立法院第10屆第2會期經濟委員會第16次全體委員會議紀錄
中華民國109年12月9日(星期三)9時至12時50分 @ 本院紅樓101會議室 (主席::出席委員6人,已足法定人數,現在開會。進行報告事項。)
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委員會紀錄
立法院第10屆第2會期經濟委員會第16次全體委員會議紀錄
時 間 中華民國109年12月9日(星期三)9時至12時50分
地 點 本院紅樓101會議室
主 席 賴委員瑞隆
主席:出席委員6人,已足法定人數,現在開會。進行報告事項。 -
報告事項
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宣讀上次會議議事錄。
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議事錄:立法院第10屆第2會期經濟委員會第15次全體委員會議議事錄
立法院第10屆第2會期經濟委員會第15次全體委員會議議事錄
時 間:109年11月30日(星期一)上午9時至下午1時32分
109年12月2日(星期三)上午9時至下午1時
地 點:紅樓101會議室
出席委員:林岱樺 邱臣遠 謝衣鳯 陳亭妃 孔文吉 邱議瑩 蘇治芬 陳明文 翁重鈞 楊瓊瓔 邱志偉 賴瑞隆
委員出席12人
列席委員:曾銘宗 莊競程 高嘉瑜 李德維 邱顯智 鍾佳濱 李貴敏 洪孟楷 林楚茵 江啟臣 王婉諭 陳椒華 陳秀寳 賴惠員 葉毓蘭 林德福 鄭天財Sra Kacaw 鄭麗文 陳柏惟 賴香伶 陳歐珀 張育美 江永昌 何欣純 林思銘 張其祿 劉世芳 廖婉汝 羅明才 吳斯懷 劉建國 李德維
委員列席32人
主 席:楊召集委員瓊瓔
專門委員:鄭雪梅
主任秘書:黃素惠
紀 錄:簡任秘書 汪治國 簡任編審 黃殿偉 科 長 葉 蘭
專 員 楊永綨 科 員 余俊緯
109年11月30日(星期一)
報 告 事 項
一、宣讀上次會議議事錄。
決定:確定。
二、邀請經濟部部長率所屬單位轉投資事業中國鋼鐵股份有限公司、台灣國際造船股份有限公司、漢翔航空工業股份有限公司、臺灣風能訓練股份有限公司、輝瑞生技股份有限公司及台灣神隆股份有限公司等6家暨政府捐助財團法人中國生產力中心、財團法人中興工程顧問社、財團法人中衛發展中心、財團法人自行車暨健康科技工業研究發展中心、財團法人石材暨資源產業研究發展中心、財團法人台灣雜糧發展基金會、中華民國對外貿易發展協會、財團法人全國認證基金會、財團法人中小企業信用保證基金、財團法人台灣中小企業聯合輔導基金會、金屬工業研究發展中心、工業技術研究院、財團法人生物技術開發中心及財團法人資訊工業策進會等14家;行政院農業委員會主任委員率所屬單位轉投資事業台灣肥料股份有限公司、全國農業金庫股份有限公司等2家暨政府捐助之財團法人中央畜產會、財團法人台灣區花卉發展協會等2家之董事長及總經理(執行長),針對民國107年至109年度營運情形、經費運用及業務概況,進行報告並備質詢。
(經濟部部長王美花及行政院農業委員會主任委員陳吉仲報告後,委員林岱樺、邱臣遠、謝衣鳯、陳亭妃、孔文吉、邱議瑩、蘇治芬、陳明文、楊瓊瓔、翁重鈞、邱志偉、賴瑞隆、曾銘宗、陳椒華、邱顯智、鍾佳濱、林楚茵、高嘉瑜、賴惠員、王婉諭、李德維、賴香伶及陳柏惟等23人提出質詢,均由經濟部部長王美花、中小企業處副處長蘇文玲、水利署主任秘書黃宏莆、中國鋼鐵股份有限公司董事長翁朝棟、台灣國際造船股份有限公司董事長鄭文隆、總經理曾國正、漢翔航空工業股份有限公司總經理馬萬鈞、財團法人中興工程顧問社董事長曾參寶、財團法人台灣雜糧發展基金會董事長林源泉、中華民國對外貿易發展協會秘書長林芳苗、財團法人中小企業信用保證基金董事長李耀魁、財團法人台灣中小企業聯合輔導基金會董事長賴坤成、金屬工業研究發展中心董事長林仁益、工業技術研究院董事長李世光、財團法人資訊工業策進會董事長李世光、執行長卓政宏、行政院農業委員會主任委員陳吉仲、副主任委員黃金城、畜牧處處長張經緯、農糧署主任秘書陳啓榮、台灣肥料股份有限公司董事長兼總經理黃耀興、全國農業金庫股份有限公司董事長吳明敏、財團法人中央畜產會執行長王忠恕及財團法人台灣區花卉發展協會總經理鍾國城暨相關人員即席答復。)
決定:
(一)登記發言委員除不在場者外,其餘均已發言完畢,詢答結束。
(二)委員廖婉汝、劉建國及張其祿所提書面質詢列入紀錄,刊登公報。
(三)書面質詢和未及答復部分請相關單位於1週內以書面答復並副知本會。
109年12月2日(星期三)
討 論 事 項
繼續審查110年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於經濟部主管:經濟作業基金、水資源作業基金、經濟特別收入基金、核能發電後端營運基金。
決議:
乙、經濟部主管
一、作業基金─經濟作業基金
(一)業務計畫:應依據業務收支、轉投資、固定資產之建設改良擴充及資金運用等項之審查結果,隨同調整。
(二)業務收支:
1.業務總收入:102億4,085萬5千元,照列。
2.業務總支出:原列117億0,486萬5千元,減列「服務費用」項下「一般服務費」100萬元、加工出口區作業基金100萬元(以上科目均自行調整),共計減列200萬元,其餘均照列,改列為117億0,286萬5千元。
3.本期短絀:原列14億6,401萬元,減列200萬元,改列為14億6,201萬元。
(三)解繳公庫淨額:2,718萬6千元,照列。
(四)轉投資計畫:無列數。
(五)固定資產之建設改良擴充:4億0,090萬3千元,照列。
(六)國庫增撥基金額:23億1,559萬1千元,照列。
(七)補辦預算:產業園區開發管理基金之資產變賣6,975萬元,照列。
(八)通過決議27項:
1.110年度經濟作業基金預算案中產業園區開發管理基金於業務總支出,編列85億5,761萬2千元,扣除用人費用8億9,566萬4千元後,預算76億6,194萬8千元,凍結該預算5%,俟向立法院經濟委員會提出書面報告後,始得動支。
提案人:謝衣鳯 翁重鈞 孔文吉 楊瓊瓔 賴瑞隆 邱志偉 陳亭妃 邱臣遠 林岱樺
2.截至109年7月底止,加工出口區園區整體土地出租率雖達99.16%,惟部分已出租土地因建廠計畫未依期限完工或承租廠址遭污染等情事而空置,致土地未全然發揮經濟效益,其中屏東園區已出租土地因建廠計畫未依期限完工而空置面積達1萬9,576平方公尺。此外,尚有部分園區現況容積率占法定容積率仍低於50%,例如台糖公司高雄物流園區(27.75%)、中港園區(29.52%)及屏東園區(28.14%),顯示該等園區土地使用效能亟待強化。加工出口園區土地閒置及低度利用,土地利用效率容待提升。允宜強化投資計畫之審查與追蹤,並積極洽請廠商依期限辦理建廠事宜,以擴大園區土地及廠房之經濟效益。
提案人:邱議瑩
連署人:陳亭妃 邱志偉
3.截至109年6月底,加工出口區作業基金所轄中港園區、屏東園區及臺中園區內各有1座污水處理廠,皆係以委託操作維護方式經營,處理廠商排放至園區污水下水道之污水。依資料顯示,108年度僅中港污水處理廠實際營運量達預計之八成,至於屏東污水處理廠108年度執行率46.05%,109年截至6月底僅30.51%,另臺中污水處理108年度執行率僅44.34%,109年截至6月底雖提升至47.86%,改善仍有限。尤其屏東污水處理廠雖預估110年營業收入1,303萬8千元,與108及109年度法定預算數相同,惟108年度營業收入決算數僅430萬2千元,與預算數有明顯差距。考量屏東園區尚有空間供廠商進駐,屏東污水處理亟待積極招商增加納管對象,俾達成110年度預計營收目標。
提案人:邱議瑩
連署人:陳亭妃 邱志偉
4.由於近年中美貿易紛爭持續延燒,導致產業供應鏈重組,且政府趁勢推動「歡迎臺商回臺投資行動方案」、「根留臺灣企業加速投資行動方案」及「中小企業加速投資行動方案」等投資臺灣方案,致廠商及台商回台投資意願提高衍生用地需求,惟據產業園區開發管理基金資料,其轄管之全國62處編定工業區截至109年8月底開發中工業區尚有200.37公頃待租售及閒置土地234.66公頃,且部分廠商租購地後卻遲遲未建廠使用,土地使用效率不彰。且審計部108年度審核報告揭示,截至108年底止產業園區開發管理基金所轄工業區,已租售土地未建廠者合計430家、總面積791.61公頃,加計已租售土地於建廠後歇業及停工者計176.01公頃,總面積967.62公頃,扣除已公告為閒置土地之234.7公頃,仍有732.92公頃土地尚待活化利用;對政府持續活化各類園區閒置用地,惟園區活化成效欠佳等情事,提列重要審核意見。然近年來廠商及台商回台投資意願升溫衍生用地需求,為避免企業在台投資案因工業用地取得困難而延宕,允宜儘速加強媒合及有效釋出工業區閒置用地,俾促成企業投資並提高土地使用效益。
提案人:邱議瑩
連署人:陳亭妃 邱志偉
5.根據產業園區開發管理基金中業務計畫針對工業區的營運計畫,有規劃工業區管理維護及污水處理營運兩大項目,但卻未對工業區所產生的事業廢棄物做出管理規劃。依據「廢棄物清理法」第32條之規定:「新設工業區及科學園區之目的事業主管機關、開發單位或管理單位,應於區內或區外規劃設置事業廢棄物處理設施;並於事業廢棄物處理設施設置完成後,該工業區及科學園區始得營運。現有工業區及科學園區之目的事業主管機關、開發單位或管理單位,應於本法修正通過後六個月內,規劃完成事業廢棄物之處理設施,經中央目的事業主管機關核准後,最遲於中華民國九十三年十二月三十一日完成設置。」然修法距今已經過多年,工業區仍未規劃設置事業廢棄物處理設施或劃設環保用地,工業局顯然未依法執行,「廢棄物清理法」第32條之規定形同具文。爰建請工業局應根據「廢棄物清理法」第32條於1個月內盤查全國工業區內的環保用地,並依據各工業區所產出之事業廢棄物,於1年內設置處理設施,2年後不宜外運處理及外送至家戶垃圾焚化爐處理。
提案人:蘇治芬
連署人:邱議瑩 林岱樺
6.中小企業發展基金於92至93年度陸續委託兆豐商銀、中華開發工業銀行、臺灣育成中小企業開發公司、華陽中小企業開發公司、創新工業技術移轉公司等5家管理顧問公司辦理投資案之評估及管理作業,截至108年底中小企業發展基金委託上開5家公司從事投資,實際撥付15億1,237萬1千元,累計虧損達2億2,240萬8千元,其中華陽開發公司虧損達1億0,393萬4千元、創新工業公司虧損達6,951萬1千元,爰要求該基金提出檢討改善報告送立法院經濟委員會。
提案人:陳明文 邱志偉 賴瑞隆
7.截至109年8月底,產業園區開發管理基金轄管之62處工業區尚有200.37公頃待租售及閒置土地234.66公頃,且部分廠商租購地後卻遲遲未建廠使用,土地使用效率不彰。再加上近年來廠商及台商回台投資意願升溫衍生用地需求,為避免企業在台投資案因工業用地取得困難而延宕,爰要求該基金加強媒合,有效釋出工業區閒置用地,提高土地使用效益。
提案人:陳明文 邱志偉 賴瑞隆
8.工業局目前已擇定雲林馬光、嘉義公館與南靖、臺南番仔寮、高雄九鬮、彰化二林、臺南沙崙、高雄白埔及屏東隘寮溪等9處台糖公司農場土地規劃開發為產業園區,面積計734.17公頃,約可提供產業用地476.48公頃,預估開發總經費366.77億元。但這些合作開發案規劃採取「只租不售」方式供投資人使用產業用地,有別於以往工業局所轄62個工業區之開發模式,致開發成本之回收期程不確性增高,基金財務負擔大增,爰要求經濟部審慎評估開發模式變更之可行性,以減輕基金之財務負擔。
提案人:陳明文 邱志偉 賴瑞隆
9.產業園區開發管理基金所轄工業區設置43座污水處理廠近5年營運結果累積短絀金額達4億6,400萬8千元,且同期間污水處理廠平均設備利用率均未達60%(除105年度外),污水處理廠操作水量比率偏低,影響設備利用效能,爰要求產業園區開發管理基金積極辦理污水廠委外營運,以減少污水廠短絀情形。
提案人:陳明文 邱志偉 賴瑞隆
10.中小企業發展基金之設立,旨在政府按年編列輔導中小企業措施之預算外,另設一長期穩定支援輔導中小企業工作之資金來源。又根據「2019年中小企業白皮書」發布資料顯示,2018年臺灣中小企業家數為146萬6,209家,占全體企業97.64%;中小企業就業人數達896萬5千人,占全國就業人數78.41%,顯示此基金在我國經濟發展中擔任重要角色。惟110年度預計短絀16億餘元,為近5年度短絀最高,此外106至109年度短絀金額逐年擴大,110年底預計累積短絀將高達75億餘元,不僅有損我國財務之健全發展,也有違基金應自給自足之基本原則。為利基金永續經營,經濟部應積極擴大基金收入來源,同時檢討將部分業務成本與費用編列至經濟部中小企業處單位預算之可行性。爰此,針對連年鉅額短絀,請經濟部於2個月內提出相關檢討及改善報告送立法院經濟委員會。
提案人:邱志偉 蘇治芬 林岱樺 邱議瑩
11.110年度中小企業發展基金於「投融資業務成本─短絀、賠償與保險給付」項下編列「創業育成信託投資專戶」投資損失2,000萬元,係中小企業創業育成信託投資專戶預估110年度之投資損失。92及93年度陸續委託5家專業管理公司從事投資:依中小企業發展基金辦理中小企業創業育成信託投資專戶運用要點第2點規定:「中小企業創業育成信託投資專戶係以指定用途信託資金方式,由中小企業發展基金視實際運用情況撥交於指定信託銀行設立專戶保管,並委託中小企業開發公司、金融機構或創業投資事業擔任專業管理公司從事投資管理。」爰中小企業發展基金依前揭規定,委託兆豐國際商業銀行等5家管理顧問公司管理信託投資專戶,用以扶植國內新創等事業。嗣該分基金於92至93年度陸續委託兆豐商銀、中華開發工業銀行、臺灣育成中小企業開發公司、華陽中小企業開發公司、創新工業技術移轉公司等5家管理顧問公司辦理投資案之評估及管理作業,並自92年10月起逐月提撥資金至信託投資專戶進行投資。106至109年度7月底報酬率泰半皆墨,累計虧損達2億2,240萬8千元:截至108年底中小企業發展基金委託上開5家公司從事投資,實際撥付15億1,237萬1千元,累計虧損達2億2,240萬8千元,其中華陽開發公司虧損最多,達1億0,393萬4千元、創新工業公司虧損次之,達6,951萬1千元。綜上,中小企業發展基金委託華陽開發、中華開發、創新工業、兆豐商銀及台灣育成等5家公司從事投資,累計撥付15億餘元,惟截至108年底止累計虧損逾2億餘元,投資績效欠佳,允應檢討改善。爰請經濟部於1個月內提出說明書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:陳亭妃 陳明文 蘇治芬
12.110年度加工出口區作業基金預算案編列「管理收入」6億9,538萬6千元,較109年度預算數減少500萬元(減幅0.71%),亦較108年度決算數減少235萬2千元(減幅0.34%)。108年度加工出口區整體營業額為近3年新高,管理收入亦隨之增加,惟僅楠梓園區及中軟園區營業額表現優於107年度:管理收入為加工出口區作業基金最主要之收入來源,依據加工出口區管理費規費及服務費收費標準規定,管理費係按區內事業之營業額、行業別費率及建築物樓地板面積等項目計收。108年度加工出口區各園區營業額合計4,000億元,為106年度以來新高,雖108年度管理收入決算數6億9,303萬4千元高於法定預算數6億7,000萬元,惟其中僅楠梓園區及中軟園區108年度營業額較107年度增加,其餘園區營業額皆為衰退。110年度加工出口區作業基金預期賸餘2億7,145萬餘元,惟屏東園區已連續10年短絀,宜檢討改善:110年度加工出口區作業基金編列本期賸餘2億7,145萬6千元,該基金於99至103年度每年至少有2個園區出現短絀,104至107年度除屏東園區短絀外,其餘園區皆為賸餘,108年度則有臺中園區及屏東園區均短絀。由於屏東園區已連續10年短絀,且108年底現況容積率84.43%遠低於法定容積率300%,使用比率未達三成,且該園區未來恐面臨其他產業園區之競爭,屏東園區允宜積極招商,以增裕收入,並撙節支出,期能達成收支平衡。綜上,加工出口區作業基金自100至108年度整體收支決算均呈賸餘,110年度預計賸餘2億7,145萬6千元,惟部分園區營業額較前1年度減少或連續多年短絀,且未來恐面臨其他新設園區競爭,允宜研謀善策改進,俾提升整體基金財務健全及使用效率。爰請經濟部於1個月內提出說明書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:陳亭妃 陳明文 蘇治芬
13.110年度加工出口區作業基金預算案編列「租金及權利金收入」4億0,086萬1千元(包括土地租金收入3億0,621萬元、廠房租金收入5,293萬7千元、其他建築物租金收入3,958萬8千元及權利金收入212萬6千元),較109年預算數減少258萬2千元。土地出租率雖逾99%,惟部分已出租土地長期閒置:截至109年7月底止,加工出口區園區整體土地出租率雖達99.16%,惟部分已出租土地因建廠計畫未依期限完工或承租廠址遭污染等情事而空置,致土地未全然發揮經濟效益,其中屏東園區已出租土地因建廠計畫未依期限完工而空置面積達1萬9,576平方公尺。部分園區容積率偏低,影響園區土地利用強度及使用效益:依各園區建築物淨建蔽率及淨容積率,中港園區法定容積率為300%;楠梓園區及楠梓第二園區法定容積率亦為300%,符合綠建築等條件可申請建築基地容積率300%至400%,而在容積總量管制要點發布實施日起2年內完成申請者,得申請建築基地容積率(含允許增加容積率總和)最高不得超過百分之520%。臺中園區法定容積率為300%,符合條件者最高可達490%;至於高雄園區、高雄軟體園區及台糖高雄物流園區法定容積率均為490%;臨廣園區法定容積率為300%等。容積率之大小反映土地利用強度及其使用效益,截至108年底加工出口區各園區容積率之現況,除楠梓第二園區因部分個案專案申請容積率至520%,致現況容積率大於法定容積率外,其餘園區皆低於法定容積率。此外,尚有部分園區現況容積率占法定容積率仍低於50%,例如台糖高雄物流園區(27.75%)、中港園區(29.52%)及屏東園區(28.14%),顯示該等園區土地使用效能亟待強化。詢據加工出口區管理處,該處已積極推動容積率提升方案,除要求新投資案應符合各園區容積率下限外,並針對分期未興建之土地辦理法定空地分割後釋出再招商,以利各園區容積率成長。綜上,該分基金整體土地平均出租率高達99%,惟因園區內部分廠商建廠計畫未依期限動工及其他因素,致土地閒置及低度利用,土地利用效率容待提升。允宜強化投資計畫之審查與追蹤,並積極洽請廠商依期限辦理建廠事宜,以擴大園區土地及廠房之經濟效益。爰請經濟部於1個月內提出說明書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:陳亭妃 陳明文 蘇治芬
14.110年度產業園區開發管理基金預算案於「業務收入」編列「勞務收入」21億8,831萬8千元,「業務成本與費用」項下編列「勞務成本」41億4,591萬6千元,較109年度預算編列數分別減少1億4,448萬5千元(減幅6.19%)及增加4億2,992萬7千元(增幅11.57%);110年度勞務收支短絀數計19億5,759萬8千元亦較109年度預算勞務收支短絀數增加5億7,441萬2千元(增幅41.53%)。一般公共設施維護費等收支連年發生虧絀,且金額均逾10億元以上:產業園區開發管理基金所轄工業區管理機構勞務收入主要來源包括一般公共設施維護費、其他特定設施之使用費及管理費收入,主要勞務成本支出則包括各工業區管理機構用人費用、折舊費用及修理保養保固費用等;檢視所轄工業區管理機構107年度至109年8月底止不含污水處理系統使用費收支之勞務收支情形,107年度決算短絀13億0,968萬3千元、108年度決算短絀14億1,487萬7千元、109年度截至8月底短絀11億1,272萬2千元,每年短絀有遞增現象,各工業區服務中心營運績效有待加強。據產業園區開發管理基金資料表示虧絀之原因略以,99年度辦理「北中南老舊工業區之更新與開發計畫」致資產大幅增加,其折舊費用亦隨之增加;又工業區公共設施老舊致維護管理費用亦逐漸升高,且近年為因應法規需要針對環境品質實施監測,致專業服務費用大幅增加,惟一般公共設施維護費費率每年僅隨同物價調整指數微幅調整,難以反映實際所需之成本,遂致工業區管理機構年年營運虧損。準此,產業園區開發管理基金所轄工業區管理機構勞務收支短絀近年大幅增長,允宜檢討改善,以利永續營運。污水處理廠營運年年短絀且利用率偏低:產業園區開發管理基金所轄工業區設置43座污水處理廠於105年度至109年8月底之營運結果,累積短絀金額達4億6,400萬8千元,近5年(105至109年8月)收支均無法兩平。且同期間污水處理廠平均設備利用率除105年度外其餘年度均未達60%,污水處理廠操作水量比率偏低,影響設備利用效能。又產業園區開發管理基金雖藉由污水廠以OT或ROT方式委外營運,以減少污水廠短絀情形,惟截至109年8月底計設置43座污水處理廠,卻僅有10座污水處理廠以公辦民營方式營運,致難以有效改善污水廠連年短絀之困境。綜上,該產業園區開發管理基金所轄工業區之勞務收支連年發生短絀,其中一般公共設施維護費等收支連年發生虧絀,且愈趨嚴重;而污水處理廠利用率偏低,營運績效欠佳,亦未能有效改善,允應賡續檢討收支費率結構,強化污水處理廠營運績效,以避免長期短絀侵蝕基金財務結構。爰請經濟部於1個月內提出說明書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:陳亭妃 陳明文 蘇治芬
15.由於近年中美貿易紛爭持續延燒,導致產業供應鏈重組,且政府趁勢推動「歡迎臺商回臺投資行動方案」、「根留臺灣企業加速投資行動方案」及「中小企業加速投資行動方案」等投資臺灣方案,致廠商及台商回台投資意願提高衍生用地需求,惟據產業園區開發管理基金資料,其轄管之全國62處編定工業區截至109年8月底開發中工業區尚有77.42公頃待租售及閒置土地234.66公頃,且部分廠商租購地後卻遲遲未建廠使用,土地使用效率不彰。查108年底轄管工業區仍有732.92公頃土地尚待活化利用:審計部108年度中央政府總決算暨附屬單位決算及綜計表審核報告揭示,截至108年底止產業園區開發管理基金所轄工業區,已租售土地未建廠者合計430家、總面積791.61公頃,加計已租售土地於建廠後歇業及停工者計176.01公頃,總面積967.62公頃,扣除已公告為閒置土地之234.7公頃,仍有732.92公頃土地尚待活化利用;其中宜蘭利澤、彰化濱海、雲林科技、臺南科技、花蓮和平、雲林離島等6處開發中工業區,公告租售面積合計4,805.38公頃,已租售面積4,403.85公頃,待租售面積401.53公頃,待租售比率8.36%,對政府持續活化各類園區閒置用地,惟園區活化成效欠佳等情事,提列重要審核意見。另外,部分開發中工業區仍有大面積土地未租售:部分開發中工業區截至109年8月底止尚有77.42公頃經公告尚未出租售土地,其中面積較大者,如花蓮和平工業區(70.65公頃,占該工業區已公告可供租售面積比率38.61%)、台南科技工業區(18.32公頃,占該工業區已公告可供租售面積比率6.15%)及雲林科技工業區(3.23公頃,占該工業區已公告可供租售面積比率0.98%)等。據工業局說明,花蓮和平工業區因受花蓮縣政府招商政策限制,影響廠商租購意願,該局持續協調花蓮縣政府並研修「和平工業區不容許引進產業類別」,期有助於產業之引進;而台南科技工業區該局研提「擴大投資方案─工業區土地出租優惠方案」,於106年10月3日重行公告租售土地,刻正受理廠商申請。部分工業區有大面積已租售,卻未強化利用之閒置土地:部分工業區截至109年8月底止尚有已租售卻未強化利用之閒置土地,工業局分別於107年9月26日公告所轄工業區首批閒置土地清單,面積214.5公頃(計344筆土地)及109年1月30日公告108年度轄管閒置土地清冊面積20.2公頃(計47筆土地);截至109年7月底止,經工業局輔導上列土地活化,仍暫無使用計畫者計16.09公頃、規劃建廠者104.93公頃、建廠施工中計102.4公頃、完成使用者11.31公頃,另轄管工業區尚未公告之閒置用地,工業局將持續強化輔導、媒合與協助土地活化,以督促土地所有權人活化利用持有土地。其次,部分工業區土地租售後迄未建廠:依工業局提供開發中工業區土地租售後未建廠情形,迄109年8月底止,以彰化濱海工業區計有146家(564.01公頃)未建廠為最多,其次為宜蘭利澤工業區51家(39.28公頃)、臺南科技工業區11家(35.74公頃)、雲林科技工業區16家(33.22公頃)及和平工業區1家(0.71公頃);其中土地租售後逾3年迄未建廠情事,以彰濱工業區(64家計79.81公頃)、宜蘭利澤工業區(30家計28.22公頃)、雲林科技工業區(23家計51.5公頃)及臺南科技工業區(5家計4.71公頃)未建廠家數較多且面積較大。綜上,產業園區開發管理基金轄管部分工業區尚有大面積之待租售或閒置土地,且部分廠商租購地後卻遲遲未建廠使用,土地使用效率不彰,造成土地供需失衡;工業局雖業已就部分閒置用地依法公告限期改善;然近年來廠商及台商回台投資意願升溫衍生用地需求,為避免企業在台投資案因工業用地取得困難而延宕,允宜儘速加強媒合及有效釋出工業區閒置用地,俾促成企業投資並提高土地使用效益。爰請經濟部於1個月內提出說明書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:陳亭妃 陳明文 蘇治芬
16.中小企業發展基金設立旨在穩定支援輔導中小企業工作之資金來源。110年度預算案編列「業務收入」1億1,415萬5千元,「業務成本與費用」17億3,330萬3千元,「業務外收入」468萬4千元,收支相抵後短絀16億1,446萬4千元,較109年度預算數增加短絀2億6,943萬4千元。該分基金長期發生短絀致累積鉅額短絀,截至108年底累計待填補短絀已達45.73億元,未來恐須折減基金或由公務預算編列填補,且110年度預計短絀將近16.14億元,財務嚴重惡化。基金經年發生短絀,且110年度編列業務成本及費用為業務收入之15倍餘:依據110年度「總預算附屬單位預算編製作業手冊」有關附屬單位預算共同項目編列作業規範,其中作業基金之業務收支及賸餘部分,對於賸餘(短絀)規定略以:「(一)應依基金設立目的,考量其財務能力,本自給自足原則……;(二)各基金應力求有賸餘無短絀,……。」惟中小企業發展基金自87年度起年年發生短絀,106至108年度短絀金額均逾5億元且逐年擴大,顯與上開作業基金應本自給自足原則,力求有餘無絀之規定未合。部分業務不具投入產出關係,不符作業基金精神:按作業基金係指政府為提供財物或勞務之目的,通常以收取價款方式收回其成本,供循環運用,而不以營利為目的之業權型基金。查該分基金收入之主要來源為育成中心之營運收入及權利金收入、投融資業務收入、利息收入等。惟行銷及業務費用編列多項中小企業輔導計畫,例如中小企業法規調適及推廣服務計畫、優化中小及新創企業財務環境計畫等項,因該等業務尚無法產生收入以支應其支出,不具投入產出關係,恐有違作業基金付出仍可收回之定義。另外,基金經年短絀,恐造成政府財政負擔:該分基金自87年度起年年發生短絀,99年度雖以折減基金20億7,173萬1千元填補累積短絀,其後國庫並曾增撥基金2億2,700萬元,供增加基金及填補短絀,截至110年底預計基金餘額雖為93億7,348萬6千元,但尚有累積待填補短絀75億3,302萬元。考量該分基金106至108年度每年決算短絀均逾5億元,倘該分基金短絀情形未能有效改善,恐將於近年耗盡。綜上,該分基金業務成本及費用為業務收入之15倍餘,且部分業務不具投入產出關係,不符作業基金精神,造成連年鉅額短絀,110年底預計累積短絀高達75.33億餘元,已損及財務之健全發展,允宜積極檢討改善,期有效縮減短絀。爰請經濟部於1個月內提出說明書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:陳亭妃 陳明文 蘇治芬
17.由於近年中美貿易紛爭持續延燒,導致產業供應鏈重組,且政府趁勢推動「歡迎臺商回臺投資行動方案」、「根留臺灣企業加速投資行動方案」及「中小企業加速投資行動方案」等投資臺灣方案,致廠商及台商回台投資意願提高衍生用地需求,據產業園區開發管理基金資料,其轄管之全國62處編定工業區截至109年8月底開發中工業區尚有200.37公頃待租售及閒置土地234.66公頃,且部分廠商租購地後卻遲遲未建廠使用,土地使用效率不彰。106年11月3日修正「產業創新條例」增訂第46條之1,賦予工業區閒置土地強制拍賣法源,經濟部依據「產業園區閒置土地認定與輔導使用及強制拍賣辦法」僅清查出10多筆,20多公頃閒置土地即將於109年12月拍賣,由於拍賣土地多為零星、小筆,對於活化工業區土地效果有限。目前工業區開發有5大法源,(1)「產業創新條例」主管機關為經濟部工業局;(2)「都市計畫法」、(3)「區域計畫法」均屬於內政部管轄;(4)「科學園區設置管理條例」為科技部主管;(5)「加工出口區設置管理條例」為經濟部加工出口區管理處管轄,後兩者區域,若廠商要進駐,必須事先審查資格,並只限定承租,把關較為嚴謹。經濟部應協調中央跨部會與地方政府,對於全國工業區供需與閒置情形提出整體性對策。為有效監督經濟部推動工業區土地活化利用工作,爰要求經濟部於3個月內彙整全國工業區土地供需與閒置情形,及解決工業用地需求成果,向立法院經濟委員會提出書面報告。
