對。
鄭委員運鵬：好，回來的只有3位，為什麼增加1,500萬元？
王處長仕賢：目前是回來3位，還有十幾位在國外，因為是博士學位的……
鄭委員運鵬：所以這1,500萬元是給回來的3位，還是？
王處長仕賢：沒有，就是在國外的進修人員。

現在總人數加碩士的人數大概是20位左右。
鄭委員運鵬：二十多位，總預算是1,700萬元？

對。

可以。這個就是跟委員報告……

是6.6億元再加上1.05億元。

大概是7.65億元。

是要用到後年。
楊委員瓊瓔：後年是因為明年要買那些設備進來所增加的費用嘛！比你原先的規劃還要增加費用，是不是如此？我的理解正不正確？

是如此。
楊委員瓊瓔：所以你的結論就是這個亞蔬中心變更設計，再這樣增加，你認為7.65億元可以完成嗎？
林處長家榮：是，我們認為後年（112年）工程總共的費用是7.65億元，這個應該沒有問題，可以完成。
楊委員瓊瓔：最後我要問，去年我們審查110年預算的時候增加1.05億元，我們都滿心支持，也希望能夠完成，可是實際上不行，我不希望聽到112年也不行。明年要審查預算，所以一定要加油好嗎？
主席：好，加油。
楊委員瓊瓔：因為你們變更過計畫，請提供一份計畫給本席好不好？

目前是18%。
陳主任委員吉仲：賽洛桶不夠啦，我要向所有委員報告……
翁委員重鈞：你們現在對象是這兩間，是什麼意思？為什麼嘉南地區沒有？
胡署長忠一：我們沒有限制嘉南地區不能設置，我們目前18%，假設農會拿出土地來建置糧倉時，額度內我們就可以去分配，過去一年大約是2億，一間約補助2,000萬協助他們去建設，並沒有排除嘉南，沒有啦！
陳主任委員吉仲：跟委員報告，未來自動化、機械化裡面會投入更多經費，讓全部協助公糧的農會，或是跟農委會負責的這些農民團體的糧倉，全部來做更新，這樣的話，有機會讓契作價格更高。最後補充一個冷鏈，我們剛剛請臺東場陳場長把它的冷鏈技術運用在鳳梨釋迦上面，這個就是用溫度40℃並微波40秒，現在請陳場長切給各位品嚐，這個比冰淇淋還好吃。好吃，鳳梨釋迦外銷就是用這個方式直接外銷，它就不會是生鮮的，它是走冷凍的，所以它是一個食品，現在所有的通路，國內的四大通路商急著搶要訂購，這一顆非常的……

有溝通過。

他們沒有排定時間讓我們去拜訪他們。

謝謝。
主席：針對第115案，你們趕快跟楊瓊瓔委員溝通，本案還是先保留。
報告委員會，現在已經快要12時30分了，我們休息20分鐘。休息之前，還有最後一個案子，等楊委員的第115案處理完後再休息。
第115案要如何修正，請農委會說明。

謝謝楊委員。第三行「顯見農委會未針對我國出口農產品做好檢疫把關」修改為「請農委會針對我國出口農產品做好檢疫把關」。
楊委員瓊瓔：主席，我同意。另外，我們現在處理到……

