立法院第10屆第2會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、司法及法制、社會福利及衛生環境委員會第2次聯席會議紀錄
中華民國109年12月16日(星期三)9時1分至12時56分 @ 本院群賢樓9樓大禮堂 (主席:林委員德福)
  • 立法院第10屆第2會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、司法及法制、社會福利及衛生環境委員會第2次聯席會議紀錄
    時  間 中華民國109年12月16日(星期三)9時1分至12時56分
    地  點 本院群賢樓9樓大禮堂
    主  席 林委員德福
    繼續開會
  • 主席
    現在繼續開會。
    今日議程之討論事項:繼續審查行政院函請審議「中央政府前瞻基礎建設計畫第3期特別預算案(110年度至111年度)」。我們在8樓有借會議室,有些陪同人員可以先到會議室去,主要的部會首長請留下來。
    報告聯席會,審查中央政府前瞻基礎建設計畫第3期特別預算案已答詢完畢,接下來進行審查討論事項及處理提案。在處理提案之前,本席先作以下宣告:本次前瞻特別預算案共計14款,合計436案,預計在今日會議後,僅能處理至第5款教育部的主管預算,但因為通案有16案涉及諸多部會,所以在通案處理完畢後,於教育部主管預算之後這些款項的相關機關及部會人員,可以自行斟酌時間先行離開。
    現在開始進行審查討論事項及處理提案。請議事人員宣讀「中央政府前瞻基礎建設計畫第3期特別預算案」之審查預算數及委員提案,共計436案,預計宣讀時間約75分鐘,宣讀完畢後於10時30分開始進行協商。現在開始宣讀。
  • 一、預算數部分

    中央政府前瞻基礎建設計畫第3期特別預算案
    (110至111年度)
    一、收入2,300億0,011萬3千元
    (一)債務之舉借2,300億0,011萬3千元
    (110年度1,241億4,922萬7千元、111年度1,058億5,088萬6千元)
    二、支出2,300億0,011萬3千元
    (一)歲出2,300億0,011萬3千元
    (110年度1,241億4,922萬7千元、111年度1,058億5,088萬6千元)
    第1款 總統府主管2億6,800萬元
    第1項 國史館8,000萬元
    (110年度4,000萬元、111年度4,000萬元)
    第1目 數位建設8,000萬元
    (110年度4,000萬元、111年度4,000萬元)
    第2項 中央研究院1億8,800萬元
    (110年度9,400萬元、111年度9,400萬元)
    第1目 綠能建設1億4,000萬元
    (110年度7,000萬元、111年度7,000萬元)
    第2目 數位建設4,800萬元
    (110年度2,400萬元、111年度2,400萬元)
    第2款 行政院主管233億5,340萬元
    第1項 行政院8億1,800萬元
    (110年度4億0,900萬元、111年度4億0,900萬元).