提案人:賴瑞隆
連署人:邱志偉 陳亭妃
18.「高雄軟體園區」為知識型產業園區,經濟部於2000年規劃成立,以連結台中軟體園區及臺北南港園區,形塑一條串聯西部產業的「創新走廊」,成為台灣軟體產業創意金三角,激發高雄地區資訊及新興產業發展,及平衡南、中、北部之經濟發展,目前進駐資訊軟體產業、數位內容產業、智慧應用產業等312家廠商,土地出租率達100%。由於高雄市近年5G與AIOT產業蓬勃發展,亟需新創園區以培育新進企業與人才,經濟部應於3個月內比照「林口新創園」成立專案推動小組,以協調各相關單位籌備「高雄新創園」推動工作。
提案人:賴瑞隆
連署人:邱志偉 陳亭妃
19.依據加工出口區作業基金收支保管及運用辦法第5條基金用途如下:「一、加工出口區之開發、擴充、改良、維護及管理。二、加工出口區開發及相關事業之投資或貸款。三、加工出口區開發管理相關之研究規劃、設計及宣導經費……。」鑑於加工出口區管理之高雄軟體園區土地出租率已近100%,成功吸引312家進駐企業等,創造投資金額186億元,每年營業額達142億元以上;然而更多廠商,包括國外潛在投資者,紛紛提出進駐高雄亞灣需求,包括:研華、高通公司等。2020年11月19日立法院經濟委員會至高軟考察,要求高軟旁的中油公司成功園區土地由經濟部主導開發;經濟部允諾將成立「高軟二期專案小組」加速推動。爰請經濟部研議相關基金未來如何支應提升高雄5G、AIoT及新創生態系,於1個月內向立法院經濟委員會提出書面報告。
提案人:賴瑞隆
連署人:邱志偉 陳亭妃
20.為因應工業產業人口的需求,臺灣對於外籍移工的需求量日益增加,為紓解基層勞力短缺情形、減緩中小企業廠商外移,目前在臺灣的東南亞移工已超過70萬人,故外籍移工在台之權益日益重要。爰建請加工出口區作業基金應針對加工出口區外籍移工的社會支持資源,如宗教場所、社區大學、醫療照護等社會資源進行盤點及規劃,並透過社會支持網絡,強化外籍移工在台灣的適應力,並提出書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:蘇治芬
連暑人:賴瑞隆 邱議瑩
21.為因應COVID-19疫情影響企業營運,於「中央政府嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別預算」所編受疫情影響企業貸款融資保證捐助財團法人中小企業信用保證基金專款750億元,請經濟部於1個月內提出捐助專款撥款規劃書面報告送立法院經濟委員會。並依預算執行要點確實撥款,不得延緩或流用。
提案人:楊瓊瓔 翁重鈞 孔文吉 謝衣鳯
22.110年度加工出口區作業基金編列之「勞務成本」預算,其中電腦軟體服務費3,433萬元,工作內容為資訊安全監控、安全防護、公共管線等系統維護。爰此,請經濟部加工出口區管理處針對提升資訊安全向立法院經濟委員會提出書面報告。
提案人:楊瓊瓔 賴瑞隆 蘇治芬 陳明文
23.針對受疫情影響,後疫情時代為協助廠商渡過困難,建議經濟部就所轄62個工業區及加工出口管理處所轄10個加工出口區就租金紓困方案部分,針對營收減少廠商研議再延長半年,以協助企業渡過困境,並於1個月內提出執行方案送立法院經濟委員會。
提案人:楊瓊瓔 翁重鈞 孔文吉
24.建請經濟部就RCEP對產業衝擊之影響進行盤點;另就人力受無薪假影響評估及如何協助移工,提出書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:楊瓊瓔 翁重鈞 孔文吉 賴瑞隆 邱臣遠 蘇治芬
25.經查產業園區開發管理基金轄下43座污水處理廠之操作水量比率偏低,影響設備利用效能。爰建請經濟部工業局針對如何強化污水處理廠之營運績效,向立法院經濟委員會提出書面報告。
提案人:楊瓊瓔 翁重鈞 賴瑞隆 邱臣遠 孔文吉 蘇治芬
26.加工出口區作業基金所轄中港園區、屏東園區及臺中園區內各有1座污水處理廠,皆係以委託操作維護方式經營,處理廠商排放至園區污水下水道之污水。中港污水處理廠實際營運量達預期之八成,屏東及臺中污水處理廠實際營運量皆未及預期之半數,實際營運量與預估營運量差距甚大,屏東及臺中污水處理亟待積極招商增加納管對象以提高污水廠利用率,爰請經濟部向立法院經濟委員會說明執行成效並提出檢討改善報告。
提案人:孔文吉 翁重鈞 謝衣鳯 楊瓊瓔
27.我國加工出口區108年度整體營業額、投資金額及進駐家數,各為4,020億8,184萬餘元、212億3,330萬餘美元(折合新臺幣約6,367億8,669萬餘元)及744家,較107年度之3,929億8,352萬餘元、199億6,894萬餘美元(折合新臺幣約6,137億4,549萬餘元)及727家,呈現增長。惟查其執行情形,仍核有:(1)中小企業發展基金自87年度起年年發生短絀,99年度雖以折減基金20億7,173萬1千元填補累積短絀,其後國庫並曾增撥基金2億2,700萬元,供增加基金及填補短絀,截至110年底預計基金餘額雖為93億7,348萬6千元,但尚有累積待填補短絀75億3,302萬元。考量該分基金106至108年度每年決算短絀均逾5億元,倘該分基金短絀情形未能有效改善,恐將於近年耗盡。(2)中小企業發展基金委託華陽開發、中華開發、創新工業、兆豐商銀及台灣育成等5家公司從事投資,累計撥付15億餘元,惟截至108年底止累計虧損逾2億餘元,投資績效欠佳,爰請經濟部1個月內向立法院經濟委員會提出改善書面報告。
提案人:謝衣鳯 翁重鈞 孔文吉 楊瓊瓔
二、作業基金─水資源作業基金
(一)業務計畫:應依據業務收支、轉投資、固定資產之建設改良擴充及資金運用等項之審查結果,隨同調整。
(二)業務收支:
1.業務總收入:89億1,929萬6千元,照列。
2.業務總支出:101億1,979萬6千元,照列。
3.本期短絀:12億0,050萬元,照列。
(三)解繳公庫淨額:3億元,照列。
(四)轉投資計畫:無列數。
(五)固定資產之建設改良擴充:18億7,439萬元,照列。
(六)國庫增撥基金額:無列數。
(七)通過決議18項:
1.110年度水資源作業基金編列業務收入86億7,802萬4千元,業務成本與費用98億6,709萬6千元,收支相抵後業務短絀11億8,907萬2千元,減除業務外短絀1,296萬5千元,預計本期短絀12億0,203萬7千元,另於「餘絀撥補預計表」中編列公積轉列盈餘3億元並解繳公庫3億元。惟該基金近5年度收支均呈短絀,且108至110年度短絀數攀升逾10億元,允宜審酌基金財務能力,詳實評估各項業務計畫之優先順序及所需各項支出規模之妥適性,力求節約,以維基金財務之健全性。
提案人:邱議瑩
連署人:陳亭妃 邱志偉
2.109年因無颱風侵襲,降雨量甚少,致部分水庫蓄水量過低,水利署及經濟部分別於109年9月16日及10月1日成立旱災災害緊急應變小組,並於109年10月14日成立旱災中央災害應變中心,辦理相關抗旱應變事宜。同日決議將停止桃園、新竹及苗栗3縣市部分灌區二期稻作供灌(約1.9萬公頃),並由行政院農業委員會訂定相關補償標準,包含停灌區域稻作每公頃補償14萬元等。經濟部應審酌氣候變遷影響及近年停灌休耕辦理情形,檢討強化對於旱災災害之預防整備、預警及跨部會協調機制,俾利各相關產業及民眾之因應準備,減少農民之損失。
提案人:邱議瑩
連署人:陳亭妃 邱志偉
3.為保育及永續利用溫泉,我國於92年7月2日制定公布「溫泉法」,並自94年7月1日起施行,其中第2條第1項、第31條第2項規定:「本法所稱主管機關:在中央為經濟部;在直轄市為直轄市政府;在縣(市)為縣(市)政府。」、「本法制定公布前,已開發溫泉使用未取得合法登記者,應於中華民國102年7月1日前完成改善。」詢據水利署表示,截至109年8月底止,既有業者仍有32家尚未合法登記,尚未合法登記業者主要係位於國家公園、都市計畫保護區或原住民保留地致無法取得合法登記,已陸續推動相關法規修正或原住民土地承租等作業,業者刻向所在地方政府申請合法登記中。依「溫泉法」第2條規定,有關我國溫泉之管理權責,經濟部主管溫泉開發許可、溫泉水權、溫泉取用費及溫泉資源保育等政策之擬定;交通部係主管溫泉區管理計畫、產業輔導及經營許可與溫泉標章;原住民族委員會係專責原住民地區溫泉產業輔導;並由各地方主管機關辦理所在地溫泉業務之登記及管理執行。水利署表示94至99年間建置完成「全國溫泉資源基本資料庫系統」,因各地方政府反應系統資料填列繁雜且與自有管理作業重複操作,相關資料彙整改以文書方式提報,104至108年度期間,持續投入經費辦理溫泉監測井觀測資料更新維護,並賡續進行系統更新改版中,預計109年度完成,屆時將督促各地方政府上網填報,以發揮其輔助管理效益。爰此,溫泉為國家重要天然資源,並為地方重要觀光遊憩兼療養健身之功能,水利署應賡續檢討加強各地溫泉資料之建制,並強化與地方政府間之協調合作,俾利我國溫泉資源之有效管理及永續運用,以維我國溫泉之保育及永續利用。
提案人:蘇治芬
連署人:邱議瑩 林岱樺
4.109年10月緊急宣布桃竹苗區域停灌休耕,因部分二期稻作已經抽穗,引發農民因應準備不及等爭議,爰要求水利署應強化旱災預警及跨部會協調機制,提早宣布停灌訊息,降低缺水期對於民眾及產業之影響。
提案人:陳明文 邱志偉 賴瑞隆
5.110年度水資源作業基金「給水銷貨收入」編列21億1,134萬9千元,「給水銷貨成本」編列40億7,537萬5千元,收支相抵後給水業務短絀19億6,402萬6千元,銷貨成本率高達193.02%,爰要求水利署全面盤整檢討各區水資源局之營運績效,強化成本控管機制,縮減基金短絀情形。
提案人:陳明文 邱志偉 賴瑞隆
6.110年度水資源作業基金新增編列耗水費共6億元歲入,其編列公式係參採105年度大戶用水量乘以每度3元耗水費再予減徵60%的節水獎勵,及參考受疫情影響產業用水量減少再減少10%,因此以三成約6億元編列耗水收入數。為協助各大用水戶均能充分了解並落實6大減徵措施,達成水資源有效利用之目的;並考量新冠疫情仍未放緩,百工百業仍受衝擊影響,如於110年開徵耗水費,則部分申請水費緩繳的公司,將面臨雙重繳費壓力,而與紓困目的背道而馳。另以105年耗水量為例,每度水加徵3元耗水費後,台電公司火力發電每年營運成本將增加3,000多萬元、中油公司約增加1億元、中鋼公司增加1.5億元、面板業者友達公司甚至將近10億元,為避免對民生物價產生干擾,建請經濟部水利署必須審慎考量對產業衝擊、開徵方式與時機,再行開徵。
提案人:邱臣遠
連署人:翁重鈞 楊瓊瓔
7.水資源作業基金近3年(108至110年度)給水業務短絀數均逾15億元,其中110年度預計短絀19億6,402萬6千元,銷貨成本率高達193.02%,允宜審酌我國水資源政策,全面盤整檢討各區水資源局之營運績效,強化成本控管機制,期以逐步縮減基金短絀情形,以維基金財務及業務之健全發展。
提案人:謝衣鳯 孔文吉 翁重鈞 楊瓊瓔
8.為利我國溫泉之保育及永續利用,我國於92年間制定「溫泉法」,並設立溫泉事業發展基金專款專用於溫泉之政策規劃、研究及管理等,惟「溫泉法」所定10年緩衝期已於102年屆期,截至109年8月底仍有32家業者尚未完成改善,全國溫泉資源基本資料庫仍待建置,應檢討改善並加強與地方政府間之協調合作,以利我國溫泉資源之有效管理及永續運用。
提案人:謝衣鳯 孔文吉 翁重鈞 楊瓊瓔
9.110年度水資源作業基金編列業務收入86億7,802萬4千元,業務成本與費用98億6,709萬6千元,收支相抵後業務短絀11億8,907萬2千元,減除業務外短絀1,296萬5千元,預計本期短絀12億0,203萬7千元,另於「餘絀撥補預計表」中編列公積轉列盈餘3億元並解繳公庫3億元。查近5年度收支均呈短絀,成本控管機制,亟待檢討強化:比較近5年度(106至110年度)水資源作業基金收支概況,該基金收支預計連續5年度呈短絀,且108至110年度每年度短絀數均逾10億元,較106及107年度擴增:(1)108年度因土石收入配合政府穩定砂石價格政策,改採以固定底價方式販售,增加湖山水庫計畫施工期間保護帶以上林農耕作影響之救濟金發放,加強河川疏濬與水庫清淤致土石銷貨成本增加,配合湖山水庫移撥提列折舊費用等,基金短絀數高達27.84億元,係近5年來最高者。(2)110年度預計中央管河川疏濬所售土石銷貨收入增加,以及編列耗水費徵收收入6億元等,業務收入86.78億元為近5年度最高者,惟配合擴大疏濬及加強河川區排海岸環境清理維護工作等,致業務成本與費用增加,110年度預計短絀數仍高達12.02億元。(3)水資源作業基金自107年度起業務收入不敷支應所需業務成本與費用,業務收支轉呈短絀,業務成本與費用占業務收入之比率逐年增高,110年度預計業務成本與費用率113.7%,雖較108年度決算(122.66%)及109年度預算(118.28%)下降,惟仍較106年度決算95.9%,增加17.8個百分點,成本控管機制亟待檢討強化。(4)該基金近年雖因湖山水庫等新水利設施投入營運,所需提列折舊費用逐年增加,惟以110年度預算「折舊、折耗及攤銷」(16.4億元)較106年度決算(11.53億元)增加4.87億元,相較於近5年度該基金短絀數預計增加9.38億元,開源節流措施亟待強化,各項經常支出亦容有檢討撙節之空間。允宜審酌基金財務能力,核實檢討各項支出規模之妥適性:(1)水資源作業基金106至109年度間因基金短絀,均未辦理解繳公庫計畫,有關110年度編列公積轉列盈餘3億元並解繳公庫3億元之原因,詢據水利署表示:編列110年度預算案時,經行政院主計總處評估該基金截至109年4月底現金餘額約79億元,扣除專款專用保育回饋金等限制用途資金約41億元後,可用資金約38億元,考量政府財政需要,爰增列公積繳庫數3億元;繳庫計畫雖影響基金資金運用,惟配合政府財政需要,仍將持續撙節支出,以確保基金正常營運。(2)水資源作業基金屬「預算法」第4條第2款所定凡經付出仍可收回,而非用於營業者之作業基金;行政院所訂「附屬單位預算共同項目編列作業規範」亦規定,作業基金應依設立目的,考量其財務能力,本自給自足原則,力求有賸餘無短絀,年度賸餘應以逐年成長(短絀積極改善)為目標。惟該基金近5年度收支均呈短絀,且108至110年度短絀數攀升逾10億元,允宜審酌基金財務能力,詳實評估各項業務計畫之優先順序及所需各項支出規模之妥適性,以維基金財務之健全性。綜上,水資源作業基金近5年度收支均呈短絀,其中110年度預計短絀12億0,203萬7千元,並配合政府財政需要解繳公庫3億元,允宜審酌基金收入情形,詳實評估各項業務推動優先順序及所需經費規模之妥適性,力求節約,以維該基金財務業務之健全發展。爰請經濟部於1個月內提出說明書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:陳亭妃 陳明文 蘇治芬
10.110年度水資源作業基金分別編列「給水銷貨收入」21億1,134萬9千元及「給水銷貨成本」40億7,537萬5千元,收支相抵後給水業務短絀19億6,402萬6千元,銷貨成本率高達193.02%。彙整近10年(101至110年度)水資源作業基金給水業務收支營運情形:(1)自101年度起給水銷貨收入不敷支應所需銷貨成本,短絀數及銷貨成本率逐年升高,近3年度(108至110年度)因湖山水庫完工移撥基金營運,折舊費用增加,給水業務短絀分別高達16.75億元、20.01億元及19.64億元,銷貨成本率攀升為183.56%、194.81%及193.02%;較105至107年度決算平均每年短絀約6.8億元、銷貨本率135.78%,110年度短絀預計增加12.84億元,銷貨成本率亦增加57.24個百分點。(2)彙整101至110年度給水業務「折舊、折耗及攤銷費用」占銷貨收入情形,108至110年度「折舊、折耗及攤銷費用」占給水銷貨收入比率逾六成,惟比較減除「折舊、折耗及攤銷費用」之給水損益情形,107年度前尚呈賸餘,自108年起轉呈短絀,109及110年度預計分別短絀6.19億元及5.83億元,水資源作業基金辦理給水業務之成本控管機制,亟待盤整檢討改善。允宜審酌我國水資源政策,賡續檢討強化各區水資源局之經營績效:(1)給水業務主要為水利署所屬北、中、南區水資源局所管水庫之供水業務,比較各區水資源局近5年度(106至110年度)給水業務收支概況:北區及南區水資源局近5年來均呈短絀,未見改善趨勢;中區水資源局105年度尚呈盈餘,配合湖山水庫於105年7月開始供水,自公務預算移撥相關資產致提列折舊增加,106年度亦轉呈短絀,且短絀數逐年增加。(2)詢據水利署及各區水資源局短絀原因表示:主要為公共用水單價偏低無法完全反映成本,加以水庫營運管理、設施維護與折舊等費用增加、「重大水資源規劃作業計畫」及「台灣水文觀測長期發展計畫」等亦由該基金支應等所致。(3)為加強我國水資源之節約及有效運用,分別於104年12月制定公布「再生水資源發展條例」要求水源供應短缺之虞地區應使用一定比率之系統再生水,105年5月「自來水法」修正公布增訂「第六章之一節約用水」,及「水利法」修正增訂第84條之1有關中央主管機關得向用水超過一定水量之用水人徵收耗水費等外界所稱「節水三法」;另為強化我國水資源運用效率,亦於前瞻基礎建設計畫中「水環境計畫─水與發展」項下推動多項水資源開發及保育治理工程。爰此,允宜審酌我國水資源政策及各項水利建設推動情形等,賡續盤整檢討水價政策、水庫建設或相關規劃成本之分擔原則等,並研謀強化各區水資源局之開源節流及成本控管措施等,以提高基金營運績效。綜上,水資源作業基金近3年(108至110年度)給水業務短絀數均逾15億元,其中110年度預計短絀19億6,402萬6千元,銷貨成本率高達193.02%,允宜審酌我國水資源政策,全面盤整檢討各區水資源局之營運績效,強化成本控管機制,期以逐步縮減基金短絀情形,以維基金財務及業務之健全發展。爰請經濟部於1個月內提出說明書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:陳亭妃 陳明文 蘇治芬
11.110年度水資源作業基金編列6項分年性固定資產之建設改良擴充計畫,所需經費合共10億8,416萬1千元,包含2項新興計畫(870萬元)及4項延續性計畫(10億7,546萬1千元)。部分延續性計畫預算執行率偏低:110年度所編列6項分年性固定資產建設改良擴充計畫之預算編列及執行情形:(1)2項新興計畫:「壩區污水下水道系統更新改善工程」(總經費2,000萬元,期程110至112年,110年度編列150萬元)推動辦理石門水庫壩區污水下水道系統更新改善工程,以確保園區環境衛生及水庫水源水質安全;「曾文發電機組數位式調速機控制系統」(總經費1,800萬元,期程110至111年,110年度編列720萬元)曾文水庫發電機機組已使用多年,部分零件停產且無備援機制,更新相關機電系統,以提升機組功能。(2)4項延續性計畫:迄109年8月底除「石門水庫防阿姆坪防淤隧道工程」外,其餘3項工程之預算執行率均未達五成,詢據水利署表示:「湖山水庫人文生態展示館」(49.82%)本工程由地方政府代辦,發包多次已於108年12月31日決標,因工區管線遷移及臨時用水申請耗時較久,致進度落後。「牡丹水庫小水力發電新建工程」(11.56%)歷經多次流標,已於108年12月決標,109年1月開工,因受武漢疫情影響,主要徑水輪發電機設備國外供應商提出解約通知,配合更換供應商等致影響進度;「牡丹水庫集水區汝仍溪攔木設施工程」(20.79%)因工程所在地道路施工,相關機具無法進入工區,致影響進度。允宜檢討強化計畫執行進度之控管,以利工程如期如質完成:110年度所編4項延續性固定資產建設改良擴充計畫,均屬最後1年度經費並預計於110年度完成工程,鑑於「湖山水庫人文生態展示館」、「牡丹水庫小水力發電新建工程」及「牡丹水庫集水區汝仍溪攔木設施工程」等3項計畫迄109年8月底之預算執行尚未達五成,允宜檢討強化各項固定資產建設改良擴充計畫執行進度之控管,俾利各項工程建設之推動執行。綜上,110年度水資源作業基金編列6項分年性固定資產之建設改良擴充計畫,所需經費合共10億8,416萬1千元,其中4項延續性計畫均預計110年度完成並編列最後1年度預算,允宜檢討強化計畫執行進度之控管,俾利工程如期如質完成。爰請經濟部於1個月內提出說明書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:陳亭妃 陳明文 蘇治芬
12.為配合政府綠能政策,經濟部水利署推動小水力設施發電,期待可以透過低成本的水力發電設施,以達成節能環保之理念,爰建請水資源作業基金應強化小水力策略平台,並盤點潛在小水力點,設定小水力發電的期程和發電目標,並提出書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:蘇治芬
連署人:賴瑞隆 邱議瑩
13.水利署於濁水溪施作伏流水工程以改善民生用水品質,成為備用水源,使枯水期不致缺水,爰建請水資源作業基金評估於濁水溪增設伏流水工程的可行性,並提出書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:蘇治芬
連署人:賴瑞隆 邱臣遠
14.因應水資源作業基金「銷貨成本─給水銷貨成本」之經費短絀情形,請經濟部水利署就水資源作業基金如何力求節約以達財務之健全提出書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:楊瓊瓔 翁重鈞 孔文吉 蘇治芬 賴瑞隆 邱臣遠 邱議瑩
15.因應109年下半年發生旱災須分攤農民停灌損失補償經費,預期水資源作業基金短絀將加劇,請水利署依決議整體檢討規劃天然災害所需補償預算之經費來源,建議是否由災害準備金統籌支應,同時提出書面報告送立法院經濟委員會,以利基金財務健全。
提案人:楊瓊瓔 翁重鈞 邱臣遠 孔文吉 邱議瑩 蘇治芬 賴瑞隆
16.109年因無颱風侵襲,降雨量甚少,致部分水庫蓄水量過低(如以109年10月11日蓄水率統計,石門水庫43%、永和水庫49%、明德水庫僅25%),水利署及經濟部分別於109年9月16日及10月1日成立旱災災害緊急應變小組,並於109年10月14日成立旱災中央災害應變中心,辦理相關抗旱應變事宜。109年10月鑑於桃竹苗等所在水庫之蓄水量僅1.2億噸,不足當第二期稻作灌溉所需1.3億噸之水源,嗣經109年下半年旱災經濟部緊急應變小組第2次工作會議中討論後決定,自109年10月14日採取公共系統自來水減壓措施外,同時將停止桃園、新竹及苗栗3縣市部分灌區二期稻作供灌(約1.9萬公頃),並由行政院農業委員會訂定相關補償標準,包含停灌區域稻作每公頃補償14萬元(涵蓋農家賺款之105%及農民生產成本),以確保農民生計,其他作物另行評估補償。顯見受極端天氣影響,旱澇交替之氣候變化將趨常態,臺灣豐枯水年雨量之多寡差距恐加劇。請經濟部強化旱災災害之預防整備、預警及跨部會協調機制,以降低缺水期對於民眾、農業及產業之影響。
提案人:謝衣鳯 翁重鈞 孔文吉 楊瓊瓔
17.「溫泉法」輔導緩衝期已於102年屆期,惟截至109年8月底止仍有30餘家業者未完成合法化作業,各地溫泉資料之建制,與地方政府間之協調合作,請加強辦理。截至109年8月底止,既有業者(94年7月以前)仍有32家尚未合法登記,尚未合法登記業者主要係位於國家公園、都市計畫保護區或原住民保留地致無法取得合法登記,已陸續推動相關法規修正或原住民土地承租等作業,業者刻向所在地方政府申請合法登記中。審計部108年度中央政府總決算審核報告提具審核意見:「溫泉為我國重要觀光產業,惟全國溫泉資源基本資料庫資料闕漏不全或違規經營業者仍多,亟待檢討改善。」爰請經濟部提出改善檢討書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:邱議瑩
連署人:邱志偉 陳亭妃
18.有鑑於目前水庫之發電、給水及觀光,以及水源保護區,絕大部分皆設置於原鄉造成部落與族人在生活、生產、生計之生存與環境空間有莫大的限制,加上水庫回饋金各鄉區公所反映不斷,甚至行政會議與部落會議皆建議提高回饋費額度,爰請經濟部於1個月內向立法院經濟委員會提出書面報告。
提案人:孔文吉 翁重鈞 楊瓊瓔
三、特別收入基金─經濟特別收入基金
(一)業務計畫:應依據基金來源與用途審查結果,隨同調整。
(二)基金來源、用途及餘絀:
1.基金來源:141億0,914萬元,照列。
2.基金用途:153億0,641萬4千元,照列。
3.本期短絀:11億9,727萬4千元,照列。
(三)解繳公庫:無列數。
(四)通過決議20項:
1.110年度經濟特別收入基金中推廣貿易基金預算案於「貿易推廣工作計畫」編列61億4,020萬5千元,凍結該預算5,000萬元,俟向立法院經濟委員會提出書面報告後,始得動支。
提案人:謝衣鳯 翁重鈞 孔文吉 楊瓊瓔 邱臣遠 陳亭妃 蘇治芬 陳明文 邱議瑩 邱志偉 林岱樺 賴瑞隆
2.110年度經濟特別收入基金中石油基金預算案於「政府儲油、石油開發及技術研究計畫」項下「服務費用─專業服務費─委託調查研究費」中「科技計畫─1.再生能源開發與推廣」之「(4)太陽光電設置推動及系統品質提升」編列1億2,000萬元,凍結該預算30%,俟向立法院經濟委員會提出書面報告後,始得動支。
提案人:楊瓊瓔 孔文吉 翁重鈞
3.有鑑於推展新南向政策為目前國家重要貿易政策之一,政府近年為避免我國貿易出口過於仰賴少數國家或地區,投入大量經費推展新南向貿易政策,然查,推廣貿易基金為執行新南向政策,自106年起投入經費年年成長,復據財政部出口貿易統計資料顯示,推廣貿易基金近5年度對東協10國出口金額占出口總額比率不但未見明顯成長,甚至呈逐年減少趨勢,加上我國主力產品對東協10國出口表現亦呈現衰退現象;爰此,為我國分散貿易對象,以避免貿易出口過於仰賴少數國家或地區,要求經濟部應針對如何強化新南向政策貿易推展執行及分散出口貿易對象之相關措施積極研議強化效能對策,並於3個月內將相關書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:翁重鈞 楊瓊瓔 孔文吉
4.推廣貿易基金自106年度起以基金經費執行新南向政策,107及108年度執行新南向政策經費執行數分別為15億6,438萬8千元及17億8,059萬7千元,109年度預算數23億2,920萬7千元,110年度編列23億4,346萬8千元,投入經費逐年成長。然而近年度對東協10國出口金額逐年遞減,且對我國出口總額占比亦呈現下降趨勢,其中108年度之減幅更高於我國出口總金額之減幅,顯示我國新南向政策之執行,對拓展新南向國家貿易額及分散出口貿易對象之效益有限,請經濟部就相關貿易推展措施,積極檢討並研議強化效能對策。
提案人:邱志偉 蘇治芬 林岱樺 邱議瑩
5.根據國際貿易局統計,109年至8月底止工具機產業之出口金額較108年同期大幅衰退達31.92%,雖係因中美貿易戰導致全球經濟成長放緩及美國去中國化致中國大陸新增投資減少,進而降低對我國工具機之進口所致;而推廣貿易基金有委託辦理智慧機械海外推廣計畫,以襄助我國工具機業者拓展出口,爰要求應審視局勢變遷彈性調整因應,以強化拓展成效,以助工具機業者跨過困境。
提案人:謝衣鳯 翁重鈞 孔文吉 楊瓊瓔
