一、假期特性
109年中秋節及雙十節連續假期分別自10月1日（週四）至10月4日（週日）與10月9日（週五）至10月11日（週日），分別為4日及3日連假，預估旅次於假期前段將以返鄉為主，假期中段則出現旅遊旅次，至於假期後段以返回工作地旅次為主；因今年中秋節及雙十節連續假期受嚴重特殊傳染性肺炎疫情趨緩及國際旅遊限制影響，民眾假期出遊已屬國內旅遊型態，為因應國內旅遊數量增加，本部各機關均以相當審慎態度預做疏運規劃。

二、疏運原則
受疫情趨緩影響及本年端午節交通狀況考量，針對即將到來之中秋節及雙十節連續假期，本部以強化公路交通疏導、維護行車安全，並提升大眾運輸運能及提供搭乘大眾運輸與轉乘優惠措施作為疏運原則。
在高速公路部分，除宣導各項管制措施外，將加強提供國道即時路況資訊、旅行時間預測及替代道路行駛時間比較，協助民眾儘量避開尖峰用路時段及易塞車地點。
在大眾運輸部分，高鐵以服務西部長途為主，臺鐵以服務東部及西部中短途為主，航空以服務離島航線為主，海運於臺灣本島與離島間10條航線加開班次，國道客運針對主要疏運路線增開班次，並將視旅客情況機動加班，主要觀光遊樂地區已協調相關單位規劃疏導作業。
貳、本次疏運亮點措施
一、高速公路部分
(一)經檢討端午節疏運情形並請教專家學者意見，優先推動匝道封閉及調整高乘載時段路段。
(二)本次中秋節連假首2日及雙十節連假首日0-12時實施國5石碇南入匝道封閉措施及坪林南入匝道封閉措施，同時實施石碇南入匝道至烏塗管制站大客車優先措施。
(三)國1、國3及國5南向高乘載管制時段均提前1小時。
(四)加強資訊發布，參考氣象局預報方式進行路況預報，並進行高速公路1968 App改版，強化國5路況資料及替代道路資訊。
二、省道及公路客運部分
(一)增加宜蘭─花蓮大眾運輸優先性
1.因應宜蘭至花蓮南下尖峰壅塞時段，省道主要壅塞路段為「國5蘇澳交流道─蘇花改蘇澳端」，將於南下尖峰時間動態調整大客車行駛路線，並於蘇花改蘇澳端入口由警察單位協助優先讓大客車進入蘇花改，於壅塞時段較自行開車的民眾約可節省35分鐘。
2.因應花蓮至宜蘭北上尖峰壅塞時段，省道主要壅塞路段為「崇德地區」，本次連續假期規劃自「太魯閣大橋北端」至「崇德管制站」於內側車道設置大客車優先道，於壅塞時段較自行開車的民眾約可節省15-20分鐘。
(二)實施公路客運多項優惠措施
1.東部地區持電子票證搭乘公路客運或市區客運間轉乘，享基本里程或一段票免費優惠。
2.搭乘北花線國道客運，單人來回票優惠價400元，乘車送咖啡。
3.臺北─花蓮鐵公路聯運優惠。
4.統聯客運「【1663】南港─花蓮」路線與Klook、KKday等通路合作販售車票，另與旅行社、飯店合作推出旅遊或住宿套票優惠。
5.高鐵加轉乘國道客運至宜蘭地區搭乘臺灣好行之交通聯票優惠。
6.協調花蓮縣政府新闢統聯客運【308】「飯店接駁線」市區公車。
7.國道客運與在地租賃業者合作優惠，持國道客運票根向宜花地區指定租賃業者（宜蘭11家、花蓮18家）租車享優惠，持國道客運來回票根+租車憑證，國道客運票價再折價（持租車證明汽車折200元，機車折100元）。
(三)「幸福公路App」推出優化功能
1.為使用路人連假期間掌握國道5號交通狀況，已於本App之最新消息與路況資訊功能中，提供國道5號道路資訊（如：旅行時間、排隊狀況等），用路人僅需依下列二步驟：(1)主畫面點選「即時路況」功能，(2)設備圖層點選「路況資訊」選項，公路總局會配合高速公路局在重要的銜接點（例如國1、國3、國5交流道與系統交流道等）呈現紫色 eq \o\ac(○,i)圖示，民眾點選該圖示，即會顯示國道5號的旅行時間、排隊狀況等訊息。
2.原App功能即能顯示國道5號、台9線與台2線交通資訊（如：CCTV、CMS、道路績效等），讓使用者往宜蘭、花蓮地區，在單一頁面就能獲得視覺與聽覺的即時道路訊息，讓使用者走到哪，路況資訊就跟隨著播到哪。

三、臺鐵部分
(一)加開北花優惠復興號8列次，並提供北宜100元、北花200元票價優惠。
(二)加開花東實名制列車6列次，供花東民眾優先訂票。

四、海運部分
航港局已核定麗娜輪航行台中─澎湖航線及臺南─澎湖航線之申請，初期業者採非固定航線之包船方式經營，連假期間倘達包船經濟效益，業者將視旅客疏運需求適時增開澎湖間航班。
參、中秋節及雙十節連續假期交通疏運重點
一、高速公路交通疏導管制措施
(一)中秋節連假期間，收費措施部分除10月1日至4日，每日0至5時國道全線雙向暫停收費，10月4日（假期最後1日）再實施5至10時國道全線雙向暫停收費，並實施國1、國3及國5入口高乘載管制、入口匝道封閉、單一費率、嚴格匝道儀控、開放路肩及加速事故排除等相關措施。
(二)雙十節連假期間，收費措施部分除10月9日至11日，每日0至5時國道全線雙向暫停收費，並實施國5入口高乘載管制、入口匝道封閉、單一費率、嚴格匝道儀控、開放路肩及加速事故排除等相關措施。
二、高鐵
(一)中秋節疏運期間9月30日至10月5日止，已規劃疏運期間加開196班次列車（南下93班、北上103班），總計6天提供1,065班次平均每日開行177班，運能較平時增加20.6%，預估每日運量約23.7萬人次。
(二)雙十節連假疏運期間10月8日至12日止，已規劃疏運期間加開108班次列車（南下55班、北上53班），總計5天提供831班次，平均每日開行166班，運能較平時增加11.4%，預估每日運量約21.6萬人次。
(三)高鐵公司後續將視各連假實際旅運情形，啟動臨時增開班次，以紓解尖峰時段大量旅客假期返鄉及出遊之需求。
三、臺鐵
(一)中秋連假疏運期間9月30日至10月5日止，全線加開列車202列次及加掛車廂580輛次，全線每日平均運能較平日增加10.3%（東線24.4%），預估平均每日可疏運約76萬人次（預估單日最高運量可達到84萬人次），並辦理北花優惠復興號、花東實名制列車、東部返鄉及返工專車、紅眼自強號列車等加強輸運。
(二)雙十節連假疏運期間10月8日至10月12日止，全線加開列車151列次及加掛車廂399輛次，全線每日平均運能較平日增加7%（西線增加4%、東線增加16%、南迴線增加18%），預估平均每日可疏運約80.5萬人次（預估單日最高運量可達到88.3萬人次），並辦理北花優惠復興號及花東實名制列車等措施加強輸運；另針對國慶晚會及煙火活動加開3班列車疏運散場時段旅客。
四、國道客運
由於近來疫情影響，民眾搭乘大眾運輸工具有減少趨勢，故疏運期間西部國道客運預估每日提供11,000班次，每日平均可供28萬個座位數，預估每日平均疏運人次約15萬人次）；東部國道（國5）客運每日提供1,800班次，每日平均可供5萬個座位數，預估每日平均疏運人次約3.8萬人次）；針對各轉運站、車站將加強監督疏運情況，如有異常排隊人潮增加，立即協調客運業者加班疏運。

五、觀光
(一)有關今年中秋節及雙十節連假各縣市旅宿業訂房率，經本部觀光局調查，截至109年9月24日止，中秋節連假花東地區訂房率已達68%，並以連假第2天（10月2日）為最高（花蓮為79%、臺東為73%）；雙十節連假花東地區訂房率亦達69%，以連假第1天（10月9日）為最高（花蓮為73%、臺東為69%）。各縣市訂房資訊均揭露於本部觀光局臺灣觀光資訊網專區，俾供民眾出遊前規劃旅遊行程之參考，及道路機關辦理交通疏運預判。
(二)為鼓勵遊客多利用大眾運輸出遊，俾降低道路壅塞，本部觀光局規劃45條「臺灣好行」利用電子票證享半價優惠，及73條「臺灣觀巴」安心旅遊2人同行1人免費等誘因外，另將於9月30日起舉辦為期3個月之「臺灣好行環島輕鬆趣」活動，鼓勵民眾利用臺、高鐵、客運……等大眾運輸轉乘「臺灣好行」景點接駁公車，即可獲得抽獎機會。

六、海運
(一)109年度中秋節連續假期海運疏運期間預計提供臺灣本島與離島間10條航線，總計開航997航次，預估可提供22萬7,044人次之運能，於當日海象、安全條件許可之狀況下，必要時督導業者加開航次，並視當日疏運狀況及天候預報情況，機動調整次日航班規劃，以滿足旅客需求。
(二)雙十節連假海運疏運期間預計提供臺灣本島與離島10條航線開航923航次，預估可提供203,310人次之運能，後續亦將掌握各航線訂位情形，協助業者調整航班因應。

七、航空
(一)航空公司已配合市場需求規劃航班，經統計109年中秋節疏運期間，總計提供15.28萬個座位數，已略高於108年同期每日實際提供座位數約5.1%，其中離島航線亦增加約5.1%座位數。
(二)雙十節疏運期間部分，總計提供12.28萬個座位數，與108年同期大致相同。
(三)本部民航局已請航空公司後續視情加開班機或放大機型因應，並已擬訂A、B、C三項疏運計畫因應天候因素造成機場關場，以及時疏運旅客。
肆、結語
本年中秋節及雙十節連續假期疏運工作，本部相關疏運單位均全力整備，本部亦全盤調度指揮，務必使民眾在連假期間能順利平安返鄉及出遊，本部及相關單位亦將持續加強防疫宣導及工作，鼓勵民眾預作行前規劃及做好個人疫情防護，以上報告，敬請各委員惠予指教。
主席：現在開始進行詢答，先宣告以下事項：出席委員詢答時間為8分鐘，得延長2分鐘，列席委員詢答時間為6分鐘；暫訂上午10時30分休息10分鐘，委員發言登記於上午10時30分截止；如果委員有提案的話，請於上午10時以前提出，中午原則上不休息。
請登記第一位的洪委員孟楷發言。
洪委員孟楷：（9時15分）主席、各位列席官員、各位同仁。這禮拜四的中秋節連假跟下禮拜雙十連假，都已經看到交通部有超前部署、規劃。上一次端午連假的時候，國五雪隧創下連塞三十二小時的塞車紀錄，超過一整天。說實在話，媒體用斗大的標題這樣報導出來，我個人也覺得匪夷所思。二十一世紀的中華民國，我們在臺灣居然有用路人在路上塞車三十二個小時。

