的商家可以提出申請，就是臺鐵所有的場站，包括車站的商店、廣告、停車場、自動販賣機、公共運輸、轉運站等等，你們給我的資料是總共有455家可以提出申請，包括其租金、權利金，4到6月都調降27.5%。可是部長，你們給我的資料、報告是錯的，因為我調查臺鐵光是七大站體裡面的商家就超過531家，而你們給我的資料卻只有455家。後來我才瞭解，原來你們只針對跟臺鐵簽約的商家，或者是財團、公司來標租的，或者是有收取權利金、有訂約的來做計算，可是部長你要知道，我們還有很多站體的商家，包括那些賣伴手禮的商家，包括餐飲業，他們都是臺鐵促參案件的承租廠商。部長，這是我蒐集來的資料，臺北車站的承租商是微風廣場，板橋車站的承租商是冠誠，也就是某家大建設公司馬董事長他們家族的，南港車站的承租商是冠樺，這也是馬董事長的家族，新左營車站的冠友生活也是馬董事長的家族，至於潤泰，大家一定都認識，是南港跟松山，萬華車站也是由一個開發公司承租的。我們現在不管是降租金或者是降權利金，這27.5%都降給誰？降給財團！可是部長，你知道這些財團有把我們政府因為要紓困而提供的降價幅度，不管是租金或權利金，有降給真正實際上在場站裡面經營的這些小商家、伴手禮店、餐飲業者嗎？

我先請局長來說明一下實際的情況。

4月16日。
何委員欣純：4月16日找他們來開會，有沒有達成共識？有沒有承諾？
張局長政源：有大部分，我們沒有辦法逼他們一定要……

當然這幾家……
何委員欣純：哪幾個車站站體裡面的大財團是有承諾的，哪幾個有要善盡社會責任，願意幫忙政府一起來紓困這些小商家？
張局長政源：是，委員這個意見很好，我們也會再次去找他們，希望他們也能夠秉持著政府照顧小型商家的美意，對於這種目標，希望他們也可以協助，我們會再來協調。
何委員欣純：所以就是沒有共識嘛，才會還要再來協調！部長……

我們不能勉強他們……

是。
何委員欣純：部長，拜託！

我們會努力落實。

主席、各位委員。對。
陳委員素月：高鐵彰化站通車到現在已經4年多了，因為對外的聯外道路、接駁不是很方便，所以目前的旅運量敬陪末座，之前我們極力爭取把高鐵彰化站跟臺鐵之間的轉乘接駁計畫、臺鐵集集支線基礎設施改善計畫納入前瞻，部長到任之後，也大力支持這兩項計畫。

很感謝委員。
陳委員素月：這兩項計畫目前列入前瞻基礎建設裡面，前者在去年9月27日獲得行政院核定，集集支線部分則是去年8月23日，請問目前這兩案的進度如何？
林部長佳龍：已經通過核定，我們會加速推動，其實這有三段計畫，我們整合之後，國發會才通過，印象中總預算應該有二十六億多元，可以打通南彰化到南投的交通，不只通勤，對未來的觀光也很重要，所以我一直要求臺鐵局加速辦理並縮短期程，讓高鐵發揮彰化站的特色，不然的話，現在運量少，大家都去臺中，如果可以接臺鐵甚至集集支線，我想它的觀光效益應該有加乘的效果。
陳委員素月：上個月我到地方拜訪的時候，在二水車站附近遇到一個返家奔喪的年輕人，他跟我反映，之前曾經搭高鐵到田中彰化站，但他要回距離很近的二水時，竟然等了一個多小時的車子，所以他之後就不再搭高鐵了，而是自己開車。由此可見，接駁真的非常重要，如果接駁能趕快完成，地方民眾、鄉親搭乘高鐵會更加方便。

是。
陳委員素月：根據本席的資料，之前分別匡列的經費，目前支用的情況很少，執行率方面是不是需要再加把勁？
林部長佳龍：前期是做綜合規劃，我們會加速辦理，工程的部分，因為現在要直接從高鐵田中站接臺鐵的軌道，然後再到集集支線，這樣的規劃跟原來的分段已經不太一樣了。綜合規劃的進度，請局長說明一下。
陳委員素月：在局長說明之前，本席希望你們利用時間再到地方辦個說明會，我知道今年初部長有辦一次說明會，這兩個案子之前也在地方做了一些宣傳，但因一直沒有看到具體的動作、計畫，所以地方民眾始終有只聞樓梯響的感覺，因此每次遇到我的時候，都會詢問這兩個計畫到底要不要做？