同意。

這個部分呂委員已經同意改主決議。
主席：好，第186案改主決議。

謝謝委員。

謝謝主席。

好。

我們已經在安排了。
主席：好，就按照孔委員的……

謝謝委員。

第209案在跟委員報告之後也改成主決議。

對。

對。
陳主任委員吉仲：第210案併第205案，那是凍結500萬元，是不是？

對。
主席：呂委員，那已經凍結1,000萬元了。

我們就是希望朝這個方向。
主席：大家都有共識，我們支持。
分支計畫04公私有林經營及林產發展照列。
處理05國有林整體治山防洪及林道維護，第215案及第216案，分別為賴瑞隆委員、呂玉玲委員提案。
請農委會先說明。
林局長華慶：事實上，林道維護及國有林治山防災是針對山區，包含居民的安全及交通通行非常關鍵的一筆預算，這幾個提案委員關切的是森林火災的防範，或是山難、山屋的整建。比如山屋或指標，我們這幾年特別加強，目前已經在一些山區路徑設了將近3,000個指標，林務局所屬的5大山屋已經開始整修，未來兩年之內就會完成非常大幅度的修繕。至於林火的宣導，事實上這要全社會一起來做，今年發生很多火災是因為今年上半年特別乾旱，而且很多火災是因為亂丟菸蒂，事實上，這些宣導我們一直都在進行，但是也真的需要大家一起來重視。
主席：治山防洪及林道維護非常重要，所以賴瑞隆委員及呂玉玲委員的提案，我們同意照列。

三成真的影響太大了。
何委員欣純：孔委員，不要凍結三成，三成太多了。本席也有提案，我可以支持你們的預算，我可以改成主決議，也請林務局好好地說明有關推動森林遊憩部分的相關政策，以及其中老舊建築的維修，具文資身分建築未來的整建必須要符合文資法規定，在森林遊樂區裡面，包括國人的運動休閒、健行、文化生態等等，我覺得統統都要多元化的行銷推廣，好不好？

是。

遵照辦理。
鄭委員運鵬：關於協商的原則我還是要講一下啦，並不是農委會或你們各署、各處去跟個別委員溝通完之後這邊就不能再更動了，因為他們答應的我們也不一定答應啊，這一點必須要說一下。所以我們都尊重主席的裁決，但絕對不能咬死說，當初你們去協商時曾經答應哪些條件，同意要讓步一下，然後我們這邊就要同意，這個原則我要講一下。
主席：關於鄭運鵬委員的意見，你們去取得共識時當然要尊重每個委員的提案，但你們也要讓其他委員有表示意見的機會，因為也不見得會完全獲得同意，主席是儘量建立起大家最大的公約數啦。
何委員欣純：是啊，因為委員會是大家共議制的。

遵照辦理。

最後一句「一個月」改成「三個月」。

去年度沒有農遊券。
楊委員瓊瓔：不是啦，我是問去年度，你們的農遊券是用特別預算。

對。
孔委員文吉：我可以接受，因為7、8、9月都是颱風季節，在颱風之後，你們把這筆經費就用在治山防災？

是。
主席：謝謝孔委員，針對分支計畫01整體性治山防災，我們同意照列。
第238案、第239案、第246案、第247案及第245案全部改成主決議。
繼續處理水土保持發展02分支計畫「氣候變遷下大規模崩塌防減災」預算4億9,570萬元，提案為第248案到第255案，請農委會先做說明。
李局長鎮洋：跟主席、委員報告，有關大規模崩塌部分，主要是因應八八風災之後小林村整個滅村事件，我們就開始把臺灣有可能再發生類似情形的地區重新盤點跟調查，到目前為止，在全臺灣地區有可能發生滅村的區域，依據目前蒐集的資料大概有九千九百多個，但是這中間有保全對象必須要納入防災應變體系、包括疏散避難的部分，目前掌握有238個，在第一期的時候，我們先做其中最危險的34個，已經做完了，預定在未來的6年裡面做到98個，這些東西都已經把它標準化了，所以我們每一年包括工程、委託研究的經費大概有7億元，這部分的執行率也都達到98%左右，所以懇請委員能夠支持，不要凍結、不要刪減。
主席：本席的提案是第253案，我同意改成主決議，但我對你們的達成率還是有一些意見，你們部分預算工作項目的達成率仍有提高的空間，因為八八風災那時候我是第一批到小林村的高雄縣民政局長，當時我的感受非常的強烈、非常深刻，所以如何預防大規模崩塌，防減災是非常重要的，這預算一定要編，而且我覺得應該要編多一點，希望你們能夠確實執行。