我們努力縮短塞車的時間。
洪委員孟楷：今天所有的局長也都跟你一起出席了，這個禮拜四、下個禮拜都有連假，連一句有沒有信心比三十二小時還短，這樣都不敢跟國人保證？
林部長佳龍：我們當然有信心，也會全力以赴，當然心情上非常戒慎恐懼，因為交通的……

我們應該更有同理心……
洪委員孟楷：沒關係，我只是確認一下您是不是……
林部長佳龍：站在用路人的角度去體會，這個部分的改善……
洪委員孟楷：沒問題，您是全中華民國交通的首長，我只是覺得有點可惜。說實在話，我覺得有一句話講得很好─退步原來是向前。您道歉之後，也許會影響您未來的仕途，或讓民眾覺得這條龍真的不錯。如果您還是這樣的態度，我真的會為您後續的仕途捏一把冷汗。部長要不要再考慮一下？
林部長佳龍：我們都有所說明，我們會盡力改善。
洪委員孟楷：謝謝部長。請教部長，您今天來開會的時候有領車馬費嗎？

沒有。

我是行使部長角色的……

部長沒有。

對。
洪委員孟楷：其他相關的高公局、公路總局等局長來開會有車馬費嗎？也都沒有嗎？有關今天媒體報導，說實在話，我看到也覺得這個報導的標題下得很重，如果民眾知道這種狀況的話，確實會感到很憤慨。它說高鐵老董超爽缺，同棟樓開董事會每次八千元車馬費，挨批占國家便宜。我剛剛進來的時候有聽到您受媒體訪問，但是您輕描淡寫說高鐵會來說明，交通部的態度是什麼？既然已經知道，連部長開會都沒有車馬費，為什麼會有差別待遇？有些董事長卻有開會車馬費？
林部長佳龍：交通部已經會同相關事業單位在釐清這些規範，不該領的錢一毛錢都不能領，如果是行使職責……

我們依照規定來釐清……
洪委員孟楷：原來有董事長開會領車馬費，有董事長開會沒有車馬費，交通部都沒有掌握，是這樣嗎？
林部長佳龍：這個是既有的規定，我們也已經不斷地在檢討。

儘快。

這個應該不需要那麼久。
洪委員孟楷：不需要那麼久，所以兩個禮拜以內就可以告訴國人，到底這個車馬費應不應該領，是不是這樣？
林部長佳龍：對。你剛剛提到十五個事業單位，有些有領、有些沒領，有些是不同單位，因為他去兼的職……
洪委員孟楷：你認不認為一樣在交通部底下的事業單位，應該要一視同仁，不應該有差別待遇？

當然。
洪委員孟楷：甚至如果是這樣，我都為部長叫屈，堂堂一個部長開會都沒有車馬費，結果底下的董事長有車馬費，你會不會覺得這樣也是差別待遇？

這要看這些董事長兼的工作性質以及有沒有必要……
洪委員孟楷：這些董事長互看的時候，會不會覺得有大小之分？
林部長佳龍：誠如我剛剛講的，不該領的一塊錢都不能領，如果他行使一些職務有這個需要，編列車馬費……
洪委員孟楷：這個你也要去瞭解，部長，我是要針對個案，也是針對通案。個案的部分是看到同一棟大樓，從辦公室走到會議室可以領八千元，您認為不合理吧？我想這應該有共識吧？國人的一般常識就可以判斷這不應該……
林部長佳龍：它的性質應該還是要由事業單位來說明，我們會會同來釐清。
洪委員孟楷：我們要跟一般民眾一樣有常識，常識就是如果在同一棟大樓裡面，從辦公室走到會議室，連出去都不用出去，這樣開會不應該領車馬費的吧？
林部長佳龍：現在問題在於開會是不是只有出席，還是有其他的工作，我們真的要針對原則性的、一般性的規定釐清，至於個別有沒有這個必要，我們也會檢討，我也講過不該領的一毛錢都不能領。

我請我們局長簡要說明。
洪委員孟楷：只要簡單講一下，在哪邊預告就好，因為我時間已經差不多了。

主席、各位委員。我們是早上7點。
洪委員孟楷：我知道時間，我只是說利用什麼平臺？
趙局長興華：平臺在我們的局裡面，包括高速小飛力，還有我們的電子媒體，因為早上10點跟下午4點的時間，是所有的電子媒體他們都會接續到外面去。
洪委員孟楷：是，沒錯。我請部長瞭解一下，在您的臉書上面有提到路況預報直播平臺，是用我們高速公路局的臉書高速小飛力，但是，部長您知道高速小飛力現在粉絲團的人數有多少嗎？
林部長佳龍：我知道不多，我們請局長來說明，我們就是要把他衝高嘛！

我請局長來說明。
洪委員孟楷：部長，我告訴您比較快啦！現在只有6萬人，部長，您的臉書有60萬人，高速小飛力只有6萬人，高速小飛力每一則的訊息，我去看了一下，在過去1個星期最低17個讚、最高500個讚左右，但是那500個讚是有送全家便利商店200元禮券，換句話講，是說這個平臺的量能是明顯不足，我一直很好奇的是，為什麼我們不用民眾過去比較習慣的，譬如聽廣播，我們有警察廣播電臺。

廣播也有。

都有。
主席：洪委員，抱歉時間……

有。
洪委員孟楷：也有來開會。所以在這我要提醒一下，不要只利用單一個平臺，要把所有的資訊擴大，比較能讓更多的國人知道，甚至部長的臉書也都可以來共同串聯，我覺得這樣子才有整個量能，讓民眾確實掌握狀況，這樣可以嗎？
林部長佳龍：來串流換粉，謝謝！警廣也有在廣播，謝謝！

我請我們高公局來說明。

是。
陳委員歐珀：對，這個應該有效啦！因為你用廣播的他聽不到。
趙局長興華：對，我們直接把他的車號顯示，讓他知道他這部車要加速前進。
陳委員歐珀：但是內容要做好，而且這個字體的大小……
趙局長興華：它的螢幕我們會儘量大一點，因為雪隧有空間的限制，它沒辦法橫向擺LED，還是直向，但是直向的內容，我們會把它做一個調整。
陳委員歐珀：這方面，我想既然有提出方案，就趕快執行。
另外，部長也都很清楚，東部交通建設不足，鐵路建設格外重要。

是。
陳委員歐珀：為了確保高鐵延伸到宜蘭以及我們東部快鐵的執行，還有我們宜蘭縣鐵路高架能夠順利完成，因為我看到前瞻2.0的預算出現到大幅度的調整，我們軌道建設被大砍了將近兩千億元，這個也引發外界的議論，高鐵延伸到宜蘭會不會受影響？

不會。

是。
陳委員歐珀：我們希望能夠不影響，而且能夠加快的進行。

好。
陳委員歐珀：謝謝。另外，東部快鐵是我們國家既定要推動的政策，也是部長你提出了一個臺灣百年大計的「全國高快速鐵路網」，這個既然是國家重大建設、要推動的建設，興建的經費應該由中央全額負擔，部長同意嗎？
林部長佳龍：我們有在評估，現在有審查要點。至於東部因為沒有快速公路跟鐵路，所以在西部高鐵東部快鐵的部分，中央應該要承擔比較大的責任。
陳委員歐珀：現在鐵路高架的部分已經送到行政院，近期也會核定，將近3個月了，我一直在催行政院盡快核示。目前可行性方案總經費是250幾億元，地方大概要配合50幾億元，分10年來講1年也是要5億多，這部分宜蘭縣政府負擔不起，所以未來即使通過，鐵路高架的可行性計畫只能放在縣長室或是宜蘭縣政府外面供大家觀賞用。
部長，這個問題我想了很多，東部普遍的交通建設不足，我也跟劉櫂豪委員及傅崐萁委員討論過，是不是東部高架在行經核心區域的部分計15公里由中央負責，否則即使需要高架，但是地方政府配合款無法籌措，這部分部長有沒有思考要如何解決東部的問題？
林部長佳龍：有，既然是東部快鐵，就不能有太多平交道，主要的車站附近怎麼樣讓車速能夠不要慢下來，這就涉及一部分的立體化。2020年運輸政策白皮書，就交通部來講政策的方向是西部高鐵、東部快鐵，全島串聯成6小時生活圈。在這情形下，中央要更積極推動東部快鐵，哪些鐵路的立體化是應該加速來推動，消解平交道可能的安全或行車速率的影響，包括轉彎的半徑、比較阻礙行車速率的路形，這個也已經開始做部分的調整。
陳委員歐珀：謝謝部長。高鐵延伸到宜蘭現在已經在進行綜合規劃，鐵路高架即將完成可行性評估，這一段剛好是東部快鐵的第一段，還有原來的臺鐵，未來宜蘭縣會有一個三鐵共站的東西部交通運輸樞紐，這3個計畫要整合起來，包括都市計畫也想請部長專案列管，跟宜蘭縣政府及相關部會針對這個大型計畫做一個專案討論、列管及追蹤。
林部長佳龍：我們鐵道局也確實如此，一旦今年底北宜高鐵的綜合規劃提出，當然會把鐵路立體化跟東部快鐵一併做整體規劃，不會變成3個獨立的計畫。
陳委員歐珀：最後一個問題，我想部長也知道我一直強調要將觀光局提升為觀光署，但這個改組到現在都沒有完成，交通部何時能夠把組織章程的改革送到行政院？
林部長佳龍：我們在今年初已經有送出觀光署組織條例的草案，現在行政院還沒有報院會。也因為最近疫情的影響，大家對觀光署的定位及相關的組織設計有很多寶貴的意見，所以我們成立了觀光署的推動諮詢小組來廣納各方意見，因此會再補送新的意見，立法院交通委員會如果啟動審查，我們也會全力配合時辰。
陳委員歐珀：觀光局升格為觀光署就應該比照公路總局、鐵道局、高公局，本會審完預算之後要趕快排審查觀光局提升為觀光署的案子，我會提出來。觀光局提升為觀光署我這邊資料很多、理由很充分，各界也認同，我們不必再等待，這方面再請部長將案子送到行政院，我自己也會提出這個升格案，一起來努力。
林部長佳龍：已經報部了，如果委員會開了，當然行政院也會相對配合。