這兩個是分開的。

我們會進一步評估。

三個月之內提一個報告給委員。
陳委員素月：好，謝謝。

謝謝。

主席、各位委員。這個我同意。
許委員淑華：特別是出入境的管制，跟現在的條件已經不一樣了，很多業者是透過過去自有的盈餘才可以撐到現在，現在國內四大機場的國際旅客數已經呈現掛零的情形，目前臺南機場已將國際入境區域關閉了，一些想要入臺的團體也都把時間延長到5月底，我們不能為了要減緩大家的憂心，就拿一個數據來說明現況，畢竟每一個產業所面臨的困境、條件都是不一樣的，本席認為這個數據只是一個參考而已，因為業者隨時會遇到不一樣的挑戰，所以現在政府的紓困方針也必須隨時調整，不能用單一的數據來訂定，我們要避免在很多天災之外產生更多的人禍，我在這邊先提醒部長。

好。
許委員淑華：上一屆的時候，我在院會跟部長提到整個觀光發展基金的用途跟我們的未來，基本上，觀光發展基金的主要收入除了預算撥款、機場收入費用、風景區特定門票之外，還有停車、清潔維護費用、租金等等，但誠如我剛剛講的，現在機場的旅客是掛零的，風景區的觀光人數也減少很多，因為疫情的關係，這種情形什麼時候會結束，沒有人知道。可想而知，現在整個觀光產業的發展，對我們的基金收益一定會產生影響的。根據你們的預算概估，今年要增加2.8億元，比去年增加4%，主要是來自機場的服務費收入，我覺得這樣虛編概括收入是不太合理的，請問現在這個基金還剩多少現金？50億元吧？

120億元。

包括那個……
許委員淑華：2月的數據是總資產200億元，現金50億元。

特別預算有再增加。
許委員淑華：特別預算部分等一下再講，從去年開始，交通部推出很多春遊、秋冬旅遊計畫，所以去年光是這個項目的旅遊補助就增加四十多億元，也就是說，去年第一次在5年當中年度的結餘是負成長的，所以去年我就告訴部長，這個發展基金不是觀光局的小金庫，一定要讓很多基金效益回流到基金，這個基金才能夠永續推動。今年觀光局編列的紓困方案有74億元來自於觀光發展基金，沒有錯吧？

是。
許委員淑華：也就是說，今年編的74億元歲入預算幾乎都要投入紓困方案。本席要說的是，第一，受疫情影響，可能會減少它的收入；第二，原本基金裡面有要推動2020臺灣永續觀光發展基金的45億元和其他25億元，如果原本預計的74億元要用在紓困，這些錢從哪裡來？不花了嗎？
林部長佳龍：有一些要移緩濟急，從年初到6月，大概有半年的時間，要把原本編列要使用的預算先hold住，一切還是以因應疫情的變化做為最優先的考慮，有一些措施，例如辦活動、國際行銷、如何透過東京奧運帶客來臺灣等都已經改變了，所以我請同仁歸零，重新針對現在的防疫、紓困需求調整。
許委員淑華：現在的概念是，原本的計畫先不動，看看整個紓困的計畫再做調整。可是原本觀光發展基金編列的錢，都用在補助人才培訓及利息補貼，未來要推動的項目其實並沒有包括在裡面。
林部長佳龍：振興部分也還有特別預算，另外，今年的前瞻2.0，先前行政院同意我們匡列300億元，我們希望把餅做大，當然初期紓困一定要挺住，3個月有一些觀光業者還撐得住，若超過3個月，旅行社只要沒有業務有些可能會歇業。觀光的問題很複雜，我們會根據不同的情況、最新的發展提出下一個階段的協助方案，如果疫情嚴重，有一些可能要退場，主要是要軟著陸，有一些可能願意投資更多，目前國內有25個遊樂區，如果我們補助3,000萬元，他們自己再投資3,000萬元，資本比較夠的，甚至會在這個階段提升遊樂設施及其他相關設備，以迎接下一波觀光客的來臨，情況真的很複雜，樣態也很多，我們會做好因應。

先把該做的做好是最重要的。
陳委員雪生：但沒有與中央牴觸，錢也不用中央出。
我舉個例子，在我們馬祖，老百姓希望小三通暫停，政府卻有很多考慮。兩岸關係已經很嚴峻了，小三通暫停是善意的還是惡意的，這很重要。我方提議暫停小三通時，對面領導就打電話給我了，問我們是什麼意思、我們說停就停喔？這是要經過商量的。可是執政黨、陸委會與對面又沒有溝通渠道，無法商量，那要靠誰？就是地方政府。我主張切斷小三通當時，我記得陳明通主委對我說：「陳雪生，你想造反啊？」我回答，寧可關死，也不要病死啊！這與寧可病死，也不要在家裡餓死的道理是一樣的。這些都是小事情，應該朝好的方向想，不要一直政治化，我常常說，臺灣防疫做得很好，我們是模範生、是第一名，而且，交通部林部長做得最好，大家都用敬佩的眼光看你，陳時中部長做得好，我們當然也用敬佩的眼神看他，這是好事嘛！何必批評別人？不需要啦！我常常講，我們要存好心、說好話、做好事，就是這個道理，不需要批評。
我也找公路總局陳局長上臺，是因為他做得最好。這次在各部會表現中，交通部是第一名，有百分之二十幾的執行率，光是公路總局，連江縣可以申請的遊覽車、客運業者有51人、計程車55人，一共106人，截至目前為止的完成情形，遊覽車與客運業者51人，計程車業者55人，總計106人，執行進度是百分之百。謝謝公路總局陳局長，你請回。