    第1目 數位建設8億1,800萬元
    (110年度4億0,900萬元、111年度4億0,900萬元)
    第2項 國立故宮博物院2億1,000萬元
    (110年度1億元、111年度1億1,000萬元)
    第1目 數位建設2億1,000萬元
    (110年度1億元、111年度1億1,000萬元)
    第3項 國家發展委員會18億0,337萬元
    (110年度8億5,968萬5千元、111年度9億4,368萬5千元)
    第1目 數位建設5億9,337萬元
    (110年度2億8,968萬5千元、111年度3億0,368萬5千元)
    第2目 城鄉建設7億1,000萬元
    (110年度3億1,000萬元、111年度4億元)
    第3目 人才培育促進就業建設5億元
    (110年度2億6,000萬元、111年度2億4,000萬元)
    第4項 原住民族委員會18億6,200萬元
    (110年度8億5,600萬元、111年度10億0,600萬元)
    第1目 數位建設1億7,000萬元
    (110年度1億1,000萬元、111年度6,000萬元)
    第2目 城鄉建設16億9,200萬元
    (110年度7億4,600萬元、111年度9億4,600萬元)
    第5項 客家委員會及所屬10億8,800萬元
    (110年度1億2,900萬元、111年度9億5,900萬元)
    第1目 城鄉建設10億8,800萬元
    (110年度1億2,900萬元、111年度9億5,900萬元)
    第6項 國家通訊傳播委員會175億3,093萬元
    (110年度109億7,361萬5千元、111年度65億5,731萬5千元)
    第1目 數位建設175億3,093萬元
    (110年度109億7,361萬5千元、111年度65億5,731萬5千元)
    第7項 公共工程委員會4,110萬元
    (110年度1,210萬元、111年度2,900萬元)
    第1目 數位建設4,110萬元
    (110年度1,210萬元、111年度2,900萬元)
    第3款 內政部主管206億6,610萬元
    第1項 內政部5億8,010萬元
    (110年度1億9,010萬元、111年度3億9,000萬元)
    第1目 數位建設4,110萬元
    (110年度2,410萬元、111年度1,700萬元)
    第2目 城鄉建設5億3,900萬元
    (110年度1億6,600萬元、111年度3億7,300萬元)
    第2項 營建署及所屬180億8,900萬元
    (110年度83億3,300萬元、111年度97億5,600萬元)
    第1目 城鄉建設(工業支出)21億0,600萬元
    (110年度10億5,000萬元、111年度10億5,600萬元)
    第2目 城鄉建設(交通支出)100億元
    (110年度47億元、111年度53億元)
    第3目 水環境建設58億5,000萬元
    (110年度24億5,000萬元、111年度34億元)
    第4目 綠能建設1億3,300萬元
    (110年度1億3,300萬元)
    第3項 警政署及所屬11億2,154萬元
    (110年度5億6,710萬元、111年度5億5,444萬元)
    第1目 數位建設5億9,154萬元
    (110年度2億8,610萬元、111年度3億0,544萬元)
    第2目 城鄉建設5億3,000萬元
    (110年度2億8,100萬元、111年度2億4,900萬元)
    第4項 消防署及所屬8億7,546萬元
    (110年度4億0,790萬元、111年度4億6,756萬元)
    第1目 數位建設7億0,946萬元
    (110年度3億3,990萬元、111年度3億6,956萬元)
    第2目 城鄉建設1億6,600萬元
    (110年度6,800萬元、111年度9,800萬元)
    第4款 財政部主管2億5,430萬元
    第1項 關務署及所屬7,310萬元
    (110年度3,410萬元、111年度3,900萬元)
    第1目 數位建設7,310萬元
    (110年度3,410萬元、111年度3,900萬元)
    第2項 財政資訊中心1億8,120萬元
    (110年度9,120萬元、111年度9,000萬元)
    第1目 數位建設1億8,120萬元
    (110年度9,120萬元、111年度9,000萬元)
    第5款 教育部主管334億2,270萬元
    第1項 教育部27億3,856萬元