主席、各位委員。我請高公局說明。

是。
邱委員顯智：可是訊息量實在還不少，因為每一個框都會這樣。
林部長佳龍：我請他們檢討，適當就好，不要太干擾。
邱委員顯智：對，而且他還會發出聲音。再來請教部長，譬如點這個app，假設要從高雄到墾丁，光是枋寮鄉的前後10公里就有7個資訊站，所以你大概可以想像高雄到墾丁有多少個資訊站。現在的問題恐怕是我剛剛說過的兩個方式，一個方式是我開車到枋寮時，他會告訴我現在路況怎麼樣，我再開到楓港的時候，他再告訴我路況怎麼樣，我開到恆春的時候，他告訴我路況怎麼樣。另一個方式就是他沒有列表出來，所以必須手動點開，可是10公里內大概就有7個資訊站，所以107公里恐怕有七、八十個information，這樣如何能夠即時？
因為app設計目的是假設我現在在高雄，預先知道路況之後，我決定分流還是要不要去墾丁，對不對？第一個方式是開到那裡，但是開到那裡，他發出聲音都已經來不及了，就已經塞車了，另一個則是要用手點，有七、八十個，請問沒有列表怎麼點？
林部長佳龍：不用開到那裡，其實在高雄就可以顯示了。
邱委員顯智：對，但是在高雄顯示的時候，需要使用手動方式，假設台9線的狀況，剛剛局長也有說，它是作為國道5號的疏運分流，假如我現在要從臺北去宜蘭，如果是這樣的方式是不是一目瞭然？部長覺得這樣有沒有比較好？在台9線炮子崙的時候，你看到最左邊的畫面，中間可能是坪林，前面可能是什麼，就可以知道狀況到底如何。

我是不是讓公路總局局長說明？他說這個滿值得參考。

我們公路總局會來參考。
邱委員顯智：好。最後跟部長說明，台1線、台5線沿線路況，我早上點的時候還是完全沒有畫面，我想這當然是你們把它整合起來做了一個app，但是你要注意各地方政府報上來的時候是不是真的有畫面，因為剛剛局長有說，就是兩種方式，一種方式是我在那裡的時候，譬如我在高雄時點下去就可以看到墾丁、恆春到底有沒有塞車，就是看到那個畫面，可是有的點下去，譬如台1線、環快忠孝橋是完全沒有畫面的，這樣的情況很多。
林部長佳龍：有些是地方政府提供的，只是他還沒提供，我們慢慢來整合，直到平台越來越有它的效益。
邱委員顯智：你看這個忠孝東路復興南路口，管理單位是臺北市政府，應該是他報給中央的時候這個路口有監視器，但是實際上點下去是沒有的，所以這個部分應該是交通部要去協處，或是要求他不能這樣，不然就是陷交通部於不義，點的時候沒有……
林部長佳龍：這個資訊平台會不斷擴大，至於頻寬夠不夠，或是地方政府負責路段的資訊怎麼上傳，一定會越來越好，我們會加速推動整合。
邱委員顯智：所以在今天之後或是疏運之前，真的要確定上面這麼多information，點下去之後真的是有的。
林部長佳龍：好，我們現在就是先求有，然後再慢慢把品質不斷提升。
邱委員顯智：這變成對用路人顯示說有，結果點下去卻沒有畫面的狀況。
林部長佳龍：好，我們會來加強協調。
邱委員顯智：好，謝謝部長，謝謝主席。

主席、各位委員。看起來是不同。

以前一開始做的時候是……
魯委員明哲：我們今天要拜託部長開示，因為包含我，剛剛至少有3位委員算是在半開玩笑，在端午節連假的時候，部長說這句話時，我們正好沒有會期，所以一直很想問您，我覺得不像是你會說的話，我不知道前言後語是什麼，因為其實道路就是這麼寬，確實有些困難，用理性分析大部分可以理解，但是怎麼改善是在現有條件下做努力。
馬上就是兩個連假了，對部長來說有另一層意義，因為在端午連假的時候，你說趨吉避凶或聰明用路人，這一次是確實有兩個連假，可以讓交通部整個團隊好好表現。我剛剛看到公路總局和高公局都提了很多方法，包括夜間不收費，還有很多調整措施等等，但是我看到兩者最共同的就是app方面。這一次像是高鐵、航空是固定班次，我就不拿出來講了，很可能是坐遊覽車或自己開車的人，這兩個主要app，部長也說了很多次，請大家多看高速公路的1968，或是公路總局的幸福公路。
但是，首先我比較擔心的，我們要人家看app，至少他要先下載這個app，因為大家很擔心塞在高速公路可能會影響到很多行程，所以很早就開始有比較多人下載，可以看到他的下載次數大概是379萬次，達到了一定的水準，活躍人數，也就是會時常去看的大概有46萬人。幸福公路app上線是102年，到現在有7年了，可是下載人數才12.6萬，有時候不是你們去硬促銷，可能過去大家覺得省道沒有重要，或是省道沒有走這一條，就往下一條彎道，都有可能是user方的想法，可是現在是全方位，包括蘇花改，很多道路事實上是公路總局在管的，它已經變成非常重要，如果這邊不通，雖然是小支流，可是可能會回堵到高速公路上，現在也經常發生這樣的情形。
所以，我要跟部長講，像公路總局的app總下載人次才12.6萬，活躍人數才5萬，對比連假，這一次報章雜誌說，交通部表示這一次可能一天會超越大年初一時的人潮，那是幾百萬車次飛奔在高速公路或省道上，所以這部分可不可以再加強？請問部長的想法。
林部長佳龍：我們現在先做整合，希望把量提起來，譬如透過大家的宣導，使用會越來越多，包括國道路況播報員，包括與氣象局結合，要讓大家下載是前提。另一方面，資訊平臺也不是只有交通部的，包括Google Maps有其他人習慣使用，包括CCTV的一些設施等，我們希望總是有一個群聚的效應，規模可以大，現在是先求整合，再來就是把量跟質提升。剛剛公路總局有提到，他們的現在有增加，應該有50萬人。
魯委員明哲：我知道，但是質真的要提升，因為現在很多軟體，你們去看一下，有些人想用一些軟體、不想用一些軟體，他們的心理是怎麼樣。請問許局長，我想問的第一個問題，你們現在也認為大概有三大主要塞車的省道路段，北有蘇花公路，包括蘇花改，南有南迴公路，你們認為西濱或台61線道路，因為本身就是替代部分，也會造成壅塞。這次在部長的報告裡，你們主要著墨在北邊，你們在蘇花改怎麼銜接國5有很多訊息，我看到了。但是對於南迴的部分，或是對於西濱或台61線的部分，你們只提供了堵車狀態，這是不是在跟大家說：「我們沒有什麼其他的建議」，所以，請針對這兩個塞車點說明。

主席、各位委員。對。
林委員俊憲：我看交通部這次也做了幾個全新的嘗試，例如高公局有個高速小飛力，你知道這個東西嗎？

知道。
林委員俊憲：就是路況的直播，現在在試播，我也正在看，你知道試播有多少人在看嗎？高速小飛力，在高公局上面。

現在還沒有正式開始試播。
林委員俊憲：但現在已經在試播了，網路看得到。

那是特定的時間。

主席、各位委員。有用。

大概100萬元左右。
林委員俊憲：100萬元做這樣的app，我如果找一個大學生，可能給他2萬元就寫出來了，你自己看，地圖不能放大，那麼小，一放大就模糊掉，就亂掉了，這個還能夠使用嗎？另外，我希望兩個app未來能夠整合，因為一個高速公路、一個公路，我不可能從頭到尾都開高速公路，萬一我放棄高速公路，我想要到一般的公路，那變成是完全不同的兩個系統，其實這個是可以整合在一起的。
林部長佳龍：我也常問這個問題，可是同仁表達他們現階段還有困難，高速公路服務的對象可能連結一部分的公路。
林委員俊憲：你讓使用者去選擇，就是不用跳出來再進去。
林部長佳龍：例如在首頁，現在有一些有顯示，但是不是全國都可以這樣，我還是請他們再研究。
林委員俊憲：因為疫情的問題，國旅觀光業的補助聽說到9月底就沒有錢了，10月的預算有沒有？聽說行政院不同意？

行政院作最後的決定中。

我們現在還在9月底。

有一部分來自於機場服務費。
林委員俊憲：幾乎都來自機場服務費，但是機場現在收入幾乎為0，現在沒人來，所以越來越慘，接下來怎麼辦？
林部長佳龍：就是要來尋求解決，國庫撥補……
林委員俊憲：我覺得接下來的補助應該要由特別預算來支應，你自己都花到沒錢了。另外請教部長一個實質的問題，我剛剛看到新聞提到高鐵，這個新聞說高鐵董事長在自己的辦公大樓開會車馬費一次領8,000元，說你電梯樓上坐到樓下為什麼要領這樣的錢，為了怕外界的誤解，對你來說很可惜，你把高鐵績效經營得這麼好。

相當不錯。
林委員俊憲：不只轉虧為盈，還大賺。

交通部算是發財。
林委員俊憲：我記得以前國民黨的交通部長葉匡時說高鐵一定倒，請耶穌來也一樣倒，所以你比耶穌還厲害。

我不敢當。
林委員俊憲：但是這件事情我希望你要說明清楚，這對高鐵的形象非常不好。部長，這次連假的疏運要打拚一點。
林部長佳龍：全力以赴，我們戒慎恐懼。

我們全力努力。

主席、各位委員。對。
李委員昆澤：我們國內的安心旅遊自由行的部分，前面編了26億元，其實在8月底的時候就已經用完了，現在我們面臨相關的預算缺額，現在到底有什麼具體的想法？
林部長佳龍：首先，就既有的預算移緩濟急，因為當時編列當然有其預估，實際的使用後，有一部分有結餘，我們當然就移到安心旅遊。