中低收入戶也可以得到補助。
陳委員雪生：我想，新冠肺炎爆發以後，貸款需求有七、八千億元。我日前在總質詢時詢問蘇院長，院長回答，如果貸不到款，就找財政部長；財政部長如果有困難，就找院長。我還真想打電話給院長，因為真的借不到錢啊！以飯店為例，政府不是說一家可以貸到3,000萬元，民宿也可以貸到1,000萬元？可是，其實貸不到。

現已執行數十億元了耶！
陳委員雪生：大概就是一百多戶嘛！前幾天還在扯這件事，但那是空的。
林部長佳龍：其實，旅宿業過去基本上都被視為高風險行業，因為銀行認為有過度投資等很多狀況，所以，去年以來，我們就開始以信保基金協助。這次融資紓困有一大特色，就是除了信用擔保以外，其實解除了責任條款。
陳委員雪生：若是銀行借你3,000萬元，你連利息都沒還，那你的信用就是不好的嘛！

有一些狀態會不太一樣。
陳委員雪生：要是這3,000萬元被你們丟到海裡，銀行是會倒的，是被政府搞垮的。政府用什麼責任向銀行保證，一旦將來銀行要不到這筆錢，成為呆帳，行政院可以把錢給銀行？不可能的！你們應該不會做這樣的承諾吧！

政府是用信用擔保的方式來分散風險。
陳委員雪生：我再跟你講，有導遊申請紓困，提出的相關證明就用了40張紙耶！

已經簡化了。

有啦！
陳委員雪生：根據紓困2.0，最近一年帶過8團以上、總天數40天以上的導遊與領隊，還有國旅隨團服務人員帶40團，且總天數80天以上者，每個月補貼1萬元，連續3個月。但我們馬祖的導遊等人員都沒有保險，包括解說員、地陪都領不到錢。

只要出具一些證明就可以辦理。
陳委員雪生：部長，你知道嗎？有一百多人。
林部長佳龍：我已經要求納入實質上依此維生的人員。我們現在有點程序，因為導遊與領隊加起來有10萬人，有一些人考照，但是有些業餘的，甚至是退休人士，我們要把錢用在刀口上。
陳委員雪生：我講的不是觀光局考的，而是地方政府考的。

您剛才提的那些隨團服務人員其實也沒有證照啊！

沒有啦！那是誇張了！

勞動部也有相關計畫可以辦理。
陳委員雪生：我也問過經濟部商業司，商業司回答合乎條件的可以協助，例如大飯店、餐廳等開發票的可以申請。沒發票的要找勞動部，但勞保保額要在2萬4,000元以內，這有問題啊！所以，我要提出拜託，不管是交通部也好、各部會也好，都請你們去了解一下有哪些人需要紓困，卻是政府紓困範圍內沒有列入者。你們要去找，以找武漢肺炎病毒的精神把他們找出來。你不要找召委，也不要找親戚、家人，而是要找出各行各業中面臨困難的人。就以發現金的方式來講，可以針對所得稅率在20%以下者，每人發1萬元，這樣普及率就有了。當然，執政當局不希望這樣做，我也沒意見，畢竟是你們在做。現在各行各業中，有些已經受惠，但也有人快餓死了耶！如果有百姓因為疫情餓死在街頭，我看，行政院蘇院長吃不完兜著走，因為這種民眾不是病死，而是餓死的！問題到時就浮現了，對不對？我們應該共同努力。
林部長佳龍：是。對於委員的指導，只要一發現任何漏網之魚，我們就馬上補救。
陳委員雪生：疫情發生不是我們樂見的，但國人要共體時艱，你們也要接受各地來的陳情書，無論是哪一行、哪一業。例如餐飲、餐廳都沒生意啦！在我們那裏，觀光客一個都沒有。我們沒有歡迎人家來，但藍眼淚照樣很夯啊！其實，我們歡迎人家來，但是，說真的，我們也不希望人家來，一旦來了，就等於國外感染源進來啊！如果進來臺灣，我們怎麼曉得臺灣的同胞、鄉親沒有感染，反而帶到馬祖、金門，要是我們那邊封島怎麼辦？在我們那裡，只要有一個人確診，就要專機往返了，因為其他全都封閉，連船都不敢去了，是不是要跟北韓一樣，直接丟到海裡，或槍斃了事？
你們很辛苦，我知道，我也要為你們按個讚，但真的要繼續努力。五一勞動節不要太過放寬條件，一旦疏忽，前面連續假期沒事，五一勞動節卻出事，主其事者一定倒大楣，大家都會提心吊膽，好不好？