    (110年度12億2,980萬元、111年度15億0,876萬元)
    第1目 數位建設14億3,200萬元
    (110年度5億6,000萬元、111年度8億7,200萬元)
    第2目 人才培育促進就業建設13億0,656萬元
    (110年度6億6,980萬元、111年度6億3,676萬元)
    第2項 國民及學前教育署261億3,014萬元
    (110年度234億3,140萬元、111年度26億9,874萬元)
    第1目 數位建設6億5,400萬元
    (110年度3億3,200萬元、111年度3億2,200萬元)
    第2目 城鄉建設230億元
    (110年度220億5,150萬元、111年度9億4,850萬元)
    第3目 人才培育促進就業建設24億7,614萬元
    (110年度10億4,790萬元、111年度14億2,824萬元)
    第3項 體育署44億4,400萬元
    (110年度24億8,500萬元、111年度19億5,900萬元)
    第1目 城鄉建設(教育支出)2億4,400萬元
    (110年度8,500萬元、111年度1億5,900萬元)
    第2目 城鄉建設(文化支出)42億元
    (110年度24億元、111年度18億元)
    第4項 青年發展署1億元
    (110年度4,000萬元、111年度6,000萬元)
    第1目 城鄉建設1億元
    (110年度4,000萬元、111年度6,000萬元)
    第5項 國立教育廣播電臺1,000萬元
    (110年度500萬元、111年度500萬元)
    第1目 人才培育促進就業建設1,000萬元
    (110年度500萬元、111年度500萬元)
    第6款 經濟部主管626億0,081萬2千元
    第1項 經濟部77億5,682萬5千元
    (110年度43億9,220萬4千元、111年度33億6,462萬1千元)
    第1目 綠能建設5億9,000萬元
    (110年度3億4,000萬元、111年度2億5,000萬元)
    第2目 數位建設68億7,776萬5千元
    (110年度39億8,767萬4千元、111年度28億9,009萬1千元)
    第3目 人才培育促進就業建設906萬元
    (110年度453萬元、111年度453萬元)
    第4目 城鄉建設2億8,000萬元
    (110年度6,000萬元、111年度2億2,000萬元)
    第2項 工業局96億4,383萬元
    (110年度56億8,908萬元、111年度39億5,475萬元)
    第1目 綠能建設6億9,500萬元
    (110年度3億9,500萬元、111年度3億元)
    第2目 數位建設41億9,717萬元
    (110年度20億4,725萬元、111年度21億4,992萬元)
    第3目 人才培育促進就業建設6億0,966萬元
    (110年度3億0,483萬元、111年度3億0,483萬元)
    第4目 城鄉建設41億4,200萬元
    (110年度29億4,200萬元、111年度12億元)
    第3項 標準檢驗局及所屬8億7,474萬8千元
    (110年度4億2,790萬元、111年度4億4,684萬8千元)
    第1目 綠能建設8億1,000萬元
    (110年度4億1,000萬元、111年度4億元)
    第2目 數位建設6,474萬8千元
    (110年度1,790萬元、111年度4,684萬8千元)
    第4項 智慧財產局3,741萬7千元
    (110年度1,527萬6千元、111年度2,214萬1千元)
    第1目 數位建設3,741萬7千元
    (110年度1,527萬6千元、111年度2,214萬1千元)
    第5項 水利署及所屬403億2,200萬元
    (110年度200億8,955萬元、111年度202億3,245萬元)
    第1目 水環境建設403億2,200萬元
    (110年度200億8,955萬元、111年度202億3,245萬元)
    第6項 中小企業處26億5,568萬元
    (110年度13億0,134萬元、111年度13億5,434萬元)
    第1目 數位建設17億6,500萬元
    (110年度8億7,000萬元、111年度8億9,500萬元)
    第2目 人才培育促進就業建設1億4,608萬元
    (110年度7,304萬元、111年度7,304萬元)
    第3目 城鄉建設7億4,460萬元
    (110年度3億5,830萬元、111年度3億8,630萬元)