這個也經過行政院會的報告跟通過。

好。
李委員昆澤：另外，有關於連假相關交通運輸，在過去我一直認為，第一，要有便捷的大眾運輸系統。另外，接駁系統要做好。第三，要提供民眾智慧相關的交通平臺的資訊，能夠在第一時間讓民眾做判斷和選擇，這是一個很重要的方向，我們現在看到交通部也跟社會大眾說，接下來的連假是前所未有的挑戰，我們應該要更努力，不要讓連假成為民眾最大的惡夢。
林部長佳龍：誠如委員講的，公共運輸、在地接駁和相關資訊這三大塊，以公共運輸來講，像雙鐵的加班車、國道和公路客運。到了在地，以宜花東為主，我們希望他能轉乘接駁。資訊平臺部分，現在開始整合，應該會一步一步變好。
李委員昆澤：部長一直提到的智慧交通，我們必須要有更具體的作為，我現在建議交通部必須針對大眾運輸系統，相關的景點之間，大眾運輸的接駁相關近便性要進行盤整，而且提出具體的改善規劃。
林部長佳龍：以MaaS來講，在高雄的MeN Go實施就不錯，那就是不同的交通載具的接駁轉乘，但是在北部到宜蘭為主的UMAJI並不理想，因此，我們現在就是檢視後整合成MaaS，這個多元載具的接駁在未來甚至不只是接駁，還可以變成套票旅遊。
李委員昆澤：本席建議，你必須針對大眾運輸系統與接駁系統進行盤整，而不是每次都在假期前才做一些臨時性的措施，我們建議要有具體的大眾運輸系統與接駁系統。另外，更應該要做的方向就是智慧交通的推動，也就是剛才所說的相關大眾運輸資訊的提供平台，無論是網站或app都應該讓民眾能夠即時有效的找到相關資訊進行轉乘，而且這些app及相關的網站都要即時的更新、定期的維護。
現在本席要針對1968提出一些基本的想法，是不是能夠納入景區更具體的擁擠程度播報、更科學的擁擠程度播報？是否也能夠加入附近景點之間的搜尋功能？第三，重點佈建景區的即時影像系統或交通的影像系統。另外，更重要的是媒合大眾交通接駁轉乘系統的資訊，是不是也能夠加上自主規劃行程的可下載式行程表？甚至可以包含交通資訊？能不能讓相關的1968更智慧化、更便捷性，讓民眾可以加強使用？部長，請說明一下。
林部長佳龍：謝謝委員，你所指示的方向也是我們努力的目標，我們現在做的就是以觀光為主的交通資訊平台整合。對於通勤族而言，包括我們的軌道、客運、公車、租賃車或Ubike，這幾年在通勤方面都已經開始進行整合，但是，對於觀光的部分而言，外地人所使用的資訊與在地人不太一樣，為了因應觀光立國、觀光主流化，必須要建立以觀光為主的整合資訊平台。在這個部分，我們檢討了MeN Go與UMAJI，這兩個都在推動的MaaS系統，發現MeN Go比較好，UMAJI遇到了困難。因此，我們現在也用觀光的角度去做觀光大數據，「食宿遊購行」也要整合，而不是只有交通型，誠如剛剛所講的，包括旅館、遊樂區、購物或相關服務都必須整合在以觀光客需要為主的資訊平台，所以我們這次在特別預算中也確實編列了所謂的數位轉型，就是要提供未來這個多功能的資訊平台。
李委員昆澤：部長，中秋相關假期是交通部最大的一個挑戰，其實也是對林佳龍部長一個最大的挑戰，本席認為，必須要提出具體的作為，而且部長也要辛苦一點，與重要的局處首長一起坐鎮，了解並掌握即時相關的交通狀況，這是我們的責任。面對當前的疫情衝擊之下，大家的生活還是要有相當的休閒，而交通部最重要的就是針對交通的便捷性及相關的休閒景點進行整理，給予民眾更便捷的生活，這是我們的重要責任，請部長多多努力，辛苦一下！
林部長佳龍：我也利用這個機會拜託國人，因為交通順暢涉及到人、車、路與資訊，交通部操之在己，我們一定全力改善，也希望各單位，特別是國人能夠配合、能夠掌握正確的資訊，協助我們一起解決這些交通的問題。
李委員昆澤：部長，剛才本席提到三個關於交通問題的重點，一定要有完整的大眾運輸系統、便捷的接駁系統，也要有即時相關的交通資訊，讓民眾能夠了解、掌握及選擇，這三點基本工作一定要做好，謝謝部長。
林部長佳龍：好，我們全力以赴。
主席：在趙正宇委員發言完畢之後，我們就先討論臨時提案，等何欣純委員發言完畢之後就休息10分鐘。
現在請趙委員正宇發言。
趙委員正宇：（10時30分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，中秋節快樂！最近立法院可說是風風雨雨，你也很清楚，本席在此簡單的向交通委員會的大家表示謝意，經過這陣子的調查之後已經還了本席的清白，往後本席也會繼續在交通委員會與部長及各位一起為我們臺灣的交通建設及交通安全的改善做努力。
關於中秋節的交通輸運，剛才許多委員都提出了質詢，所以本席就不再耽誤大家太多時間。不過，因為疫情的問題，目前大家都無法出國，休假只能待在臺灣，造成許多交通壅塞的情況，像上次端午節國道五號就塞了12個小時，甚至許多媒體還說部長在這次中秋節的輸運期要「剉咧等」，你認為自己會「剉咧等」嗎？

我們在國5的部分有導入行車的時間及路況。
趙委員正宇：因為本席的太太是南部人，在她嫁給本席之後，常常連續假期就要回娘家，為什麼本席要提出關於預測塞車時間的問題？因為你們每次公布預測塞車的時間之後，那個時段就不會塞車，既然交通部說那個時間很塞車，大家當然就不會在那個時段上高速公路，反而造成不會塞車的時間卻塞了一堆車，你自己有沒有這種感覺？
林部長佳龍：所以資訊相當重要，因為大家同時在行動，也會看別人怎麼動，這些都是建立在資訊基礎上，路是固定的，但是，人決定用什麼車、開什麼路，所以資訊相當重要！我剛剛講過，很多人很期待是不是有一個人能夠解決交通的問題，因此，我要懇請所有交通所屬的單位，包括中央與地方，以及所有的用路人，共同協助交通部改善交通。
趙委員正宇：其實，每次只要遇到連續假期，無論是什麼假日、什麼假期，我們都會預測哪個時間、哪個時段一定會塞車，對不對？

那是建立在過去的大數據及連假的性質……
趙委員正宇：本席認為你只要宣布一次即可，不能中途又一再的宣布，甚至是每天宣布，就像你講的，道路是固定的，人是活的，這麼多年來大家都很了解，也會自己去分辨，但是，你們這麼一公布之後，原本預定會塞的時間沒車了，不該塞的時間卻都塞在高速公路上，你可以自己去感覺！本席認為，只要在中秋節之前宣布一次即可，大家都了解就好了，不需要在連續假期中每天公布這些問題，現在每個人都會使用app或上網，只要收看即時新聞就會知道了。
林部長佳龍：即使是氣象預報現在有颱風要來，它的路線也都會有變化，同樣的，我們要滾動式的修正，雖然過去的大數據會告訴我們，譬如4天連假的車流狀況大概會是如何，但是，比較接近的時候，譬如上次……
趙委員正宇：再說一次、再報告一次，對嗎？
林部長佳龍：每次還是會有特殊的狀況，像是交通事故或連假的性質等等，譬如4天連假與3天連假就不太一樣，現在我們國道路況的即時播報是一天3次，就像氣象預報一樣，即使已經預報了，但是，當天還是要再報，而且隨時可能還是要上網去看。
趙委員正宇：最後，本席要向部長與局長說聲辛苦了！這件事情一定要做好，因為中秋節的狀況一定會比上次更嚴重，所以我們一定要將預防的措施先做好，謝謝！辛苦了！

謝謝。
主席：我們更改一下，現在先請何欣純委員發言，在何委員發言結束後就休息，之後再來討論臨時提案，謝謝。
請何委員欣純發言。

主席、各位委員。我請高鐵公司來說明一下。
何委員欣純：接著本席又統計了臺鐵的部分，去年中秋節與國慶日的連假總共有385個班次，今年我們預期應該會有國旅報復性出遊的狀況，但是，今年中秋節與國慶日的雙連假，平常的班次再加上加班的班次，總數只有353個班次，又比去年少。高鐵與臺鐵，這兩個城市之間的軌道大眾運輸班次是減少的，本席實在是搞不清楚這個邏輯！
林部長佳龍：關於這個邏輯，向委員做個說明，因為大家在疫情期間還是會盡量減少搭乘公共運輸，改成自己開車，這就是為什麼國道負擔會增加的原因，其實，自用小客車上路的量是比過去更多。
何委員欣純：固然是有疫情因素的影響，但是，目前下半年度看起來疫情已經相對的穩定，出遊的人數也是非常的多，在沒辦法將防疫措施做得更精準、更到位的情況之下，高鐵與臺鐵能不能再增加班次？
林部長佳龍：如果有這個需求，是否能夠再增加班次，現在請高鐵及臺鐵來說明。

等到執行之後才會知道。

我們有信心。

我們會盡全力提供。
何委員欣純：部長，我們剛剛講的是軌道的輸運計畫，另外一個就是公路的輸運計畫。剛剛已經有許多委員都對公路的部分表達過關心，而你也提到在公路部分有所謂分流計畫，尤其是城市之間的公路客運，也就是大客車，但是，最近才發生過市區公車撞上人行道的事情，這位公車司機也承認自己吸毒，而公車業者表示若知道司機吸毒就不會聘用，那麼我們就來談談市區公車與公路運輸的部分。
同樣都是大客車、同樣都要有駕駛證照，交通部有一張陸運大眾運輸各類別駕駛人涉及酒精及毒品的比較表，酒駕及毒駕肇事都必須要廢照，至於限制酒駕及毒駕前科的部分，計程車有限制，但是，市區公車及長途客運、臺鐵與高鐵都沒有限制。針對適用尿液檢驗規定的部分，計程車沒有、遊覽車沒有，其他的市區公車、長途客運、臺鐵及高鐵都有。陽性反應者是否要廢照，臺鐵與高鐵是用最高的原則及處置方式必須要廢照，市區公車與長途客運不須廢照，大眾捷運系統則交由各地的主管機關，也就是各直轄市政府─六都。
本席要請教部長，我們現在鼓勵大家連續假期搭乘大眾運輸，但是，針對市區公車與長途客運，該如何在現行尿液檢驗的稽查中，確保駕駛人是沒有毒駕的、乘車的旅客是安全的？部長，你是否想過，當我們鼓勵大家在連假搭乘公路運輸的同時，該如何因應這個問題才能保障旅客的安全？
林部長佳龍：我們公總已經要求市區公車或客運業者必須落實稽查，相關的規定就是要落實執行，不足的地方……
何委員欣純：你們的相關規定就在陸運人員尿液採驗實施要點，公路運輸與市區公車都同樣是在這個規範中，但是，現在本席比較擔心的一點，也希望能夠提醒部長，目前針對公路運輸的大客車及市區公車的駕駛都是由各公民營客運公司自行執行尿液採檢，他們自己怎麼執行呢？雖然要點中規定採檢的比例要有25%的限制，最低限是一年要抽檢25%，但是，本席看了一下你們提供給本席的資料，第一個，因為是各公民營客運公司自己執行這項業務，他們也只是將採檢的報告書呈報上來而已，所以他們到底有沒有落實執行這項自行採檢的業務，這是第一個，本席認為我們應該要去稽核。第二個，採檢的數字要點裡面規定要25%以上，我看到公總給我的數字，事實上第一季是11%、第二季12%、第三季13%，你們把這幾個四季的數字加起來說有60幾%，我的意思是這叫做美化數字的遊戲，所以這個數字到底是要讓每一個駕駛員在抽檢的過程裡確實能夠得到約束，讓他們自我警惕，絕對不可以用藥、不可以怎樣怎樣的一個抽檢措施，第一、25%抽檢的比例，是不是應該提高？而不是現在的數字遊戲。第二、在抽檢工作要落實的情況下，能不能建立外部查核機制？而不是讓這些客運公司自己執行，然後把報告書送交通局、再送交通部、再送到行政院備查。部長，可不可以有更精進的檢討方式？
林部長佳龍：當然在交通部公路總局負責的公路客運方面，我們一定會來要求落實，而且要從嚴，包括委員提的抽檢25%的數字，其外部查核能夠更落實建立。至於市區公車涉及地方政府，我們當然也會來要求加強相關的……
何委員欣純：不是只有市區公車是地方政府，還有大眾捷運系統，現在六都應該有四都有捷運系統正在進行，大眾捷運系統是地方政府的權責，以我手上有的資料，大眾捷運系統也有相關毒品檢測陽性的人，直轄市政府、地方政府怎麼處置？跟中央的處置有沒有一致化？有沒有真的能保護所有旅客的安全？我覺得這是我們交通部要去統整的，是不是？