6.推廣貿易基金設立旨在拓展貿易,因應貿易情勢,支援各項貿易活動,以協助業者突破困境,開拓國際市場,提升我對外出口競爭力及國際經貿地位為願景。110年度預算案編列基金來源51億3,132萬7千元,基金用途61億7,677萬7千元,本期短絀10億4,545萬元,較109年度預算增加短絀2,250萬3千元。允宜積極協助我國製造業廠商開拓新市場,分散外銷市場,以增加產業面臨出口負面衝擊之因應彈性,維繫出口動能:110年度推廣貿易基金預算案編列61億4,020萬5千元辦理貿易推廣工作計畫,除委託專業機構協助我國出口商拓展出口外,並補捐助相關公協會、機關及法人襄助我國相關產業之開拓新出口地區及國家。查對外貿易為我國經濟主要成長動能之一,108年度我國經濟成長率2.71%,輸出之貢獻率達0.79%,且我國出口長期以製造業為主,108年製造業產品占出口總額比率99.67%。是以,製造業產品出口成長動能是否持續、市場有無過度集中等,在目前美中貿易與科技紛爭未停,產業供應鏈重組等之國際經濟環境下,允應重視。國際貿易局宜掌握全球經貿發展趨勢,並充分運用推廣貿易基金,以協助我國企業拓展國際市場。據財政部進出口統計資料,107年至109年7月我國主要出口產品占比以電子零組件最高,由107年之33.2%增至109年7月底之38.5%(其中積體電路由107年之28.7%增至109年7月底之34.8%),其次為資通與視聽產品109年占比增至14%,再次為基本金屬及其製品109年占比減至7.6%。109年截至7月底我國出口主要出口貨品中,電子零組件主要出口市場分別中國大陸(占33.62%)、香港(26.92%)、新加坡(11.08%)、日本(7.65%)及韓國(7.04%);化學品(包括丙烯、對二甲苯、苯乙烯及乙二醇)出口高度集中於中國大陸(92.19%),另機械設備亦以中國大陸、美國及日本為主要市場,部分出口貨品出口市場集中度偏高。另依財政部統計處統計,109年上半年我國前20大領先廠商出口規模104年計723億美元占我國出口總額25.4%,108年增至1,063億美元(占32.3%),對我國出口動能影響程度日增;109年截至6月底我國前20大領先廠商出口527億美元(占33.4%)且主要出口市場依次為中國大陸(占比55.3%)、東協10國(21.4%)、日本(6.2%)、美國(5.3%)及歐洲(2.1%),出口市場亦高度集中於中國。綜上,我國製造業部分產品及出口領先廠商之出口市場集中度高,在全球產業供應鏈面臨重組之際,國際貿易局允宜充分發揮推廣貿易基金之相關資源,輔導出口業者積極開拓國際新市場,適度降低對特定地區之出口集中度,分散外銷市場,以增加我國製造業面臨出口負面衝擊之因應彈性,維繫出口動能。爰請經濟部於1個月內提出說明書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:陳亭妃 陳明文 蘇治芬
7.推廣貿易基金自106年度起以基金經費執行新南向政策,110年度預算案編列「貿易推廣工作計畫」等23億4,346萬8千元經費,較109年度預算數23億2,920萬7千元增加1,426萬1千元(增幅0.61%),惟較108年度決算數17億8,059萬7千元增加5億6,287萬1千元(增幅31.61%)。查近年對東協10國出口金額未見成長卻呈遞減趨勢:推展新南向政策為我國分散貿易對象,以避免出口過於仰賴少數國家或地區,並降低區域經濟波動對我國經濟之影響程度,為目前國家重要貿易政策之一。推廣貿易基金107及108年度執行新南向政策經費執行數分別為15億6,438萬8千元及17億8,059萬7千元,109年度預算數23億2,920萬7千元(109年截至7月底計執行5億0,570萬7千元),110年度復編列23億4,346萬8千元,投入經費年年成長。參據財政部進出口貿易統計資料,我國出口總金額108年度達3,291.9億美元,年增率─1.44%;對東協10國之出口金額539.4億美元較107年度減少41.9億美元,年增率─7.21%,減幅較出口總金額超出5.77個百分點;103至108年度各年度對東協10國出口金額占出口總金額之比率,自103年度之18.81%降低至108年度之16.38%,出口金額亦呈逐年減少之趨勢。顯示國際貿易局執行新南向政策期擴大與新南向國家之貿易往來效果仍待強化。參據我國109年8月底止主要出口市場及前15大出口商品貿易統計,對全球、主要市場─中國(含香港)、美國及日本均為正成長,其中以對中國(含香港)成長12%最高,另對東協10國及歐盟出口表現均欠佳,衰退幅度分別高達5.1%及9.5%,惟東協10國屬我國新南向政策之目標國家,我國主力產品對該等國家之出口呈衰退情勢,凸顯我國新南向政策相關推展貿易政策措施及對分散出口貿易對象之相關措施,均待積極研議強化。綜上,推廣貿易基金自106年度起持續投入資源執行新南向政策,拓展與新南向國家之貿易往來,惟對東協10國出口金額除未增長外,近年度反而逐年減少,且對我國出口總額占比趨勢亦呈現下降,其中108年度之減幅高於我國出口總金額之減幅;另我國主力產品109年1至8月對東協10國之出口總額亦呈衰退,顯示我國新南向政策之執行,對拓展新南向國家貿易額及分散出口貿易對象之效益有限,允宜就相關貿易推展措施,積極研議強化效能對策。爰請經濟部於1個月內提出說明書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:陳亭妃 陳明文 蘇治芬
8.依能源局能源統計月報,我國電力消費自104年度2,500億度逐年成長至107年度之2,666億度,108年雖微幅下降至2,656億度,惟平均每年用電約增加1.56%。為協助縣市政府辦理地方節電工作,提升地方能源治理能力,經濟部於107至109年度辦理「縣市共推住商節電行動」,除節電基礎工作外,主要經費為補助縣市政府推動轄內設備汰舊換新。觀察近年經濟部執行相關節電計畫之成果,其中以金額最龐鉅之「縣市共推住商節電行動」而言該計畫自107年度開始實施,當年度12個縣市並未達成節電效果,另108年度節電率為負值計有9個縣市顯示該等縣市節電成效不彰。考量縣市共推住商節電行動計畫之目的為促進住宅、服務業、機關及農業部門節電,然計畫實施後部分縣市節電量卻為負值,顯未達節電效果。爰建議能源局於規劃110年度相關節電計畫時,應詳細探究該等縣市節電成效不彰之原因、待改善措施等,並參酌成效良好縣市之具體作為,據以策進110年度計畫。
提案人:蘇治芬
連署人:邱議瑩 林岱樺
9.110年度能源研究發展基金新增4項計畫,該4項計畫110年度共編列7,900萬元,包含「發電業及自用發電設備管理及環評後追蹤計畫」等。而有關4項110年度新增計畫內容:(1)發電業及自用發電設備管理及環評後追蹤計畫:針對通過環評之電廠(含離岸風力)及汽電共生廠環境影響說明書相關之承諾事項、審查結論、監測計畫及其他環評工作等執行情形進行追蹤與查核;並就電廠及汽電共生廠之網路申報資訊系統進行更新與維護。(2)冰水主機能源效率基準管理與推動計畫:辦理冰水機組全載能源效率全面登錄與分級標示管理、冰水機組能源效率管理之市場管理與政策宣導、冰水機組IPLV管理策略研擬與能源效率實驗室建置輔導。(3)商業服務業節能低碳推動計畫:為建立中小型能源用戶節能意識並協助落實,工作項目包括耗能評估與檢測、落實節能、強化商業部門主管機關交流及商業節能減碳推廣宣導。(4)儲能系統與智慧家庭能源管理系統標準檢測驗證能量建置計畫:智慧電網檢測驗證支援中心建置以及儲能系統測試驗證能量建置。允宜參酌過去類似計畫執行成果,針對需精進改善之處,供未來相關計畫規劃方向參考,俾達計畫效益:詢據能源局,上開4項110年度新增計畫以往皆有類似計畫,以110年度新增之商業服務業節能低碳推動計畫為例,該局於108年度曾辦理「住宅與服務業能源查核及節能技術輔導推廣計畫」之類似計畫,並達成20家集團企業節電技術輔導,發掘節電潛力1.59億度等成效。觀察近年商業服務業營業概況與其電力消耗情形,依據財政部財政統計資料庫,商業服務業108年度營業額皆較107年度成長,其中以住宿及餐飲業成長率5.42%為最高。至於商業服務業電力消費情形,按能源統計月報,108年度運輸及倉儲業、住宿餐飲業之用電量皆高於107年度,惟批發零售業108年度用電量120.66億度,卻低於107年度之124.11億度(減幅2.78%)。雖商業服務業108年度銷售額皆較107年度成長,惟詳細業別電力消費程度仍有不同,例如批發零售業108年度銷售額成長,用電量卻低於107年度,而運輸及倉儲業108年度銷售額成長率低於用電量增幅。考量個別商業服務業對於消費電力程度不同,允宜於110年度規劃辦理商業服務業節能低碳推動計畫時,針對宜精進用電效能之產業,依其行業特性等訂定適切節電輔導措施之可行性,俾達節電成效。綜上,能源研究發展基金110年度新增辦理4項計畫,允宜參酌過去類似計畫執行成效待提升之處,研謀善策,作為規劃相關新計畫之參考,俾利推動以及達成計畫成效。爰請經濟部於1個月內提出說明書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:陳亭妃 陳明文 蘇治芬
10.經濟部能源局於2014年起為保障全台家戶居家用氣安全,於石油基金項下編列預算推動「微電腦瓦斯表推廣計畫」,原本訂出10年推廣期;惟查該政策因未具經濟誘因,且微電腦瓦斯成本比傳統機械瓦斯表高出8至10倍價格,加以全台瓦斯公司皆為民營公司,瓦斯業者為配合政策,因此將該費用相關成本直接轉嫁於消費者承擔,導致民眾一旦裝置微電腦瓦斯表後,每個月卻因此多增加40至340元瓦斯表使用費之負擔,也導致民眾多有質疑政府帶頭搶錢之疑慮,更致推動不易。準此,為提高公共安全並消解民怨,要求經濟部能源局應加強擴大宣導及檢討微電腦瓦斯表推動成效,並於3個月內提出書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:翁重鈞 楊瓊瓔 孔文吉
11.自103年起推動微電腦瓦斯表裝置計畫,惟截至109年6月底全國裝置率僅32.42%,雖較108年底增加,惟仍未及四成,且108年底部分縣市裝置率未達10%,顯示計畫推動成效欠佳,應加強擴大宣導,以達計畫成效。
提案人:謝衣鳯 翁重鈞 孔文吉 楊瓊瓔
12.110年度石油基金預算案於「政府儲油、石油開發及技術研究計畫─專業服務費」項下編列「微電腦瓦斯表推廣計畫」1,500萬元,推動家戶增購微電腦瓦斯表汰換傳統瓦斯機器表,以保障居家用氣安全。查自103年度推動迄109年6月底,全台裝置率僅32.42%,容待加強辦理:本計畫自103年推動迄至109年6月底,全國裝置率32.42%,較108年底之28.67%,增加3.75個百分點。至於108年底各縣市裝置情形,仍有4縣市裝置率未達10%,包含桃園市8.32%、嘉義縣6.14%、嘉義市6.14%及屏東縣3.87%。據能源局說明,微電腦瓦斯表裝置率偏低原因,係因瓦斯表檢定合格有效期間為10年,且微電腦瓦斯表資產屬公用天然氣事業,初期投入成本高且回收期長(10年),未具經濟誘因,另維護成本較傳統表高(協助復歸、異常遮斷處理等),推廣成效視公用天然氣事業決策者意願而有所差異。至於用戶端部分,用戶瓦斯表每10年需更換或重新檢定1次,爰每年約僅可換裝10%之瓦斯表,因而累積裝置率成長有限。該局已利用中央及地方各項宣導媒體進行宣傳,並督促公用天然事業於新建案優先裝置微電腦瓦斯表。綜上,能源局自103年起推動微電腦瓦斯表裝置計畫,惟截至109年6月底全國裝置率僅32.42%,雖較108年底增加,惟仍未及四成,且108年底部分縣市裝置率未達10%,顯示計畫推動成效欠佳,亟待加強擴大宣導,俾達計畫成效。爰請經濟部於1個月內提出說明書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:陳亭妃 陳明文 蘇治芬
13.依據108年度中央政府總決算審核報告,風力發電4年推動計畫之漁業權補償與回饋部分,列有經濟部配合「電業法」修正,研擬由發電收入一定比例提供地方回饋之機制,將由中央及地方政府建立平臺,納入利害相關團體,共同研商回饋金使用辦法。能源局爰研提「電力開發協助金運用與監督管理辦法」(草案),惟經濟部於108年4月16日發布之管理辦法,並未包含該草案原列風力發電離岸系統之發電設施所提撥電力開發協助金(下稱電協金)費用分配之規定。此外,經濟部107年2月預告「發電設施與輸變電設施電力開發協助金提撥比例」(草案),明列發電業8類發電設施之提撥費率,惟該部108年4月18日訂定發布之「發電設施與輸變電設施電力開發協助金提撥比例」仍未含草案預告之風力(離岸)提撥費率。係因各界對離岸風電設施之電協金提撥比例及分配尚有不同意見所致,但離岸風力發電最快於109年底完工商轉,該局後續將儘速訂定發布。考量離岸風電設施之電力開發協助金提撥費率與分配比例,對於促進離岸風電開發及提升設施周邊地區發展與居民福祉影響甚大,且108年度我國風力發電僅19億度,距離110、114年度預估發電量達96億度及207億度目標甚遠,為利化解各界歧見,以加速離岸風電工程之進行,爰建請經濟部加速推動離岸風電設施之電力開發協助金提撥費率與分配比例之相關法制作業,以利能源轉型。
提案人:蘇治芬
連署人:邱議瑩 林岱樺
14.能源局研提「電力開發協助金運用與監督管理辦法」(草案),經濟部於108年4月16日發布之管理辦法,並未包含該草案原列風力發電離岸系統之發電設施所提撥電力開發協助金費用分配之規定。此外,經濟部108年4月18日訂定發布之「發電設施與輸變電設施電力開發協助金提撥比例」仍未含草案預告之風力(離岸)提撥費率。據能源局表示,此係各界對離岸風電設施之電協金提撥比例及分配尚有不同意見所致,因離岸風力發電最快於109年底完工商轉,建議後續將儘速訂定發布。爰此,請能源局於1個月內向立法院經濟委員會提出精進報告。
提案人:邱志偉
連署人:蘇治芬 林岱樺 邱議瑩
15.政府為兼顧再生能源發展與帶動綠能新興產業,已規劃陸域與離岸風力發電設置目標,惟裝置容量逾七成仍未完成、併聯期程落後、協助金費率與分配比例迄未訂定,或尚未完成離岸風場海洋生態實證,應積極研謀改善,以兼顧永續發展及供電安全。
提案人:謝衣鳯 翁重鈞 孔文吉 楊瓊瓔
16.為扶植具公益性質再生能源之發展,請經濟部督導台灣電力股份有限公司於「台灣電力股份有限公司再生能源電能收購作業要點」增訂公益條款,給予具公益性質的再生能源額外優惠,例如政府投資或加強電力網(饋線),於1個月內提出「台灣電力股份有限公司再生能源電能收購作業要點增訂公益條例」書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:賴瑞隆 陳亭妃 邱議瑩
連署人:鍾佳濱
17.110年度再生能源發展基金於再生能源推廣計畫編列再生能源發電設備認定及查核作業2,800萬元。查離岸風電電力開發協助金提撥比例與分配事宜迄未公布:依據108年度中央政府總決算審核報告,風力發電4年推動計畫之漁業權補償與回饋部分,列有經濟部配合「電業法」修正,研擬由發電收入一定比例提供地方回饋之機制,將由中央及地方政府建立平臺,納入利害相關團體,共同研商回饋金使用辦法。能源局爰研提「電力開發協助金運用與監督管理辦法」(草案),惟經濟部於108年4月16日發布之管理辦法,並未包含該草案原列風力發電離岸系統之發電設施所提撥電力開發協助金費用分配之規定。此外,經濟部107年2月預告「發電設施與輸變電設施電力開發協助金提撥比例」(草案),明列發電業8類發電設施之提撥費率「含風力(離岸)0.018元/度」,惟該部108年4月18日訂定發布之「發電設施與輸變電設施電力開發協助金提撥比例」仍未含草案預告之風力(離岸)提撥費率。詢據能源局,此係各界對離岸風電設施之電協金提撥比例及分配尚有不同意見所致,因離岸風力發電最快於109年底完工商轉,該局後續將儘速訂定發布。允宜加速公布離岸風電設施之電力開發協助金提撥費率等事宜,俾達成經濟部規劃110年度離岸風電發電占比3.3%之目標:依能源局規劃,114年預計火力發電占比77.6%(燃氣發電50.4%及燃煤發電27.2%)、再生能源發電占比19.7%,其中再生能源項下之離岸風電占比約6.6%,離岸風電發電量約207億度。按能源局資料,108年度全國總發電量2,741億度,其中燃煤發電為最大電源(1,264億度,占比46.1%),至於再生能源之風力發電量為19億度,占全國總發電量之0.7%。為達到114年度離岸風電發電量達207億度、發電占比為6.6%之目標,該局規劃離岸風電110年度發電量為96億度,發電占比為3.3%。考量離岸風電設施之電力開發協助金提撥費率與分配比例,對於促進離岸風電開發及提升設施周邊地區發展與居民福祉影響甚大,且108年度我國風力發電僅19億度,距離110年度、114年度預估發電量達96億度及207億度目標甚遠,為利化解各界歧見,以加速離岸風電工程之進行,允宜積極辦理。綜上,為順利達成離岸風電未來各年度之發電目標量,允宜加速推動離岸風電設施之電力開發協助金提撥費率與分配比例之相關法制作業,以利能源轉型。爰請經濟部於1個月內提出說明書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:陳亭妃 陳明文 蘇治芬
18.國際能源署(IEA)預估2020年全球碳排放量將減少8%,降到2010年來最低。乍看下,這似乎顯示經濟活動減少可紓解環境壓力。但換個角度來看,若全球經濟陷入昏迷狀態數月,只能讓碳排量減少8%,那麼108年11月聯合國報告說,未來10年每年須減少碳排7.6%才能把全球升溫限制在攝氏1.5度內,這種展望恐怕很不樂觀。往例也顯示,經濟萎縮或減緩時,對能源轉型非但沒助益,反而帶來障礙;成長率高、能源需求擴增的時期,更有利於能源轉型。大多數證據顯示,漫長的成長放緩時期,對促進全球能源轉型有害無益。在後疫情時代,若世界將迎來10年成長緩慢期,實難靠市場力量推動能源轉型,並藉此減輕環境承受的壓力。「能源轉型」只能指望各國政府介入。有鑑於前德國政府「未來能源計畫」能源轉型專家顧問,現任德國AGORA能源轉型理事會主席的齊辛博士指出,德國的能源轉型不僅是淘汰核能和燃煤發電廠,而是整個能源系統的根本重建。爰此,為落實國會對政策監督之目的,促成經濟部能源局施政目標之達成,要求能源局提出「後疫情時代我國能源轉型推動期程規劃」專案報告送立法院經濟委員會。
提案人:謝衣鳯 孔文吉 楊瓊瓔
19.國內目前僅1座上緯在苗栗的海洋風場在商轉,其餘像是沃旭大彰化風場、WPD達德能源的雲林允能風場都在建置中。但這些風場從設計到發包,都是開發商自訂標準,並非照國內規範。台灣離岸風場已陸續啟動,但外商拿的是歐洲標準施工,不符本地現狀。經濟部標準檢驗局召開首次「離岸風力發電技術規範指導審議會」,預計2年內,最晚2022年訂出「台版離岸風電技術規範」,囊括前期調查,中期施工,到後期運維所有技術標準。未來開發商全都要依循,否則將不給竣工證明,預計2025年起施行。有鑑於離岸風電興建必須依據本土參數制定的台版離岸風電技術規範,對離岸風電相關設施的安全與可靠度才更有保障,爰此,為落實國會對政策監督之目的,促成經濟部能源局施政目標之達成,要求能源局提出「台版離岸風電技術規範訂定標準及推動期程規劃及離岸風電開發與當地產業共存共榮作法」書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:謝衣鳯 孔文吉 楊瓊瓔
20.自106年度起推廣貿易基金持續投入資源執行新南向政策,拓展與新南向國家之貿易往來,惟對東協10國出口金額除未增長外,近年度反而逐年減少,且對我國出口總額占比趨勢亦呈現下降,其中108年度之減幅高於我國出口總金額之減幅:另我國主力產品109年1至8月對東協10國之出口總額亦呈衰退,顯示我國新南向政策之執行,對拓展新南向國家貿易額及分散出口貿易對象之效益有限,應就相關貿易推展措施,積極研議強化效能對策。爰此,為落實國會對政策監督之目的,促成國貿局施政目標之達成,要求推廣貿易基金於1個月內向立法院經濟委員會提出「提振對東協10國出口金額相關貿易推展措施」書面報告。
提案人:謝衣鳯 孔文吉 楊瓊瓔
四、特別收入基金─核能發電後端營運基金
(一)業務計畫:應依據基金來源與用途審查結果,隨同調整。
(二)基金來源、用途及餘絀部分:
1.基金來源:原列263億8,825萬6千元,增列「財產收入」項下「利息收入」1,000萬元,其餘均照列,改列為263億9,825萬6千元。
2.基金用途:原列43億9,326萬1千元,減列「服務費用」3,500萬元(含「旅運費」500萬元、「印刷裝訂與廣告費」1,000萬元、「專業服務費」2,000萬元)、「用過核子燃料貯存計畫─服務費用」500萬元、「核子設施除役拆廠及其廢棄物處理及最終處置計畫」1,000萬元(以上科目均自行調整),共計減列5,000萬元,其餘均照列,改列為43億4,326萬1千元。
3.本期賸餘:原列219億9,499萬5千元,增列6,000萬元,改列為220億5,499萬5千元。
(三)解繳公庫:無列數。
(四)補辦預算:固定資產之建設、改良、擴充304萬5千元,照列。
(五)通過決議9項:
1.110年度核能發電後端營運基金預算案於「低放射性廢棄物處理及貯存計畫」項下「會費、捐助、補助、分攤、照護、救濟與交流活動費」編列8,757萬1千元,凍結該預算10%,俟向立法院經濟委員會提出書面報告後,始得動支。
提案人:楊瓊瓔 翁重鈞 孔文吉 謝衣鳯
2.有關近年台電公司提撥予核能發電後端營運基金之預決算數,107年度提撥決算數133.98億元雖高於預算數,惟依最新估算核能後端營運總費用,107年度應提撥金額為216.69億元,尚不足82.71億元;另108年度提撥決算數147.40億元,亦較新版應提撥216.69億元,不足69.29億元,爰107及108年度未足額提撥數合計152億元,最遲應於114年足額完成提撥。由於利息收入為核能發電後端營運基金之重要收入來源,該基金每年皆運用歷年來已提撥而尚未動用之基金餘額,依業務需要作為貸款或其他用途而產生孳息收入。雖台電公司107及108年度未足額提撥核能發電後端營運基金152億元,最遲可於114年度前補足,然倘補提撥年度愈接近114年,則核能發電後端營運基金因而產生之孳息收入恐隨之減少。基此,爰請台電公司儘速依規定足額提撥,俾利基金運作及財務規劃。
提案人:蘇治芬
連署人:邱議瑩 林岱樺
3.民國114年底國內核能機組將全面停止運轉,陸續進入除役階段,在核電廠除役之前足額提撥除役經費是國際通行的作法,110年度核能發電後端營運基金期末基金餘額預估為3,896億元,而3座核電廠除役經費預估為4,729億元,不足缺口高達833億元,爰要求核能發電後端營運基金於114年前足額提撥相關除役經費,避免核電廠除役工程遭到延宕。
提案人:陳明文 蘇治芬 賴瑞隆
4.110年度核能發電後端營運基金預算案編列基金來源263億8,825萬6千元,基金用途43億9,326萬1千元,本期賸餘219億9,499萬5千元,較109年度預算數減少10億3,491萬元(減幅4.49%)。查110年度核能發電後端營運基金預算案編列「基金來源─核能發電後端營運提撥收入」216億6,920萬元,係按核能發電後端營運基金費用收取辦法規定,以每年平均分攤固定金額方式提撥,該基金於110年度擬向台電公司收取之費用。109年9月核定核能發電後端營運基金總費用4,729億元,較前次核定總費用3,353億元,增加逾1,300億餘元:依經濟部說明,核能發電後端營運基金在機組除役前足額提撥係目前國際間如美國、法國及日本之通行做法,且核能發電後端營運基金每5年重新估算1次,提列金額須足以支應核能電廠拆廠除役、核廢料之處理、貯存、最終處置及除役必要之地方回饋金等。前次核能發電後端營運基金總費用係於97年完成估算,經濟部於100年核定總費用3,353億元,此次重估則考量社會現況、核能法規要求及國際除役技術等,例如除役年限依法由17年延至25年、興建中期暫時貯存設施作為低放最終處置場址難覓之替代方案、高放乾貯設施由室外改室內,以及增設核廢專責機構等。經濟部於109年9月核定核能發電後端營運基金總費用為4,729億元(106年版),以分年平均216億元提撥,將於114年最後一部機組核三廠2號機進入除役前足額提撥。依最新估算核能後端營運總費用,台電公司107、108年度未提足核能發電後端營運基金合計152億元,至遲應於114年度足額提撥:經濟部於109年9月核定核能後端營運總費用估算為4,728.64億元,並依「核能發電後端營運基金費用收取辦法」第2條規定,核定自109年起每年提撥216.69億元至核能發電後端營運基金,於114年足額提撥。另台電公司107、108年未提足216.69億元部分,經濟部已函請該公司於114年前足額完成提撥。有關近年台電公司提撥予核能發電後端營運基金之預決算數,107年度提撥決算數133.98億元雖高於預算數,惟依最新估算核能後端營運總費用,107年度應提撥金額為216.69億元,尚不足82.71億元;另108年度提撥決算數147.40億元,亦較新版應提撥216.69億元,不足69.29億元,爰107及108年度未足額提撥數合計152億元,最遲應於114年足額完成提撥。由於利息收入為核能發電後端營運基金之重要收入來源,該基金每年皆運用歷年來已提撥而尚未動用之基金餘額,依業務需要作為貸款或其他用途而產生孳息收入。雖台電公司107及108年度未足額提撥核能發電後端營運基金152億元,最遲可於114年度前補足,然倘補提撥年度愈接近114年,則核能發電後端營運基金因而產生之孳息收入恐隨之減少,基此,核能發電後端營運基金應積極督促台電公司儘速依規定足額提撥,俾利基金運作及財務規劃。綜上,經濟部於109年9月核定之核能後端營運總費用(106年版)較前次增加逾1,300億餘元,且依最新版核能後端營運總費用,台電公司107年及108年度每年未提足216億餘元部分,最遲應於114年足額完成提撥,核能發電後端營運基金允宜積極督促台電公司於114年核電機組全數除役前足額提撥,以增裕資金收益以及因應除役所需經費。爰請經濟部於1個月內提出說明書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:陳亭妃 陳明文 蘇治芬
5.110年度核能發電後端營運基金「核子設施除役拆廠及其廢棄物處理及最終處置計畫」編列25億6,337萬元,較109年度預算數15億9,942萬8千元,增加9億6,394萬2千元,主要係核一廠進入除役階段,廠內修理保養及保固費、委託調查研究費、保警費用等移至核能發電後端營運基金支應,並增編除役工作所需機械及設備所致。查核一廠除役計畫於108年7月獲行政院原子能委員會核發除役許可,110年度增加編列除役所需機械及設備等經費1.69億元:依「核子反應器設施管制法」第23條規定,台電公司應於核子反應器設施預定永久停止運轉之3年前向主管機關提出除役申請。台電公司核一廠1號機及2號機之停止運轉期限分別為107年12月5日及108年7月15日,該公司於104年11月25日檢送核一廠除役計畫送行政院原子能委員會審查,行政院原子能委員會並於106年6月28日完成審查。嗣後核一廠除役計畫之環境影響評估經行政院環境保護署審查通過,並於108年7月12日獲行政院原子能委員會核發除役許可。依核子反應器設施管制法施行細則第16條第1項規定,應於25年內完成除役作業。為辦理核一廠除役工作,核能發電後端營運基金110年度增加編列除役工作所需之機械、設備經費1.69億元。核一廠已展開除役工作,惟乾貯設施仍未啟用,用過核子燃料未能自反應爐爐心移出,與除役計畫規劃爐心燃料淨空不符:有關用過核子燃料之處理,台電公司規劃將用過核子燃料經由冷卻水池及乾式貯存後,再以最終處置方式將用過核子燃料永久深埋於深層地層。其中乾式貯存設施部分,核一廠用過核子燃料乾式貯存設施已於101年11月14日完成第一階段試運轉(總體功能驗證)驗證作業,至於第二階段試運轉(熱測試),行政院原子能委員會雖於102年9月核准進行熱測試作業,惟該廠遲未取得新北市政府核發「水土保持完工證明」,致迄未能執行熱測試作業。針對水保計畫第2次變更設計審查,據核能發電後端營運基金說明,新北市府於107年4月退回本案水保計畫第2次變更設計,處以「不予核定」處分,並以全案已逾核定之完工期限尚未完工為由,認定全案失效,要求台電公司重新提送水保計畫申請。台電公司續於107年5月、11月、108年5月、12月及109年6月,就新北市府之處分,向行政院農業委員會提起5次訴願,該公司將持續與新北市府溝通,期達成共識,儘早取得水保完工証明。此外,審計部於核能發電後端營運基金108年度期中財務收支抽查通知事項亦曾提出審核意見:「……且乾式貯存設施仍因未取得水土保持完工證明書,尚未能啟用,致反應爐爐心用過核子燃料,尚未能自反應爐爐心移出,與除役計畫規劃於爐心燃料淨空狀況下執行除役工作之情境不符,僅能優先執行不影響核子燃料貯放之工作項目,……。」應考量倘乾式貯存設施無法運轉,則無法將用過核子燃料自反應爐爐心移出,仍將影響後續除役工作之進行,台電公司及經濟部允宜與新北市政府積極溝通協調,期能達成共識。核一廠除役計畫規劃112年申請新建低放射性廢棄物貯存倉庫,預計117年12月完工啟用:核一廠現有低放射性廢棄物貯存設施總貯存容量為10萬1,204桶,截至109年7月底貯存桶數為4萬5,895桶,賸餘貯存量為5萬5,309桶。依據行政院原子能委員會通過之核一廠除役計畫,預估除役所產生之低放射性廢棄物保守估算約6萬1,791桶。由於核一廠現有貯存空間已不敷使用,爰規劃再新建貯存容量上限為5萬桶之低放射性廢棄物貯存庫,預計於112年提出申請,並117年12月完工啟用。綜上,台電公司核一廠雖取得除役許可,惟有關用過核子燃料乾式貯存設施之水土保持計畫變更遲未獲地方政府核准,致未能進行第二階段測試部分,允宜積極與新北市政府協調,以利除役工作順利推展。另為執行除役計畫,允宜積極規劃新建低放射性廢棄物貯存倉庫,俾如期如質於117年底完工啟用,以貯存除役過程所產生之低放射性廢棄物。爰請經濟部於1個月內提出說明書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:陳亭妃 陳明文 蘇治芬