    第7項 加工出口區管理處及所屬3億4,120萬元
    (110年度1億7,360萬元、111年度1億6,760萬元)
    第1目 人才培育促進就業建設3,520萬元
    (110年度1,760萬元、111年度1,760萬元)
    第2目 城鄉建設3億0,600萬元
    (110年度1億5,600萬元、111年度1億5,000萬元)
    第8項 中央地質調查所1億4,500萬元
    (110年度7,500萬元、111年度7,000萬元)
    第1目 綠能建設1億4,500萬元
    (110年度7,500萬元、111年度7,000萬元)
    第9項 能源局8億2,411萬2千元
    (110年度4億2,451萬2千元、111年度3億9,960萬元)
    第1目 綠能建設8億2,411萬2千元
    (110年度4億2,451萬2千元、111年度3億9,960萬元
    第7款 交通部主管593億0,736萬1千元
    第1項 交通部226億9,206萬1千元
    (110年度85億0,442萬5千元、111年度141億8,763萬6千元)
    第1目 數位建設(科學支出)4億6,000萬元
    (110年度2億3,000萬元、111年度2億3,000萬元)
    第2目 軌道建設207億6,206萬1千元
    (110年度77億7,442萬5千元、111年度129億8,763萬6千元)
    第3目 數位建設(交通支出)2億0,200萬元
    (110年度1,700萬元、111年度1億8,500萬元)
    第4目 城鄉建設12億6,800萬元
    (110年度4億8,300萬元、111年度7億8,500萬元)
    第2項 中央氣象局11億6,600萬元
    (110年度5億8,300萬元、111年度5億8,300萬元)
    第1目 數位建設11億6,600萬元
    (110年度5億8,300萬元、111年度5億8,300萬元)
    第3項 觀光局及所屬25億9,650萬元
    (110年度11億4,500萬元、111年度14億5,150萬元)
    第1目 水環境建設2億元
    (110年度1億元、111年度1億元)
    第2目 城鄉建設23億9,650萬元
    (110年度10億4,500萬元、111年度13億5,150萬元)
    第4項 運輸研究所2,700萬元
    (110年度1,200萬元、111年度1,500萬元)
    第1目 數位建設2,700萬元
    (110年度1,200萬元、111年度1,500萬元)
    第5項 公路總局及所屬143億8,320萬元
    (110年度64億7,020萬元、111年度79億1,300萬元)
    第1目 綠能建設(科學支出)1億6,000萬元
    (110年度8,000萬元、111年度8,000萬元)
    第2目 數位建設(科學支出)1億2,300萬元
    (110年度6,800萬元、111年度5,500萬元)
    第3目 水環境建設3億元
    (110年度1億5,000萬元、111年度1億5,000萬元)
    第4目 綠能建設(交通支出)3億4,620萬元
    (110年度1億7,820萬元、111年度1億6,800萬元)
    第5目 數位建設(交通支出)2億1,500萬元
    (110年度3,000萬元、111年度1億8,500萬元)
    第6目 城鄉建設132億3,900萬元
    (110年度59億6,400萬元、111年度72億7,500萬元)
    第6項 鐵道局及所屬184億4,260萬元
    (110年度93億8,990萬元、111年度90億5,270萬元)
    第1目 數位建設(科學支出)1億2,000萬元
    (110年度5,000萬元、111年度7,000萬元)
    第2目 軌道建設180億9,390萬元
    (110年度92億8,850萬元、111年度88億0,540萬元)
    第3目 數位建設(交通支出)1億0,100萬元
    (110年度2,100萬元、111年度8,000萬元)
    第4目 城鄉建設1億2,770萬元
    (110年度3,040萬元、111年度9,730萬元)
    第8款 原子能委員會主管4億2,000萬元
    第1項 核能研究所4億2,000萬元
    (110年度2億1,000萬元、111年度2億1,000萬元)
    第1目 綠能建設4億2,000萬元
    (110年度2億1,000萬元、111年度2億1,000萬元)
    第9款 農業委員會主管65億7,700萬元
    第1項 農業委員會2億7,652萬元