是。
何委員欣純：而且我看到大眾捷運系統的抽檢比例還遠低於我們其他公路客運及市區巴士的比例，這個比例不一樣，是不是由中央和地方去協調，依照這個要點，我們要一致化來執行？是否可以請部長承諾加以落實？
林部長佳龍：有些法令的規定如果不周全，我們會檢討、修正。在執行面，我們一定會加強查核或督導，有關於地方政府負責的部分，我們也會跟他們協調。
何委員欣純：什麼時候？可以給個期程嗎？還有，我剛才講的一年抽檢25%比例提高的部分可以研議檢討，以及抽檢工作要落實，要建立外部查核機制也是我們交通部現在就可以做的，跟地方政府的協調也是可以有個期限。
林部長佳龍：我們即刻就可以儘快展開協調，至於抽檢，其實在公路總局或交通部所屬的單位應該都超過25%……

因為同樣的對象。
何委員欣純：這樣的數字算法是可以這樣加的嗎？這我們可以來討論，好不好？
林部長佳龍：謝謝，我們來檢視。
主席：我們休息……，要討論嗎？要讓官員上廁所，坐很久了，先休息10分鐘，58分再正式開始討論提案，請相關部會把這些提案研究一下，謝謝。
休息
繼續開會。
主席：現在繼續開會。處理臨時提案，請宣讀。

行政單位遵照辦理。
主席：委員沒有意見，本案照案通過。
處理第2案。

行政單位遵照辦理。
主席：請問委員有無意見？沒有，本案照案通過。
處理第3案。

行政單位遵照辦理。
主席：請問委員有無意見？沒有，本案照案通過。
處理第4案。
陳司長文瑞：第4案倒數第二行「限期20天內」建議修正為1個月，已經跟提案委員報告，獲得同意。
主席：好，洪委員和其他委員有無意見？沒有，限期20天內修正為30天內，其餘照案通過。
處理第5案。
陳司長文瑞：第5案第四行「且通用計程車之車輛總數亦嚴重不足」加3個字，修正為「且合作之通用計程車……」，然後第五行「甚至部分縣市僅一輛」這一句刪除；在倒數第三行修正為「並加速與國內」，這是文字錯誤，原則上第5案是做相關文字修正，也獲得提案委員洪委員的同意。
主席：好，洪委員和其他委員有無意見？沒有，本案修正後照案通過。
處理第6案。

行政單位遵照辦理。
主席：請問委員有無意見？沒有，本案照案通過。
處理第7案。

行政單位遵照辦理。
主席：請問委員有無意見？沒有，本案照案通過。
處理第8案。

行政單位遵照辦理。
主席：請問委員有無意見？沒有，本案照案通過。
處理第9案。

行政單位遵照辦理。
主席：請問委員有無意見？沒有，本案照案通過。
臨時提案處理完畢，如有委員對上述提案補簽，列入紀錄並刊登公報。
繼續請陳委員素月發言。
陳委員素月：（11時6分）主席、各位列席官員、各位同仁。我們看到上一次端午節連續假期，可以說是創下有史以來壅塞最久的紀錄。禮拜四就是中秋節的連續假期，有了上一次塞車的夢魘，不曉得交通部有沒有針對上一次塞車的狀況做一個檢討，在即將來臨的中秋節和雙十節的連續假期，我們有沒有任何改善的地方？

我就是很努力的在……

好。

是。
許委員淑華：今天要跟部長討論，先從大眾運輸的交通來看，現在有一個問題，中央對於搭乘公路客運的部分，如果民眾到市區再去轉乘市區客運是有轉乘補助。

對。
許委員淑華：現在問題是去程有，那回程為什麼沒有？部長您知道嗎？

我請公路總局說明。
許委員淑華：部長，既然要做了，我們的美意不要只做半套，因為出遊不可能只去不回嘛！你必須一定要有回程。不能說好像是吃定民眾，他回程一定會搭相同的路線，我們就不再補助。我不曉得是什麼樣的原因，或者是預算的關係，或者是當時在評估的時候沒有做好，為什麼只有去程補助，回程沒有補助？

可以。
許委員淑華：另外，部長你也知道南投縣一直是觀光旅遊的重點，長期以來連假的時候，我們那邊不管是自己的人要出去，包括一些遊客要進來，對我們來講都是很大的困擾。所以你看清境會不會塞車？

會。
許委員淑華：溪頭會不會塞車？一定都會塞車的。現在我從同仁這邊看到，現在包括從國道3號跟國道6號幾個交通樞紐，還有包括集集的鐵路支線，主要都是靠這些來支撐，但是景點跟景點之間連結度不足，現在雖然包括提出南投客運的票價優惠，像清境線跟車埕線都有補助大概半價左右，可是實際上如我剛剛講的，南投縣幅員太大，連結度不足，所以其實民眾使用大眾運輸交通的機會非常低，也就是他們看得到卻吃不到，很多人還是選擇開車。
我在交通委員會其實跟部長討論過很多次了，南投縣不管是您以前有提過的，從整個中部地區的交通網絡來看，不僅是跟臺中及彰化的連結，這些長期的進度，我跟部長都探討過了，我們也都很支持。換句話說，對長期的規劃我們都支持，可是對於短期之內的交通問題其實是沒有辦法改善的，除了是現在談論的路線問題，還有一個是周邊停車用地的問題，這也是需要中央來協助的。所以今天我不討論長期如何來改善，這先前有討論過，短期之內如何解決像現在出遊或者是返鄉時，不用等到連假，光是假日這些景點都塞爆了。
林部長佳龍：現在就是在地方通勤上，不管去就學、就醫或在地服務，跟觀光路線是要做一些區隔。「臺灣好行」其實是有它的效果，可是有些路段也不斷地增加停車點，所以我有請交通部同仁在這次澈底的檢討。為什麼？因為我們現在推動觀光圈跟產業聯盟，例如大日月潭地區，到底觀光客要去的點有哪幾個，我們不要每站停，甚至是用跳島的方式，讓旅遊的人不用花那麼多時間去搭乘可能不太好行的「臺灣好行」，或者另外的觀光巴士。所以在這部分我覺得以公運的預算，應該可以更大量來支持，因為對觀光旅遊來講，沒有交通就像沒有腳；如您剛剛提到的，對遊客來講，從高鐵或國道客運轉運站，怎麼樣到達觀光景區，這就是一定要無縫接軌。
這一次我們是用國五跟宜蘭、花蓮，甚至跟租賃車業也結合讓票價優惠；像高鐵現在跟南部的旅館，將近180多個全國旅館，那個套票就產生非常大的優惠，幾乎是可以免付高鐵票。我覺得以觀光主流化的策略，改善交通部過去所屬單位比較各自為政的情形，公路總局、高公局、臺鐵、高鐵或觀光局，其實對於社會大眾或遊客來講，他不會去區別是哪個主管單位。

主席、各位委員。是的！
許委員智傑：再來講到最近的「在地有腳」，現在是國旅大爆發，這次我也很用心的觀看交通部在這部分，包括高鐵、高速公路、臺鐵及各項措施，其實都滿用心的從不同角度規劃很多部分，當然這些都是新的嘗試，對於新的嘗試，部長是否有規劃這樣的效果並預測狀況會如何？
林部長佳龍：我們只能夠做最壞的打算，做最好的努力，因為交通是一種動態的狀況，就像一個人要不要開車上路，也取決於別人是不是同時開車上路；兩個人在同一個時間，用同一個路，當然車多就會塞，所以我們說「分流是王道」。那以分流的種類有哪些呢？第一、時間分流，例如上路的時間分開，我們就有一些像是差別費率及各種管制；第二、路線分流，就是替代道路有哪些，當然就可以去參考、去選擇；再來，當然就是交通工具的分流，比如鐵公路，看你怎麼去選擇，或者是像現在有一些專用道大客車優先，你就比較會去搭乘，這三大分流都建立在要有一個很正確的、充足的、即時的資訊，過去我們資訊的部分沒有做好整合，現在是智慧交通的時代，很多人是聰明用路或智慧用路，其實那就是Smart Mobility的意思，即只要掌握資訊，我們就可以選擇到最好的交通安排。
許委員智傑：我跟部長強調一點，當個聰明的用路人沒有錯，但其實還是看我們要怎麼解釋。我知道有委員問你：有辦法保證百分之百不塞車嗎？神也有沒辦法保證不塞車！交通部的立場當然就是儘量去想辦法，多一些分流，多一些提供資訊，讓人民可以利用，交通部是能做的，儘量做，當然是希望人民做個聰明的用路人。
林部長佳龍：不是，我現在懇求社會大眾幫忙交通部來改善交通，而不是交通部怎麼規劃，因為規劃是靜態的，人、車、路是動態的，大家怎麼去選擇，分流就是取決於資訊，所以資訊平臺的整合要跨出第一步。我們最近整合了高速公路局是1968app、公路總局是幸福公路app，高速公路有將近385萬人次下載，這就是非常重要，它可以做為一個骨幹，再搭配其他，現在也把Google Maps、CCTV及所有其他資訊都做整合。
我們未來的智慧交通不是只有交通，其實它就是所謂的MaaS、（Mobility as a Service），是一個交通行動服務，這個時候就把觀光導入，觀光客的需求跟在地通勤族是不一樣的，我們過去比較偏重交通運輸，不偏重觀光，這對交通部來講是很大新的挑戰，我相信用智慧交通的方法是可以找到解決方案。
許委員智傑：當時你說「聰明用路人」這句話還被人家「虧」了好一陣子，我做個澄清。
林部長佳龍：我們是要檢討改善，但是交通的改善需要大家幫忙交通部解決。
許委員智傑：交通部儘量去想各種不同的分流及配套，政府能做的，要儘量做，這次交通部規劃這麼多因應國旅臨時特殊的方案來配套，事實上能做的就儘量做，大家有更好的意見可以再提出來，我們再改善，但是我們也要呼籲我們的民眾，要蒐集各方資訊才能做一個聰明的領路人，才能讓你到處旅遊時可以更順暢，所以這個角度是沒有錯的！
林部長佳龍：我跟委員一個補充，我們交通部有跟你們高雄市政府合作MeN Go……