好。

主席、各位委員。是。

我舉個例子……
傅委員崐萁：第一，這些程序要再跑一次，公務體系、行政機關這些公務員面對所有申請都要再跑一次，所以，能不能藉由這一次調整？雖然講的是3個月，但是可以直接做12個月的部署，也就是民眾來申請，我們先撥3個月給民眾，若接下來情況沒有好轉，直接繼續紓困下去。可不可以依這個觀念超前部屬，以免讓這麼多人累死三軍？
還有一點更重要，對於現在還在力撐的基層產業來說，4月15日是個臨界點，因為4月15日政府紓困方案發布。在此之前，大家趕快裁員、資遣，因為4月15日以後，既然領了紓困金，就不能資遣、裁員。但紓困金足以維持產業嗎？部長，本席今天要特別拜託你，現在整個內閣、行政團隊中，在防疫部分，陳時中部長真的做得不錯，但是，在紓困振興方面，我看經濟部和財政部還半夢半醒，所以，交通部責無旁貸，要肩負最重責任。部長，針對這次紓困2.0，你應該直接把3個月計畫直接拉長為12個月，大家就不用繼續在繁文縟節的程序上不斷內耗。第二，也可以讓業者看到政府會支持他們一段相當時間，是很負責任的。對於這部分，部長意見怎麼樣？
林部長佳龍：以疫情的發展，在還沒有疫苗以及快篩尚未全面進行時，我們當然要做最謹慎的部署。我剛才提到，情況很複雜，當然也感謝立法院給行政院雙倍的特別預算。
傅委員崐萁：不只雙倍喔！本席在4月1日11點詢問蘇院長，蘇院長說要600億元、400億元等，我說不行，因為德國都提供7,700億歐元了，我還把其他亞洲國家的金額都一一講給他聽，他下午就改為1兆0,500億元。

臺灣是包括融資與貸款。
傅委員崐萁：對，7,000億元貸款。但我現在要強調，只要能夠給臺灣人民紓困，未來怎麼振興沒關係，可以分兩階段處理，我們絕對支持行政單位。
部長，現在有一件很重要的事，3個月絕對沒有立論基礎，世界疫情怎麼可能3個月就結束？除非國門不要開，國門絕對不能開。現在整個疫情就如同部長講的，疫苗還沒出來，解藥也沒有出來，兩者都沒有出來，世界疫情怎麼可能結束？不可能在3個月內結束；疫苗若要出來，快則一年、一年半，但也不是12個月以內可以結束的。
上禮拜五，本席與蘇院長也溝通得非常清楚，光是印尼、巴基斯坦、孟加拉、印度、非洲、巴西，這六個國家與地區加起來就有三十幾億人，占全世界的人流非常多，我們當然不能開國門讓這些人進來，國際性的二次、三次重複感染是不得了的。所以，部長，如果在4月底，也就是磐石艦回來以後兩周之內，臺灣大致上沒有出大問題，五一勞動節應該是可以進行的，端午佳節也不會有太大的問題。這時，部長最大的挑戰就來了，國內人流要開始動了，至於國外，我再三呼籲，不能開放入境，一進臺灣，就會造成二次感染，即便解藥、疫苗推出，如果要讓全世界七、八十億人都用到，可能十年內都無法處理。世界人流與產業問題現在不談，因為沒有那麼多時間，現在就只談臺灣島內要怎麼處理，部長，你肩負最重要的責任，就是怎樣讓臺灣兩千三百萬人流能夠開始振興臺灣內部產業，這是內需，包括觀光、服務在內的各方面，部長肩負非常重大的責任。
林部長佳龍：我確實在規劃，國內如果能夠防疫成功，在國門還沒開之前，會有一段復甦期，是黃金階段。我們怎麼透過內循環經濟，包括旅遊也是內需，讓臺灣人自己幫忙把臺灣的經濟復甦起來，這是非常有可能的。時間點的判斷必須配合指揮中心，可是，方案的準備，交通部已在進行中。
傅委員崐萁：部長，您是行動部長，一定要超前部署，不能再以3個月為期。即便現在推了3個月，但也要讓民眾了解，你們是做了12個月、甚至18個月的規劃。絕對不要擔心預算問題，只要能夠救臺灣，立法院怎麼可能不同意？
另外，針對振興整個內部內需市場問題，我要拜託部長。在航空業對外人流部分。由於大國可能都會鎖國，所以航空業在對外部分可能會有問題，但是對內部分，航空業必須全力推動內陸飛行，部長在這個課題上可能要馬上積極準備，因為大飛機飛國外的航班需求雖然沒有了，但可以拉到臺灣島內飛啊！而且，我們全力推廣國旅，大批人流移動時，如果有大飛機可以搭，速度反而更快啊！
林部長佳龍：我向委員報告，在提出特別預算當時，我們就分成防疫、紓困到振興，時間是一年。我們甚至用前瞻2.0計畫匡列了另外300億元，所以，我們確實有應急方案可應變，但也有治本之道，要把臺灣的觀光業當成火車頭，帶動百業復甦。
傅委員崐萁：部長，確實就是如此，在整個內閣裡，你肩負的責任是最繁重的，因為內需中的觀光與服務都要靠交通部林部長您來支撐，我們都會強力支持你。但是，超前部署請提前做好，好不好？