    (110年度1億3,652萬元、111年度1億4,000萬元)
    第1目 數位建設2億7,652萬元
    (110年度1億3,652萬元、111年度1億4,000萬元)
    第2項 林務局22億8,040萬元
    (110年度11億3,950萬元、111年度11億4,090萬元)
    第1目 軌道建設13億4,200萬元
    (110年度6億4,600萬元、111年度6億9,600萬元)
    第2目 水環境建設9億2,640萬元
    (110年度4億8,750萬元、111年度4億3,890萬元)
    第3目 數位建設1,200萬元
    (110年度600萬元、111年度600萬元)
    第3項 水土保持局22億3,385萬元
    (110年度11億2,875萬元、111年度11億0,510萬元)
    第1目 水環境建設18億0,385萬元
    (110年度8億7,875萬元、111年度9億2,510萬元)
    第2目 城鄉建設4億3,000萬元
    (110年度2億5,000萬元、111年度1億8,000萬元)
    第4項 農業試驗所4,048萬元
    (110年度2,048萬元、111年度2,000萬元)
    第1目 數位建設4,048萬元
    (110年度2,048萬元、111年度2,000萬元)
    第5項 臺中區農業改良場1,000萬元
    (110年度500萬元、111年度500萬元)
    第1目 數位建設1,000萬元
    (110年度500萬元、111年度500萬元)
    第6項 高雄區農業改良場1,000萬元
    (110年度500萬元、111年度500萬元)
    第1目 數位建設1,000萬元
    (110年度500萬元、111年度500萬元)
    第7項 漁業署及所屬9億3,955萬元
    (110年度5億5,625萬元、111年度3億8,330萬元)
    第1目 水環境建設7億6,455萬元
    (110年度4億5,625萬元、111年度3億0,830萬元)
    第2目 城鄉建設1億7,500萬元
    (110年度1億元、111年度7,500萬元)
    第8項 動植物防疫檢疫局及所屬2,200萬元
    (110年度1,100萬元、111年度1,100萬元)
    第1目 數位建設2,200萬元
    (110年度1,100萬元、111年度1,100萬元)
    第9項 農糧署及所屬9,900萬元
    (110年度5,700萬元、111年度4,200萬元)
    第1目 數位建設1,400萬元
    (110年度700萬元、111年度700萬元)
    第2目 城鄉建設8,500萬元
    (110年度5,000萬元、111年度3,500萬元)
    第10項 農田水利署6億6,520萬元
    (110年度1億3,750萬元、111年度5億2,770萬元)
    第1目 水環境建設6億6,520萬元
    (110年度1億3,750萬元、111年度5億2,770萬元)
    第10款 衛生福利部主管56億8,594萬元
    第1項 衛生福利部20億5,059萬2千元
    (110年度7億1,679萬6千元、111年度13億3,379萬6千元)
    第1目 數位建設2億8,135萬2千元
    (110年度1億4,067萬6千元、111年1億4,067萬6千元)
    第2目 城鄉建設17億6,924萬元
    (110年度5億7,612萬元、111年度11億9,312萬元)
    第2項 食品藥物管理署16億5,202萬2千元
    (110年度7億1,198萬1千元、111年度9億4,004萬1千元)
    第1目 數位建設608萬2千元
    (110年度304萬1千元、111年度304萬1千元)
    第2目 食品安全建設16億4,594萬元
    (110年度7億0,894萬元、111年度9億3,700萬元)
    第3項 中央健康保險署1,256萬6千元
    (110年度628萬3千元、111年度628萬3千元)
    第1目 數位建設1,256萬6千元
    (110年度628萬3千元、111年度628萬3千元)
    第4項 國民健康署1億元
    (110年度2,500萬元、111年度7,500萬元)
    第1目 城鄉建設1億元
    (110年度2,500萬元、111年度7,500萬元)
    第5項 社會及家庭署18億7,076萬元
    (110年度6億3,588萬元、111年度12億3,488萬元)
    第1目 城鄉建設5,676萬元
    (110年度2,388萬元、111年度3,288萬元)