謝謝。

不敢講。
陳委員雪生：不敢講？我講給你聽。我對部長最讚美的是你的用人，交通部正好有很多局處都有退休、調職，你把副手升正職，讓底下的人可以升上來，我給你按個讚！你去瞭解一下，交通部所有各局處對你領導的向心力越來越強，這些副手上來以後，因為他們長時間都是技術官僚，我覺得非常好，到目前為止，紓困也好、其他行政庶務也好，我也當過公務員，我的表現都沒有他們好，所以你回去對同仁要鼓勵多於責備，好不好？
林部長佳龍：是，謝謝委員的肯定。確實，我們交通部的同仁都很專業，而且都很拼，我向他們學習很多，所以能夠由內升，我們的單位很多，有些會稍微歷練一下。
陳委員雪生：因為如果用政治任命，政治凌駕專業以後，進來用政治領導，你不見得能夠指揮得動，有一些是政治的問題，你指揮不動，用專業的你更順手，我認為你的工作一定會做得很好，好不好？你加油。

好。
陳委員雪生：當然紓困的部分還有振興，跟馬祖息息相關的大概就是觀光局、航港局、民航局，也就是所謂的陸、海、空。我本來當召委，要安排這三個單位。他們都非常盡職，雖然不是說非常、一百分的滿意，但是我們老百姓都可以接受，沒有任何雜音，我覺得這個是很成功的地方。清明節也快到了……

中秋節。
陳委員雪生：我還在跟鬼月打交道。因為得了關節炎，最近身體狀況也不是很好，抱歉，清明節早就過去了。金門、馬祖、澎湖跟大陸滿接近的，最近對岸一直在增兵，他們的解放軍一直替代邊防，當然我會到國防委員會請教他們。福建目前有十幾例，如果金門、馬祖、澎湖能夠解封，我們用觀光客反攻大陸，可以緩和兩岸的關係。我們要知道，黃岐那邊有導彈，然後從馬尾、連江、筱埕、定海，到黃岐、苔菉、北郊，他們邊防已經統統換成解放軍了，您不知道嗎？我想你不是國防事務的。霞浦的空軍也相對地增加。如果兩邊能夠藉著小三通互相來往的話，也可以緩和一些緊張的氣氛。我們鄉親一直問，「立委，會不會打仗？」我說我真的不知道。我們也希望能夠藉著兩岸慢慢舒緩，獲得妥善的解決。
另外，兩家航空公司進駐一事，我那一天到民航局開會，進度不是A也不是B，進度是零，零計畫，所以這個用人，我倒建議部長，如果有機會的話，保薦一下我去當中華航空公司董事長半年就好了，好不好？有機會的話，好不好？我立委可以辭職不幹。

我們聽到了。
陳委員雪生：好不好？很多立委轉任也都有過，對不對？有這樣的經驗嘛！部長推薦一下，好不好？
剩下一點時間我想問一下高鐵，我聽說高鐵最近經營得不錯，能不能請鄭總上來說明一下高鐵目前的營運狀況？您說明一下，當初交通委員會對高鐵非常沒有信心，你們營運到現在的成績能不能說明一下？

謝謝。
陳委員雪生：其次，恭喜航港局葉局長，希望您秉持過去局長的努力，繼續帶領航港局，好不好？對馬祖的部分請多加重視。現在中秋節快到了，中秋節月亮很圓，花好月圓，我們鄉親都希望團圓，所以金門、馬祖、澎湖，尤其機場、碼頭也好，請民航局、航港局兩位局長幫忙做萬全的準備，尤其中秋節快到了，機場提供水的服務，碼頭提供水的服務，我們三位委員的助理也會進駐。當然依過去的經驗做得非常好了，我希望這個部分你們兩個部門都能夠協助我們委員的助理，好不好？在機場也好，在碼頭也好，再給我們協助。

主席、各位委員。沒有問題。

主席、各位委員。沒有問題。我們跟民航局一向都保持非常緊密的合作……
陳委員雪生：謝謝同仁對我們的支持跟努力，非常感謝。

主席、各位委員。謝謝。
劉委員櫂豪：我們的交通運輸跟時事，坦白講要配合，包括節慶的配合等等。你平常看不看演唱會？你比較忙，比較難一點。前幾天您應該有注意到一則新聞，就是我們臺東的子弟─國際巨星阿妹、張惠妹即將在今年12月31日，自己在臺東舉辦一個跨年演唱會。我們可以預見，現在其實包括住宿可以說都在搶訂當中。為了能夠去看、去聽演唱會的人最重要的是要有住的地方，還要有辦法到達臺東。這件事情真的要麻煩局長，會發生的事，我們就要提早準備。這件事情我們就要比照連續假期來準備，因為那一天除了本地之外，預估應該有一、兩萬人從外地進到臺東。這部分是不是可以請局長提早因應，並督促你們的所屬，包括運務處等提早準備，好不好？
張局長政源：謝謝委員的提醒，這件事情我們會提早規劃因應。
劉委員櫂豪：我們要提早準備。因為這是確定會到來的事情，我們要提早準備。
接下來本席要跟局長說一件事。我記得是上禮拜四，局長到我的辦公室來。我們聊到臺鐵現在有些車站的改善都做得非常好，比如說池上火車站現在變成打卡的景點、台東火車站整個營運也都非常好，已經不只是一個上下車的地方。當時我特別提到有1個招呼站，就是無人車站─瑞河車站。它結合社區做得非常好，包括地方文史工作者、鄉公所、縣政府。大家結合起來，一起在瑞河車站辦了很多活動，平常也做綠美化。我們可以看本席帶來的幾張照片，其實社區做得很好，車站也變成旅客非常喜歡的地方了。
但是就在我們談完的這幾天，本席接到一件陳情案，就是現在臺鐵即將在這裡做月台改善的工程。我認為你們可能為了因應新的城際列車到來，所以要把瑞河火車站的月台加長到220公尺並且提高。月台提高大概沒什麼問題，社區對這部分比較沒有意見，因為這可能涉及到新採購列車的安全問題。但是月台加長部分，由於這是無人經營的招呼站，區間列車有停靠，但城際列車並沒有停靠，所以地方有很多反對和質疑的聲音。
我們剛才看到照片了，這個火車站已經做了綠美化。社區認養做得這麼好，現在你們要加長月台，就包括這些樹木等等，可能會被移植或砍除。局長，這整個設計過程，社區直到這一、兩天才知道，而10月5日就即將動工了。工程已經發包完畢，社區直到現在才知道，所以包括社區、地方都有很多不同的意見。局長，這件事情可不可以暫緩，跟社區好好討論，聽聽社區的聲音？
其實我們也可以統計，過去幾年的時間裡，區間列車停靠在瑞河車站上下車的人數到底有多少？有這樣的需求嗎？現在地方已經做得很好了，你們要把環境變動那麼大，月台長度要加長到220公尺！第一，這不一定符合需求；第二，也破壞現在已經做得很好的整個社區的搭配，而且社區對這個工程不太能接受。所以本席覺得，政府做這樣的投資和建設是有待商榷的，請局長回應一下。
張局長政源：謝謝委員。最主要是瑞河車站現在月台的長度只有100公尺，將來新的區間車有10個車廂，如果月台不延長，新的車就沒有辦法進到這條線。當然這一點，可能工務段當地發包工程的同仁沒有事先跟發展協會做充分溝通，所以我們會要求工務段跟社區溝通完，有共識之後再來……
劉委員櫂豪：對，那麼10月5日這件事，局長要先跟投標單位講先停下來。你們要跟鄉公所、社區好好討論一下，好不好？你們可以統計出來，平常上下車的人數到底多少，有沒有這樣的需求。
張局長政源：委員，我想這主要是考慮到安全。因為10節的車廂停靠後，如果車門打開沒有月台是很危險的。不過我們還是可以從車輛的調度上去考慮……
劉委員櫂豪：對，在車輛的調度上做調整，或是比如在這裡上下車的人數不多，雖然是10節車廂，但基於安全，我們可以考慮電腦控制哪些車門不開等等，其實這是可以解決的。
張局長政源：我想，在整個生態環境的保護和技術上各方面，我們來通盤考量。
劉委員櫂豪：但10月5日動工這件事，你們要先跟得標廠商討論，要先停下來，不然廠商10月5日就要去動工了。

這部分我們會這樣處理。
劉委員櫂豪：好，謝謝。局長請回座。
接著本席要請教部長。部長，今天很多委員都提到安心旅遊的部分，我們雖然是到10月底，但其實還是有配額的問題，可能配額用完，但還沒到10月底，對於這個方案，目前部長的看法為何？

主席、各位委員。我就是……
劉委員櫂豪：我講這個其實我要利益迴避一下，因為我們全家只有我還沒有用到，而且滿方便的，我那天有看家人在用，這個我覺得要肯定，以安心旅遊的使用端來講，我覺得那個掃描滿快的，QR Code、上網還滿快的。第二個，我先講一下，我不知道現在請款給業者的這一端，到底有沒有跟上我們使用者的這一端？

我請局長說明一下。

現在大家都電子化了。
劉委員櫂豪：對啊！我覺得這個要跟著時代進步，好不好？

都在旅宿網裡面或一個系統。

這個我也會一併呈給政院來了解。
劉委員櫂豪：部長，剛剛你有提到，現在我們每一年出國大概是7、8百萬人次左右，現在因為新冠肺炎的問題，幾乎是停頓了，所以現在國內旅遊就蓬勃發展，你也有提到，現在要恢復比較像以往正常的國內或出國旅遊，坦白講還需要一段時間。

是。
劉委員櫂豪：那現在的業者，特別是航空業者就開發了一些新的想法，譬如類出國，類出國因為只能在空中盤旋，然後從桃園起飛也要在桃園降落，其實對於有機場的一些地方業者來說，他們也希望能夠類出國，就是可以在桃園或高雄飛，等於是異地降落，只是還是在臺灣，比如在花蓮降落、臺東降落、高雄降落或臺中降落，這件事情我知道民航局有他的一些想法，如果現在大家可以正常出國，我相信航空公司不會想這個點子，因為這個太麻煩，就是因為現在有這樣的關係，然後旅遊業者也有這樣的需求，他們也認為說既然不能出國，所以他們就開發一個新的玩法出來，對於這個部分，部裡面的態度到底是如何？有沒有怎樣的一個想法？

我請局長說明一下。

主席、各位委員。我請局長說明。

是。

主席、各位委員。是。
賴委員惠員：那有什麼比較好的一個方式，甚至過去1968的APP曾經有當機的前例，你在這一次是不是已經做好了萬全的準備，萬一網路壅塞的時候，你怎麼辦？對於系統裡頭的bug，你是不是已經都清楚了，不會再造成民怨？
趙局長興華：曾經在前年春節的時候，因為APP的查詢量超過200萬次以上，當時我們的伺服器準備不足，所以造成問題，但是那天我們也很緊急在11點就增加伺服器的量，讓大家可以使用。