好。
孔委員文吉：請局長說明，這個大崩塌減災計畫，你們現在做的比較大的是哪些地方？
李局長鎮洋：我針對重點再說明一次。第一階段第一期是從民國106年到109年度，4年期間已經完成最危險的34處大規模崩塌的防減災計畫，包括每一處的位置、範圍、面積、深度，我們也做鑽探以瞭解地下水位的深度、滑動層位置以及滑動機制是什麼，如果未來真的發生滑動，包括土砂會往哪邊跑、有多少的量、會淹沒多少面積、當地下游的住戶要怎麼跑、路線要怎麼走，我們都已經開始在做這個事情，第一階段已經完成34個。第二階段是從今年110年到105年，6年時間要完成64個，也就是到105年底會累計達到98個。
對於這樣的大計畫，就我們所瞭解，我們跟日本合作這件事情，日本的進度還在我們臺灣後面，可能是臺灣土地小，我們集中力量之後，速度反而跑到他們前面。跟委員報告，事實上，我們對這個計畫寄予非常大的厚望，世界很多國家也認為臺灣走得很前面，希望能跟我們合作，未來我們會在這方面繼續投入相關的經費，也會跟其他先進國家譬如美國或日本繼續合作，讓我們速度加快。以上說明。
主席：大規模的崩塌很可能會造成大規模傷亡，一定要極力避免，所以我們支持水保局這部分預算，懇請委員會支持。

是。

對。

是。
主席：處理第290案到第294案，「03遠洋漁業管理」。
張署長致盛：呂委員的部分到時候會併案處理，有跟委員辦公室報告過。

是。
主席：報告委員會，有關漁港的建設，因為我的選區都是漁港，身為召委、主席，如果漁港建設我沒有辦法顧好，回去不曉得怎麼面對我的江東父老。
孔委員文吉：主席，那就請他們提書面報告吧！
主席：好，謝謝。
第302案「01漁業永續經營基礎建設計畫」，照列，請漁業署提出精進執行方案的報告。
處理第303案「02前鎮漁港建設專案計畫」部分。
謝委員衣鳯：主席，賴瑞隆委員的部分，你就不要堅持了，是嗎？
主席：沒有，我們還在討論。賴瑞隆委員有跟我說，這部分請謝召委能夠支持，因為這是他選區，如果這個部分被凍結，他可能沒辦法回去面對江東父老。

遵照辦理。

遵照辦理。

遵照辦理。

遵照辦理。

遵照辦理。

遵照辦理。

遵照辦理。

謝謝。
謝衣鳯委員也同意將提案改為主決議。

是。

謝謝委員。
主席：「01動物防疫業務」預算照列，第336案至第339案全部改為主決議。
陳亭妃委員的提案就……
陳主任委員吉仲：陳亭妃委員表示會依照我們的建議，所以是否併同剛才的提案改為主決議？

謝委員的提案也改為主決議。
主席：好，謝衣鳯委員的提案改為主決議。賴瑞隆委員的提案也改為主決議。其他委員有沒有意見？如果沒有，大家是不是就共同支持「防範非洲豬瘟邊境管制及國內防疫整備計畫」？
孔委員文吉：可能要有詳細的報告，說明怎麼防治非洲豬瘟。

好。

謝謝委員。

是。
這一目的「01企劃管理」其實是產銷履歷業務，我們要作溯源管理。到今天為止，產銷履歷已突破5萬3,000公頃，到年底會突破5萬8,000公頃，已超越行政院對我們管考的5萬1,040公頃。所以有關這一項業務，面積其實愈來愈擴大，而食品安全、安心以及可追溯在全民食品安全消費上非常重要，所以希望委員支持。

是。
主席：全部都改主決議好不好？關於農田水利的發展，因為每個縣市都有農田水利的建設，我們應該共同支持農水署的預算，況且農水署的預算本來就不多，希望委員能夠全力支持。關於農田水利署的預算，我們就全部照列。