6.110年度核能發電後端營運基金預算案編列「財產收入─利息收入」47億1,905萬6千元,係貸予台電公司及購買公債之利息收入,109年度截至8月底止,該基金利息收入實際數29.82億元。依核能發電後端營運基金收支保管及運用辦法,在未依法動支除役等經費前,得貸款予台電公司:依據核能發電後端營運基金收支保管及運用辦法第11條規定:「本基金之保管及運用應注重收益性及安全性,……。」、第12條第1項規定:「本基金為應業務需要,得購買政府公債、國庫券、金融債券或其他短期票券。」、第13條規定:「本基金尚未動用餘額,得貸予設有核能發電廠之發電業支應核子燃料營運或電源開發之用;其個案貸款額度及累積貸款額度應按季彙報本部備查。」核能發電後端營運基金按上述規定,針對歷年已提撥基金而尚未動用基金餘額(截至108年底為3,446.03億元)之運用方式,主要係貸予台電公司及購買公債,以賺取利息收入。110年度預算案編列「財產收入─利息收入」47億1,905萬6千元,較109年度預算數減少1億5,536萬元,係因預估貸款台電公司及購買公債之利率下降所致。110年度核能發電後端營運基金預計貸款台電公司金額雖低於前3年度,惟110年底台電公司向核能發電後端營運基金借款未償餘額仍與108年底相近:近年核能發電後端營運基金以浮動利率及固定利率二種計息方式貸款予台電公司,其中採浮動利率計息之貸款餘額自106年底634.86億元逐年降至109年8月底244.44億元,採固定利率計息之貸款餘額則從106年底1,167億元逐年提高至109年8月底1,587.25億元。由於106至108年度對台電公司貸款固定利率平均利率超過浮動利率至少0.37個百分點,且固定利率計息貸款金額逐年提高,爰核能發電後端營運基金獲致利息收入亦從106年度24.56億元提高至108年度26.36億元,顯示藉由調整對台電公司貸款計息條件、金額配比等,已增加利息收入。此外,觀察核能發電後端營運基金貸款予台電公司金額、台電公司向核能發電後端營運基金借款之未償餘額暨占核能發電後端營運基金餘額比率,其中核能發電後端營運基金110年度預計貸款予台電公司140億元,雖低於107至109年度之199至256億元,惟台電公司向核能發電後端營運基金借款之未償餘額預估110年底為1,796.33億元,與108年底1,797.67億元相近。雖110年底核能發電後端營運基金餘額預計3,896.28億元,高於108年底3,446.03億元,以致110年底台電公司預估未償餘額占核能發電後端營運基金餘額比率低於108年度,惟因未償餘額減少極微,顯示核能發電後端營運基金對於台電公司曝險仍高。考量114年底核能機組將全面停止運轉,並賡續進入除役階段,為利核能發電後端營運基金資金穩健,允宜衡平考量財務收入及除役資金需求,研謀降低貸予台電公司金額之可行性。綜上,110年度核能發電後端營運基金編列利息收入預算數低於109年度,允宜在風險管控情況下,研謀調整貸款計息條件、金額配比等善策良方,以增裕利息收入。另預估110年底台電公司向核能發電後端營運基金借款未償餘額減少極微,對該公司曝險部位並未降低,考量114年底核能機組將全面停止運轉,為應除役所需龐鉅資金,允宜研謀適時調整對台電公司貸款金額之可行性,以維基金財務穩健。爰請經濟部於1個月內提出說明書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:陳亭妃 陳明文 蘇治芬
7.110年度核能發電後端營運基金預算案編列「印刷裝訂與廣告費」4,766萬9千元,其中業務宣導費編列4,463萬8千元。查業務宣導費應力求節約,避免浮濫:依據110年度總預算附屬單位預算編製作業手冊之附屬單位預算共同項目編列作業規範,有關特別收入基金對於廣告費及業務宣導費之規定:「(二)各基金應力求節約,避免浮濫,非有具體理由,以不超過109年度預算數為原則。其中政策宣導經費,並於預算內妥適說明編列金額及內容。」109年度亦有類似之規定。查110年度核能發電後端營運基金之業務宣導費編列4,463萬8千元,雖低於109年度預算數4,786萬3千元,然109年度截至8月底實際執行數僅1,202萬2千元,預算執行恐未如預期,惟110年度預算案數仍較108年度決算數2,787萬6千元增加1,676萬2千元。至於110年度宣導費預計辦理項目,主要係低放射性廢棄物最終處置計畫之業務宣導。107及108年度業務宣導費決算數均未及2,800萬元,110年度預算編列4,463萬餘元,宜審酌近年執行情形,覈實編列:參據核能發電後端營運基金近年業務宣導費預、決算執行結果,107及108年度決算數分別僅2,568萬3千元及2,787萬6千元。以108年度為例,業務宣導費預算執行率僅47.64%,主要係因目前地方政府不同意配合委託辦理低放射性廢棄物選址公投選務工作,原訂為提升公投投票率之起跑階段、衝刺階段工作,目前皆處於暫停狀態,僅執行常態溝通工作,以致預算執行率欠佳。有關核能發電後端營運基金110年度所列業務宣導費較108年度決算數增加,依該基金說明,主要預計110年度舉辦低放射性廢棄物最終處置場選址之地方性公投,以及核一廠進入除役階段,依核一廠除役環評要求而加強對於除役安全之地方溝通宣導,爰增加相關業務宣導費。惟除上述因素外,茲因部分計畫執行困難度頗高,且審酌107及108年度決算數均未及2,800萬元,109年度截至8月底實際執行數僅1,202萬2千元,預算執行恐未如預期,建議予以減列,俾符實需。綜上,110年度核能發電後端營運基金業務宣導費編列4,463萬8千元,較107及108年度決算數未及2,800萬元,109年度至8月底執行數1,200萬餘元,高出甚多,允宜審酌近年度執行實績建議酌減。爰請經濟部於1個月內提出說明書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:陳亭妃 陳明文 蘇治芬
8.行政院於108年10月18日核定「核廢料蘭嶼貯存場使用原住民保留地損失補償要點」,由經濟部核能發電後端營運基金捐助25.5億元「回溯補償金」及每3年2.2億元「土地配套補償金」。而補償金包含「回溯補償金」及「土地配套補償金」:依前開損失補償要點第3點第1項規定,補償金範圍包括回溯補償金25.5億元(蘭嶼貯存場用地自63至88年間回溯補償金)、蘭嶼貯存場土地續租配套補償金(每3年2.2億元)等2項。復按第2項規定,回溯補償金由核能發電後端營運基金管理會循預算程序陳報行政院核定後,捐助成立財團法人核廢料蘭嶼貯存場使用原住民保留地損失補償基金會負責管理,專款專用於促進蘭嶼雅美(達悟)族人福祉事宜。另土地續租配套補償金則由蘭嶼鄉公所、蘭嶼鄉民代表會循政府預算程序運用,且土地續租配套補償金將發放至蘭嶼貯存場完成遷場為止。回溯補償金由損失補償基金會管理,且以動支孳息為原則,惟成立之初尚無孳息,允宜妥適規劃資金來源及運用方式:有關回溯補償金及土地配套補償金之預算編列情形,依核能發電後端營運基金提供資料,目前尚未編列回溯補償金(25.5億元),惟正辦理回溯補償金捐助專案報行政院作業,至於土地配套補償金部分,109年度已編列2.2億元。依損失補償要點第3點,回溯補償金由核能發電後端營運基金管理會循預算程序陳報行政院核定後,捐助成立損失補償基金會。目前經濟部辦理情形如下:(1)經濟部於109年3及4月召開該基金會相關籌備會議,完成損失補償基金會組織章程修訂。(2)經濟部正準備申請設置損失補償基金會相關書件、請損失補償基金會董事/監察人填報相關文件,俾利後續辦理董事/監察人聘任事宜。此外,台電公司部落服務員已向蘭嶼代表董事徵詢2年工作計畫項目,惟尚未提出較確定之書面資料。回溯補償金係由損失補償基金會管理,依損失補償要點第5點規定,回溯補償金以動用孳息為原則。然考量基金會成立第1年,尚無孳息可供運用,為避免爭議,對於該基金會初期運作所需財源,應預為規劃並訂定相關規定。此外,損失補償基金會對回溯補償金資金運用方式及回溯補償金所產生孳息多寡,將影響該基金會運作及各項工作所需財源,基此,核能發電後端營運基金允宜積極辦理並完備該基金會成立之相關事宜,俾利該基金會日後辦理以專款促進蘭嶼雅美(達悟)族人福祉事宜。綜上,核廢料蘭嶼貯存場使用原住民保留地損失補償要點業經行政院核定,經濟部允宜加速辦理設置「財團法人核廢料蘭嶼貯存場使用原住民保留地損失補償基金會」相關事宜,力求完備,俾利日後捐助補償金後,該基金會順利推動促進當地原住民福祉事項。爰請經濟部於1個月內提出說明書面報告送立法院經濟委員會。
提案人:陳亭妃 陳明文 蘇治芬
9.110年度核能發電後端營運基金「基金來源─其他收入」預算數編列216億6,920萬元,係作為台電以固定年金提撥核能發電後端營運基金預算,為核能發電後端營運基金之主要收入。惟查,(1)該項收入108年度之預算數為202億2,300萬元,但該台電公司實際僅撥付147億4,553萬元,短少54億7,746萬元。對此,核能發電後端營運基金管理會之說明為:「新版核能發電後端營運基金營運總費用尚在經濟部核定中,故台電公司按108年實際發生之核能後端費用撥付。」然而,台電公司本即應依法提撥核能發電後端基金,作為處理核電廠除役與核廢料暫時貯存及最終處置管理經費,卻又連年向核能發電後端營運基金辦理長期借貸,況且,經濟部之所以重新評估核能後端營運總費用,即是因最初規劃辦理核能後端營運成本恐明顯低估,為基金永續營運須重新評估。(2)經濟部已於109年9月核定核能發電後端營運總費用估算為4,728.64億元。爰要求經濟部及核能發電後端營運基金管理會確實要求台電公司自109年度起每年度如數繳納應提撥費用,並於114年度核電除役前足額提撥。
提案人:賴瑞隆
連署人:邱志偉 陳亭妃
主席宣告:本次會議通過之決議,文字授權主席及議事人員整理。
散會
主席:目前在場委員人數不足3人,議事錄暫不確定,稍後確定。
進行討論事項。 -
討論事項
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繼續審查110年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於經濟部主管台灣糖業股份有限公司、台灣中油股份有限公司。(處理)
主席:議程所列台糖公司及中油公司預算業於11月26日詢答完畢,現在就進行逐項審查。依據預算法第五十條及相關規定,照業務計畫、營業收支、生產成本、轉投資計畫、重大之建設事業、資金運用及補辦預算部分逐項審查。
請議事人員先宣讀預算項目及委員提案,宣讀完畢隨即進行協商。請宣讀。 -
壹、預算數部分
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台灣糖業股份有限公司部分:
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一、台灣糖業股份有限公司部分
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台灣中油股份有限公司部分:
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二、台灣中油股份有限公司部分
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貳、委員提案部分
主席:我們先確定上次會議議事錄,請問上次會議議事錄有無錯誤?(無)無錯誤,確定。
翁委員重鈞要求程序發言,請翁委員重鈞發言。
翁委員重鈞:主席、各位同仁。議事錄我沒有意見,但是剛剛唸的提案裡面,有一個查德油田的部分,後來召委有提到,希望他們一個月能夠把詳細的資料提出來。但是部長當初在委員會答詢的時候,曾經答應過本席一個禮拜之內就要把資料提出來,當然跟這個提案是有點出入,但是我想從26日到現在,既然已經超過一個多禮拜了,是否可以請他們先做報告,然後我們等一下在審查的時候,也許我們還會追著這個進度來走?
第二個程序問題是,有關台糖公司給水利署這些滯洪池的部分,還有你們太陽能收入的部分,你們可不可以把詳細的資料給我?因為本席質詢過你們,但好像也都沒有給我資料,今天你們歲入的部分,到現在為止,我都不知道要怎麼審,你們可不可以把這些資料先送給我看一下?
主席:謝謝翁委員,當時在提這個案子時比較早,因為上次部長有答復,包括昨天部長也有提到16日他要出來報告,那是不是到時候我們把這個再修成16日,待會看次長是不是同意,我們就修正為部長答應的16日,且16日其實也快到了,等於他就要有一個……
翁委員重鈞:我沒有意見,就是詳細的資料……
主席:台糖的部分,待會再跟委員說明一下。至於查德的部分,次長要不要先簡單地講一下,好不好?
我們的議事錄剛才已經確定過,沒有問題,議事錄就確定。
次長要不要簡要說明一下查德案預定的報告進度?
曾次長文生:主席、各位委員。向委員會報告,中油公司已經針對整個查德礦區權益轉讓的過程提出書面說明到部裡面,如果要把這個書面說明陳到院裡面來,我們可以跟部長討論。如果要改成16日或是什麼時間,我們會儘快地把這個書面的報告提供給大院。工作我們是已經做好,但因為決議有兩個,一個是口頭答復,一個是正式答復,所以…… -
主席因為部長有講到……
曾次長文生:如果是12月16日,我們在12月16日前……
主席:你先聽我講一下,因為當時部長有提到是16日要提出一個報告,而且這個是經濟部的報告,不是把中油的說明轉上來而已。 -
曾次長文生我知道。
主席:所以還是要請經濟部內部處理一下,那就照部長承諾的16日,因為昨天總質詢時,我也提到這個,部長也再次承諾16日會提出部裡面的報告。 -
曾次長文生OK。
主席:希望就照這個程序來走,很多朝野委員都關心這個案子,因為此涉及國家利益的部分。 -
曾次長文生好的。
主席:至於台糖的部分,是不是…… -
曾次長文生我們讓台糖……
翁委員重鈞:補充報告一下,因為他們對中油業務已經報告了,現在提出報告,請他們說明大約的情況……
主席:中油的部分請董事長或總經理摘要說明一下,好不好?詳細的內容是不是就在16日的報告裡面完整地提供出來?請中油公司李總經理說明。
李總經理順欽:主席、各位委員。跟委員報告,我分成八個大項跟委員做重點說明,整個礦區權益的轉讓在國外來講是一個很普遍的分攤風險方式,所以我們公司從95年開始取得礦區投入之後,在董事會裡面,其實都一再通過這樣一個決議,就是要經理部門去做分散風險的一個動作,我也跟委員報告,在這個前提之下,在全球很多地方都是基於全球的探勘策略布局考量,都有它不同地區跟不同特性的探勘標的,也變成一個主軸的投資方式,才能夠提前回收部分先期投入的探勘費用,這樣子的話,把這部分分散風險之後,可以回收一些資金作為不同探勘標的的方式,可以有不同、更多礦區的取得,取得自有能源的比率也就可以提高,這是第一項跟委員報告的,這是國際上普遍分攤風險的作法。
第二大項跟委員報告的是,有關這個礦區,我從95年1月18日跟查德政府簽了這個礦區契約跟聯合經營協議,所以就取得了三個區塊的探勘權,我們把它簡稱叫做查德礦區,是用中油公司OPIC非洲公司之名,OPIC是我海外石油及投資公司的一個簡稱,我用這個OPIC非洲公司的名義擁有70%的權益,跟委員報告,這是權益,而不是像一般我們所謂公司的股權,是工作權益,我們擁有70%,查德政府擁有30%,整個經營人是中油公司。我剛剛提到,在民國94年7月15日的董事會以及民國98年6月10日的董事會,兩次都要求作成決議,就是說「請注意探勘風險,密切掌握撤退的時點,必要的時候積極讓出部分礦區權益,以儘早回收探勘成本,維護公司權益」,這樣子的一個決議,就是來自於我第一點報告的礦區權益的轉讓…… -
翁委員重鈞剛才講的是幾年?
李總經理順欽:95年1月18日取得整個礦區,這之前我就提董事會…… -
翁委員重鈞還有是哪一年的董事會?
李總經理順欽:94年7月15日,還有98年6月10日,即第531次及第578次董事會,這兩次會議都有作這樣的決議,即要讓出部分的權益來分散風險。
第三項跟委員報告的是,整個國營事業礦區讓出給中國公司的簽核規定,這個公司是一個公開發行公司,適用金融監督管理委員會發布的「公開發行公司取得或處分資產處理準則」,我們根據這一個準則跟中國公司做後續的簽核規定,所以這部分都是依法行政。
第四項,有關我們拿到的這個查德礦區,後來我們去探勘後發現它其實是邊際型油田,就是說不是很好,有挖到油,但是並不是很好,因為我們在100年第一口井發現油氣之後,其他的井就沒有再發現類似的油氣狀況,所以當時採用10%的折現率去計算,如果油價在每桶55塊的情況下,之後產油後的收入要怎麼樣能夠回收整個開發、生產期間投入的相關成本。當時試算以後,整個探勘成本要回收,油價必須維持在每桶65美元以上才能夠損益兩平。因此,整個礦區的狀況其實受到國際油價變動的影響非常、非常大,中油公司依照比較保守穩健的原則就決策釋出礦區權利,希望能夠盡早回收部分先期投入的探勘成本,這就是後來對整個查德礦區做分散風險、做一些權益轉讓的後續作為。
我們在釋放這個消息之後,我們尋求機會讓查德礦區部分權益能夠轉讓,前後有10家公司來探詢。在10家國際公司裡面有6家是有到我們公司進入查閱資料的階段,其他4家根本是連查閱資料都沒有。這6家包括中國石油天然氣(中石油),還有加拿大3間公司、馬來西亞國營Petronas公司,還有最後整個交割的中國華信公司,大概是這樣子,最後談成的就是中國華信。至於查德礦權轉讓從28%增加到35%,整個過程都是依照公司相關的分層負責明細表、國外探勘的部分去做處理。最早公司的簽呈是要轉讓20%,也就是70%裡面的四成,也就是四六比,還是保留經營人的職權,就是operator,中油公司必須當operator,這是整個重點。在103年的時候,由當時的總經理核准轉讓28%,也跟當時的董事長做報告,就是總經理做同意轉讓的策略,馬上向董事長提出報告,當時的董事長也獲悉和瞭解這樣的簽呈案。
之後相關的過程中比較關鍵的就是在104年5月,當時我們探採事業部的執行長率隊跟海南華信公司在香港舉行第一次的協商,當時也一樣,就是雙方合意轉讓的權益不會超過35%,公司經營人的地位不變。其實35%也不是中國海南華信第一個提出,事實上加拿大Emperor公司當時就是要35%的股權,不過很多相關的承諾,雙方沒有達成協議,所以加拿大的Emperor公司後來就作罷,我們提出來的條件最後只有中國海南華信可以完全接受,所以在104年7月21日、22日第二度會商的時候,是由我們當時的副執行長率隊去跟他們談判,海南華信還是堅持一定要35%才願意成交,那它也願意分攤我們在探勘期間投入的風險,當時的探勘其實已經投入了2.1億美元,海南華信公司要求如果能夠增加到35%的轉讓,它願意補償當時我們探勘期間的風險跟利息,承諾會籌985萬美元給中油公司。最後大概就在這個情況之下,由當時的總經理簽核,經整個公司的內部行政程序,經董事會核可,在104年12月11日的董事會核可這個案子。當然公司是相對慎重,因為這涉及到整個相關公司、甚至國家的權益,所以公司決策層級由總經理拉高到董事會。
整個程序一直到105年9月2日完成交割,為什麼在這個時候完成交割?因為海南華信這個轉讓案,一直到查德政府在105年6月15日才核准,我們必須等到查德政府核准之後才可以做後續的工作。所以照這個程序走,就在105年9月2日完成這樣的交割。我對整個過程中作以上的報告。
主席:部長承諾在16日下禮拜三會提出完整報告,這個聽起來還是中油內部的行政調查,朝野很多委員都在關心,是涉及到國家的重大利益,本席還是要提醒,部長在報告中還是要提出來,包括對方拿了30億出來,而我們讓出了大約170億的價值,為什麼會做出這樣的決定?這不符合一般的常理。包括華信在2014年到2018年之間多次行賄非洲一些重要的人士,包括總統等等,甚至在司法部的報告提到行賄查德總統失敗,最後轉而在臺灣收購台灣中油,這些都在司法部的報告裡面提出來,為什麼會這樣?難道裡面沒有涉及人謀不臧或違法的事項嗎?我們希望經濟部要一併查明,不能只聽單一方面的報告。
另外,本席也問過非常多的主管,包括董事長、總經理等人,每個都告訴我,如果是他們的話,他們不敢做出這樣的決定,所以當時總經理也不敢做這樣的決定而上簽到董事會去通過,為什麼敢做出這麼大膽的決定?以一個國營事業來說,這是非常謹慎且重大的事項,涉及到中資的事項,而且涉及到國家的重大利益,通常會非常謹慎,為什麼敢這麼做?我覺得經濟部對於這部分在調查報告裡面要詳細說明。我們就等到下禮拜三報告出來之後再看情況,必要時再安排專案報告來做詳細說明,好不好?
楊委員瓊瓔:上次我們提出兩個問題,第一個是到底是誰決定?依照剛才總經理的報告,我們還是聽不到,所以16日在做報告的時候,要針對到底是誰決定這個問題,已經這麼多個月的時間,我們再問也是這些問題,所以請針對問題來做回答,當時從總經理一直升級到董事會,那到底是誰做了決定要從28%到35%?這是第一個。第二個,在105年9月2日交割,雖然在契約裡講我們還是經營者,可是依照公司法來講,A跟B,A沒有跟C,如果B跟C合作,那你有什麼經營權?所以針對公司經營權的部分也請做說明。
主席:16日下禮拜三的報告,請次長提醒注意,要一併做詳細的說明,好不好?
在委員發言之後,我們就進入預算。請陳委員亭妃發言。
陳委員亭妃:因為下個禮拜報告要出來,剛剛楊瓊瓔委員所說的股權從28%到35%,這是非常重要的決策,一定要點出來,包括有幾個關鍵的會議、參加者是誰,這些都是關鍵。再者,當時其實有很多國家都有興趣,為什麼最後決定是中國華信?有關這部分的決策過程,也要一併說明清楚,有哪幾次的會議?因為這些會議都太關鍵了,還有參加的人都是關鍵的keyman,我覺得這些全部都要點出來。
主席:有關會議的資料跟內部簽呈,如果沒有任何的特殊隱密性,都請一併提供給委員。
請蘇委員治芬發言。
蘇委員治芬:我要講的內容跟陳亭妃委員很像,對於最關鍵的會議,會議是由誰主持?是不是董事長?參與董事會的名單全部要提供。
主席:請提供歷次的會議資料,還有簽呈,都請一併提供給本委員會委員,我們要瞭解事實真象,包括出席名單、委員會的開會及發言的相關紀錄,還有內部的簽呈,全部一併提供給本會委員。我們就下星期三來看這份報告。
請翁委員重鈞發言。
翁委員重鈞:建議要把資料提供得很詳細,假設涉及不能對外公開,我們就改開秘密會議,不管是前朝或是今朝,誰該負責?誰講哪些話?這些都不能隱瞞,我們希望澈底的查清楚,不要模糊不清,做不對的人都要負責,該怎麼處理就怎麼處理。
主席:朝野對此有高度共識,涉及到國家利益,大家共同來關心,不僅是中油的利益,也是國家的利益,我們一定要查明整個事項,如果有任何的不法都應該要查清楚,如果有涉及到機密,有必要我們就召開秘密會議來瞭解,希望資料要充分的提供、充分的揭露,我們等下禮拜三的報告。 -
翁委員重鈞主席有宣布必要時要召開秘密會議喔?不能說因為是機密資料就不提供。
主席:當然,原則上都要提供,不提供的話必須要有充分的理由,比如是機密上的理由,如果沒有充分理由就必須提供。因為是給本委員會的委員,沒有不能公開的資料。
現在開始處理預算,我們進行協商。
(進行協商)
主席:我們先處理「營業總收入」,第1案到第8案。先請台糖公司做摘要說明。
陳董事長昭義:我分幾個部分報告。第一部分,前面兩個都是營業收入的部分,我們是覺得假如委員希望我們增加一點,我建議可以增加2,000萬元,我們來努力啦!但是增加太多,我們一定會做不到。委員關心為什麼預算編得比去年或前年少,我作以下幾點報告:第一,108年的預算收入有量販事業部,差不多是25億元,現在那塊沒有了。第二,跟109年來比是有三塊的收入減少了。首先是砂糖價格最近都比較低,所以我們在預算上降了兩塊錢,所以會差好幾億元。再者,我們為了要只租不售,我們現在合建案減少,我們推了九個自己蓋的案子,自建的案子就沒有賣房子的收入,將來就是出租的租金收入,所以也會差好幾億元。第三是焚化爐,一個在明年11月到期,一個在12月到期,到期之前都要停爐檢修,確定它的功能都符合要求才能夠交接,都會影響我們的收入,所以會減少收入。所以是不是請委員同意前面兩個稍微加一點就好?
最後,我再補充一下,我們明年的預算編列,108年、109年是事業部稍微有點虧損,109年編列盈餘是1.18億,已經把它改成盈餘的預算,表示我們有承諾要努力。 -
主席請楊委員瓊瓔發言。
楊委員瓊瓔:請教兩件事情,第一個是砂糖部分請再說明清楚,有關25億元的部分。第二個,只租不售的政策,目前執行的情況如何?請說明相關的優缺點。
主席:還有沒有委員提問?沒有的話,請董事長說明。
陳董事長昭義:有關砂糖的部分,我們一年大概會賣35萬噸,每公斤的售價假如差兩塊錢,有35萬噸,一噸是2,000元,35萬噸就是7億元到8億元,所以看起來營收會有幾億的減少,事實上是一樣的,在決算的時候,實際的價格看起來都比我們實際編的還要更低,這是砂糖的部分。 -
楊委員瓊瓔是你們預估國際情勢沒有精準?因為你們說每一次決算都會比較少。
陳董事長昭義:可能會比現在好,但是不會回到109年編預算時的那個糖價,不會回到那個糖價。
楊委員瓊瓔:所以這個預算怎麼審?你們自己預估也不準,送到立法院…… -
陳董事長昭義都會啦!
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楊委員瓊瓔而且你已經預估一、兩年了。
陳董事長昭義:我們有幾個價錢會變的大項目,一個是糖價,一個是豬價,一個是油價。
楊委員瓊瓔:當然啦!因為疫情的關係,現在有很多從來沒有想到的事情會跑出來,我提出這個意見,目的就是希望你們要多注意整個情勢。 -
陳董事長昭義好的。
楊委員瓊瓔:當然是併到最後決策去做處理,你剛才提到可以增加2,000萬元,我個人認為,我們所有的單位在這裡,我們在審查預算不是任意喊價,你說2,000萬元,你的有所本是什麼?你不能減的是什麼?這樣才是理性討論,大家互相尊重嘛!不是說隨便有寫就好,或是有增加預算就好,我不贊同這樣的預算審查方式,大家充分尊重,請再說明。 -
主席請陳委員亭妃發言。
陳委員亭妃:剛剛董事長提出他們預算增列的幾個方向,稍後請董事長做比較詳盡的說明,本席的提案都是有增列,增列的部分在很多不同的項目中,從勞務、銷售、其他相關的營業外收入,這當中我都有要求幾項的增列,所以董事長說增列2,000萬元,我是同意支持。謝謝。 -
主席請邱委員臣遠發言。
邱委員臣遠:針對第10案這個部分,我比較在意的是國內外轉投資的部分,總投資金額達60億1,370萬元,但是部分轉投資的項目績效欠佳,恐造成資金積壓,進而影響到營運資金的運用效益,我希望請相關單位說明一下。 -
主席請陳委員明文發言。
陳委員明文:對第2案,我關心的是,台糖的土地在高鐵旁邊,看起來現在嘉義尚未開發的土地算是最多的。 -
陳董事長昭義是。
陳委員明文:臺南是15萬平方公尺,臺中剩下不多了,有五千多坪,雲林只剩下二萬多而已,我的意思是嘉義高鐵周邊土地,你們應該都要加速去開發,我希望用預算激勵你們去加速開發,所以提案增加預算8,000萬元,其實這是象徵性的,事實上現在全國各縣市就屬嘉義的高鐵站旁的台糖土地開發速度最慢,尚未開發的面積最多,我們已經講了幾十年了,但是也不知道為什麼,我們看到雲林和臺南都有開發,為什麼嘉義沒有開發?台糖是什麼意思?我也不瞭解,看起來你們就是一直不開發,這一點我是對台糖非常的不滿,究竟你們要怎麼處理?是不是能夠說明一下?
主席:我延續陳委員的看法,本席要講的也是一樣,在本席選區包括小港森林公園的開發以及金銀島,其實還有很多也都是類似這樣問題,我希望這一塊台糖真的要更積極,不要放著養地,應該有更多積極的一些作為。
請翁委員重鈞發言。
翁委員重鈞:我也呼應陳委員和召委的意見,台糖對土地的處理要稍微配合一下地方,有關開發的部分,你們用土地來作為盈餘的──就是變成你們發績效獎金的一個基礎,老實講,這跟本業是無關啦!但是如果確實土地開能夠促進地方繁榮,我們當然會予以支持,所以基本上你們對高鐵四周應該要積極去開發,包括嘉義的南靖糖廠,現在都要做工業園區了,你們該去做的就趕快去做嘛!我看你們的意思,其實像太陽能光電並沒有很急迫,反而你們的速度很快,像本席講這種對地方有幫助的,我覺得你們的動作都很慢,讓我們覺得台糖在地方上都只是關心你們自己,而不是跟地方有充分配合,或是為地方的發展在努力,這是你們應該要充分檢討的地方。第二點,就養豬部分,這是你們收入的一部分,但現在政府要進口毒豬肉給人民食用,請你告訴我們,台糖要負什麼樣的政策責任?到底你們要如何協助國民不要吃到含有萊劑的豬肉?不要因為吃到毒豬肉而產生後遺症?第三點,有關豬舍的部分,上次我也跟你提過,你們要興建現代化養豬場,最起碼不要設在社區或有人居住的地方,上次你提到鹿草和水上,我就建議那個地方不要建,至於四股、五股農場那個區塊人煙稀少,影響層面比較小,而且你們還可以用敦親睦鄰基金給地方上稍微補償一點,讓大家可以接受,但如果是有人居住的地方,不論你要蓋多現代化的豬舍,可能大家都不會喜歡。像過去在溪口、大南那些地方,你們蓋一個現代化豬舍,連總統都去視察過,但附近的居民也是過得很痛苦啊!臭味還是聞得到啊!所以有人住的地區不宜興建,除非你們在五股農場那邊先蓋個示範點,讓大家看了沒有問題,大家才會同意,如果沒有經過地方的協調,我是建議你們不要建,如果你們堅持要建,地方如果要抗爭,我會帶頭去,這點先跟你說清楚,不要到時候大家翻臉難看,那就不好了!