之後我們所有的伺服器都是用過年的標準來做設置。
賴委員惠員：那我再請教局長，在輸運交通的方法裡，當然你有一些收費措施的折扣、限制高乘載，或是匝道封閉或開放路肩，這幾種方法當然我們都是同時並行，可是如果你開放路肩的話，萬一有交通事故發生的時候，那該怎麼辦？
趙局長興華：有關開放路肩的條件，我們會視整個路況的情形，也可能是短暫的封閉，就是萬一有發生事故的時候，我們路肩會做一個彈性的調整、會做相關的處理。我們也一直呼籲用路人要協助我們的事故處理車輛，讓它能夠優先通行，我們會再做勸導。
賴委員惠員：其實我們要做個聰明的用路人，就是我們必須去搜尋很多的資訊，這句話是沒有錯的。
趙局長興華：我們在路上的部分，我們現在是會隨時顯示，把前方路況的訊息做顯示。
賴委員惠員：局長，我在這裡跟你討論一下，國道一號在新營交流道的下面，其實在平常的時間或是上下班時間常常會動彈不得，為什麼？因為下交流道的路肩太窄、太短，包括長榮路跟復興路，而在中秋節連假的這一段時間你們是路肩不開放的，那裡平常就已經塞車一團，萬一在新營這一段造成間接的壅塞，那怎麼辦呢？
趙局長興華：這個部分我們來協調臺南市政府，針對號誌的部分再做一個調整，因為它最主要是下去之後就遇到紅綠燈的號誌管制，有時候就出不去。
賴委員惠員：局長，我跟你說，那個號誌已經改了好多次好多次，如果這次的中秋連假還要再用號誌的配套來做的話，我跟你說你鐵定會失敗，所以我想你應該再想一個比較好一點的方法，看是不是有比較多的配套方式。
趙局長興華：是，我們再跟臺南市的王明德王局長商量，看怎麼樣來處理。
賴委員惠員：好，謝謝。接著要請教觀光局長，部長你請回。我們都知道武漢肺炎的海嘯來襲造成國內觀光旅遊業的最大衝擊，其實我也是要針對你的安心旅遊，因為我們知道去年外國人來臺灣已經超過1,186萬4,000人次，可是今年我們預估只會剩下100萬，是不是這一個數字？

謝謝。

主席、各位委員。對。

是。
江委員啟臣：同樣的，那天我有提到關於后彰高架，我在這邊還是要再提出來，因為您那天沒有辦法正式回答。這個我在105年就提出來了，剛好在政黨輪替、政府交接的時候，拖到今天已經109年，4年將近5年都快過了，我看到同樣是這種高架延伸，五楊延伸到新竹，然後後來又到頭份。部長，我們幾乎是同一個時間提出來的，我對於交通部處理這兩個案子的態度上和進度上，坦白講我認為我們好像沒有被公平的對待。從答應開始要做可行性評估都拖啦！拖到現在后里到大雅路段這部分的可行性報告，好像也還沒有完成，所以這部分，我不曉得到底什麼時候可以完成？因為我看到媒體都已經報了，五楊延伸到新竹、頭份，甚至連經費都估出來了。這個案子它也沒有什麼藍綠的立場，我在地方上講這個案子，大家都認為應該要做，甚至我剛提出來的時候，時代力量的委員他們也來跟我講他們覺得這個很好，彰化地區的委員也這樣認為。
最重要的是因為中彰投這附近的塞車狀況真的滿嚴重，交通部當然一直跟我說，等到國四打通了以後，部長你也很清楚，你所謂的三環、三線打通了以後，好像這些就會解決。但我覺得這裡面還是有很嚴重的迷思，我必須要講所有南來北往的車子都經過臺中，它不會飛過去，它也不會跳過去，對不對？所以不是只有中部地區的交通跟comute的需求增加而已，而是南來北往都經過這裡嘛！每天我從豐原到烏日，烏日到豐原，甚至在大臺中地方這樣跑，不要說未來這四天連假，我是很擔心。光平常時也不是什麼上下班的時段，后里、豐原、大雅，甚至在往南一點，幾乎是全時段的車流量都非常大，所以我想這個一定要澈底的解決。你要不要用高架，我不反對，但是一定要給這個地方的塞車問題做一個澈底的解決，可是之前答應的評估報告到現在都還沒有出來。

主席、各位委員。我請高公局趙局長說明。

明年4月會有答案。

是。

不會。
江委員啟臣：部長，你可不可以承諾一下？不能再跳票啦！

我想趙局長應該會說到做到。
江委員啟臣：明年4月整個評估報告出來，要用什麼方式解決會有答案？

是。
江委員啟臣：另外我再請教部長中橫的部分，中橫復建也是談了老半天，你當市長的時候你也很重視，對不對？

是。
江委員啟臣：去年5月我們開始做上線復建的可行性評估，我記得大概花了二千多萬吧？請問現在進度怎麼樣？
林部長佳龍：今年5月有個期中報告，我請許局長說明。

對。

但是目前好像有一些不符合的地方。
主席：可不可以請部長會後提供詳細的評估給江委員，好不好？
江委員啟臣：這個你要給我一個評估報告，因為我們要對鄉親交代，大家已經爭取八年的時間，希望能夠恢復省道。
林部長佳龍：是，我們來努力。

我請高公局一併說明。

這個路口進入的量……
高委員嘉瑜：車子可以大幅度上去的石碇跟坪林全部都封閉了，到時候南港的慘況可想而知。現在我們南港平常上班時間就已經塞爆了，因為我們要上國道三的全部都因為國道五而被堵塞交流道跟閘道。
趙局長興華：它只有南港系統，從南港聯絡道過來的部分塞車主要是在下班的時間，下班才會……

上班的部分應該是還好。
高委員嘉瑜：上班也很塞車。我們上次開協調會，我們交通部官員自己都說，他都繞到木柵去上交流道，都不從南港上。另外我現在問你，中秋連假過去曾經實行前後一天都暫停收費，這次為什麼不考慮這個方案？
趙局長興華：這次沒有那個條件，其實是暫停收費會吸引更大的車流來，我們是在離峰時段暫停收費，吸引用路人來做分流。
高委員嘉瑜：所以你們這次的措施，基本上跟上次端午連假是完全一樣，除了封閉閘道之外，沒有看到新的。交通部最近廣告也非常多，一直推動「在地有腳出遊不開車」，各網站都看到部長的宣傳，有優惠、轉乘等等。可是我們發現實際上光是南向的交流量，就有4.9萬輛的車次，但是配合活動所謂客運、租車優惠的車輛，卻才有1,528輛車，其中汽車600多輛、機車900多輛。跟這個廣告相比，其實數量是寥寥可數，根本無法因應返鄉的需求，所以我們發現大眾運輸的運能沒有提升，車輛沒有增加，優惠再多，民眾同樣是塞在客運站裡面等待。以國道客運來講，今年中秋所提供的座位數、輸運的人次，大概才15萬人次，那108年清明連假就可以輸運24萬人次，輸運能量也沒有增加，還更少！以這樣子的狀況，跟往年的計畫幾乎是一模一樣的，完全沒有看到因應這一次中秋連假的新措施跟方案出來，看起來這個塞車惡夢，可能會繼續重演。
林部長佳龍：是有一些新的作法，除了閘道封閉以外，高乘載時間延長或調整，另外大客車專用道騰出來後，公共運輸包括國道客運，可以……
高委員嘉瑜：所以基本上沒有大幅度的計畫改變，如果交通部都已經嚴陣以待，知道這次會比照春節返鄉的人潮，而且可能報復性出遊的狀況會比以前更盛，可以預期的是國道五連塞36個小時的惡夢又會重演。請問我們要如何做聰明的用路人來趨吉避凶？是叫大家都不要出門嗎？
林部長佳龍：掌握資訊，然後分流，優先使用公共運輸，其他的話就是……
高委員嘉瑜：但是公共運輸也不夠啊！剛剛所看到公共運輸的運能並沒有提升，所以大家要使用公共運輸……
林部長佳龍：你只要不要擠在10月1日上午，其他時段都還有相當多的位置可以訂，現在也還有不少空位。
高委員嘉瑜：因為剛剛看這個量能、運輸的人次，相較於以往其實更少，並沒有增加。以大幅度的廣告請大家轉乘，提供優惠、免費，看得到吃不到又有什麼意義呢？
林部長佳龍：其實清明大家是返鄉，但是中秋連假很多是出外旅遊，所以每一個連假的性質不太一樣。以大數據做比較，包括放假的天數，比如這2次連假比較接近，沒有出入境的旅客，所以交通部各單位儘可能就既有的大數據做分析，可是要怎麼樣去做分流，這個當然很多努力我們還要再加強，可是資訊的提供，讓大家可以做更有利於自己路程的安排。
高委員嘉瑜：是。部長，如果這一次又繼續塞……
主席：高委員，因為時間的關係，可不可以請部長及相關單位再就高委員……
高委員嘉瑜：好。如果再繼續塞36個小時以上，我覺得交通部就這個部分，可能需要跟國人再做詳細的檢討報告，因為畢竟已經經歷端午連假，如果中秋又重演這個惡夢，其實是打了交通部一個滿大的耳光。
林部長佳龍：我跟委員簡單說明一下，所謂32小時，它是時速40公里下連續，其實過去在晚上，它的高峰會下來。現在我們用那麼多分流，我們有信心可以控制住，不會……
高委員嘉瑜：所以現在不會再連塞36個小時，保證絕對不會？

不會。
高委員嘉瑜：好，謝謝。

好。
陳委員椒華：另外有關大車視野輔助系統，從今年1月1日開始，公路總局強制大車配備行車視野輔助系統，立意雖然良好，但是就警政署的統計，去年大型車輛A1件數不減反增，右轉時會使用者僅二成一，顯示駕駛人使用情形欠佳，可見大車視野輔助系統白裝了。希望交通部除了要改善輔助系統，是不是也要升級為主動預警，就是有危險時要出聲提醒，相關的輔助其實還有更好的方式，交通部可不可以執行？
林部長佳龍：針對行車視野輔助器的部分，我們會加強訓練，當然目前使用有些不熟悉，不過效果確實有逐步顯示出來。至於主動預警系統，我們會交由車安中心……
陳委員椒華：除了盲點系統主動預警，剛才講的南鐵部分也請鐵道局研議。
林部長佳龍：謝謝委員，我們會加強溝通。