好。

主席、各位委員。對。
鍾委員佳濱：如果企業在2019有盈餘，在今年、也就是2020年就可以填了，對不對？但如果是2018有盈餘，依照規定，只能填補2019年虧損，不能填2020年的虧損，所以，明知今年有虧損，2018年的盈餘仍要被政府扣掉5%的營所稅，這樣對於公司經營來說，會減少現金，對不對？

對。
鍾委員佳濱：所以，我之前才質詢你，是不是可以爭取由交通部與財政部共同研議，根據所得稅法第六十六之九條第二項第八款「其他經財政部核准之項目」，以2020年第一季財報推估全年度虧損，用2018年盈餘填補完之後，再計算營所稅，這樣對於產業來講，才不會明知今年會虧，前年賺的錢還要先被政府課稅？對不對？

是。

對。
鍾委員佳濱：好，那你們找財政部談了沒？

我請本部同仁幫我查一下。
鍾委員佳濱：你們的同仁中有航政司技正在場，財政部的考慮是，疫情影響，會造成特定產業營運困難，縱使去年有保留盈餘，可填補今年度虧損，依法還是不可以，要先繳營所稅，無法用於填補。但財政部同意，交通部與經濟部如果能夠提供因疫情營運困難之產業別、虧損層面也由你們認定，那麼，財政部就可以同意業者以2018年盈餘填補2020的虧損，那你們做了沒？你們與財政部溝通得怎麼樣？還沒有，對不對？快一點啦！我告訴你們為什麼。因為所得稅法第六十九條之九的精神就在於讓企業增加保留盈餘，雖然不是為了減少現金壓力，但既然今年會虧損，只要能把虧損填了，也不用繳稅給政府了。當然，政府會有稅損，可是，對於公司營運而言是這樣的，對不對？
舉例而言，華航在2018年有盈餘，2019虧損，18億元盈餘填掉12億元虧損之後，只剩6億元，6億元的5%繳營所稅只有多少錢？3,000萬元。今年華航可能又會虧損，如果能拿這剩下的6億元再填補虧損，華航今年根本就不用繳營所稅，這樣對華航是不是很好？
再看高鐵，高鐵在2018年有100億元盈餘，分配了63億元股利之後，還剩下37億元，今年要繳5%營所稅1億8,500萬元。但是，如果今年會虧損，讓高鐵用這37億元填補今年虧損，就不用繳這1.85億元的營所稅，部長，你支不支持？

我支持。

很清楚。
鍾委員佳濱：那你覺得高鐵今年是不是應該儘量少發股利，保留盈餘，以填補今年的虧損，2021年度也就不用多繳營所稅給政府了？

高鐵有一些規定要遵守。
鍾委員佳濱：3月25日，我提出質詢，當時我就問你，如果高鐵把今年的盈餘透過股利分配完了，現在向交通部要求紓困，交通部的態度怎麼樣？其實高鐵承認已經提出要求了喔！高鐵申請了經濟部4月20日所發布的水電費減免方案，水電費可以節省多少，你知道嗎？高鐵從臺北到左營一趟電費是多少，你知道嗎？2萬7,000元。高鐵連這樣的錢都要向政府要，為什麼不把自己的盈餘保留下來，填補虧損？部長，這樣你了解了嗎？經過我們反映，高鐵把保留盈餘增加了5,000萬元，可以少繳250萬元稅，就這樣而已。高鐵保留盈餘愈多，表面上要繳的營所稅愈多，但因為可以用來填補今年的虧損，等於政府課不到稅。
部長，這是你們交通部的答覆，請問交通部鐵道局胡局長，你們交通部的答覆是不是這樣，強調「永續經營並兼顧股東權益」？部長，交通部只把自己當成主管機關，卻忘了你們也是公股最大股東，對於公司經營，你們把盈餘都分配出去，如果沒有虧損，當然要被政府課5%的營所稅，如果今天遇到虧損，就可以不用繳這筆稅，既然你是股東，你會怎麼做？

這是針對去年盈餘嘛！
鍾委員佳濱：對，但去年盈餘如果今年沒有分配出去，明年就要課稅。

本來一月就要分配了。
鍾委員佳濱：你還是沒聽懂，再來一次。2019年的盈餘如果沒有分配出去，2021年要扣稅，但沒有分配的盈餘可以抵今年虧損。今年會不會虧損？你認為高鐵今年會不會虧損？會嘛！那就不要分配那麼多，可以留一點保留盈餘來填補歸損嘛！

高鐵不一定虧損。

我們並沒有對高鐵紓困。
鍾委員佳濱：部長，請你確定，就算高鐵今年經營不善，交通部也不會給高鐵任何紓困，確定嗎？

目前還沒有。
鍾委員佳濱：如果發生了，要不要紓困？

看狀況嘛！我請本部鐵道局胡局長說明。

對。
鍾委員佳濱：請部長承諾，在股東常會時，你們會處理嗎？你們可是最大股東。
林部長佳龍：我要請局長說明，他比較了解。
胡局長湘麟：今年的股東常會不會處理，大概會在今年股東臨時會處理。
鍾委員佳濱：好，謝謝。