    第2目 因應少子化友善育兒空間建設18億1,400萬元
    (110年度6億1,200萬元、111年度12億0,200萬元)
    第11款 環境保護署主管9億7,000萬元
    第1項 環境保護署9億2,113萬4千元
    (110年度5億0,675萬1千元、111年度4億1,438萬3千元)
    第1目 水環境建設5億5,000萬元
    (110年度3億2,200萬元、111年度2億2,800萬元)
    第2目 數位建設3億7,113萬4千元
    (110年度1億8,475萬1千元、111年度1億8,638萬3千元)
    第2項 環境檢驗所4,886萬6千元
    (110年度2,524萬9千元、111年度2,361萬7千元)
    第1目 數位建設4,886萬6千元
    (110年度2,524萬9千元、111年度2,361萬7千元)
    第12款 文化部主管55億6,110萬元
    第1項 文化部44億1,060萬元
    (110年度22億0,910萬元、111年度22億0,150萬元)
    第1目 數位建設9億2,310萬元
    (110年度4億4,010萬元、111年度4億8,300萬元)
    第2目 城鄉建設34億8,750萬元
    (110年度17億6,900萬元、111年度17億1,850萬元)
    第2項 文化資產局10億6,000萬元
    (110年度4億9,000萬元、111年度5億7,000萬元)
    第1目 城鄉建設10億6,000萬元
    (110年度4億9,000萬元、111年度5億7,000萬元)
    第3項 國立臺灣美術館及所屬3,800萬元
    (110年度2,300萬元、111年度1,500萬元)
    第1目 數位建設3,800萬元
    (110年度2,300萬元、111年度1,500萬元)
    第4項 國立臺灣史前文化博物館5,250萬元
    (110年度4,100萬元、111年度1,150萬元)
    第1目 城鄉建設5,250萬元
    (110年度4,100萬元、111年度1,150萬元)
    第13款 科技部主管99億1,340萬元
    第1項 科技部99億1,340萬元
    (110年度53億7,020萬元、111年度45億4,320萬元)
    第1目 綠能建設36億0,940萬元
    (110年度21億5,920萬元、111年度14億5,020萬元)
    第2目 數位建設38億0,400萬元
    (110年度19億1,100萬元、111年度18億9,300萬元)
    第3目 人才培育促進就業建設25億元
    (110年度13億元、111年度12億元)
    第14款 海洋委員會主管10億元
    第1項 海洋委員會700萬元
    (110年度700萬元)
    第1目 水環境建設700萬元
    (110年度700萬元)
    第2項 海巡署及所屬3億5,000萬元
    (110年度3億5,000萬元)
    第1目 水環境建設3億5,000萬元
    (110年度3億5,000萬元)
    第3項 國家海洋研究院6億4,300萬元
    (110年度6億4,300萬元)
    第1目 水環境建設6億4,300萬元
    (110年度6億4,300萬元)
    有關政事別歲出預算隨同以上機關別審查結果調整。
  • 融資財源調度部分

    歲出所需財源2,300億0,011萬3千元,全數以舉借債務支應,其中110年度為1,241億4.922萬7千元、111年度為1,058億5,088萬6千元。
  • 二、委員提案部分

    主席:報告聯席會,現在讓大家去洗手間,10時30分開始處理,今天要處理第1案至第240案。
    另有新增提案3案,請議事人員補宣讀。
  • 主席
    現在開始協商。
    (進行協商)
    主席:現在開始處理,第1案至第16案是通案,先行處理。現在處理第1案,請內政部說明。
    花次長敬群:報告委員,這個案子內政部可以接受。
    主席:可以?好,那你們就遵照辦理。經濟部及衛福部有沒有意見?如果沒有,我們就照案通過。
    現在處理第2案,請問各位有沒有意見?有修正意見請拿麥克風說明,不然我們聽不到。
  • 龔主任委員明鑫
    有一些文字可不可以做修正?
  • 主席
    請曾銘宗委員發言。
    曾委員銘宗:這是我的提案,為什麼我會提出這個提案?有關前瞻基礎建設,假如各位的印象還記得的話,第一階段是朝野在這裡打架通過的,結果搞了半天,8年的計畫執行不到3年,幾乎有三分之一以上全部調整,我懷疑你們是越調整越好,還是當時的評估不周?