主席、各位委員。我可以請局長說明嗎？

沒有……
林委員楚茵：部長的一個受訪，現在都可以拿出來再讓大家聽一次！

我們現在的即時路況都是符合現狀的。

是。
林委員楚茵：過去大家非常依賴警廣的即時路況報導，請問接下來你們在做宣傳的時候，用路人在做即時收聽的時候，它是live的像警廣一樣嗎？還是就像我們在聽氣象報導，它只是每個區段，會怎麼樣來進行？
趙局長興華：跟委員報告，其實警廣是跟我們有互相連線的，我們四個交控中心都跟警廣有連線，所有的路況訊息也即時提供給警廣來幫我們做宣導，所以這方面是兩邊共同來努力。另外有關播報的部分，我們是比照氣象的作法，有三個時段做播報。
林委員楚茵：所以是用整點播報的方式，是不是？
趙局長興華：早上有2場，下午有1場。
林委員楚茵：所以變成是讓記者提問，不是現場民眾來瞭解，其實我覺得像這樣出去之後，民眾就知道原來是可以瞭解路況、做路況的掌控，不過我們知道這個路徑，行車的壅塞跟颱風的路徑不同，颱風不會突然間就瞬息萬變得做改變，大概這個機會相對是少的，但是路況可能會因為壅塞、因為天雨，或者是一場意外，可能就會造成改變。這樣的新聞出來之後，民眾會有預期心理，認為可以在打開播報之後就可以完全掌握路況，我覺得這是必要說清楚的，到底是用什麼樣的方式來進行？因為一般的民眾對這個部分的期望值會拉得很高。
趙局長興華：跟委員報告，路況播報其實是比較偏向預報的部分，我們希望用路人對於預報的部分先瞭解一下，即時的路況還是要藉著1968 app跟警廣的即時播報，還有路上也會顯示前方的路況，應該要掌握這個部分。
林委員楚茵：也就是說其實它是呈現預報的狀態，讓民眾知道說累積了前面的數據之後，目前的用路情況是如何。
林部長佳龍：是。就是出門前或是上路前，稍微看一下我們的預報，事實上1968 app的使用，當然也會透過這個過程來讓大家瞭解怎麼好用，因為它也會連結其他的app，當然包括Google Maps CCTV、幸福公路app等等，所以這些資訊平臺，我們是努力把它做整合，總是提供最完整的資訊。所以你要看比較大數據，即過去的狀況，然後今天早上要出門或已經上路了，這個時候可能都需要調整，你對於資訊的需求可能會不太一樣，會更細緻的進入到路網裡面去看這些資訊。
林委員楚茵：接下來，面對疫情，最有可能瞬間聚量而且人潮聚集的地方就是休息站，對於休息站是不是有思考到防疫？其實臺灣人民很幸福，多數臺灣人已經慢慢忘記防疫新生活要戴口罩，包括在路口檢測量體溫等等，當人多的時候，很可能幾個大的休息站就會面臨防疫漏洞。
趙局長興華：不管休息站的大小，我們全部都要量體溫、戴口罩才可以進去，如果沒有戴口罩，當場都有販售，民眾可以馬上買一個口罩再進去賣場。
林委員楚茵：所以確定不會因為人很多要排隊，或引發爭議或紛爭，這個有可能喔！
趙局長興華：不會，從疫情開始到現在都是維持這樣。
林委員楚茵：好，謝謝。

主席、各位委員。知道。

對。
高委員虹安：好，那再來想請教一下，如果說我們今天確實要重新檢討的話，您知道現在告訴本席辦公室的上架時間是幾月幾日，您知道嗎？

這個我要瞭解一下。
高委員虹安：部長，我想跟您說一下，一開始當我質詢完之後，他們先告訴我是8月底，但等到8月底之後，又告訴我9月，結果到9月的時候，他們來告訴我要到明年的Q1，所以今天我們在談這個中秋連假，我們很難過啦！因為中秋連假這個UMAJI還是沒有辦法讓民眾使用到，要到明年Q1才完成，您覺得這是合理的時程規劃嗎？
林部長佳龍：最主要是要重新檢討它的設計，它到底是為了通勤還是旅遊？通勤是對一些路會比較熟悉，有固定的交通工具，可是今天一位觀光客來了，能不能滿足他的需求並不是只有交通，還包括食宿遊購行……
高委員虹安：是，所以您檢討過了嗎？
林部長佳龍：所以我跟我的同仁提，不要怕我們去做大的修正，又硬是要上架，因為裡面很多功能不只是B2C而已，還有B2B2C，如果這不能夠把相關觀光旅遊的業者整合進來，變成他們的一個平台，使用度就不高，第二個，比如我們自己交通部的公共運輸，像雙鐵，雙鐵如果不能夠整合進來，讓他們透過這個平台就可以獲得資料，甚至訂票，我相信它的功能就不太會真正符合我們的期待。
高委員虹安：是，部長，其實我們質詢完之後，也有很多相關的民眾在PTT、在網路上面、在FB上面都殷殷期盼這一款app，大家都很期待想要看到這個耗資三年和1.5億元的app到底長成什麼樣子，但是按照部長剛剛提到的，我聽起來是您建議同仁要能夠大改，……

對。
高委員虹安：但是在大改這件事情，以我是工程業界背景出身的來看，我們會覺得今天合約和預算定下來之後，對於廠商來講，您的需求一大改，寫程式的人是非常的辛苦，所以您這邊是有打算，就您的說法，今天我們合約的委外廠商做不出來現在聽起來是交通部的問題嘛！
林部長佳龍：不只是啦！所謂做不出來是它可能設計還可以再改善，而且它的運用……
高委員虹安：好，所以我是想要請部長……
林部長佳龍：比如我們自己的雙鐵都不進來，那樣你怎麼讓這個有功能呢？
高委員虹安：但是這等於是你在規格上面又重新做一個很大的調整，目前我聽起來這可能要合約的委外廠商更加地努力，這是最後一次改版，不要再改了！在最後一次改版，我們的需求到底是什麼、KPI到底是什麼、時程是什麼、預算是什麼，請明確地列出來。
再來，我們交通部的發言人上個月說，我們希望這一款要做的跟Google Maps一樣好，甚至比Google Maps還好。請問部長認同這樣的發言嗎？
林部長佳龍：我是沒有這樣指示啦！我是覺得就MaaS來講，……
高委員虹安：是，所以這個發言人的發言令我們非常的匪夷所思！
林部長佳龍：因為各有各的特色，比如同樣是MaaS，我們的MeN Go在高雄運用得很好，為什麼？因為很多業者有加入，而且有優惠，所以你去使用，數據就愈來愈多，就回饋來做很多分析和利用，可是UMAJI呢？它的定位是什麼？它的功能、它的設計怎麼去改善，讓它發揮更大的功能？單單這兩個，我認為就應該整合啦！
高委員虹安：對，既然您提到MeN Go這件事情，我相信UMAJI和MeN Go可能就需要整合，但不管怎麼樣，我希望第一個，今天我們這一個計畫已經延宕多時，您已經承認交通部在這個部分確實有很大疏失，請部長帶領同仁把這些所有計畫包含您剛剛提到要整合MeN Go的部分儘快回復給本席。

好。
高委員虹安：第二個，我們今天要搞清楚到底這一個app要做什麼事情，……

對。
高委員虹安：不要發言人講要做得比Google Maps還要好，今天您又講到應該要整合雙鐵，其實跟Google Maps不一樣。我希望交通部對於這件事情的發言要有一致性，不要有那種發言，還說等到民眾滿意再上架，請問你不上架，民眾怎麼知道他滿不滿意？就這整件事情，我看到的就是交通部沒有開發資訊系統規格的能力，所以這一塊請部長一定要好好注意和檢討。
林部長佳龍：好，我就請同仁去請教委員，其實不只沒有開發這些能力，最主要是它的應用，包括商業模式，要怎麼樣讓各方面的……

好。
高委員虹安：再來，部長，這四個月我們等您等的很辛苦啦！我知道是休會期間，可是部會回復我們的速度真的很慢，而且我覺得回復並沒有真的解決問題，所以這裡也請部長再多多關心一下部會回復的速度，以上，謝謝。
林部長佳龍：好，謝謝委員。

是。
蔡委員易餘：我想大家都很期待，因為這一波國旅的大爆發，「安心旅遊」真的是功不可沒，也確實創造了很多國旅的商機，……

是。
蔡委員易餘：所以我第一個是期待我們交通部協助籌措經費，還是照原本的承諾，到10月底，很多旅遊業者都請我轉達這一點，來拜託部長。

好。
蔡委員易餘：第二個，目前我們選區的布袋到澎湖是一個很重要的航線，以這個航線來說，大概就是跑到10月12日，就是到冬季，以往是10月到3月這段時間客輪就不跑了，就沒有客輪，所以要搭飛機或其他或到其他地方去搭。我想要請教的是這樣的規劃是站在這一些船公司的利潤考量，還是我們對於風險性的考量？這是怎樣的評估？
林部長佳龍：好，我請局長說明。

是、是、是。
蔡委員易餘：不過，10月這個階段，海象時好時壞，還沒有到東北季風最強的時候，……

是。
蔡委員易餘：所以我想要問的就是因為我幾次到澎湖去，發現整個澎湖的旅遊習慣在改變，過去他們可能是以戶外旅遊為主，就是去海邊旅遊，可是澎湖這幾年確實是蓬勃發展，因為政府大力挹注離島的建設，整個澎湖不管是飯店或室內旅遊大概都已經有一個雛形了，所以未必大家思考澎湖的就是只有夏天去，以往大概是夏天到中秋前這段時間去澎湖，可是未來他們的發展未必如此，他們的旅遊時間會增加，如果要因應旅遊時間的增加，對於航班的限制，我們有沒有可能也去調整？這也來自於我們知道最近布袋到澎湖的航線有比較大型的船出現，就像雲豹號和藍鵲號，他們相對可以承受的風浪又不一樣了。
葉局長協隆：跟委員報告，謝謝委員的關心，剛剛委員提到百麗公司的雲豹和藍鵲就是比其他船公司營運的時間更長，目前他們是營運到10月底，所以事實上這是有比較長的時間。

他們有說他們會到10月底。

是、是。
蔡委員易餘：所以這部分都是他們自行去規劃，還是他們要先跟你們報告？

還是要跟我們報備啦！

是。
蔡委員易餘：所以如果真的海象不好的時候，當然就不建議要出航，但是在海象還可以的階段，現在的船也比較大了，這是可以去調整的，而且我覺得去澎湖旅遊的大概還是集中從我們布袋出發，所以我會去關心到這一塊。
另外，現在大家去澎湖除了那邊很耐玩之外，也是他們可以購買免稅商品，我要提一個，有沒有可能把我們布袋港這邊發展成類似機場的提貨區？就是我去澎湖旅遊，雖然我在那裡買東西，但是我可以回來我們布袋再提貨，雖然這對於我們布袋沒有很大的幫助，可是我們也是希望藉此延長他們在我們布袋的活動期間，不然我們地方會感覺到他們去澎湖旅遊，之後人就走了，我們沒有得到什麼，所以我們想有沒有辦法發展這樣提貨的概念，這樣去澎湖旅遊的人也會感到很高興，他們去那裡買東西，不用提回來，他們回來布袋下船，以提貨單在布袋提貨，這樣我們那裡至少也可以發展一些倉儲業，有機會嗎？
葉局長協隆：謝謝委員。跟委員報告，離島的免稅店設置是財政部關務署主管的業務，也涉及到地方政府，關於委員剛剛提到的這個想法，我們會主動和關務署研議……

是、是、是。
蔡委員易餘：因為我們也不是要免稅商品的延伸，這只是一個提貨的概念，……

了解、了解。
蔡委員易餘：有這個提貨的概念之後，我覺得可以衍生出更多的東西，第一個是方便旅遊，第二個，我們地方也可以發展一些倉儲業，好不好？

好。
蔡委員易餘：好，也麻煩部長再關心我們。
林部長佳龍：好，我們來努力，謝謝。
蔡委員易餘：好，謝謝。