是。

會。
劉委員櫂豪：再請問部長，現在針對汽車租賃業者的紓困方案，我們給他汽燃費及使用牌照稅50%的補助，而摩托車的租賃業者不屬於交通部管，但摩托車是交通部管的，因此本席在此要求交通部去協調經濟部，對於機車租賃業者的補助，他們大部分應該沒有牌照稅，因為他們都是出租150c.c .以下的機車，只有汽燃費，汽燃費也不是那麼高，150c.c.才600元、125c.c.的450元、50c.c.的300元，能否比照汽車的租賃業者，給他們適度的補助，讓業者在這個慘淡的狀況之下，感受到政府的美意跟關心，好不好？當然我知道這部分的主管機關橫跨經濟部跟交通部，因為摩托車是你們管的，但租賃業者又是經濟部管的，本席今天也提了一個提案居中協調，來促成這件事情。
林部長佳龍：好，我們來協調。

主席、各位委員。他是說觀光局。
許委員智傑：對，他表示非常地生氣，就這個部分部長的看法是怎麼樣？
林部長佳龍：首先，提供正確的資訊，有可能讓大家更安心地到這些地點而不會恐慌。至於每個縣市列得多少，這個我當然會請觀光局再會同高公局等等去協調。現在總共有234個點列入1968app，提供一個即時的資訊給用路人參考，是不是因此有人就覺得恐慌而不去，還是更多人是覺得現在沒有什麼車流跟人潮，所以更會去，這個我們也會進行了解。

是。
許委員智傑：用中文講很簡單，就是防疫旅遊app嘛！為了防疫，要去旅遊的就記得上1968app，就會包括全國所有重要的景點，因為黃偉哲的意思是，寧夏夜市的人潮會比善化夜市少嗎？他第一個就會這樣質疑嘛！所以在選擇上，如果以夜市分的話就是包括夜市；以國家風景區分的話就是包括國家風景區，類似這樣子的概念，你們能夠用中華電信的app把這些點全都納入同一個主軸概念所涵蓋的範圍裡面，這也確實可以達到防疫的效果。我不知道這樣的調整交通部和觀光局可不可以接受？
林部長佳龍：當然我們逐步來做，因為1968app本來是針對高速公路，後來整合了一般道路的部分，至於要深入到現在的這個功能，結合防疫、配合中華電信，包括夜市、寺廟、菜市場以及一些商圈，看要怎麼樣我們再滾動式檢討。本來是175個，現在增加到234個，實施之後，就各方的意見我們也會回饋而做檢討跟修正。
許委員智傑：對，如果你當臺中市市長的時候，宣布的景點裡面以臺中市最多，臺中人一定會跟你抗議說：市長怎麼沒有幫我們爭取，讓我們的城市變得沒有人敢來！
林部長佳龍：不會，其實我跟委員講，像我昨天去湖境會館，所顯示的都是綠色的，他就很高興啊！他說先前對他們發布細胞簡訊，人家以為那裡人很多。事實上，甚至在關子嶺，是因為旁邊有另外一個地點，其實已經相隔數公里了，可是就用關子嶺來看，使得他們街上沒有生意。他說其實那幾天他們那裡本來就沒什麼人，而我們現在會比較精準一點，針對這些類別，我們儘量提供更充分的資訊，讓大家可以安心。
許委員智傑：對，首先還是肯定1968app有其功能，希望能夠再思考得完整一點、慢慢地改善。