主席:請台糖說明,我們來處理。
陳董事長昭義:依照剛剛提的次序扼要報告如下:楊委員提到只租不售的問題,假如我們有分回來住宅用地,因為台糖不用那麼多住宅用地,以前的作法就是以合建方式興建房屋,然後房子賣掉、土地也賣掉,現在的作法是只租不售,就是房子蓋了以後出租,派人管理,然後土地繼續留著,永續利用,這是這幾年開始的案子,明年我們會有九個這樣的案子推出,希望把土地儘量留下來,不要賣掉。
楊委員瓊瓔:土地留下來我們舉雙手贊成,但我們看到跟地方合作的工業區土地,如果是用租的,廠商通常不要,他們認為這樣不划算,因為利息低,所以他們希望可以用買的,我的意思是說,整體政策下去執行後,我們要看到成效,而且每個區塊的型態不一樣,我想越中南部的地方,用租的可能效果比較差,但是中北部的地方,租的效果會比較好,因為它的量數是夠的,所以我們希望創造最高的產值出來,讓地方有所發展。我覺得台糖的土地其實背負一個很重大的責任,為什麼呢?我就舉民國90年為例,當時我們推動眷村改建,很多人不解為什麼要做這個,做了一段時間後發現來不及,緩不濟急,於是就拿錢去市場買餘屋,為什麼?現在大家知道答案了,因為整個都市要漂亮,如果有一個舊建物在那邊,其他你弄得再怎麼漂亮,它也是精品店中的不良品,所以每個區塊不一樣!我是勉勵台糖這幾年開始在推這樣的政策,明年有九個案子要出租,我們應該趁這時候趕快討論效能問題,不是只有效果而是要討論效能問題,然後再做政策性的大方向調整。
主席:好,請再就整體說明。
陳董事長昭義:我就照剛才的次序跟大家報告。第二,邱委員問到轉投資效益,我個人覺得台糖過去的轉投資大致上還可以,我們檢討過去五年的投資報酬率大概在12%以上,我覺得還可以,有些本都已經回收了,但有三家公司一直是虧損的,包括台發、聯亞跟太景,其中太景因為股票有上市,所以在股票部分,其實我們已經收回成本,但另外兩家還沒有收回。明年這個部分邱委員希望增列收入,跟委員報告,這有困難,其中高鐵今年因為疫情關係,已經可以預期明年發的……
主席:陳董事長,請你整體說明,不要針對每個委員的提問一一反駁,你就整體說明,不要特別點名哪一位委員。
陳董事長昭義:好,陳明文委員關心的嘉義高鐵站,我們會加強,今年已經規劃明年在嘉義找一塊1.64公頃的土地蓋房子,預計會有700戶,因為那個地方真的空了很久,所以我們有一個計畫在進行,這是初步嘗試,投資太大,我們也怕到時候賣不掉又有壓力。
陳委員明文:臺南、臺中、新竹都已經開發了,也都有outlet,只有嘉義沒有,這是什麼原因?
陳董事長昭義:我們土地比較多的地方只有嘉義跟臺南。另外,賴委員關心的金銀島,這已經好幾年都閒置在那邊,而且開始慢慢腐爛,我們會好好認真面對,看要怎麼處理。 -
主席公園啦!像森林公園那一塊地。
陳董事長昭義:另外,翁委員關心的南靖工業區,南靖工業區主政單位是工業局,現在看起來還沒有動作是因為有環評程序要進行,他們大概選了五個區,假如可以的話,希望明年可以動工,這些工業區都是有環評程序要走。
再下來有關豬的問題,台糖準備好好加強我們的產銷履歷,因為台糖是個好品牌,希望不放心的國人可以購買台糖豬肉,就一定不會有問題。有關豬場的改建,現在看起來改建以後是沒有什麼臭味,我們希望改建以後可以跟社區共存。
翁委員重鈞:我不是說你一定不對,我是說可以從五股農場那邊開始做起,有人居住的地方就不要蓋,當大家都可以接受時,你們在水上、鹿草再考慮興建嘛!現在大家接受不了,天天聞那個臭味,我們是覺得住在鄉下很幸福,因為空氣品質很好,但現在就是整個晚上都是豬屎味啊!
陳董事長昭義:所以我們急著要改建,就是因為臭味的問題。
翁委員重鈞:像南靖糖廠那個地方,大家聞臭豬屎味已經有很長一段時間了!
主席:董事長,再跟委員溝通了解,好不好? -
陳董事長昭義好。
翁委員重鈞:你這個就先不用急,可以從別的地方先做,不要把豬舍蓋在有人居住的地方啊!
陳董事長昭義:越早改建,臭味會越早消失,其實對民眾是好的。 -
翁委員重鈞你的意思是要繼續在那邊飼養嗎?
主席:董事長,再跟委員溝通,好不好?
陳董事長昭義:剛剛楊委員提到工業區出租的問題,工業區出租對我們是個挑戰,因為工業區出租過去台糖並沒有做過,但我們為了讓土地永續利用,決定不再賣掉土地,地方政府開發了就賣掉,但我們不準備賣掉,我們就是採出租方式,出租也有一個好處,就是業界一開始的投資會降低,雖然有些業界想買土地,這部分的人就找地方政府買地,所以將來大概就是兩種不一樣的作法,我們做這個事情是一種嘗試,對自己也是一種工作壓力的增加。
楊委員瓊瓔:我們那邊也有一個聚興,但現在你們的價格那麼高,地方壓力真的很大,當然價格高他們也是希望購買,地方政府是一定會賣,因為我們黃種人皮膚跟白種人不太一樣,所以我才說各種的政策麻煩一段時間後可以討論,不要說礙於政策,導致百姓不敢投資、不敢接單,這也不是我們的目的。 -
陳董事長昭義好。
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主席那就請台糖持續關注這個議題。
翁委員重鈞:我再請教有關國產豬的問題,你們的豬價平均大約是75元,是這樣計算的嗎? -
陳董事長昭義我們的豬大部分是進入拍賣市場。
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翁委員重鈞平均單價大約是75元左右嘛!
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陳董事長昭義差不多。
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翁委員重鈞那外銷的部分為何會估價60元?原因是什麼?
陳董事長昭義:那是在越南養的豬,我們越南有兩個養豬場,那邊的豬是在那邊拍賣,所以是那邊的豬肉,並不是臺灣的豬肉。 -
翁委員重鈞但是你們是寫外銷啊!
陳董事長昭義:是在外國養的豬,不是臺灣去的。
主席:相關同仁跟委員說明一下,好不好?我們來處理這個預算,其實每個委員都希望你們能提升營收,更鼓勵不管是土地或本業發展都能做得更好。有的委員提1,000萬,有的是提5億、2億8,000萬及500萬等等,總營業收入部分,我們是不是增加5,000萬,好不好?董事長可不可以呢?這是給你們一些鼓勵,也希望朝這個目標去完成,好不好? -
陳董事長昭義我們來努力。
主席:好,第一個就確定增列5,000萬。
接下來請看第9案到第13案,邱臣遠委員的第10案改為主決議。請說明。
陳董事長昭義:有關轉投資的部分,我剛剛已經稍微說明過,因為現在年度都快結束了,高鐵因今年疫情影響收入會減少,明年的股利也一定會減。另外,森霸電廠因有投資計畫,所以賺的錢有一部分會去投資,而不會分紅或是減少,這兩個都是已經會發生的事情。
主席:針對轉投資的部分,各位委員有沒有什麼意見?我們是不是就照列,也請你們繼續努力呢? -
陳董事長昭義謝謝。
主席:好,謝謝,我們就照列。
接下來處理第14案、第15案,請先說明。
陳董事長昭義:剛剛委員提到我們沒有寫清楚,因為我們編的土地收入大概是9億,然後到院裡的時候,主計總處是要求我們加31億,主要理由是因為他們估計南科擴區要採用徵收的方式,預計那個錢明年會進來,我們本來的估計是後年才會進來,這部分是依照主計處的意見所列的,而目前主要的收入是南科擴區土地徵收的收入。 -
主席請陳明文委員發言。
陳委員明文:現在你們這49處土地,連基本的土地面積、公告現值,還有估價都沒有敘明,而且這個預算有可能嚴重低估。哪有人這麼笨的,你送預算書來說要賣49處土地,卻不知道要賣哪裡?也不知道要賣多大塊?這要怎麼審?你們送的也太草率了,不是這樣嗎?現在問你們要賣哪一塊,你們也不知道,到現在都講不出來。 -
主席請翁委員及陳亭妃委員講完再一起說明。
陳委員明文:到今天為止你也講不出來,你只告訴我是在南科附近。 -
陳董事長昭義那個地是在新市附近。
陳委員明文:沒有,49筆都沒有地籍圖,不知道你要賣哪一塊。 -
主席請將詳細資料提供給委員會的委員。
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陳董事長昭義這是主計總處要求我們加進去的……
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陳委員明文現在沒有嘛!
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主席現在提供給委員。
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陳董事長昭義我們來提供。
主席:翁委員重鈞發言後,再請陳委員亭妃發言。資料先提供,在看完之後看要怎麼處理。
翁委員重鈞:資產處分本來就應該詳細列出來,所有公司的土地購置及處分都要作詳細說明,尤其是這麼大筆的金額,你這樣講對經濟委員會,比較上是不尊重的,你不能只把金額列出來,然後都不詳細表達,這是不對的,以上是第一點。
第二點,我要再強調的是,我們都有提到在其他收入裡面,你所謂再生能源的問題,我剛剛也有講到再生能源的部分,你們不要在嘉義拉雞屎卻不生蛋啦!你要做可以去別的地方做,假設你們只是要去那裡做太陽能光電的再生能源,這對地方也都沒有幫忙,卻一直、一直在做,然後我們也不知道詳情。你們覺得很簡單,剛才跟我講的會回饋多少,比如有100%,給我們5%就算了嗎?你將這種事情講得太簡單了,我跟你講有關太陽能光電都是大財團在玩的,地方上也是有利潤的人在玩的,你們要去做就要對地方有幫忙啊!如果為了「牽成」人家賺錢,或是讓他們在那邊搞東搞西,我建議不能這樣啦!你跟我說在這裡列了一億六千多萬,還說到是幾度,其實計算基礎很簡單,你寫這樣是很簡單,但是太陽能光電並不像你想的那麼單純啦!太陽能光電裡包含的東西太多了,也都是大財團在玩的,地方上在玩什麼,大家都知道啦!你們簡簡單單寫下去就可以了嗎?哪有那麼簡單啊! -
主席請陳委員亭妃發言。
陳委員亭妃:有關處分投資性不動產利益的部分,如果依照台糖所講49筆土地都在我們南科、新市,是這樣嗎?全部的49筆都是,還是怎麼樣?
陳董事長昭義:我剛剛講的是,主要的31億是主計總處要求的,即南科擴區…… -
陳委員亭妃因為你有所謂49筆土地……
陳董事長昭義:49筆裡有33筆在南科擴區,其他的就散在其他的地方。
陳委員亭妃:我覺得這部分待會可不可以緩一下?你們先將資料給委員瞭解一下。其次,我們知道現在這部分的土地,你們用所謂徵收的方式,而徵收的價格,你們現在怎麼去估?有可能是低估,而且低估得非常嚴重,現在地價的狀況是一日多市啊!那是很恐怖的,所以你這樣估,在一整年裡的處分時間也會有差,你怎麼估出來呢?
再者,現在你們除了處分土地以外,台糖土地要讓相關的企業去做所謂的太陽能,我們知道現在七股這邊也有,還有很多地方,相對的這也是你們的收入,當時你們如何去評斷這種收入呢?你們的角色只有租地,以後都不管了嗎?這是國家的政策,到底是租還是賣呢?我覺得土地在相關過程當中,你們與太陽光電業者的關係到底是什麼,也要講清楚。
主席:董事長,資料先提供給大家,我們待會再回來處理,先保留一下。
陳委員明文:你們的土地到底是賣或租,49筆是賣嗎?什麼是用租?
陳董事長昭義:台糖處理土地有兩種方式,一個是被徵收,而被徵收的價格…… -
陳委員明文這塊是做台積電3奈米的……
陳董事長昭義:沒有,被徵收都是政府在徵收,包括地方政府及中央政府。 -
陳委員明文這塊是滯洪池……
-
陳董事長昭義南科管理局。
陳委員明文:南科將滯洪池填起來後,另外要讓他們挖滯洪池嗎?
主席:請台糖準備詳細資料提供給大家,最後再來處理好了,你們要搞清楚一點。我們先保留一下,之後再回來處理。
第14案及第15案先保留,待會回來處理。
接下來請看營業總支出的第16案。請說明。
陳董事長昭義:有關超時工作報酬的部分,我們都是按照院裡面的規定來編不休假加班費等等。實際執行的部分,委員有和決算做比較,其實我們台糖有一個文化,就是同仁加班以後,我們會請他們儘量用補休的方式,而不是領加班費。因為農忙時,譬如壓甘蔗的時候都是日夜在做,這樣實際支出就會少一點。但還是要編列,因為這是員工的權益,加班就要有加班費,所以我們建議不要凍結。
主席:好,第16案預算就照原列數通過。
繼續處理第17案和第18案。請說明。
陳董事長昭義:有關水電費的部分,將來新的養豬場電費大概都會增加,我們會檢討一下,因為110年有幾個養豬場還沒有真的開始養豬,所以我們覺得減列1,000萬元沒有關係。
主席:請問各位,第17案和第18案是否就減列1,000萬元?
好,我們就減列1,000萬元確定。
處理第19案至第25案。先請行政機關說明。
陳董事長昭義:「旅運費」我們總共編了6億7,000萬元,其中有6億2,000萬元用於原物料的輸送,包括我們買進原料糖、玉米、黃豆,還有我們的蘭花要出去的運費,這部分一定是要的,它不會不見,而且現在都照樣在運,所以我建議不能減列。剩下有關人的部分,因為明年我看至少前半年疫情可能都還在,所以我們建議人的差旅費國外部分也許可以減個四分之一或三分之一,大陸部分減個三分之一或二分之一,我們覺得這樣應該還可以。
主席:你這樣建議的總數是多少?不然我們減列200萬元,可不可以? -
陳董事長昭義好。
主席:各位委員,第19案至第25案就減列200萬元,好不好?
翁委員重鈞:召委,不好意思…… -
主席請翁委員重鈞發言。
翁委員重鈞:因為他跟楊召委大概是說,原則上大陸地區旅費減列50%、國外旅費減列30%。你們大概是有談過吧?
既然跟他談過,在這邊就不能再變動,好不好? -
陳董事長昭義好。
-
翁委員重鈞我是沒有意見啦!但是……
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陳董事長昭義我記得好像……
在場人員:減250萬元嘛!減30%是250萬元,大陸地區減一半,是48萬6,000元。
主席:我的意思是你們要撙節使用,如果明年用不到就不需要編列,也可以避免執行率不好。如果你們已經講好了……
翁委員重鈞:你們跟委員講過了,他已經同意,你們就不要再變動了!
陳董事長昭義:我們估一下,大概是250萬元。 -
主席那我們就刪250萬元好不好?各位委員可以嗎?
那我們就刪減250萬元。謝謝翁委員、謝謝各位委員。
接下來處理第26案。請說明。
陳董事長昭義:材料費是買原料糖的成本。請各位委員不要直接和過去年度的決算相比,因為過去年度的糖價低,所以原料糖的價格也低,決算當然也低。跟過去年度的預算相比會比較容易比,如果跟決算比,會變成我們編得很高,其實是因為過去糖價低,決算就變得很低。而且我們編的時候,售價和購買原料的價錢是連動的,所以是不是可以請委員不要刪?因為這關係到原料糖的價格。 -
主席請蘇委員治芬發言。
蘇委員治芬:既然你們買的這個糖是最原始的材料,我覺得不宜刪,還是按照原列數啦! -
陳董事長昭義謝謝委員。
-
主席請翁委員重鈞發言。
翁委員重鈞:我想這不是要刪你們的預算。這個提案所表達的是以108年度的決算數為基礎,而你們110年度編列的預算是102億元,大幅成長16億元。如果你們錢不夠,要怎麼跟人家買東西呢?所以我們不會做這樣的事情,但是你們應該告訴大家的是,現在原料糖的價格大概是多少,核算起來是怎麼樣。你要講清楚,不能夯不啷噹的,這樣不好啦!
所以你是不是可以把它講清楚?告訴我們現在原料糖的國際市價大概如何,核實計算下來差不多是多少,看看可以增加或減少。當然,這是不能增加的。 -
主席請蘇委員治芬發言。
蘇委員治芬:我先穿插一下,剛剛台糖有把資產變賣的說明資料送過來,我看了以後覺得其中一部分可能是畸零地。所以你們這樣寫,我們真的很難決定到底要不要支持你們,因為有些真的很小,而且它後面也沒有附資料,只有地段。
主席:請台糖補充資料,把哪些是畸零地勾出來,讓大家知道一下;我們待會兒再回頭處理。
蘇委員治芬:如果那麼小一塊,當然是賣掉比較好,留著做什麼?只是和百姓過不去嘛!對不對?
主席:請初步說明一下49塊地當中哪些是畸零地,如果有的有特殊政策需要,也讓大家知道它的目的是什麼。
現在先回到第26案,請說明一下。
陳董事長昭義:根據我這邊的資料,108年粗糖的價格大概是每噸272美金,109年是329美金,所以是有提高,這是糖價的部分,從272變成329,明年…… -
翁委員重鈞買的量是多少?
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陳董事長昭義30萬噸左右。
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翁委員重鈞30萬噸?
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陳董事長昭義是的。
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蘇委員治芬也可能……
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陳董事長昭義所以收入和原料的支出兩個會連動。
主席:各位委員,預算是不是就照列?
好,謝謝翁委員、謝謝各位委員。 -
翁委員重鈞這樣就比較清楚啦!
主席:對,這樣整個比較…… -
陳董事長昭義失禮、失禮!
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主席大家都很嚴謹啦!
好,第26案的預算就照原列數。
繼續處理第27案至第33案。請說明。如果董事長需要同仁協助,也可以由總經理或相關同仁來說明。
陳董事長昭義:這邊好像也是我剛剛講的問題,就是假如和過去的決算比較,就會覺得現在編的支出不合理,事實上出售的價格和原料的價格兩個會連動,所以假如能夠預算和預算比,就會比較合理。最重要的就是銷貨收入和材料成本之間的……
翁委員重鈞:這樣啦!有時候我們比較沒時間看,所以請你們講清楚,就是收入和支出嘛!這裡也一樣是你們的收入和支出啊!原料是多少?大概的數字是多少?如果你們有人比較清楚,就把它講清楚,這樣大家比較好審查啦! -
主席請同仁協助說明。看是要總經理還是哪一位?
呂處長正欣:最主要是砂糖收入的部分,因為收入增加,我們整個成本也會增加。 -
陳董事長昭義就是作價的概念。
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翁委員重鈞你這樣講大家就清楚了嘛!就不會跟你提決算數的問題。
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陳董事長昭義失禮!失禮!
主席:好,各位委員有沒有什麼意見?
請邱委員臣遠發言。
邱委員臣遠:我提的是第31案至第33案,其中第31案和第33案都是建議凍結,我講一下第32案好了。台糖為配合國家能源政策,提出「農業經營結合太陽能專案計畫」,預備將200公頃的經濟林地回歸農業使用,砍樹改做「營農型」太陽能光電板工程。因為國家能源和林業發展都屬於國家重要政策,我們認為台糖應該完整盤點並分類使用,而非在同一區塊更動其使用之目的。針對這兩個政策會不會互相影響,請他們再說明一下。
主席:好,請台糖說明。
陳董事長昭義:補充幾點說明,第一個,很多委員關心砍樹種電的問題,我們現在就是配合農委會,而且農委會已經宣布了這樣的政策,所以接著農委會跟台糖就會去比對我們的造林地,看看哪些可以來做處理。基本上,我們就是配合農委會,所以目前所謂營農型或是農電共生的部分,台糖都予以暫停,等農委會的政策明確之後,我們就來配合辦理。
第二個,我們的太陽光電,除了那些大面積的案子以外,我們自己有在做的是,像我們所有的屋頂,只要可以做的我們都做,還有剛剛講的滯洪池我們也在做,總之,我們採取兩種方式,一種方式是在加油站的部分,我們自己買太陽光電來裝設,所以裝了以後,就會有相關維修費用;另外一種方式是找廠商來裝設,等於我們去租它的設備,即我們自己沒有投資,就是租用它的太陽光電設備來收益,所以這兩種方式都會有設備維修費的增加,這是過去沒有的,但因為最近推了太陽光電,所以才會有這些支出,而沼氣發電也是一樣,就是跟太陽光電一樣。
翁委員重鈞:所以你剛剛跟我講一億六千多萬元再生能源的部分,不是只有滯洪池的部分而已,而是包括……
陳董事長昭義:主要是屋頂型的,110年已經在發電的才會列在預算裡面。 -
翁委員重鈞所以你剛剛跟我講的一億六千多萬元是屋頂型的部分?
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吳專案經理耀煌那是屋頂型的部分。
翁委員重鈞:那你們剛剛講的,與之前跟我講的對不上啊!
吳專案經理耀煌:屋頂型的我們自己建了46處,合建有38處,所以這個東西……
翁委員重鈞:剛才我問的是,滯洪池跟廠商合作的收入部分你們是編在哪裡,當時你就拿這個給我看,說預算編在這裡,結果現在卻說這是屋頂型的部分,這兩者不一樣啊!
吳專案經理耀煌:滯洪池的部分正在建置當中,110年6月安裝完畢後才去做試驗,試驗完畢後我們…… -
翁委員重鈞110年不就是我們在審查的預算嗎?
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吳專案經理耀煌這是屋頂型的。
翁委員重鈞:我們現在是審查110年的預算,剛才你說6月就可以收入了,為何你沒有編進來?
吳專案經理耀煌:公館滯洪池還有典寶溪滯洪池,這兩個大概在今年底會完成,明年就會有發電收入。
陳董事長昭義:滯洪池的案子跟剛剛我講的太陽光電不一樣,那就是廠商去投資的,我們是只拿回饋部分,所以金額比較少。
翁委員重鈞:剛才我問的時候,你就指這裡給我看,即我問你是編在什麼地方,你就拿這個給我看。 -
陳董事長昭義金額不是太大。
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翁委員重鈞所以你們都是馬馬虎虎的答復。
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陳董事長昭義抱歉!抱歉!
翁委員重鈞:預估明年就可以啟用了,大概就可以開始算錢了,但沒有啟用之前也要算錢啊!可是你們都沒有編入預算當中,你們到立法院來不能這樣的馬馬虎虎、不能這樣做啦!
第二個,現在因為美豬要進口,基本上台糖的養豬事業是很重要的一個部門,所以如何讓台糖的豬肉可以代表臺灣豬,取得大家的認同,然後去擴大我們的營業規模跟營業利潤,這個是很重要的,而不是最後不敵美豬變成很多人都去吃美豬,那就很可惜了,畢竟台糖是國營事業。所以我是覺得你們應該考慮的是,將來你們的養豬事業在美豬進口後,政策上你們要採取什麼措施,讓我們的國民可以吃到健康的豬肉,然後不要民眾的健康受到影響。 -
主席請說明。
陳董事長昭義:我簡單報告兩個重點方向,第一個重點,要把台糖豬肉的產銷履歷做好,讓消費者一看就知道是台糖的豬肉,這樣就可以確保食安;第二個重點,台糖大部分的豬肉其實是進入拍賣市場,以後我們也不同意拍賣市場去賣台糖的豬,因為它賣了多少台糖的豬,我們並不知道,也控制不了,所以造成台糖的品牌都會不見了,因為我們自己沒有屠宰場,目前就是委託代宰,將來把我們豬肉的包裝做好,變成是台糖的豬肉,也就是這個品牌要打出來。
主席:這也是要予以鼓勵的,其實還是要持續打出自己的品牌,像你們的網站,就有販賣台糖的豬肉,有沒有? -
陳董事長昭義有。
主席:我覺得大家對於國營事業其實有一定的信心,而且對台糖事業未來會更有信心,我希望這一塊能夠持續加強。既然大家都支持台糖,就請把這些事情做好,特別是明年的部分,我們希望臺灣豬肉的推銷可以做得更好,所以預算部分我們就支持台糖,予以照列。 -
陳董事長昭義謝謝。
-
主席處理第34案到第40案。請說明。
陳董事長昭義:管理費用的用人費用都是依照政府的規定來編列,所以請委員能夠不要刪減,予以照列。
主席:各位同仁有沒有什麼意見?如果沒有意見,我們就照列。
請陳委員明文發言。
陳委員明文:第35案請說明一下,這六個閒置停閉廠房及營業場所之建物要如何處理? -
主席請說明。
陳董事長昭義:閒置的部分,包括廠區,還有剛剛提到高鐵站附近有一些土地還沒有使用的,那些都還是要繳地價稅,所以對我們來講,那些沒有在用的及沒有收入……
陳委員明文:不是!我是說第35案,就是六個閒置停閉廠房及營業場所之建物,放了這麼久都沒有使用,但還是繼續付出地價稅,對此,你們有什麼改善計畫?我可以主張不刪你們的預算,但是你也要提出改善報告後,這些凍結的預算始得動支。 -
主席請陳副總說明一下。
陳副總經理立人:跟委員報告,埔里廠區部分是工業區土地,目前我們有在積極的招商,也有潛在廠商洽詢,未來我們會用招標設定地上權的方式來處理;北港廠區的部分,大概分成兩大塊,第一個是已經被雲林縣政府公告為歷史建築的部分,我們會依照文資法規定,提出修復再利用的計畫;第二個,雲林縣政府已經把廠區、住宅區的部分劃進市地重劃的範圍,未來我們會配合公辦市地重劃的進行;南靖廠區的部分,上個月嘉義縣政府才決議,將啟動指定其為歷史建築的程序,所以我們後續也會依照文資法規定修復再利用…… -
陳委員明文南靖的部分會不會影響整個工業區的開發?
陳副總經理立人:不會,那是指工廠區裡面,即製糖工廠的部分。
陳委員明文:我知道製糖工廠,其外圍有涵蓋在工業區內嗎?
陳副總經理立人:沒有,工業區並沒有把製糖工廠的部分劃進去。
主席:還是要再次提醒台糖,關於國家的土地或資產,你們要考慮到整體及地方的發展,好不好?不要只是在那裡等,而是政府要有一些責任,不要帶頭養地或是閒置,反之,一定要帶頭主動來做。 -
陳副總經理立人是。謝謝。
-
主席請邱委員臣遠發言。
邱委員臣遠:我的意見跟陳委員差不多,針對停閉廠房及歇業場所的部分,其房屋稅及地價稅預估有3,087萬元,我們有查到台糖公司下面還有六處停閉的廠房,包括埔里、北港、南靖、新營副產加工廠、旗山、池上糖漿廠及三處歇業的營業場所,至109年8月底仍閒置未做有效利用,我們當然可以同意這個預算照列,但是希望針對這個部分,請提供書面報告給經濟委員會。
主席:那就請你們提供書面資料,就是剛剛委員提到的閒置資產的開發、活化、利用。 -
陳董事長昭義好。
主席:預算就照列,請提出書面報告給本委員會。
處理第41案到第50案。請台糖說明。
陳董事長昭義:固定資產投資計畫,包括養豬場、循環住宅,還有一般建築的案子,而循環住宅的案子,我們有9個案子明年要推,所以預算希望能夠照編列。 -
主席說明完畢了嗎?還要補充嗎?
陳董事長昭義:是,說明完畢。
主席:好,各位委員對於第41案到第50案有沒有什麼意見?請邱委員臣遠發言,再來請翁委員重鈞發言。
邱委員臣遠:謝謝主席,我是針對第46案,就是針對農業循環豬場改建的投資計畫,全部預算六十一億餘元,110年度編列8,148.8萬元,有規劃16處養殖場的改建,截至108年度累計預算執行率只有3.55%,養豬場排放污水與惡臭的狀況還是沒有改善,108年又被裁罰13次,所以這個部分我是比較有意見。其實相關部會有到本席辦公室來說明,他們是說這是因為國內缺工,標案決標困難,所以已經縮小編列,這個部分我還是一樣,在基於總體考量上,我可以同意主席的裁量權,可以同意預算照列,但是我還是堅持這個部分要提交書面報告給經濟委員會,好不好?
陳董事長昭義:好,謝謝邱委員。 -
主席接著請翁委員重鈞發言。
翁委員重鈞:謝衣鳯委員有提到凍結百分之十,所以我還是希望能夠做一個比較詳細的報告,讓我們瞭解之後再一一解凍。第二個就是有關養殖事業的現代化,你們推動的是農業循環豬場改建的投資計畫,到108年度累積的預算是十億三千多萬,但是累積的決算數也才三千六百多萬,即便到現在為止,到109年8月大概也一億多而已,所以其實這個計畫,第一個我是覺得依照你們預算執行的進度,可能沒有辦法執行完。第二個,我還是一再地提醒你,鹿草、水上等有人住的地方不要蓋豬場,如果說地方上大家都同意了,你們再來考慮,所以這個部分我還是希望能夠凍結百分之十,將來讓他們做一個充分的說明之後再解凍。
主席:好,各位委員還有沒有其他意見?我看其實滿多委員都有提到,有希望凍結500萬元、有凍結10%、有凍結1,500萬元、有凍結2,000萬元、1,000萬元、500萬元、300萬元、20%等等,我建議是不是就凍結2,000萬元,等報告後再行解凍,針對委員們的一些疑慮,好不好?2,000萬元,好不好?