這個部分是編列在剛才的水保局預算裡面。
孔委員文吉：剛才那筆預算也不多啊！我們全國原鄉要建設農路的話，不能只靠水保局的預算，雖然農田水利署最近針對灌溉用水在我們的灌溉事業區是做了幾項，但是還不夠啦！這次本席去了阿里山及信義鄉，他們都希望能被劃為農田灌溉區。
陳主任委員吉仲：這是兩件事情，但是只要原住民在農業灌溉及水源方面需要幫忙，我們的農水署也會幫忙，這個就是灌區外的服務。第二個，只要原住民的上面需要節水使用，我們也會使用灌溉經費給予協助。報告委員，關於這個部分，我們都會全力支持。
孔委員文吉：說實在的，針對原住民地區農路的部分，主委，全國原鄉耶！你們那筆預算只有14億元，還包括平地的部分在內，這是屬於農地重劃區的經費。
陳主任委員吉仲：委員，我記得你擔任召委時曾針對原住民與農委會的業務進行報告，你也肯定農委會這幾年在原住民業務方面是歷年來辦得最好的，而且我們也持續的增加預算，只要委員這邊對於原住民農業有正面需求且與農水署相關的，我都可以請蔡署長幫忙。
孔委員文吉：好，謝謝。
主席：關於農水署的部分，大家都有共識。

遵照辦理。

遵照辦理。

遵照辦理。

遵照辦理。

農委會水土保持局
主決議
據農委會調查統計，全國農路高達12,857公里，雖然每年都編列經費改善，但預算規模嚴重不足，每年僅有11-14億元，仍有大量農路未能改善，影響農產運輸及農民生計，請農委會再向行政院積極爭取農路改善經費。

邱志偉　　楊瓊瓔　　孔文吉　　呂玉玲　　蔡易餘　　鄭運鵬
365-1、
主決議
農會信用部經營體質健全，建請農委會農金局盤點法規，進行鬆綁，擴大農會信用部的業務範圍及項目，服務更多農民。