好。
許委員智傑：好，謝謝。

謝謝。

主席、各位委員。不會。
賴委員瑞隆：今天我趁這個機會特別問一下，高雄港在臺灣經濟上一直都扮演很重要的角色，大型車輛進出每年平均超過784萬車次，不管是貨櫃車或平板車等等，去年更高達820萬，沒有間斷，當然這是好事，表示我們整個國家的產業跟經濟持續在發展。像剛剛講的第七貨櫃中心是往南部發展，第七貨櫃中心預定2023年開始營運，一年410TEU貨櫃量，至少增加205萬台以上貨櫃車。也就是說，在2023年開始營運後，高雄港南端的第七貨櫃中心將來可能增至有1,000萬輛的大型車輛進出，這是相當大的數量。
但現在這些車輛是怎麼在走的？過去以來，包含歷任部長及林部長的支持，我們做了一些改善，包括從中山高速公路連結進到港區的部分，減少了很多死亡車禍，否則的話，像以前就有非常多的案例。往這邊發展以後，未來變成是小港會遇到這個問題，因為這些重車未來都會經過小港這個區域，所以我們當時的思考規劃方式是把國道7號完成了，2023年國道7號和第七貨櫃中心同步運行之後，人車分流。但很可惜的，我想部長也知道，國7的部分因為種種的因素有所拖延，依目前的時程看起來至少會慢上5年，也就是2023年第七貨櫃中心完工之後，國道最快、最快也要到2028年才會完成，但這5年的時間內，有1,000萬輛重車還是在沿海路、中山路上跑。我放幾張圖片給你看就好，在非常多的案例當中，像是「高雄死亡車禍女騎士捲入大車底」的報導，這種死法都很慘。此外還包括鋼圈滑落，幸好沒有人，鋼圈滑落掉下去之後，直接把路燈桿、候車站的站牌壓倒，如果有人站在那裏也照樣被壓扁。因此這對地方上造成非常重大的影響，過去沒這麼多車輛都已經有這麼多的問題了，未來有1,000萬台車輛在這邊跑，而國道7號又還沒完工的話，這5年的時間內要怎麼解決問題，部長要不要提一下你的看法？
林部長佳龍：其實去年剛上任我就發現這個問題，責成黃玉霖政務次長，在國7還沒有做好之前，七櫃已經陸續啟用，這個時候所有道路的車流動線一定要能夠協助分流，是不是詳細的部分我請我們……
賴委員瑞隆：部長，沒關係。我這樣講好了，現在我具體建議，你們提出來的幾個規劃方案都是經過市區，那我要講，這些市區也都有人群穿越，事實上並沒有辦法解決問題，第一個可能要麻煩部長，國7的工程一定要加速。

是。
賴委員瑞隆：國7的完工才能夠根本地解決第七貨櫃中心的問題，但這5年的時間內現實上所必須面對的問題，除非第七貨櫃中心不營運，不營運對臺灣的經濟絕對有重大影響；在營運的狀況之下，又要給市民一條安全的道路，對此我跟交通部已經溝通過很多次了，建議部長回去也審慎思考一下，能不能有一條專用的道路讓人車分開來？他們有幾個方案，包括跨港，甚至於走中鋼、台船那些土地，有幾個方案好像都遇到一些困難。我希望的是，部長想想看，或者能不能從旁邊做一條專用道路，讓車子不要進去，比如從沿海路、沿中鋼周邊的圍牆走？因為時間還夠，到2023年還有一點時間、還來得及做這件事情。再接到第五貨櫃中心進去之後，接高速公路的聯外道路，然後接上高速公路，這樣可以讓這些重車跟人民接觸的點減至最少，可不可以請部長回去後慎重地思考？如果可行，儘快思考看看如何來推動。
林部長佳龍：好，我會聽取一下同仁的簡報，儘量找到可以分流的路。
賴委員瑞隆：好不好？這個請部長要重視，因為關乎人命的問題、真的非常重要。
再來，之前也跟部長提到旗津過港隧道的問題，第一條隧道我們讓它延壽了，但是未來的話，由於第一條隧道總是有時限上的問題，如果廢止之後就不給當地其他可以使用的道路，我相信這也不會是部長的期待嘛？我跟局長、港務公司董事長也溝通過，能不能請部長支持，先做可行性的評估，至少讓鄉親知道交通部沒有放棄旗津人行的安全；交通部並不會因為第一條過港隧道年限到了之後就不思考規劃做第二條隧道。
林部長佳龍：其實我本來以為很容易，我們就來處理，可是我後來詳細了解之後，因為這涉及到它是都市計畫的部分，也涉及到內政部、高雄市政府，所以說實在的，可行性研究相關的預算我們是很願意支持，不過就是那個項目，我們……
賴委員瑞隆：部長，這個請你去溝通、排除，好不好？請你幫忙排除。
林部長佳龍：我們現在也跟高雄市政府在溝通，希望他們能夠支持我們啟動。
賴委員瑞隆：第一條是因為港區有一些需要而做的嘛！但是第二條的部分，將來港區會不會有需要其實並不知道，當然也許那個……但無論如何，我希望交通部在這件事情上面，不要讓人家覺得第一條是因為有需要所以就做了，但到了第二條，好像你們就跟高雄市政府互相推來推去，看是由誰來做。我希望至少要先做可行性的部分，做完了之後，後續的部分將來由誰來做，那個可以再討論，但是不要讓旗津人覺得第一條做完、年限到了、延壽完了之後，你們就不思考第二條的部分，好不好？請部長幫忙排除這個困難，讓人民感受到政府……
林部長佳龍：好，我了解。可能有的部分，港務局、交通部這邊可以處理的已經啟動了，請局長同仁講一下，好不好？

第二階段大概總數是254億……

加起來大概是四百五十多億元。
邱委員志偉：我看了主計總處的報告，你們到昨天為止大概執行了50億元、是九分之一。
林部長佳龍：第二階段，因為立法院還要通過特別預算嘛！第一階段我們的執行率應該是……