翁委員重鈞:你跟我們召委講5,000萬元啊!我是要凍結10%啦!但是召委說他跟你說5,000萬元,我是勉強可以同意召委的意見啦!因為我很怕你又……
主席:可以嗎?那就凍結5,000萬元,好不好?整個固定資產先…… -
陳董事長昭義我們儘快報告。
主席:凍結5,000萬元,請針對委員意見提出書面報告後再解凍。 -
陳董事長昭義好的。
主席:那就凍結5,000萬元,謝謝。接下來先看主決議再回來處理保留。
處理第51案。 -
陳委員明文第45案說了嗎?
主席:等一下,第45案嗎?就是凍結5,000萬元,請他提書面意見後再解凍,還是陳委員還要先說一下?
陳委員明文:我是說1億元,你是說5,000萬元嗎?
主席:後來他們是覺得5,000萬元還可以,剛才翁委員也覺得5,000萬元,我們就凍結5,000萬元好嗎?
陳委員明文:沒關係,我的意思是你們的預算雖然都有編,但是一直都沒有執行,其實我有去東海豐看過,經費是比較多,但是做起來的效果很好,事實上我有去瞭解一下什麼叫做水簾式…… -
陳董事長昭義負壓密閉水簾式。
陳委員明文:我去看一看,花了六億多元…… -
陳董事長昭義六億八千多萬元。
陳委員明文:六億八千多萬元聽起來是比較貴,當然未來在預算執行上,屏東已經有一個案例了,所以你們要去做檢討,看要怎麼把成本跟費用降低。但是這16處到現在為止執行了幾處?好像都沒有進度。 -
陳董事長昭義因為一開始地方政府……
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陳委員明文我們嘉義的到現在都還沒有動嘛?
陳董事長昭義:地方政府容許使用就拖到了,本來估計可能幾個月就能拿到,結果最多拖了2年,所以整個進度都拖到。第二個是發包也不順,前面6場發了第4次才決標,現在第二批還在發包中……
陳委員明文:我們預算給你,但是你做不出來,乾脆就不要預算了,我的意思是這個。
陳董事長昭義:豬場都還是要改建,改建以後大家不要受苦…… -
主席各位委員都希望你們把……
陳委員明文:不然你跟我說,你們今年到底能不能執行? -
陳董事長昭義都在發包了。
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陳委員明文都在發包嗎?有嗎?
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陳董事長昭義有6場已經在建設中。
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陳委員明文你把進度表用書面的方式給我。
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陳董事長昭義好。
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主席請提供資料給本會委員。
請蘇委員治芬發言。
蘇委員治芬:台糖董事長,這16場的預算不能減啦!你們一定要一場、一場好好地整頓起來,因為台糖的養豬產業對國家並不是沒有貢獻,未來期許你們把冷鏈系統做好,還有廚餘的問題、沼渣沼液的問題都要一併處理起來,你們要好好地做好,所以陳明文委員在說的時候,我是要說我的意見是這樣子,預算不能減,反而是你們要把它做好,要執行出來啦!
陳董事長昭義:我就養豬的部分扼要報告,這可能也是委員關心的。東海豐等於幫臺灣的養豬業做了一個試驗,主要的結論有兩個:第一個,可以做到幾乎沒有臭味。第二個,我們投資的結果是折舊的費用增加、電費增加、設備的維修費用增加,3個東西在增加,但是飼料效率提高,所以飼料成本降低,因為有許多自動化,所以用人的成本降低,最後的結果是成本降低,所以……
主席:好,董事長,大家期待台糖把這個做好啦!好不好?也請董事長隨時盯緊,好不好? -
陳董事長昭義好。
主席:那就照剛剛的宣告,還是凍結5,000萬元然後書面報告解凍。 -
陳董事長昭義謝謝。
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主席主決議第51案請台糖公司說明。
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陳董事長昭義遵照辦理。
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主席通過。
處理第52案。 -
陳董事長昭義遵照辦理。
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主席通過。
處理第53案。 -
陳董事長昭義遵照辦理。
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主席通過。
處理第54案。 -
陳董事長昭義遵照辦理。
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主席通過。
處理第55案。 -
陳董事長昭義遵照辦理。
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主席通過。
處理第56案。 -
陳董事長昭義遵照辦理。
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主席通過。
處理第57案。 -
陳董事長昭義遵照辦理。
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主席通過。
處理第58案。 -
陳董事長昭義遵照辦理。
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主席通過。
處理第59案。 -
陳董事長昭義遵照辦理。
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主席通過。
處理第60案。 -
陳董事長昭義遵照辦理。
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主席通過。
處理第61案。 -
陳董事長昭義遵照辦理。
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主席通過。
處理第62案。 -
陳董事長昭義遵照辦理。
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主席通過。
處理第63案。 -
陳董事長昭義遵照辦理。
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主席通過。
處理第64案。 -
陳董事長昭義遵照辦理。
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主席通過。
處理第65案。 -
陳董事長昭義遵照辦理。
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主席通過。
處理第66案。 -
陳董事長昭義遵照辦理。
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主席通過。
處理第67案。 -
陳董事長昭義遵照辦理。
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主席通過。
處理第68案。 -
陳董事長昭義遵照辦理。
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主席通過。
處理第69案。 -
陳董事長昭義遵照辦理。
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主席通過。
處理第70案。 -
陳董事長昭義遵照辦理。
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主席通過。
處理第71案。 -
陳董事長昭義有修正文字。
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主席請說明。
王總經理國禧:跟委員報告,後面三行「爰建請台糖公司」這邊,修正為「爰建請台糖公司配合農委會政策,於養豬場保持適當距離及做好生物安全防疫的適當地點,成立資源化利用示範場,協助周圍養豬戶處理豬糞尿等畜牧廢棄物」。 -
主席請蘇委員治芬發言。
-
蘇委員治芬我不曉得為什麼台糖要把原先的文字改成這樣?你覺得你們改這樣的文字會比較好嗎?我不知道好在哪邊?
陳董事長昭義:跟蘇委員報告,差別就在於要把民間養豬的廢水拿來處理這部分,希望由農委會主政,不是台糖去……
蘇委員治芬:那頂多改成「爰建請台糖公司配合農委會政策」,加這句話就好了,後面又改那些是要做什麼?後面改那樣沒有比較好啊!改什麼防疫的適當地點?對不對……
主席:可以嗎?如果照蘇委員的意見,就是改為「爰建請台糖配合農委會政策,以大場帶小場模式」,後面都照列,可以嗎? -
蘇委員治芬是啊!
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陳董事長昭義我想應該可以。
-
主席那就照這樣修正通過。
蘇委員治芬:等一下,台糖公司配合農委會政策,在相關數據的規範下,「相關數據的規範下」要保留。 -
主席可以嗎?
-
陳董事長昭義主政還是農委會啦!
主席:修改為「爰建請台糖公司配合農委會政策於相關數據規範下,以大場帶小場」,後面照列。
蘇委員治芬:數「值」規範下,對,OK。
主席:好,那就照這樣修正通過。
處理第72案。
王總經理國禧:第72案是陳明文委員的提案,我們有跟他溝通過,在總投資金額7,652萬元計畫後面刪掉,一直到「111年11月正式營運,為避免工程延宕影響當地觀光產業發展,台糖公司已委託交通部鐵道局代為設計及施工,爰提案要求台糖公司應落實工程進度管理」。以上說明。 -
陳董事長昭義我再報告一下……
主席:有跟陳委員溝通過,是不是? -
王總經理國禧有。
主席:好,就修正通過。
陳董事長昭義:第4行到第5行中間「110年底完工」那幾個字刪掉,然後最後那句話「務必……」以下也刪掉。 -
主席有先跟陳委員溝通過?
陳董事長昭義:是,陳委員是第72案。
主席:修正通過?陳委員,第72案。 -
陳委員明文他寫怎麼樣?
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主席他說他有跟你溝通過了。
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陳委員明文他111年10月正式營運。
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主席111年10月營運?
翁委員重鈞:月份要寫上去,原來的提案沒有列喔!
陳董事長昭義:提案中間有一個111年正式營運,加上11月,111年11月。 -
翁委員重鈞月份要加寫進去。
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陳董事長昭義11月。
-
陳委員明文你有加?111年10月營運。
主席:再唸一次,請台糖公司再唸一次,唸修正完的文字就好。
陳董事長昭義:修正為:「蒜頭糖廠五分車延駛至嘉義高鐵站投資計畫」攸關嘉義縣觀光發展,總路線1.41公里規劃興建鐵道、候車月台及平交道等設施工程,總投資金額7,652萬元,計畫111年11月正式營運,為避免工程延宕影響當地觀光產業發展,台糖公司已委託交通部鐵道局代為設計及施工,爰提案要求台糖公司應落實工程進度管理。
主席:好,可以嗎?
王總經理國禧:10月,還是11月?
陳董事長昭義:就修正為10月,剛剛委員要求要10月。 -
主席請蔡委員易餘發言。
蔡委員易餘:我問一下台糖,你們現在都是委託鐵道局施作? -
陳董事長昭義是。
-
蔡委員易餘都是委託他們?
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陳董事長昭義對。
-
蔡委員易餘你們接下來要怎麼落實到他們整個工程的進度?你們要怎麼落實管理這一塊?
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陳董事長昭義我們每個月有工程的會議在討論。
-
蔡委員易餘已經開始了嗎?
陳董事長昭義:已經開始,已經委託它設計了。 -
蔡委員易餘現在是委託設計?
陳董事長昭義:已經委託它了,每個月至少開一次會。
蔡委員易餘:我們之前協調會有討論到1.5期的部分,就是最後從蒜頭糖廠到故宮南院的這一段?
陳董事長昭義:那個還沒有,在這個階段裡面還沒有包括那一段,沒有包括到故宮南院那一段,沒有,還沒有。
蔡委員易餘:我再確定一件事情,因為交通部跟我的說法是說,現在施作的是1期,對不對?費用由台糖支出,委託鐵道局來施作,未來營運管理還是台糖。交通部給我的訊息是說,未來他們這筆1期的費用會逐年編費用來把這個費用再還給你們,有這樣的狀況嗎?有還是沒有? -
陳董事長昭義好像沒有。
蔡委員易餘:因為這牽扯到1.5期費用負擔的問題,所以我必須要在這裡確認這件事。
主席:請台糖回去瞭解再跟委員說明一下,好不好? -
陳董事長昭義好。
蔡委員易餘:到底1期最後的施工費用是由交通部鐵道局負擔,還是由你們負擔,這件事你們要確定……
陳董事長昭義:我們再確定一下,再跟委員報告。
蔡委員易餘:然後就會牽涉到1.5期費用要由誰負擔,好不好?
主席:請台糖查明再跟蔡委員說明。好,謝謝!我們就照修正文字通過。
接下來處理第73案。
陳董事長昭義:第73案也是文字修正,就是最後面那句話「並提供上述三筆土地預計開發期程」,這幾個字刪除。
主席:好,修正通過。
處理第74案。 -
陳董事長昭義遵照辦理。
-
主席通過。
處理第75案。 -
陳董事長昭義遵照辦理。
-
主席通過。
處理第75-1案。 -
陳董事長昭義遵照辦理。
-
主席照案通過。
我們再回來處理剛剛的第14、15案,要不要說明一下?請台糖先說明。
陳董事長昭義:剛剛那個土地的地方有提供給委員參考,大概都…… -
蘇委員治芬第14案及第15案嗎?
主席:第14、15案,就是剛剛討論到49筆土地的。
陳董事長昭義:一共有49個案子,我請陳副總經理來說明。
陳副總經理立人:跟委員報告,我們預算書上面寫的是49處,在這邊更正一下,不是只有49筆,1處可能會有兩、三筆以上的地號。台糖公司土地的一個處分,主要是配合政策,由需地機關來徵收,或是徵收前的協議價購讓售給需地機關;少部分的才是用標售的這個部分;標售跟出售給民間的部分都是小面積,因為我們自己公司內部土地出售的政策也是採只租不售,我們在都市的建築用地,如果超過500坪以上,我們就不出售。所以我們這邊用標售方式辦理的都是小面積的土地,包括畸零地的部分是用出售的,這個筆數很多。
另外,台糖公司早期在接收日產株式會社的時候,已經有一些早期出租的建地,這一部分如果承租人申購的話,我們也會來出售,這一部分也會列在出售的明細裡面。以上簡要說明。 -
主席請蘇委員治芬發言。
蘇委員治芬:我請問總共49筆,如果是因為配合政策的話,我們沒有話說;但是如果不是配合政策的話,你這49筆裡面哪一筆不是配合政府的政策?是你所謂的500坪以下。 -
陳副總經理立人大部分我們這邊是……
蘇委員治芬:你現在已經有第1筆到第49筆,你唸第幾筆、第幾筆好不好?
陳副總經理立人:如果是屬於業務無須保留的,文字的部分就是屬於剛剛跟委員報告的。
蘇委員治芬:你所謂的業務無須保留的話,就是從編號第18筆開始,第18、17、16筆也是,是不是這樣? -
陳副總經理立人第8筆開始。
蘇委員治芬:從第8筆開始起,是不是? -
陳副總經理立人是。
蘇委員治芬:意思是從第8筆到第49筆都是500坪以下,因為業務無須保留?
陳副總經理立人:對,如果是建地的話,500坪以下;如果是農業用地的話,是5,000平方公尺以下,但是它前提是單獨零星,沒有辦法跟台糖集團土地合併使用。
陳董事長昭義:我再補充一下,台糖的地有兩種情況是賣掉的,第一個情況是被徵收,大概都是我們業務上需要的,但是配合政策,還是統一要被徵收;第二個情形是類似畸零地的觀念,只是台糖的畸零地沒有編到那麼細,沒有那麼小,大概大一點500坪以內都可以,就是老百姓的房子,因為有五分車道之類的,他的房子不方正的,我們現在五分車已經廢掉了,如果他有需要的地,把它做成方正的,台糖都同意賣。
剛剛有講到一種是早期公司的地,民間已經占建,他假如有需要,因為他占建,土地是我們的,他不能改建房子,假如他要買的話,我們就同意他買,這個部分就是案來我們就接受,還包括臺金公司在金瓜石那邊…… -
蘇委員治芬有沒有一個規範說是占建多久?
-
陳董事長昭義很多占建都是民國六十幾年開始。
蘇委員治芬:我的意思是說,你們有沒有規範占建是民國60年之前的,我們就允許……
陳副總經理立人:容我跟委員說明一下,我們所謂的早期出租的土地分成兩種,一種是我們接收日產株式會社時候已經出租有案的,這個就是在日據時期就已經出租的,這個部分我們是用協議出售的方式辦理;另外,剛剛我們董事長所提到的早期占建這個部分,我們有定一個時間點,必須要88年8月以前他能夠提出水電證明等等,證明他在這個時間點已經占用,我們才會把它列為早期被占用的土地,用標售方式來處理。以上。 -
楊委員瓊瓔88年?你們自己定的嗎?
-
蘇委員治芬88年8月是不是?
陳副總經理立人:對,我們自己定的。
蘇委員治芬:另外再請問一下,剛才有提到說建地是500坪對不對? -
陳副總經理立人建地是500坪。
蘇委員治芬:農地是5,000平方公尺,是不是? -
陳副總經理立人是。
-
蘇委員治芬你知道5,000平方公尺大概3分地?
陳副總經理立人:但是我們執行到現在,幾乎沒有那麼大的面積出售,其實……
蘇委員治芬:我現在要說的是,如果3分農地,其實也很大,你這裡怎麼訂定5,000平方公尺的農地也可以出售,為什麼規定這樣?
陳副總經理立人:那個前提是零星地,也就是說必須是單獨一塊地,因為我們現在是……
蘇委員治芬:既然是零星地,就代表旁邊一帶都是民地,中間有一塊台糖的地,占地又在5,000平方公尺以下才適用,是不是? -
陳副總經理立人是。
蘇委員治芬:應該是5,000平方公尺以下才能出售,也就是一定要設定範圍,在該範圍上下才能賣吧!
陳副總經理立人:是。不過,前提是業務無須保留,也就是說必須曾經試著辦理農地出租,卻租不出去或沒辦法使用,才會視為業務無須保留,進而出售。
蘇委員治芬:假如是單獨一塊地,而且在5,000平方公尺以下,不用說租不出去,土地才這麼大,租金也拿不了多少,不是嗎? -
陳副總經理立人是。
-
蘇委員治芬所以應該是租售皆可啦!
陳副總經理立人:是,租售皆可。 -
蘇委員治芬政策應該稍微彈性一點。
-
陳副總經理立人是。
主席:這部分台糖已經詳列,看來是指公園用地、道路相關零星用地以及比較小塊的土地,如果各位委員沒有意見,預算是否照列?
第14案與第15案照列。
台糖預算處理完畢。
現在休息5分鐘。
休息
繼續開會 -
主席現在繼續開會。
處理第76案至第82案,涉及中油公司業務計畫。
請中油公司歐董事長說明。
歐董事長嘉瑞:第76案至第85案是針對本公司的工安、環保以及研究發展等領域。工安、環保都是公司的基本功,本來就應該做好。另外,對於研究發展,公司因應未來變動的環境,更應該好好做為成長動力的基礎。所以,在第76案至第85案中,委員給我們很多寶貴意見,希望我們提供一些該有的檢討報告,我們都會遵辦。至於經費,在經過討論與溝通報告以後,委員也給我們一些合理的建議。這是我們對於第76案至第85案的初步說明。
主席:好,先處理第76案至第82案。請問各位委員有何意見?第76案至第82案是關於產銷營運計畫。請楊委員瓊瓔發言。
楊委員瓊瓔:我們一起提出第80案,要求凍結10%,因為的確出了一些狀況,為了給予鼓勵與勉勵,所以我們希望在這個項下凍結10%。 -
主席請邱委員臣遠發言。
邱委員臣遠:我的提案是第78案。我們知道中油最近狀況比較多,在違反環保法規部分,105年至109年8月遭裁罰數208件,總金額4,548萬7,000元,而且近期中油公司作業疏忽頻傳,意外導致傷害環境事件層出不窮,所以我們在本案提議凍結1億元。
第81案提到105年至109年8月因職災而傷亡的人數分別為11人、14人、12人、9人及5人,中油公司應再強化相關公共安全、工安管理工作,所以我們在本案要求凍結1億元。
主席:董事長,有幾位委員提案凍結,可以嗎?針對整個「產銷營運計畫」,委員分別要求凍結10%、1億元等。
李總經理順欽:工安及環保是中油公司最核心的業務,沒有工業安全,大概就沒有整個公司,所以懇請委員給我們足夠預算,讓我們執行更安全的相關施工作為。我也要向委員報告109年、108年的決算數,事實上,在108年決算數達到21億元,都比此項工安預算來得高,所以建請委員在工安與環保預算不減列、不凍結的前提下,讓中油公司把工安與環保做好。 -
主席請陳委員亭妃發言。
陳委員亭妃:工安、環保、衛生、工業安全確實很重要,但是中油還是不斷發生一些狀況,這也是我們必須關心的。所以我建議凍結5%,提出書面報告後始得動支,讓他們把整體工安狀況與未來檢討全部報會,書面報告完始得動支。 -
主席請蘇委員治芬發言。
蘇委員治芬:中油在工安上為人詬病的真的很多,我舉馬公的加油站為例,前一個月、同一個地點,就發生過一次漏油事件。事故一再發生,問題到底是什麼?處理過程到底是什麼?同一個地點前前後後不斷發生漏油事件,一漏油就會造成很多污染,你們事後還要花錢處理。能不能防範在前?董事長,能不能防範在前,就不用再花那些錢?而且社會觀瞻也很不好啊!你們可是臺灣唯一油品國營事業! -
主席請董事長或總經理說明。
李總經理順欽:事實上,我們的方向就是源頭管理,希望在源頭部分,所有同仁與承包商都能遵照標準作業程序進行,避免後續產生必須善後的情況。就這部分,我們遵照委員的要求辦理,但能不能請委員還是讓我們有更足夠的預算執行相關業務? -
主席邱委員議瑩發言完後處理提案。
請邱委員議瑩發言。 -
邱委員議瑩提案總表把我的第82案寫錯了。
主席:少一個「萬」字。議事人員處理時寫錯了,少一個「萬」字,請修改。 -
邱委員議瑩差很多。
對於工安問題,大家都非常關心,中油是否能提出檢討報告,說明工安事件降低的比例與未來改進的方向,讓大家比較放心?不然你們總是出事,卻又拜託我們不要凍結、不要刪減預算。其實我們不想凍結、也不想刪減,一旦刪減了預算,你們工安又做不好,但若事故比例一直無法下降到令大家心安的程度,對立法院來講也是很大的壓力。
歐董事長嘉瑞:謝謝邱委員與各位委員剛才的指導,我們會深切檢討,而且會提出書面報告。
主席:請問各位委員,是否同意預算凍結5,000萬元,提出書面報告之後再行解凍?
楊委員瓊瓔:凍結10%,中油同意啊! -
主席凍結10%同意?
楊委員瓊瓔:同意了啊!剛才李總經理講了,同意凍結10%,報告後始得動支啊! -
主席總經理剛才都沒有同意啦!
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楊委員瓊瓔有!
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主席請李總經理再說明一次。
楊委員瓊瓔:有啦!主席,你雙方都要看。本席是經你同意才發言,我發言完,總經理也說好。 -
主席請總經理再說明一次。
李總經理順欽:恐怕有一些誤解,抱歉。我一直強調,中油公司的工安、環保要做好,就必須讓我們有足夠預算超前部署,做源頭管理,所以仍然懇請委員給我們足夠的子彈做工安、環保。
楊委員瓊瓔:但你剛剛說得明明白白。本席當時說,我與謝委員衣鳯等針對第80案要求凍結10%,目的是鼓勵,你也說:「好,同意楊委員」。這些都有錄音、錄影,你現在卻這麼說?你剛才有講啊!
主席:本案先保留,最後再處理,請你們繼續溝通。
先處理第83案至第85案。
楊委員瓊瓔:還要溝通什麼?主席,他已經同意了,這樣還要溝通?
主席:沒有,其他委員有意見。
楊委員瓊瓔:對於報告後始得動支,連機關都同意了,你怎麼比機關還像機關?我發言了,機關也同意了,這樣不行?
主席:各位委員,再溝通一下啦!先處理第83案至第85案。 -
邱委員志偉我也要講一下啊!我提了第76案耶!
主席:等一下再一起處理,好不好?
邱委員志偉:主席,再等一下啦!
主席:先處理第83案至第85案,等一下再回頭處理這部分啦! -
楊委員瓊瓔連機關都同意了!
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主席中油沒有說同意。
李總經理順欽:報告委員,我沒有說同意,真的冤枉!
陳委員亭妃:他是同意楊委員前半段的說法,但是也拜託不要凍結。
楊委員瓊瓔:陳委員,這都有錄音、錄影,他說「尊重楊委員凍結10%」,他有說「同意楊委員」啊!
李總經理順欽:我講得很清楚,是拜託委員不要凍結。
主席:各位委員,本預算先保留,最後再處理,請大家冷靜一下。
處理第83案至第85案。請中油說明。
歐董事長嘉瑞:這屬於研究發展部分。外在環境變化那麼大,整個公司要升級轉型,所以我們有三個研究所、六百多位同仁。研究發展是後續非常重要的課題,懇請委員在這個多變的環境裡讓我們集中資源,把研發做好,讓整個公司後續成長力量能夠更強壯。 -
主席請邱委員志偉發言。
邱委員志偉:我有提案,是第85案。董事長,中油研發支出是36億8,000萬元嗎? -
歐董事長嘉瑞是的。
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邱委員志偉去年編列多少?
歐董事長嘉瑞:這幾年逐步提高,去年應該是29億元。
邱委員志偉:我認為研發很重要,中油若是要朝向高值化發展,研發能量與預算一定要提升。我原本以為你們的研究發展成果並不如預期,但後來在你們提供詳細報告之後,我覺得高值化是你們未來要做的事。前面曾經兩度失敗,但沒關係,失敗後要記取經驗,我希望這36億元給你們之後,你們能把高值化做到讓大家都可以接受。所以,我原本提案要求凍結10%,經過你們提供資料給我,並充分說明之後,我同意照列。
主席:楊委員瓊瓔先發言,接下來是陳委員亭妃。
請楊委員瓊瓔發言。
楊委員瓊瓔:謝謝主席給我發言的機會。我和謝委員衣鳯等委員提的是第84案。大家對於空污、環境都全力以赴改善,但在中油部分,研究發展兩次大失敗,總共花了多少錢?當然國父革命歷經十一次才成功,那你們是否曾經預估到底要怎樣?計畫要怎麼做?總不可能錢放下去,結果失敗,而且失敗再失敗,失敗了再拿錢,然後再次失敗,也不可能像國父歷經十一次才成功嘛!到底中油研究的是什麼?我們不知道。所以能不能請你們說明預估要怎麼做,以及到底在研究什麼?讓社會大眾了解嘛!因為你們是國營企業,下面還有直營店、特約店及加盟店,遍布整個臺灣,所以政策非常重要。我們建議凍結20%。
主席:等陳委員亭妃發言完,再請中油說明。
請陳委員亭妃發言。
陳委員亭妃:研究發展確實很重要,在中油也占了非常重要的區塊。大家現在比較質疑的是研發的成果與市場的推動確實有一點落差,到底要怎麼讓兩者搭配在一起,讓我們的研究能量達到最高的機制,我覺得這很重要。我把本案改為主決議,不予凍結,因為每年研發預算不斷增加,也沒有理由針對中油刪減或凍結。但我們對董事長有期待,就是在訂定研發目標之後,希望轉化為什麼樣的能量?畢竟中油是國營事業,產出才是最重要的依據,所以一定要在目標值上有所展現。 -
主席請翁委員重鈞發言。
翁委員重鈞:對於邱委員志偉所提第85案,我個人是支持的。 -
邱委員志偉我已經調整了。
翁委員重鈞:對,我知道你調整了,但我覺得你提到的理由是很正確的。當然對於中油在研究發展支出上所編的經費,我並不是要求刪減或凍結,基本上,你們的研究發展支出達36億元,我是希望你們做出一些實績,尤其中油的研究發展支出還會用在綠能或循環經濟上,還是有一些研發。但中油研發經費也有很大一部分會用在車輛,畢竟汽車、機車還很多。我不只是說賣產品,研發經費也有一部分要投入轉型,例如設備加強,像有些車輛不加油,而是加電,這其實也是一種政策,包括節能是一種政策,將來的綠能發展也是一種政策,所以中油不見得只是營業,也就是不只是投入營業部分,其實在綠能發展等方面,你們也都要努力。我也建議你們不只要針對石油這方面從事研發,還要投入綠能方面的研發,包括設備,你們都要做。
所以對於這36億元,我們希望中油有比較顯著的成果,包括你們大概要怎麼做,包括將來電動車發展到一定程度之後,或者也未必是電動車,而是一種用氣的車,不知道是什麼氣,對這類的發展,你們將來還是要投資這些設備。所以我們還是希望中油針對這部分做比較詳細及整體的報告,讓經濟委員會的同仁可能也比較能充分了解,要支持也比較有力道。
主席:我想大家應該是有共識,就是研發這件事是重要的,只是對於研發效益與研發在哪些方面與成效上,大家有更高的期待。先請中油董事長或總經理說明,我們再看看怎麼處理。
李總經理順欽:事實上,我們是根據產創條例逐年提高研發比例,而中油公司營業額相當大,若是依照條例,110年應提高至0.37%,未來五年要提高至0.56%。但我們還是希望有更多研發成果,所以今年其實編列到百分之零點四幾,才會有三十六億多元,包含資本支出10億元及其他費用26億元,總共是36億元。
就委員的指教,中油公司其實也在綠能方面發展,目前已經啟動一項軟碳計畫「Soft Carbon」,這項軟碳計畫就是電動車負極材料的材料來源。中油已經開始推動,並且分年提出相關計畫,預計到114年中會整體完成;中油也提出綠能鈦酸鋰(LTO)這種儲能相關設施,這些都是中油公司配合能源轉型增加研發比重的項目。
剛才委員還提到中油公司有兩次失敗經驗,我想其中有一些誤解。並沒有所謂兩次失敗,其實我們是在評估一些案子能不能做、要不要再往下走,但都還在可研階段。現在公司端出來比較明確的,就是我剛才提到的軟碳與鈦酸鋰(LTO)這兩項計畫,兩案都已分別配合公司能源轉型研發中。以上向委員扼要報告。 -
主席第83案改為主決議。
各位委員,研發其實相當重要,我們希望中油做好,能不能請他們提出書面報告,預算就不予凍結?謝謝。那就請中油提出書面報告給委員。
請楊委員瓊瓔發言。
楊委員瓊瓔:剛才總經理也很有誠意地表示,他們不是失敗兩次,而是在研討要不要繼續做下去。可是,前面兩次的錢還是花掉啦!就算你認為那不是失敗,但是從人民的立場看來,錢花了卻沒效果,因而停止,那就是失敗嘛!怎麼會不是呢?所以,我覺得應該酌予凍結。至於中油預計怎麼做,誠如剛才李總經理說的,如果你今天沒有講那一些,在座各位委員沒人知道。而預算每一年都這樣編,我也一直強調,我們的目的是激勵,所以應該凍結部分預算,再由你們做專案報告,說明要研發的到底是什麼,我們也才有辦法對民眾說明。甚至到了某一個程度,你們應該開一場研發發表會,畢竟你們的徒子徒孫那麼多,可以全部召回,他們也可以當你們的傳聲筒,我認為這樣就會全民快樂。為什麼中油這麼努力做,卻沒有成效?所以本席仍然建議部分凍結,等你們做專案報告後再動支,這樣會比較好,算是給大家一種激勵。以上建議。 -
主席請翁委員重鈞發言。
翁委員重鈞:我們看看去年度的執行狀況,在節能解碳部分,中油編了13億5,000萬元,但到8月底為止,實支數大概是三億多元,換句話說,還有將近10億元,我們當然還是要了解一下到目前為止執行狀況如何,而且中油今年又編了十一億多元!節能減碳在研發過程中當然是很重要的環節,既然你們在去年度的執行率上沒辦法達到預期目標,那我們還是希望針對這個部分做某種程度的凍結,等你們做出詳細報告之後再解凍,這樣會比較實在一點。我們沒有刻意要刪預算或減少你們的研發預算,我們沒有這個意思,但至少希望做一些督促或push的動作。
主席:要不然這樣,凍結3億元,提出書面報告之後再行解凍,可以嗎?就照這樣處理,凍結3億元,提出書面報告後再行解凍。
處理「營業總收入」,第86案至第88案。請說明。
歐董事長嘉瑞:第86案至第88案是針對「營業總收入」。我們公司產品滿多的,包括各類型油品還有石化產品等。公司的營業收入能增加,這是好事,也應該努力,本來就應該這麼進行。委員也給我們一些指導,對於這些指導,請容許我們按照不同品項做一點補充。
李總經理順欽:能不能把第86案、第87案及第88案,與陳委員明文所提的第116案併案討論?因為陳委員要我們調整原油相關成本,要求減列,請教召委能不能併案處理? -
主席這兩部分提案要怎麼併?