楊瓊瓔　　孔文吉　　呂玉玲

謝謝主席。
（協商結束）

第1案照案通過。
第2案預算照列。
第3案、第4案及第5案預算照列，其中第3案改主決議。
第6案至第15案預算照列，其中第6案改主決議。
第16案預算照列。
第17案至第33案，第1目「農業科技研究發展」凍結3,000萬元，提出書面報告後始得動支。
第34案、第35案、第36案及第37案預算照列，其中第34案及第35案改主決議。
第38案至第46案「農業管理」預算照列。
第47案至第60案「農業管理-01企劃管理」凍結十分之一，提書面報告後始得動支，其中第49案及第53案均改主決議。
第61案至第68案「03畜牧管理」減列200萬元，科目自行調整，凍結1,000萬元，提書面報告後始得動支，其中第61案改主決議。
第69案至第76案「05國際農業諮商與合作」凍結1,000萬元，提書面報告後始得動支，其中第69案及第71案均改主決議。
第77案至第80案預算照列。
第81案至第87案「01擴大國家航空影像服務暨農業生態時空資訊多元應用計畫」分支計畫減列30萬元，科目自行調整。
第88案至第95案「02建構農產品冷鏈物流及品質確保示範體系計畫」分支計畫預算照列。
第96案至第102案凍結100萬元，提書面報告後始得動支。
第103案及第104案凍結100萬元，提書面報告後始得動支。
第105案至第110案預算照列，其中第108案及第109案均改主決議。
決議案第111案至第114案照案通過。
第115案修正通過。
第116案至第120案照案通過。
第121案及第122案修正通過。
第123案至第132案照案通過。
第133案及第134案修正通過。
第135案照案通過。
第136案修正通過。
第137案至第139案照案通過。
第140案及第141案修正通過。
第142案及第143案照案通過。
第144案修正通過。
第145案照案通過。
第146案修正通過。
第147案至第151案照案通過。
第152案、第153案及第154案修正通過。
第155案至第161案照案通過。
第162案修正通過。
第163案及第164案照案通過。
第165案修正通過。
第166案至第172案照案通過。
第173案修正通過。
第174案照案通過。
第175案修正通過。
第176案至第180案照案通過。
第181案修正通過。
第182案照案通過。
第183案照案通過。
第184案照案通過。
第185案照案通過。
第184案、第185案及第186案預算照列，其中第186案改主決議。
第187案至第189案預算照列，三案均改主決議。
第190案至第195案預算照列，其中第193案及第194案均改主決議。
第196案預算照列。
第197案至第208案凍結1,000萬元，提書面報告後始得動支，其中第199案、第201案、第202案、第203案及第208案均改主決議。
第209案預算照列並改主決議。
第210案「林業發展-03厚植森林資源—業務費-（3）辦理漂流木辨識、註記及清運等工作經費」，凍結200萬元，提書面報告後始得動支。
第211案至第214案預算照列，其中第212案改主決議。
第215案及第216案預算照列。
第217案至第221案凍結2,000萬元，提書面報告後始得動支，其中第218案、第219案、第220案及第221案均改主決議。
第222案至第225案凍結1,000萬元，提書面報告後始得動支，其中第222案改主決議。
決議第226案至第233案，第226案及第227案照案通過；第228案修正通過；第229案及第230案照案通過；第231案、第232案及第233案修正通過。
第234案及第235案預算照列，其中第235案改主決議。
第236案預算照列。
第237案預算照列並改為主決議。
第238案及第239案預算照列，二案均改主決議。
第240案至第247案預算照列，其中第245案、第246案及第247案均改主決議。
第248案至第255案預算照列，其中第250案、第251案、第253案及第255案均改為主決議。
第256案及第257案預算照列，其中第256案改主決議。
決議第258案及第259案照案通過。
第260案修正通過。
第261案、第262案、第263案及第263-1案照案通過。
第264案及第265案預算照列。
第266案及第267案預算照列。
第268案及第269案預算照列。
第270案預算照列。
第271案預算照列。
決議第272案至第274案均修正通過。
第275案及第276案預算照列。
第277案預算照列。
第278案及第279案預算照列。
第280案及第281案預算照列。
第282案、第283案及第284案預算照列，均改為主決議。
第285案照案通過。
第286案、第287案及第288案預算照列。
第289案至第300案第3目「漁業管理」凍結1,000萬元，提書面報告後始得動支，其中第297案改主決議。
第301案預算照列，改為主決議。
第302案預算照列，改為主決議。
第303案及第304案預算照列，均改為主決議。
第305案至第307案凍結1,000萬元，提書面報告後始得動支。
第308案至第310案預算照列，其中第309案改主決議。
第311案預算照列並改主決議。
決議第312案照案通過。
第313案修正通過。
第314案及第315案修正通過。
第316案至第322案均照案通過。
第323案預算照列。
第324案至第326案預算照列，其中第324案改為主決議。
第327案及第328案預算照列。
第329案至第331案預算照列，其中第329案及第331案改為主決議。
第332案及第333案預算照列，並均改為主決議。
第334案及第335案凍結500萬元，提書面報告後始得動支。
第336案、第337案、第338案及第339案預算照列，均改為決議。
第340案及第341案預算照列，並均改為主決議。
第342案至第349案預算照列，其中第343案、第345案、第346案及第347案均改為主決議。
第350案至第356案主決議均照案通過。
第357案至第360案預算照列，均改為主決議。
第361案、第362案及第363案預算照列，其中第361案改為主決議。
第364案及第365案預算照列，均改為主決議。
第365-1案照案通過。
第366案、第367案、第368案及第369案預算照列，均改為主決議。
第370案及第371案預算照列，均改為決議。
第372案及第373案「農糧管理」預算照列。
第374案至第382案減列200萬元，其中第375案、第376案、第377案及第379案均改為主決議，第380案改為提出專案報告的主決議，第381案及第382案均改為主決議。
第383案及第384案預算照列，均改為主決議。
第385案、第386案及第387案減列200萬元，科目自行調整，其中第387案改主決議。
第388案至第395案減列429萬6,000元，科目自行調整，其中第389案、第390案、第391案、第393案、第381案、第382案、第384案、第387案及第394案均改為主決議。
決議案第396案至第403案均照案通過。
第404案預算照列，改為主決議。
第405案預算照列，改為主決議。
第407案至第420案預算照列，均改為主決議。
決議案第421案修正通過。
第422案至第425案照案通過。
主席：請問各位同仁，有委員提案的部分按照剛才宣讀的協商結論通過，沒有提案的部分均照列，請問各位委員有無異議？