應該是不只。
邱委員志偉：目前為止是50億元，我們看……

將近三、四成的執行率應該……
邱委員志偉：還是有一些基層的旅運或運輸相關業者可能不曉得如果去申請要準備哪些文件，以致於核准率過低。所以我希望在最短時間之內，因為這些都是在救命、救急，如果他們是跟時間賽跑，他們度日如年，如果你沒有辦法及時給他們紓困的話，他可能就倒了，所以這部分我拜託部長是不是能夠督促看看是哪一個部門宣傳不夠，還是門檻太高或手續繁複，是不是有可能把核准率能夠再提高、核准的速度能夠再加快？
林部長佳龍：如果以同仁給我的資料，到達4月23日核定金額已經是93億元，動支包括預撥或實際撥的大概是46億元，因為觀光業真的是非常多中小型的業者，有一些他也缺少相關的資料，我們也在協助。
邱委員志偉：其實各部會都有碰到這個問題，包括經濟部，我剛才也去質詢過，它的執行率更差，它兩階段1,000億元現在只執行將近40億元，這是主計總處今天報告的資料，而你們大概只有50億元左右，所以這個空間還是希望部長再督促相關部門能夠針對紓困的進度更加快。
林部長佳龍：如果這兩天航空業看起來融資紓困已經銀行團同意，一下子就衝到500億元以上，我們信用擔保跟相關利息的補貼是45億元，不過它可以做大概超過500億元的融資貸款。
邱委員志偉：如果碰到紓困相關問題，他打到紓困專線去問，那些紓困專線的人對交通部所屬的紓困方案了解很清楚嗎？
林部長佳龍：了解，我們都隨時在更新，跟第一線的……
邱委員志偉：因為它是建置於經濟部底下的中小企業處，對於你們的紓困方案……
林部長佳龍：非常了解，是同步，如果有一些不清楚的馬上會轉接到我們這邊來說明。
邱委員志偉：另外，我一直關心臺39線，也謝謝部長能夠重新再審視這個案子，過去這個案子推動主要是，第一個，因為金額龐大，高雄市當時經費可能不夠，所以現在您責成公路總局繼續推動，包括整個可行性研究、經費的預估及路線的評估，這部分我會密集來召開會議，是不是一段時間之內，兩、三個月我們召開一個進度會議？總是部長已經責成公路總局局長來啟動了……
林部長佳龍：啟動可行性評估的公文我已經批了，就是加速來辦理。

當然現在經費還要再就……

快30年。

我有指示他們要去研議。
邱委員志偉：跨過曾文溪之後，不要什麼都開到臺南，曾文溪過來之後，就是高雄嘛！

是。
邱委員志偉：拜託部長，你是不是也能夠支持……
林部長佳龍：我有指示他們要去研議，當然未來……
邱委員志偉：啟動可行性研究，好不好？

會。
邱委員志偉：啟動可行性研究。另外，主席再給我30秒，我前幾天去看路竹火車站及大湖火車站，路竹火車站是日本時期就已經設置了，它一定是歷史建物，所以動線的規劃及環境的改造非常重要，我們有去看過，也已經有提出改善計畫，這部分也拜託局長及部長能夠全力支持，這兩個火車站對我的選區是非常具有歷史回憶的，在整修及環境改造方面能夠全力支持及協助。
林部長佳龍：好，謝謝。

我以前在擔任立委的時候也是這麼認為。

好。
主席：好，謝謝。接下來登記發言的鄭委員麗文、蔣委員萬安、李委員貴敏、王委員美惠、劉委員世芳、李委員德維、孔委員文吉、羅委員明才、賴委員惠員及鄭委員天財均不在場。
請陳委員椒華發言。
陳委員椒華：（12時50分）主席、各位列席官員、各位同仁。先講一個小問題，怕這個問題可能會變成破口，關於鐵路宿舍休息的地方，不論司機、車掌、車勤及站員非乘務時間都會在這裡休息，但這裡的床單早年是七天才換一次，這兩年是三天換一次，超過十人一起使用同一個房間寢具才會換洗，目前臺鐵車掌二採陰性的那一位，我們也不希望污名化，不過這些設備的清潔是不是請部長交代，讓它不要變成防疫的破口，部長認為呢？

謝謝。
主席：登記質詢委員均已發言完畢，作以下決定：報告及詢答完畢；委員陳歐珀所提書面質詢列入紀錄，並刊登公報；委員於質詢中要求提供相關書面資料或未及答復部分，請交通部儘速以書面答復。

委員可以多給我們一點時間嗎？

謝謝。
主席：邱委員同意，好，第1案修正通過。
處理第2案。
黃次長玉霖：感謝主席、也感謝委員的提案。這個案子我們原則是支持的，公路總局有沒有文字修正？也沒有文字修正，謝謝。

感謝主席還有委員提案。這個案子部裡面原則上是支持的。我們業務單位有沒有文字上的修正建議？

沒有文字修正建議。

已經修正過了。請業務單位說明一下。

感謝主席跟委員的提案。第7案建議照案通過。
主席：好，第7案照案通過。
臨時提案處理完畢，如有委員對上述提案補簽，列入紀錄，並刊登公報。
本日議程均已處理完畢，現在休息，星期三上午9時繼續開會。
休息（14時13分）