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陳委員亭妃意思是可以減列嗎?
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李總經理順欽因為這涉及……
主席:我們一起討論,到時候連動處理,好嗎? -
李總經理順欽好。
主席:先處理第86案至第88案,中油有什麼具體建議?
李總經理順欽:我先報告一下。我們與陳委員溝通過,我們原本是以FOB價格54美元估計原油成本,看來必須做一些調整,我們也向委員請教及討論過,我們會改列每桶47.52美元的FOB價格,在此架構之下,整個原油支出會下降,當然整體營收也會下降。我們原本編列的營收是8,144億元,委員提案要求增列1,000萬元,但我向委員報告,只要營收增加,營業成本也相對會增加,這是同步的,所以營收與營業成本是不是要一併調整? -
主席所以什麼樣的處理是你們可以接受的?
李總經理順欽:是否就不要增列?但是合併第116案陳委員明文的提案,恐怕要把這裡的8,144億元調整為七千七百多億元,因為這兩案有關連性。
主席:所以你是要求減列,是不是? -
李總經理順欽對……
陳委員明文:不是,主席,他的意思是在我的提案中原油一桶54美元,但其實現況才47美元而已,54美元都已經估得太貴了,何況又以60美元計算?所以對原油進口成本預算確實應該調降,但中油又主張這是浮動的,隨著賣出多少去計算收入是多少,所以我要求他們必須計算出成本,讓我們了解。中油現在是表示,如果要減列成本,那收入也同樣要減列,所以我的意思是他們必須講清楚。至於就預算制度而言,當然第86案要先談,其他等審到收入再談,其實也不一定要與我提的第116案一起談。
主席:先談這邊好不好?這邊談完,雖然後面會連動,但到時再看怎麼處理。
請陳委員亭妃發言。
陳委員亭妃:我知道中油的意思,如果陳委員明文堅持第116案要減列100億元,等於整個收入也會減少。所以中油的重點在於若是堅持支出減列100億元,那原本的收入可能也要減列100億元。問題是中油剛才也講了,這是浮動的,不可能從成本就減列,是不是這個意思?還是你們已經要減列了?油價是浮動的啊!所以這兩塊不一樣,原油價格本來就是浮動的,成本價格到底是多少是依照浮動狀態決定,那就沒有減列與否的問題,就是看實質狀況,這跟我們此處指的收入又不一樣,所以我認為這兩部分不應該一起談。
主席:大家的目標都是期待中油,因為中油並非只有油品買進成本,還有銷售等許多其他努力的目標,中油卻綁得這麼死,幾位委員的意思是希望你們更努力地提高收入,範圍是很廣的。
陳委員明文:主席,中油會採現在這個計算方式,坦白講,其實是因為中油的會計單位與業務單位站在不同立場。雖然我們看的是110年預算,但他們編預算時的原油成本在108年就訂好了。其實從現在看來,國際原油成本趨勢是下降的,而且會持續往下,中油卻說要以108年的60美元估算,就算改為54美元,但現在成本其實只有47美元,甚至可能降到43美元或40美元以下,這樣要怎麼算?以中油現在這種原油成本計算方式,因為油價是浮動的,所以成本價降得愈多,未來就可以賣得愈便宜,但要賣多便宜,中油也該講出來。我的意思就是這樣,既然我們在審查中油預算,中油就是業務單位及執行單位,我們是監督單位,我們當然是就你們的預算書與你們討論。但你提不出一套說法給我們,我們怎麼審查你們的預算?
主席:等處理到第116案,中油再整體說明成本部分,也就是剛才大家關心的。現在還是先講「營業收入」,也就是怎麼增加營收。先請陳委員亭妃發言,再請翁委員重鈞發言。
陳委員亭妃:基本上我會提案增列,就是為了前面談到的研發。你們在很多區塊可以接受刺激,也就是我們希望給你們一點鼓勵,好讓你們往某個方向發展。所以我要求增列的不多,增列1,000萬元,只是鼓勵性質,我覺得這部分應該這樣處理。 -
主席翁委員重鈞發言後處理。
請翁委員重鈞發言。
翁委員重鈞:對於陳委員亭妃與蘇委員治芬要求增列1,000萬元,我沒什麼意見,這大概是對中油的期許。但剛才也談到計算問題,一個是原油價格,一個是匯率,這兩者大概會影響中油銷貨收入與銷貨支出,涉及收入與成本的計算問題。最後的問題就是中油應該怎麼計算,而計算基礎一方面須符合國際原油價格的趨勢,另一方面,匯率計算之基礎也要能與未來的匯率走向一致,在這樣的情況下,銷貨收入與銷貨支出將來產生的盈餘,其計算基礎也會有固定公式,最重要的大概是這一點。假設沒有把這件事弄好,將來盈餘就是假的,或者虧損也會是假的,至於中油的績效獎金,有時會很委屈,該拿的拿不到,有時收入明明就不是來自盈餘,而是因為匯率產生或成本計算錯誤而來,大家擔心的是這一點。假設是合理計算公式、合理匯率、合理利潤計算出來的結果,我想同仁都不會有什麼意見。
剛才提到因為對你們有期許,希望收入增列1,000萬元,其實在這裡有上百億元、上千億元,但只增列1,000萬元也不算什麼,蘇委員和陳委員很客氣了。但是後來陳委員明文講的這部分,倒是比較重要的計算基礎,所以你們等一下說明時,不要再談國際油價與匯率的問題,你們要告訴我們的是銷貨收入與銷貨成本、將來利潤怎麼計算是合理的、歲入與歲出又應該怎麼同步增加或刪減,讓你們的預算可以真正表現出經營績效,這比較重要。等一下報告時,希望你們就是這樣說明,不要老是討論這些,因為這是浮動的嘛!
主席:中午不休息,開會到處理完畢。
請楊委員瓊瓔發言。
楊委員瓊瓔:針對這個部分,我支持賴委員瑞隆的提案。但我個人認為,現在處於不安定狀態,比如說塑膠粒價格在四個月前還跌得慘不忍睹,結果上個月又漲到嚇人,價格每分鐘都在跳,如果說要與第116案併案,我不太贊成,因為該成本不用減,反而應該增加收入預算,因為可以預見,未來額度一定會增加。就這半年的情勢,最高價已經漲過了,要跌也在四個月前跌到最低了,漲最高與跌最低的價格都有了,所以大概就是這個規模。這是我個人的建議。
第二,我也非常贊成剛才翁委員重鈞所說的,員工都很辛苦,該當有的獎金不能因為收入減少就全都刪掉,其實應該制定制度,規範軌跡、範圍,而不是核實計算。如果以實際數字核實計算,對於員工來講可能損害很大,因為以前沒有這種不安定感,現在卻是完全不安定的狀態,就像塑膠粒價格差三、四個月就漲了兩倍半,誰有辦法預估?這與原油都有關係,因為是末端產物啊!我做以上建議。
主席:針對這三案,請中油摘要說明,我們再做處理。
李總經理順欽:銷貨收入與銷貨成本幾乎是同步,是「幾乎」,我不敢說百分之百,但是非常接近。現在是根據7D3B決定價格,也就是售價與銷貨收入是根據原油價格有個公式,即浮動油價公式計算,所以建議委員同意銷貨收入與銷貨成本應同步成長抵掉。如果委員希望我們增加營業收入、銷貨收入,中油公司當然會努力,但我也要向大家報告,現在整體汽柴油市場面臨的情境是電動車的崛起、引擎效率變好,導致發油量一年不如一年,這是市場的實際狀況。但是委員期許我們儘量提升銷貨收入,我們也會努力。
主席:沒關係,待會再處理,因為總數是8,144億元,我們還是期待中油公司在這一塊努力增加營業收入,本案增列2,000萬元,好不好?朝這個方向努力啦! -
楊委員瓊瓔少一個零?我支持你的提案耶!
-
主席好啦!增列2,000萬元。
處理第89案。請說明。
李總經理順欽:第89案是對「水電費」。謝謝謝委員的指正,我們也向謝委員報告過,能否調到與去年(109年)預算一樣,也就是減列4,000萬元? -
主席各位委員有沒有意見?第89案減列4,000萬元。
處理第90案至第99案。請說明。
李總經理順欽:這部分是「旅運費」,其實「旅運費」包羅的範圍比較大,在34億元「旅運費」中,貨運大概占了將近30億元,有二十九億多元,所以最關鍵的就是在貨運,而貨運費用其實持續成長,包括海運、陸上油罐車業務。只是旅運費中還有大陸差旅費、國外差旅費,這是我們可以檢討的部分。
主席:你們估算過後,可以減列多少?
李總經理順欽:大陸大概是四百多萬元,國外是四千一百多萬元,合計大概有4,500萬元。我們今天早上已向楊委員報告,建議減列4,500萬元中的兩成,也就是900萬元。
主席:各位委員,減列900萬元好不好?減列900萬元。 -
李總經理順欽900萬元可否容我們內部調整?
主席:自行調整?好。減列900萬元,科目自行調整。
處理第100案至第103案。請說明。
李總經理順欽:這是針對「服務費用」。服務費其實包括很多業宣預算,業宣其實有助於各生產單位、各廠在地方上與地方的整體互動,所以這部分能否照我們的編列數,讓我們作業宣等業務? -
主席請陳委員明文發言。
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陳委員明文我的提案是第101案。第101案你有沒有看?
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李總經理順欽是。
陳委員明文:我主要是認為110年的車用汽油預計銷售量1,018萬4,507公秉,比109年減少了25萬公秉。我的意思是110年的銷售量比109年少,比起108年也少,比起104年又更少,銷售量似乎一直遞減,你能不能說明一下?
李總經理順欽:那是煉廠的煉量,煉量會隨著工廠大修時間不等而不同,會有些許變化。
陳委員明文:這不是變化,而是持續下降耶!我說的是從107年度、108年度、109年度到現在110年度都在下降。
李總經理順欽:這三年大概就是這個現象,尤其是今年因為COVID-19的關係,外銷非常不好,整個煉量也大幅下降;再加上這三年電動車崛起,每年都有0.2%的成長,受到這一塊衝擊,汽油銷量也會減少。 -
陳委員明文所以整體銷售是在減少嘍?
李總經理順欽:隨著遞減,煉廠就要配合,煉量也要降下來。 -
陳委員明文所以煉量調降?
李總經理順欽:對,配合市場。
歐董事長嘉瑞:另外,車輛的引擎效率也提升。
陳委員明文:好,所以我凍結的預算數,你們可以接受嗎?
主席:這樣好了,對整個經費3億5,318萬元,我們就凍結2,000萬元,提出書面報告再行解凍,好不好? -
陳委員亭妃好。
主席:針對這部分再詳細做個說明,好不好?
李總經理順欽:好,謝謝。
主席:好,我們就照這樣處理。
處理第104案到第105案。請說明。
李總經理順欽:第104案,委員已經答應撤案。 -
主席第104案撤案。
第105案呢?請說明一下。
李總經理順欽:第105案裡其實是「服務費用」,最主要是在整個外包費用。跟委員報告,這幾年在加油站的系統,外包費用成本不斷上升,因為整個基本工資的調整,再加上為了跟競爭對手競爭,其實我們的據點一直在增加,所以它的量就會上來,所以這部分大概……
主席:瞭解。如果沒有問題,我們就照列,謝謝!
處理第106案到第112案。其中第107案改為主決議,其他的請說明。
李總經理順欽:這裡包括第112案、第125案、第126案及第127案其實都是「探勘費用」,是不是請教召委?
主席:沒關係,我們先處理到第112案。
李總經理順欽:好。這裡大概就是「探勘費用」,還有包括在油氣輸儲部分的整個管線IP檢測,管線IP檢測大概是安全的考量,為了管線安全及城市安全,「探勘費用」也是為了提高中油公司自有油氣的占比,所以這部分是不是建請委員能夠照列。
主席:先請楊委員瓊瓔發言,再請陳委員亭妃發言。
楊委員瓊瓔:我的提案是第110案,其實我刪減的目的就是為了鼓勵,我們看到前幾年的預算,其實也用不完。經過討論,我們就刪減部分,讓你們去激勵節省成本,讓做起來的利潤能夠高一點,可以讓員工福利好一點,這是我刪減的目的,所以經過討論減列尾數的8,193萬元,敬請一定要支持。 -
李總經理順欽819萬元。
歐董事長嘉瑞:819萬3,000元,等於819萬元。
楊委員瓊瓔:這邊是減一個零,為什麼我會多加一個零出來?
李總經理順欽:不是,我們去委員辦公室說明,就是說八百多萬元。
楊委員瓊瓔:將尾數刪除,謝謝。
主席:先請陳委員亭妃發言,再請邱委員臣遠發言。
陳委員亭妃:我的是第109案,我只是希望長途輸送管線的IP檢測作業一定要非常到位,因為這是安全的問題,所以我將它改為主決議,就不去做刪減或凍結。 -
主席第109案改為主決議。
請邱委員臣遠發言。
邱委員臣遠:我的提案是第108案,針對桃園煉油廠第三重油加氫脫硫工場的投資計畫,因可行性研究報告並未納入民眾對興建計畫的接受度,事前規劃欠周,導致耗時13年計畫停辦,投入4億多元,但在這部分卻沒有達到效益,所以我建議中油公司應於「計畫可行性研究」辦理階段,確實納入民意調查的內容來提出報告,好不好?所以在這部分我是凍結5,000萬元。
主席:好。跟各位委員報告,因為在此有提出減1億元、減5,000萬元,剛剛有委員也提到減819萬元及減5億元等等,包括也有提到凍結;我建議是不是整案全部減列1,000萬元、凍結5,000萬元,提書面報告後再行解凍,好嗎? -
李總經理順欽謝謝。
主席:我們就這樣處理,謝謝。
處理第113案。
李總經理順欽:第113案是「規費」,大概是一些污染土污及水污的規費,此案我們遵照辦理。
主席:好,這案減列600萬元,可以嗎? -
李總經理順欽是!
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主席我們就減列600萬元。
處理第114案。請說明。
李總經理順欽:這裡大概也是相關的「會費」,是否能夠減列100萬元,因為還是有些必須處理的費用。
主席:好,我們減列100萬元。
請楊委員瓊瓔發言。 -
楊委員瓊瓔請問在這個項下是捐助什麼?
李總經理順欽:其實這裡的捐助範圍相當廣,事實上這裡是屬於會費的部分,因為我們就會參加一些團體,團體會員會有一些費用。
楊委員瓊瓔:會費就是會費,怎麼又是捐助?你們的科目及帳目怎麼能這樣弄?怎麼能把它們放在一起? -
李總經理順欽這是在整個會費的部分。
楊委員瓊瓔:本席是請問捐助的部分,會費我沒有意見。
李總經理順欽:這是另外的,這裡是在會費及捐助分攤中會費的部分,這裡有特別提出來。
主席:可不可以詳細說明,你們明年度預定在會費或捐助部分要有哪些項目?
楊委員瓊瓔:對捐助部分請做說明。你們的會費就是會費,分擔就是分擔,你們說的什麼團體,捐助是100%由你們出,對方都沒有出?還是怎麼樣?本席要請教這個。
李總經理順欽:OK,這個捐助……
楊委員瓊瓔:是哪幾個單位?為什麼你們要出100%?合辦大家都是分攤,怎麼會全部都是由你們出?還是捐助的比例?不懂!請說明。
李總經理順欽:這是不同比例,因為當時是科目的關係,科目就是會費、捐助跟分攤綁在一起,賴召委提的是針對會費的部分。 -
楊委員瓊瓔本席想請教你們的會費、捐助、分攤……
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李總經理順欽捐助是6.98億元。
楊委員瓊瓔:你們實際上的預算及決算,例如前年度捐助是捐助什麼地方?因為你們花不完,所以本席才要告訴你們。
李總經理順欽:捐助其實在很多政府單位是公益建設,這部分是大宗,預算6.98億元大概是對地方政府的捐助。 -
楊委員瓊瓔地方政府的捐助?
李總經理順欽:譬如說在一些公益建設,地方政府預算相對會比較不足,我們會做一些協助。
主席:總經理,這塊其實也是大家一直質疑的,原先在108年度編列756萬元,從去年到今年都編了1,480萬元,到底都在做哪些項目,其實大家是有所質疑的。
李總經理順欽:這部分是會費,我們是不是對會費整理一下,再跟委員說明,會費有很多我們參加的團體。
楊委員瓊瓔:在108年捐助的部分,你列表給我,好不好?
主席:請將資料提供給大家,好不好?我們就減列300萬元,可以嗎?
李總經理順欽:好,謝謝!
主席:我們就減列300萬元,會後請提供相關資料給我們。
處理第115案,請說明。
李總經理順欽:這是「船舶維修費」,事實上我們有一些油輪,例如明年有4艘船必須要進船塢做檢修,這是這方面的修繕費用。 -
主席請楊委員瓊瓔發言。
楊委員瓊瓔:請教中油,因為船是會壞的,你們現在到底有多少艘船?你們的船塢是委託民間,還是你們自己有船塢?
李總經理順欽:我們自己沒有船塢,如果我們要維修,恐怕要到國外,或是在國內就是台船,我們會找台船在基隆或是高雄的船塢進行維修。
楊委員瓊瓔:這是位在哪個區塊,就找那個港附近的船塢嘛! -
李總經理順欽對!會就近做維修。
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楊委員瓊瓔你們本身自己是沒有?
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李總經理順欽沒有!中油公司沒有船塢。
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楊委員瓊瓔你們為什麼只有4艘?你們不只啊!
李總經理順欽:不只,我們現在的那個……
楊委員瓊瓔:你們是每一年輪修、輪歲修,還是怎麼樣做?你們的計畫是什麼?
李總經理順欽:我們是每5年要修2次,明年正好有4艘要進船塢。
楊委員瓊瓔:就是一到5年,2年、3年修一遍就對了? -
李總經理順欽2年多修一次。
楊委員瓊瓔:是對每一艘船,還是要看船的狀況? -
李總經理順欽對每一艘船。
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楊委員瓊瓔每一艘船固定就是這樣做維修?
李總經理順欽:對,這是一個……
楊委員瓊瓔:為什麼我特別會提這個,因為臺中港原來有中油的碼頭,旁邊還有我一天到晚跟次長講的燃煤機組,及化學碼頭統統都在那裡,所以在那個區塊真的是滿緊張的,本席才會對此請教,如果船要是出事情,這是很麻煩的事情,所以請問你們現在的船到底有多少艘?
李總經理順欽:我們自有的油輪是7艘,那是油舶輪。
主席:請問各位委員,要不要先發言完,再請中油一起說明,好不好?會後將詳細資料提供給大家,對船舶維修的狀況,讓大家知道一下。 -
李總經理順欽好。
邱委員志偉:兩個問題請教,剛剛總經理說4艘是明年度要進廠,對不對? -
李總經理順欽對。
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邱委員志偉是4艘嘛!在時程上面要維修什麼已經很清楚嘛?
李總經理順欽:有,排定了。
邱委員志偉:另外,第二個問題請教,為什麼在107年、108年編列預算執行率比較低的原因是什麼?請說明。 -
楊委員瓊瓔沒有壞掉?不用修?
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主席請說明執行率為什麼偏低?
李總經理順欽:有的時候船塢排不出來,對維修的進行就有一些困難,就會做一些延後。
主席:這個請董事長要提早去做規劃好不好?既然編了預算也給了,其實就是要讓你們及早去做船的修理,這是重要事項,要儘早去做,不應該讓執行率偏低。
我想預算的部分我們就不凍結,但是希望你們把詳細的報告給我們,包括明年度怎麼做這些船艦修復的工作。 -
李總經理順欽好。
主席:謝謝,本案照列。
繼續處理第116案。請說明。
李總經理順欽:第116案就是剛剛一開始提到的,陳委員對我們編列FOB54元有不同的看法。我必須這樣說明,我們編FOB54元是根據國際大型機構預測民國110(2021)年,油價整個平均大概是54元,這是根據大公司的預測,我們根據這個54元的原油價格去訂定CD商品的價格,再做後續的營收。剛剛翁委員有特別提到,這裡頭其實涉及到匯率的問題,匯率我們是依據行政院110年統一的規定,以30.05元編列,這是根據行政院的匯率標準,這裡我們沒辦法做調整。但是FOB54元,我們是根據國際大型機構IHS做的預測,整個平均起來大概在54元,如果這一塊必須做調整的話,我們當然是尊重委員。
我必須報告,其實109年我們原來是編了五十幾元,後來因為COVID-19,委員同意我們今年下修到39元,109年做會去做這樣一個調整是根據實際上的狀況。 -
翁委員重鈞匯率的部分不能調整?
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主席等一下請陳明文委員、翁重鈞委員、楊瓊瓔委員發言。
請陳委員明文發言。
陳委員明文:總經理,我們不是隨便刪你的預算,我們還是要精準,但是你們的會計單位也要說得精準,你的預算編列不管換算起來是54元或60元,但現在是47元,而且會再低,這是很清楚的事,原油價錢在跌,利率在升,你用30元來算,但現在是28元,這都是差價,所以你要怎麼算才是精準數字,你總要有個預算,你今年要買多少錢?價錢是如何?你要賣多少?大概是這樣,你要把數字重新要告訴我們,我們才能夠幫你們,這樣你以後的執行面才會清楚。
我們不是要刪100億元或是刪150億元,這樣沒有特別的意義,我只是告訴你,你108年訂的這些預算數是會計跟你們一起算的,但是事實上,現在就是有變動,在這個變動中間,我們站在立法院的立場刪減你的預算,你可以講得更清楚,你不必閃躲,只要講實際的狀況。我相信你比我們還要內行,我們看報紙所瞭解的資訊是看起來國際原油還會再降,理論是要升啊!這些都是事實,但是和你的預算面有誤差,這個部分你要說明,怎樣會比較剛好。這個部分上次我就已經跟你提過,到今天為止,你也沒有跟我們講一個比較正確的數字,只說平均是54元,不是嘛!事實上現在是47元,我不知道你今年的原油進口價是進多少,我們希望你把這些事情講清楚,讓我們瞭解,我們在刪減你的預算時才會精準,我們不是要砍你的預算,對不對?這樣對你來講是有幫助的,好不好?
主席:讓委員發言完,你們再詳細說明。請翁委員重鈞發言,然後是楊委員瓊瓔、陳委員亭妃。
翁委員重鈞:剛剛我已經講過了,一個是成本的問題,一個是售價,成本跟售價的收入跟歲入支出的部分可能要同時調整才有辦法,最重要的是兩個因素,一個是成本,另外一個是匯率,你剛剛講匯率是行政院編的沒有辦法動,是這個意思嗎?
李總經理順欽:對,我們編預算的時候必須參考一個base,油價多少、匯率多少,匯率是根據行政院頒布的匯率。
翁委員重鈞:對啊!行政院頒佈的,現在變了嘛!現在彭淮南防線已經破了……
主席:翁委員,那個我們可以來處理啦! -
翁委員重鈞他說不能改……
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主席沒有啦!沒有不能改!
翁委員重鈞:所以我的意思是,如果你現在用這樣的匯率,你的收入跟成本就不準了,不要因為匯率的變動造成你盈餘的不真實,也不要因為原油的價格不正確而造成你們的誤差。最重要是你們的精準度,你們要讓大家知道我們的計算公式最後的結果,你們的調整大概是怎麼抓出來的,這樣才重要,然後我們的歲入跟你做一個調整,這樣才會比較正確,將來你們領績效獎金也心安理得。假設因為我們處理的不好,而讓你們無法領到績效獎金,我們也不願意對嗎?假設你們都很努力,業績有達到,你們應該有的報酬我們也願意給你們,大概是這個意思。
所以,不在於要增加或者要減少多少,而是希望你把真正的成本跟收入做一個適當的反映,然後我們做一個比較合理的調整,這樣對你們比較公平。 -
主席請楊委員瓊瓔發言。
楊委員瓊瓔:IHS54元,現在是47元,這是第一個;第二個匯率的部分,我剛才一再強調,現在是來自於一個不安定的狀況,我們自己很難掌控,但是我們一定可以預估,全世界都在升,只有美金在跌,美金現在二十八點多,還好我們央行控管得當,要不然早就破28了!以進口來講,你的成本一定會降低,所以我剛剛在第八十幾案的時候,我們說你的收入一定會增加,因為成本會降低,那是一定的,光是匯率部分就差一成了,你這個是在半年前編列,半年前的美金大概是三十點多,現在只有二十八點多,而且我們預估美金短期內不會起來,還是會下降,等於我們成本方面會降,所以我很贊成剛才委員共同討論的,在這個不安定情況下,你說要怎麼樣制定一個規矩、軌道出來,的確要很有智慧,但是我們只能夠看到,進口成本一定下降,匯率一定下降,行政院沒有一定要30.5元,如果這樣的話,它就比央行還能幹,這是不可能的事,你們公司也不必要拘泥在這個部分,因為這是不符合目前的國際局勢跟臺灣目前的經濟現狀。所以我個人認為,你們在成本部分一定可以減列,你減列以後,負擔反而比較輕,你們的產值才會增加,要不然你們背負這些,沒有處理的話,反而飛不起來。以上建言。
主席:請陳委員亭妃發言,接下來是陳委員明文發言。
陳委員亭妃:主席,我有一個建議,每個委員的方向都一致,原油價格基本上是浮動的,確實我們現在原油價格也一直在跌。在這個區塊當中,我們到底要怎麼樣?因為減列之後一定也會影響到它未來收入的部分,到底怎麼處理會比較好?我覺得是不是尊重中油,你到底怎麼樣處理,能夠把我們現在所關心的這些議題正式凸顯,不要造成你在預算的狀況,因為現在是浮動,你減列100億元,怎麼去計算那個數字,也很奇怪,所以我覺得中油有什麼樣的想法?但也不能說都不動,但怎麼樣連動,在收入跟支出當中做一個連結,我們是不是做附帶條件或是怎麼樣的處理?
主席:大家對這個也是有共識,因為這是在半年前估的,現在的狀況已經不一樣了,現在的狀況下,怎麼估明年度整個狀況,包括原油價格、匯率的部分,到底會是怎樣?現在估會更精準,你們的人員相當專業,是不是詳細說明一下,我們就照實來做好不好?
陳委員明文:主席,讓次長說明一下。 -
主席請曾次長說明。
曾次長文生:報告委員,我覺得就中油的營運來說,其實我們今年度最測不準的,就是國際油價。因為我們浮動油價的公式其實完全跟著國際原油成本在跑,所以我們在抓中油的營運績效,其實是抓最後的盈餘,就是營收跟成本的差,它營運績效做得好是這個問題。因為我們同時審收入,也同時省成本,如果要調整,就是收入跟成本同時、同幅度變化,這樣是一個好的決定。這個剛剛委員也提,主席也是往這方向走,我想我們如果可以往這方向走,這是第一。因為這個調整方法會同時連匯率一起考慮進去。
陳委員明文:所以呢?我算了一下,差額大概是500億元…… -
曾次長文生我覺得是收支平衡啦!
陳委員明文:你們要具體的講,總是要處理啊! -
主席中油總經理或相關會計人員說明一下你們的精算好不好?現在來估明年的狀況……
-
陳委員明文他沒有說結論。
主席:半年前的推估是這樣,現在有更精準的推估……
陳委員明文:營運在下降,原油成本也在下降,對不對?你這個完全都不準了,要調整!
楊委員瓊瓔:我補充一句,半年前的美金是30.2元左右,現在是28出頭而已。
曾次長文生:我有兩個數字要做一些微調,第一是對原油成本平均價格的估算,中油是54元,委員覺得可能是47元,我們可不可以折一個幅度? -
楊委員瓊瓔現在……
曾次長文生:所以希望我們這樣編,但我覺得經濟景氣回升,它可能會往上提一點,不會還是維持在這個幅度,這是第一點。我覺得陳委員的建議,是請我們針對原油價格再做一點調整,應該是這個意思。我請委員會同意,因為我們前面剛才審了營收的部分,營收的部分現在是加了,那個營收會加是估算原油成本是……
主席:次長,那個2,000萬元很少啦!這樣好不好?你們去估一下大概的狀況,再來跟委員會做……
楊委員瓊瓔:本席具體建議,其實大家都是好意,你們揹著會飛不高,所以第一個,你的匯率在原先編列這個預算的時候,就已經減一成,這是第一個匯率的部分。第二個牌價的部分,到今天也已經減一成了,還會再降,你們可能務實去針對YHS減一成,應該減15%是絕對有,匯率短期間也不可能突然增加,所以你原本編列這個預算是針對這兩個部分,匯率跟你的原成要再去計算!
主席:我們是不是先保留,最後再回頭處理,你們去推估合理的數字給大家,我們還有一點時間,待會再回來處理這個,我們先把後面的走完好不好?相關的專業人員去推估一下。
第116保留。繼續處理第117案到第124案,請先說明。
李總經理順欽:第117案到第124案是勞務成本裡面的油氣輸儲相關的修理、保養、保固以及機械設備相關的費用。這裡必須跟委員報告,現在其實有一些新增管線的折舊都在提列,所以才會有預算編列的增加,簡單跟委員報告。 -
主席所以總經理的建議是……
李總經理順欽:跟委員報告過,是不是就減列1,000萬元,我們有到委員辦公室報告。
主席:各位委員,第117案到第124案,減列1,000萬元好嗎?好,減列1,000萬元。
繼續處理第125案到第127案,請說明。
李總經理順欽:第125案、第127案跟前面的第108案、第109案、第110案一樣,都是屬於探勘費用的部分,還是一樣,希望在探勘的部分讓我們有足夠子彈、足夠預算,讓我們探勘事業部能夠在國外有更多的礦區合作,包括併購、探勘、開發、生產,有子彈去提升國內自有油氣的占比。 -
陳委員亭妃同意。
主席:請各位委員發言,順序為楊瓊瓔、翁重鈞委員。 -
楊委員瓊瓔我提案的是第128案……
主席:現在是到第127案,第128案待會處理。
請翁委員重鈞發言。
翁委員重鈞:我跟孔委員的提案是凍結百分之二十,探勘的費用這一次發生像查德的這個案子,我們希望經由比較詳細的討論跟報告,再充分瞭解我們將來探勘的費用到底有沒有什麼問題,尤其是查德案的部分,一定要、務必要查個水落石,我不管什麼國民黨、民進黨,出賣給中共,我們就是無法接受,如果有利益輸送,我們更不能接受,這個萬萬不可,不管是前朝、今朝都一樣要嚴辦到底。
另外,其實這幾年你們的探勘費用執行率也不高,都在四成左右。給你們這些錢,假設你現在執行不了也沒有意思,因為剛好也有查德案的問題,我們希望知道,將來國際上探勘的情況會是怎麼樣的成果、將來我們要怎麼去做,我希望你們來做一個專案報告,所以還是維持第125案的提案,能夠凍結百分之二十。 -
主席請邱臣遠委員發言。
邱委員臣遠:這邊是針對最低存量的部分,104年度到108年度中油公司最低事業存量天數,天然氣的部分都低於8天,而且平均日銷量逐年遞增,中油公司針對國內日增量需求及法規規定加強儲氣,以確保天然氣供應穩定。所以我們希望中油公司針對天然氣事業存量天數的提升,跟加強儲氣調度彈性的改善,提出相關的書面報告。我這個案子是凍結2,000萬元,提出書面報告後,始得動支。這是我的表達,謝謝。
主席:各位委員,這個案子我們不要凍結20%,可以嗎?凍結10%,提書面報告再解凍?
李總經理順欽:跟委員報告,事實上我們在107年、108年都有兩個案子差一點進入國外的礦區,以107年來講,我們要進入阿布達比的礦區,最後雖然沒有得標,但是如果哪一年得標的話,你沒有給我這些預算恐怕就沒有相關的費用……
主席:總經理,如果凍結百分之十,應該不會影響到吧!百分之十是4.8億元。因為你這兩年的執行率也沒那麼高,好不好? -
楊委員瓊瓔全力去衝就對了!
主席:凍結百分之十,提專案報告後再行解凍,裡面要提到相關的,從查德案到整個探勘的結果,我們要求要更謹慎,好不好?很辛苦探勘出來的結果,絕對不能輕易地把這些又……
每個探勘都很謹慎,探勘的成果也都必須要歸國家所有,我想這是朝野共識。好,謝謝,我們就凍結百分之十,提專案報告後,再行解凍。
繼續處理第128案。
李總經理順欽:第128案,我們有跟委員辦公室報告,是不是減列100萬元。 -
楊委員瓊瓔好。
-
主席減列100萬元。
繼續處理第129案到第130案。
李總經理順欽:第129案、第130案,這部分也有到委員辦公室說明,雖然還沒有獲得共識,因為有要減六千多萬元、200萬元,是不是就減600萬元?就是尾數部分。 -
主席請邱委員志偉發言。
邱委員志偉:這個案子陳委員提減列六千多萬元,我提減列200萬元的主要用意是說你們要想辦法去降低利息的成本,所以才酌減,你們要積極看怎麼樣把利息降低,去談判讓你們的利息負擔不會那麼重,如果要減到六千多萬元,恐怕會比較多一點,不然減500萬元好了。
主席:各位委員,如果600萬元是可以的話,我們是不是就減600萬元? -
邱委員志偉你說600萬元是嗎?
-
李總經理順欽因為是委員的尾數……
楊委員瓊瓔:其實你們年頭做的利息數,跟現在的利息數就超過2,000萬元,都還放在口袋裡,也很有錢,不要假了,對不對?
主席:好啦!那我們就減列600萬元,好嗎?
翁委員重鈞:你如果要再討論也沒關係啦!我想你就把今年的利息編列,預算數跟執行數提出來報告,我想了解一下……
主席:各位委員,總經理剛剛提了減列600萬元,如果大家沒有意見,我們是不是就……
翁委員重鈞:我本來是要支持陳委員的6,000萬元,你還一直講…… -
陳委員亭妃好啦!600萬元啦!
主席:好,謝謝,那我們就減列600萬元。
處理第131案至第133案。請說明。
李總經理順欽:這部分是災害損失的部分,孔委員提到要凍結20%,還有包括凍結1億元的部分,我們是不是能夠凍結,但是不要凍結這麼多? -
邱委員志偉講個數字好不好?
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李總經理順欽凍結1,000萬元可以嗎?
陳委員亭妃:好啦!凍結1,000萬元,提書面報告。
主席:好,那就凍結1,000萬元,提書面報告後再行解凍。 -
邱委員志偉好。
主席:好,那我們就照這樣處理。
處理第134案至第136案。
李總經理順欽:第134案是邱委員提的,我們來配合辦理,減列18.7億元。
邱委員志偉:好,可以啦!這個我們研究過。 -
主席第134案、第135案及第136案等三案一起說明。
-
楊委員瓊瓔主席……
主席:先讓他說明完,好不好?第134案、第135案及第136案。
李總經理順欽:對,這個我們就配合…… -
主席你說這三個案子你都……
李總經理順欽:對,三個案子,因為這是同樣…… -
主席總數減列多少?
李總經理順欽:同樣一個案子,就是邱委員所提減列18億7,068萬9,000元。 -
翁委員重鈞他就是做你們的打手嘛!對不對?是不是這樣?
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李總經理順欽不是。
邱委員志偉:翁委員,你怎麼說我做他們的打手,我刪他們的預算…… -
主席請楊委員瓊瓔……
翁委員重鈞:那你核算給我看看,看十八億多元是怎麼算的,把資料拿出來給我看看。
李總經理順欽:事實上是我們因為在洲際貨櫃二期這邊有一些案子在執行,那我們是根據實際上在預算過程的調整不同,大概有做這樣減列的需要。 -
翁委員重鈞你講這樣難道我聽不懂嗎?
-
李總經理順欽因為有的大概會有一些……
翁委員重鈞:你會這麼爽快,我也知道你們在幹什麼。 -
李總經理順欽會有一些工程上的……
翁委員重鈞:你們在幹什麼,我知道啦!不過也不要說這樣子就不用報告,你還是要報告一下。
主席:我來處理,我們減列20億元,然後凍結10億元,提書面報告後再行解凍,好不好?
楊委員瓊瓔:主席,我可不可以講話? -
主席請說。
楊委員瓊瓔:中油在這邊,預算編列當然是在七、八月前你們內部去盤點,在大概四、五個月後開始陸續送行政院,然後再到立法院,那你今天編列這個預算,然後要減列這個預算,照理講你也應該要說明一下,到底是哪個工程怎麼回事,要讓我們清楚。是你們很會標,所以錢太多,還是工程做不出來,或是標不出去,我們也應該了解啊!不然我建議主席,我們不能隨便就20億元或多少億元,我們不知道內容,到時候民眾問我為什麼會減列20億元,或是減列18億元是什麼事情,結果我們都不知道,我覺得這個要充分說明清楚,因為減列比增列還要嚴重……
主席:請總經理說明,好不好?
楊委員瓊瓔:因為這個是你們單位送出來的,應該是維護預算,結果現在你是要減列預算,什麼原因?這是第一個。第二個我一併說,遷移管線的部分,就是第130案至第133案,本來大家是凍結,也有減列的,但是我還是拜託中油,你們到全國哪一個區,海底也一樣,要做什麼重大工程,也要稍微跟我們提一下,民眾罵得要死,交通壅塞或是爆破危險我們都不知道,我要跟你們拜託啦! -
李總經理順欽好。
楊委員瓊瓔:要到哪一區,先跟那個區的委員提一下,我們也會替你們說明啊!
李總經理順欽:好,謝謝委員。
楊委員瓊瓔:不要每一次都以為我們要來罵你們,我們不想罵人,我們是溫柔婉約的,怎麼會這樣亂罵呢?對不對?
主席:等邱委員志偉發言完,我們再來處理。
邱委員志偉:第134案是針對專案計畫,這是我的提案,當然這部分我很清楚,我也希望中油是不是能把減列的金額及減列的項目,跟經濟委員會做一個比較詳細的說明,這是你們應該要做的。 -
李總經理順欽好。
邱委員志偉:雖然是我的提案,我也很清楚,但是其他委員也許不是那麼清楚,我期待用最快的時間、最快的速度,把減列的項細跟所有經濟委員會的委員說明清楚。
主席:來,現在說明。
李總經理順欽:跟委員報告,最主要是我們在臺中二期這邊,因為後來臺中市政府要求我們要做都審,雖然環評通過,但因為要做都審,所以相關的進度會有一些調整,包括在洲際貨櫃二期大林石化油品儲運中心也都有一些工程上的調整,包括臺中四期外廓防波堤這一塊,因為還涉及到一些生態的議題,所以這些部分大概都必須做一些調整,包括整個在大林煉油廠也有一個低硫燃油的瀝青生產計畫,因為配合整個工作的進度,所以做預算不同年度的一個調整。其實整個洲際貨櫃二期這是一個大案,這個大案裡面有十幾項,這部分我已經重新內部再檢討,要提重新檢討後的預算,要再送到院裡面去核定,所以這裡面有一些調整跟時程的變動,還是請委員能夠支持。 -
主席請楊委員瓊瓔發言。
楊委員瓊瓔:我知道臺中港這一案,我們一天到晚空污、肺腺癌一大堆,我們講到嘴破你們也不理我們,那你現在又告訴我們說你們碰到這個問題,我們全力支持你們,讓你們好好做、好好改善,大家都做好,中央跟地方公私一條心,你們現在這樣講,你說你還要再調整,那麼你們預計的時程是怎麼樣?你現在要先把它減列,然後重新提報,那你重新提報是預計在什麼時候?明年度根本也不可能啊!除非蘇院長再幫你們,除非你們董事會通過不用經過立法院,因為照你所講這麼大的大案,哪有說自己有錢要減少,然後自己再去調整,這個邏輯很奇怪啊!那我們地方的期待在哪裡呢?請做說明。
李總經理順欽:跟委員報告,臺中二期因為都審的關係,雖然環評通過,但還有一個都審,所以我會把原來在110年的預算,部分調整到111年,整個計畫會往後延,所以這部分就有一些預算必須做變動,在洲際貨櫃二期這邊一樣都是類似的情況,也就是說我分年編的預算,做一個滾動式的檢討。
楊委員瓊瓔:你們對我們地方很不尊重,你在我們西碼頭那邊做一組不夠,一次要做三組,我們都全力支持,那我們現在期待已久的一至四部機,次長你要聽一下,你從頭到尾都看手機,你是在跟拜登聯繫嗎?我們兩個也理性討論很多次了,結果你們都不理我們,現在還延宕!你是要叫我們臺中人怎麼辦!為什麼這樣子?對人民生命有害的都一直延宕!現在是要怎樣?
主席:各位委員,這個案子我們就刪減20億元,然後凍結10億元,提出專案報告後再行解凍,好不好?管線跟相關這個的報告,等報告後再行解凍,這是很重要的計畫,因為總經理要重新調整,那我們就這樣處理。
接下來處理第137案。
李總經理順欽:第137案是一般建築跟設備的部分,會做這些預算的減列,最主要其實也是一個期程的影響,裡面影響最大的其實是在石化高值化的產業園區用地,也就是林園地區居民關心的五福里13鄰到17鄰,由工業局編列做產業研發專區,如果沒有人承購,就由中油公司來全數承購,那這部分我本來有編在110年的預算,但是現在整個執行進度有一些會做調整,大概最主要是在這一項。 -
主席請楊委員瓊瓔發言。
楊委員瓊瓔:總經理,上次我們到現場看,那些百姓實在有夠可憐,而且我們當時在現場也說,裡面有很一大堆要列為古蹟,董事長在這裡,次長你要協助他們,如果繁星點點那塊地真的那麼寶貴,繁星點點的問題沒有解決,你怎麼有辦法好好去開發這塊土地的最高量能,這是第一個。第二個,民眾那麼痛苦,你還要再把它延宕,這不分藍綠,那些里長裡面甚至還有一個什麼主席或副議長退下來的,一輩子都在那裡還不能解決。對於這種人民的問題,雖然是在高雄,但是我覺得基於良心問題,人民那麼痛苦,你還要再把它延宕一年,等到要做的時候也來不及了,所以這個你們是不是再去討論一下,看怎麼樣去把它精進?如果你連人民的痛苦都沒有辦法解決,還要延宕一年,我們去減列這個預算會良心不安。 -
主席請翁委員重鈞發言。
翁委員重鈞:我不只是良心不安,我覺得假如你們沒有趕快去執行的話,立法委員照理來講是要跟地方謝罪耶!怎麼可以讓你們繼續拖延下去呢?這個案子如果今天要處理的話,我建議記名表決,因為我們是希望中油趕快去做,假設真的要處理……
主席:翁委員,你建議怎麼處理?不要表決啦! -
翁委員重鈞不然拿到院會去表決嘛!
楊委員瓊瓔:就不要減,你們趕快去執行啊!你剛剛就講說…… -
陳委員亭妃沒有刪減有沒有問題?
-
楊委員瓊瓔你剛剛講……
主席:不刪的話,努力執行有沒有問題?
李總經理順欽:跟召委及委員報告,剛剛委員恐怕解讀上有一點沒有對焦,我提的是在林園廠,那委員提的是現在關廠的高雄煉油廠,後勁地區那一塊整個的應用,我現在提的這個預算最主要的延宕是在…… -
楊委員瓊瓔一樣啊!老百姓……
李總經理順欽:這個案子其實林岱樺委員有長期關心,林園廠旁邊有一個五福里13鄰到17鄰,他們的土地要由工業局來編產業研發專區,請中油公司來整個全數價購這一塊,那因為整個過程要經過高雄市政府都發局都委會審查,在審查的過程中幾次退件,所以又重新調整,因此這個案子的整個預算執行會晚一點,我們才做預算時程的變更。 -
主席請邱委員志偉發言。
邱委員志偉:減列26億元也是我的提案,主要是針對高雄市的部分。
李總經理順欽:對,五福里那邊。
邱委員志偉:大概是岱樺委員跟賴瑞隆委員的選區,那有沒有跟岱樺委員及賴瑞隆委員充分說明過相關的進度?
主席:沒有啦!這個沒有說過啦!我是建議說預算好不容易爭取到了,應該努力去執行,你如果有問題,用減列的方式都不是最好的方式。我建議各位委員,如果沒有問題,我們就先照列,好不好?如果有有問題的話,你到院會再來談,好不好? -
陳委員亭妃主席……
翁委員重鈞:高雄市政府?你們兩個都是高雄的,你們就趕快…… -
主席請陳委員亭妃發言。
陳委員亭妃:如果像剛剛中油總經理所說的,然後這個錯不在中油嘛!是因為要再送市政府相關單位去做審議嘛!這個部分既然不是中油的問題,那你們到時候如果真的無法執行,你們做報告就好了啊!你們不用在這個時候去做減列啊!我覺得你們想太多了,我覺得還是建議不要減列。
主席:我建議照列,好不好?努力啦!好不容易有預算了,應該要去做,好不好?各位如果有共識,我們就朝這個方向來處理。
楊委員瓊瓔:主席,一句話就好。 -
主席好。
楊委員瓊瓔:專案的案子,你在這邊說高雄市政府一年半,往前不要講,從現在開始,一年半的時間沒有辦法通過,那高雄市政府有問題了,對不對?
李總經理順欽:跟委員報告,我再說明一下,事實上也不完全是高雄市政府沒辦法通過,而是這個案子一再改變,在整個13鄰到17鄰…… -
楊委員瓊瓔民眾痛苦了好幾十年……
-
陳委員亭妃這還有地方的問題。
主席:總經理,你現在做刪減,等於是委員們同意支持這些改變,但我認為這個會有很大的爭議,我建議還是先照列,如果有改變,你就全部提報出來,立法院通過之後再全部重新調整你的計畫。你現在做刪減,等於委員會在幫你背書,我覺得這會有一些爭議。我們就先照列,各位委員可以嗎?相關的資料你們在書面報告提報過來給委員會,好不好?第137案我們就照列……
邱委員志偉:等等,如果全數照列,對你們執行會不會有什麼太大困難?
李總經理順欽:我今年沒辦法買那些土地,因為工業局還沒有把產業園區編好,中油公司編的預算沒辦法支出。 -
楊委員瓊瓔那是明年度啦!不是今年度。
李總經理順欽:對,是明年度啊!因為整個計畫的時程……
楊委員瓊瓔:那你現在就是預估不可能做啊!預算哪有這樣的,我們要爭取都爭取不到,結果你們都編列了才說沒辦法。 -
李總經理順欽我們當時編列……
邱委員志偉:有時候計畫趕不上變化,我們要體諒。有時候計畫趕不上變化,如果變化太過劇烈,而且非操之在中油的時候,我們都會體諒它,它就是沒有辦法執行,而且已經擺明這是一個現實的問題,是已經發生的事實,不可能執行,為什麼不能減列?我想不出來為什麼不能減列?
李總經理順欽:我再跟召委及委員報告,地方對那一塊13鄰到17鄰的土地希望中油價購,希望工業局來編產業研發專區,這個一再改變……
主席:我再請教一下,這些問題有沒有跟當地的立委說明,他們了不了解? -
李總經理順欽林岱樺委員非常清楚。
主席:他支持嗎?你們現在要減列這個預算,他支持嗎?我覺得這樣子會有很大的爭議,畢竟地方上是不是會支持,你好不容易編列的預算,你現在突然要把它減列,我建議這個還是先留下來,好不好?我們先照列。另外一種就是保留到院會處理,但是…… -
楊委員瓊瓔這個還保留到院會處理……
-
翁委員重鈞好啦!
主席:怎麼樣?那就保留到院會處理。也提醒中油,未來這些都要謹慎小心處理。
處理第138案。 -
歐董事長嘉瑞遵照辦理。
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主席通過。處理第139案。
-
歐董事長嘉瑞遵照辦理。
-
主席通過。處理第140案。
-
歐董事長嘉瑞遵照辦理。
-
主席通過。處理第141案。
-
歐董事長嘉瑞遵照辦理。
-
主席通過。處理第142案。
-
歐董事長嘉瑞遵照辦理。
-
主席通過。處理第143案。
-
歐董事長嘉瑞遵照辦理。
-
主席通過。處理第144案。
-
歐董事長嘉瑞遵照辦理。
-
主席通過。處理第145案。
-
歐董事長嘉瑞遵照辦理。
-
主席通過。處理第146案。
-
歐董事長嘉瑞遵照辦理。
-
主席通過。處理第147案。
-
歐董事長嘉瑞遵照辦理。
-
主席通過。處理第148案。
-
歐董事長嘉瑞遵照辦理。
-
主席通過。處理第149案。
-
歐董事長嘉瑞遵照辦理。
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主席通過。處理第150案。
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歐董事長嘉瑞遵照辦理。
-
主席通過。處理第151案。
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歐董事長嘉瑞遵照辦理。
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主席通過。處理第152案。
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歐董事長嘉瑞遵照辦理。
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主席通過。處理第153案。
-
歐董事長嘉瑞遵照辦理。
-
主席通過。處理第154案。
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歐董事長嘉瑞遵照辦理。
-
主席通過。處理第155案。
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歐董事長嘉瑞遵照辦理。
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主席通過。處理第156案。
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歐董事長嘉瑞遵照辦理。
-
主席通過。處理第157案。
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歐董事長嘉瑞遵照辦理。
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主席通過。處理第158案。
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歐董事長嘉瑞遵照辦理。
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主席通過。處理第159案。
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歐董事長嘉瑞遵照辦理。
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主席通過。處理第160案。
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歐董事長嘉瑞遵照辦理。
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主席通過。處理第161案。
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歐董事長嘉瑞遵照辦理。
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主席通過。處理第162案。
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歐董事長嘉瑞遵照辦理。
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主席通過。處理第163案。
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歐董事長嘉瑞遵照辦理。
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主席通過。處理第164案。
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歐董事長嘉瑞遵照辦理。
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主席通過。處理第165案。
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歐董事長嘉瑞遵照辦理。
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主席通過。處理第166案。
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歐董事長嘉瑞遵照辦理。
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主席通過。處理第167案。
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歐董事長嘉瑞遵照辦理。
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主席通過。處理第168案。
-
歐董事長嘉瑞遵照辦理。
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主席通過。處理第169案。
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歐董事長嘉瑞第169案做補充報告。
-
主席文字修正嗎?請說。
李總經理順欽:就是就是把「應將116年底」改成「120年底」,然後正確的名稱是「120年底的儲槽容量天數調高到30天以上」。
主席:好,那我們就修正通過。
處理第170案。
李總經理順欽:我們補充報告,是不是建議將「每季」改成「每年」?
主席:好,我們修正通過。
處理第171案。
李總經理順欽:一樣,是不是將「每季」改成「每年」?
主席:好,修正通過。
處理第172案。 -
李總經理順欽第172案的專案報告是不是改成書面報告?
主席:好,修正通過。
處理第173案。 -
歐董事長嘉瑞遵照辦理。
-
主席通過。處理第174案。
-
歐董事長嘉瑞遵照辦理。
-
主席通過。處理第175案。
-
歐董事長嘉瑞遵照辦理。
主席:好,我們再回來…… -
陳委員亭妃我們剛剛還有幾個案子……
主席:抱歉,還有第175-1案。 -
歐董事長嘉瑞遵照辦理。
主席:通過。接下來處理剛剛保留的第76案至第82案,請中油先說明。 -
李總經理順欽就是工安方面、工安環保的部分。
-
曾次長文生第76案到第82案是工安環保。
主席:對,是「工安環保及衛生」屬於「產銷營運計畫」的部分。 -
李總經理順欽是不是請委員給……
-
陳委員亭妃就照主席剛剛的提議來做好不好?
主席:可以嗎?我們就凍結5,000萬元,提書面報告後解凍好嗎? -
李總經理順欽好。
主席:好,那就照這樣通過,謝謝。
處理第116案,有關「營業成本」的部分請說明。 -
曾次長文生我們還是簡單說明一下……
-
翁委員重鈞你還是要給人家捐助資料。
-
主席剛剛提到的捐助、會費等資料要提供給委員會。
曾次長文生:對,那是另外的,是前面……
主席:好,那是另外一件事。現在處理的是第116案,有關成本的部分。
曾次長文生:第116案主要是油價估算的問題,銷貨收入和銷貨成本要同時減列,所以我們的估算是,如果FOB的價格少1美元的話,就約減列60億元;如果把估算做得保守一點,以52元計算的話,銷貨成本和銷貨收入就是各減列120億元。 -
陳委員亭妃所以是可以減列120億元嗎?
-
曾次長文生但是……
-
翁委員重鈞那匯率的部分呢?
曾次長文生:在編製預算時,所有的預算都會採用相同匯率。
翁委員重鈞:你不要跟我講這個,我們現在就是要你把匯率也一併反映嘛!
曾次長文生:委員,不會差一個零,也沒有這種事情。應該這樣講……
陳委員亭妃:減列120億元,已經是非常實質的認定了。 -
曾次長文生我們已經……
翁委員重鈞:陳委員,數字不是這樣。
楊委員瓊瓔:不是啦!陳亭妃委員,120億元減120億元是0啦! -
主席先請翁重鈞委員發言。
曾次長文生:我應該這樣講,因為陳委員剛剛也在,他的提案是用一桶油47元在算的,我們估算明年的高點可能會到57元,中間的差距真的滿大的,所以我們就折衷,用54元去算。如果採保守估計的話,就用52元去算,簡單來講,我們的設算就是這樣,因為報告委員……
楊委員瓊瓔:現在就是47元了,你怎麼可以算到52元?
曾次長文生:我們的收和支都會同時減,如果要減成本,就要減收入。
翁委員重鈞:我剛才是問,為什麼你說匯率不能調?
曾次長文生:報告委員,匯率的問題真的不能問經濟部,因為這是……
楊委員瓊瓔:你要反映啊!現在就不是這樣,像高利貸都能改了…… -
曾次長文生預算的編製程序是……
-
陳委員亭妃匯率的部分現在沒辦法算啦!
曾次長文生:在編製預算的時候有給定一個匯率以供設算,這不是經濟部可以決定的啦!
翁委員重鈞:比方現在有美金1億元,原來是臺幣30.5億元,但現在就只剩下28.23億元而已。 -
曾次長文生現在說的是美元的匯率嗎?
-
翁委員重鈞對。
曾次長文生:委員,我還是要跟你說明一件事,要編列預算的不是只有經濟部。
翁委員重鈞:光是美金1億元,臺幣就差了2億元…… -
曾次長文生所有單位的預算都要依中央銀行所給的標準編列。
-
翁委員重鈞我們現在就是要請你反映實際的匯率。
-
陳委員亭妃匯率不能在這裡討論啦!
曾次長文生:給定的匯率不能和我討論,你瞭解嗎?抱歉,我說實話,我們是被給定這個匯率的,我們要用這個匯率來編製預算。
主席:請楊委員瓊瓔發言,之後請陳委員亭妃發言。
楊委員瓊瓔:次長,你不要笑,因為我們已經實質地點出了這個問題。匯率35元是不可能的事情,你們也明知道行政院給的匯率是錯的,而且也不可能執行,所以等於整本預算都是假的,我們希望你們能提出來。現在要接地氣,目前的匯率是如何,行政院不能這樣卡任何一個單位的油,這是第一點。
第二點是我們現在在說的,IHS現在的牌價是47元,但你現在告訴我們的卻是52元,基礎數在哪裡,本席沒有辦法減,所以針對第116案我具體建議經濟部要翔實計算,並反映給行政院。請透過今天的會議紀錄告訴行政院,整本預算不要編假的,請好好翔實去……
曾次長文生:我們不是編假的,匯率本來就會偏在所給定的數字。
楊委員瓊瓔:請將第116案送院會,這段期間就讓他們好好翔實計算,畢竟要亂減也不行對不對?
主席:各位委員,這樣好了,第116案就保留給院會處理,請你們回去再繼續精算好嗎?也請回去向財政等相關單位反映一下好不好?本案就送院會協商處理。
李總經理順欽:跟委員報告,我們每週的浮動油價都會把匯率算進去,上禮拜天就是用28.525的匯率在算的,事實上這……
主席:沒關係,就送院會協商處理,請計算得更清楚一點,以提供更專業的資料給……
楊委員瓊瓔:整本用35元去算,根本就是不可能的,牌價的…… -
曾次長文生是用30.05元算的。
主席:既然這樣,我們就送院會協商處理。
翁委員重鈞:剛剛就沒講到匯率,誰不知道…… -
主席現在宣讀協商結論。
楊委員瓊瓔:行政院有錯你們就要告訴他們,才不會被他們……
主席:台糖公司預算提案協商結論:第1案到第8案「營業收入」增列5,000萬元;第9案到第13案預算照列,其中第10案改主決議;第14案和第15案預算照列;第16案預算照列;第17案及第18案減列「水電費」1,000萬元,科目自行調整;第19案到第25案減列「旅運費」250萬元,科目自行調整;第26案預算照列;第27案至第33案預算照列;第34案到第40案預算照列;第41案到第50案「固定資產建設改良擴充」凍結5,000萬元,提出書面報告後始得動支;主決議第51案至第70案均照案通過;第71案倒數第三行「爰建請台糖公司」之後的「於符合農委會」5個字修正為「配合農委會政策於」,其餘均照案通過;第72案句中「總投資金額7,652萬元」之後修正為「計畫110年10月正式營運,為避免工程延宕影響當地觀光產業,台糖公司宜委託交通部鐵路局代為設計及施工,爰提案要求台糖公司應落實工程進度管理。」;第73案末句刪除「並提供……。」等文字;第74案、第75案與第75-1案均照案通過。
中油公司預算提案協商結論:第76案到第82案「工安環保及衛生」凍結5,000萬元,提出書面報告後始得動支;第83案到第85案為「研究發展支出」,其中第83案改主決議,「研究發展支出」凍結3億元,提出書面報告後始得動支;第86案到第88案增列「營業收入」2,000萬元;第89案減列「水電費」4,000萬元,科目自行調整;第90案到第99案減列「旅運費」900萬元,科目自行調整;第100案到第103案「印刷裝訂與廣告費」凍結2,000萬元,提出書面報告後始得動支;第104案撤案;第105案預算照列;第106案至第112案,其中第107案、第109案改主決議,「專業服務費」減列1,000萬元,科目自行調整,另凍結5,000萬元,提出書面報告後始得動支;第113案照案通過;第114案「會費」減列300萬元,科目自行調整;第115案預算照列;第116案保留送院會處理;第117案至第124案「油氣輸儲費用」減列1,000萬元,科目自行調整;第125案到第127案「探勘費用」凍結10%,提出專案報告後始得動支;第128案「管理費用」減列100萬元,科目自行調整;第129案及第130案「利息」減列600萬元;第131案到第133案「其他營業外費用」凍結1,000萬元,提出書面報告後始得動支;第134案到第136案「專案計畫」減列20億元,另凍結10億元,提出專案報告後始得動支;第137案保留送院會處理;主決議第138案至第168案均照案通過;第169案最後一句修正為「爰提案要求經濟部應將120年底的自備儲槽容積天數規定調高至30天以上」;第170案將「每季」改為「每年」;第171案也將「每季」改為「每年」;第172案「專案報告」改為「書面報告」;第173案、第174案、第175案及第175-1案均照案通過。
有關委員提案部分,照方才宣告的結論通過,沒有提案的部分均照列或隨同調整,請問各位委員,有無異議?(無)無異議,通過。
110年度台糖公司及中油公司的營業預算審查完竣,通過之決議文字授權主席及議事人員整理,所列議程處理完竣,明天上午9時繼續開會,現在休息,大家辛苦了。
休息(12時50分)
User Info
翁重鈞
性別
男
黨籍
中國國民黨
選區
全國不分區及僑居國外國民
楊瓊瓔
性別
女
黨籍
中國國民黨
選區
臺中市第3選舉區
陳明文
性別
男
黨籍
民主進步黨
選區
嘉義縣第2選舉區
陳亭妃
性別
女
黨籍
民主進步黨
選區
臺南市第3選舉區
蘇治芬
性別
女
黨籍
民主進步黨
選區
雲林縣第1選舉區
蔡易餘
性別
男
黨籍
民主進步黨
選區
嘉義縣第1選舉區
邱議瑩
性別
女
黨籍
民主進步黨
選區
高雄市第1選舉區
邱志偉
性別
男
黨籍
民主進步黨
選區
高雄市第2選舉區