    這8,400億元幾乎都是舉債來的,我希望錢要用在刀口上,所以我才會提案要求國發會、交通部、經濟部及內政部,因為這幾個部會是前瞻基礎建設裡面相對金額比較大的部會,他們要在三個月內向財委會提出為什麼做出這麼重大變更的報告。你們要讓全民知道,為什麼當初規劃8,800億元,二年多之後卻改為8,400億元?這裡面軌道建設本來是4,200億元,現在只剩下2,000多億元,又為什麼內政部的城鄉建設要大幅增加等等。另外,像經濟部的水資源,水資源既然這麼重要,但現在的經費卻減少。你們總要把這個決策的過程送來立法院,讓大家知道,也尊重朝野的立委,我相信這個問題不只是在野黨的想法,我希望國發會總其成,你總要讓人家知道。謝謝。
  • 主席
    你們三個月內向財委會做個報告應該不困難吧?
    龔主任委員明鑫:我們提出檢討報告OK啊,只是那個提案中有一些比較負面的文字,可不可以稍微……
  • 主席
    要怎麼調整你要跟曾委員說。
    龔主任委員明鑫:曾委員,可不可以做一些修正,像「規劃粗糙」、「未盡審查職責」能不能改為「有待改進」?
    曾委員銘宗:不要,我這個提案其實很客氣了,我已經沒有罵了,假如你們有意見,那就提到院會去表決,還可以凸顯這個問題!我那個用詞已經很尊重你們了,你還想要修改,我一個字都不改!沒關係,提到院會去表決!
    龔主任委員明鑫:好,那我們就尊重委員。
    主席:龔主委,我看你們就三個月內提一個報告,好不好?
    龔主任委員明鑫:好,謝謝。
    主席:好,本案照案通過。
    處理第3案,請問各位有沒有意見?
    龔主任委員明鑫:第3案的部分,在文字上,有二個字可不可以刪除?
  • 主席
    哪二個字?
  • 龔主任委員明鑫
    函送立法院備查的「備查」二字刪除……
    曾委員銘宗:好,這個要求合理,我接受。
  • 龔主任委員明鑫
    謝謝。
    主席:好,第3案修改後通過。
    處理第4案。
  • 龔主任委員明鑫
    第4案我們遵照辦理。
    主席:好,第4案照案通過。
    處理第5案。
  • 張主計長信一
    遵照辦理。
    主席:好,第5案照案通過。
    處理第6案。
  • 莊次長翠雲
    第6案財政部遵照辦理。
    主席:好,第6案照案通過。
    處理第7案。
  • 張主計長信一
    遵照辦理。
    主席:好,第7案照案通過。
    處理第8案。
  • 張主計長信一
    遵照辦理。
    主席:好,第8案照案通過。
    處理第9案。
    莊次長翠雲:第9案財政部遵照辦理,但是提案內容的倒數第五行可能掉了一個字,應該是「31.29%及32.59%」少了一個「3」。
  • 主席
    32.59%就對了?
    莊次長翠雲:對,其他部分我們遵照辦理。
    主席:好,就把「3」加上去,然後就照案通過。
    處理第10案。
    張主計長信一:第10案建議做一點文字修正,倒數第三行「並由主辦機關審核同意後,始得納入評選」的「由主辦機關審核同意後,始得」等字建議刪掉,後面修正為「納入評選考量」,因為這是依照採購法,不可以把它當作評選的標的。
    主席:好,江委員可以接受嗎?
    張主計長信一:另外,建議將「2週」改為「2個月」。
    主席:好,江委員說可以接受,本案修正後通過。
    處理第11案。
  • 龔主任委員明鑫
    第11案我們遵照辦理。
  • 主席
    第11案照案通過。
    處理第12案。
  • 龔主任委員明鑫
    第12案也是遵照辦理。
  • 主席
    第12案照案通過。
    處理第13案。
  • 龔主任委員明鑫
    第13案也是遵照辦理。
  • 主席
    第13案照案通過。
    處理第14案。
  • 龔主任委員明鑫
    第14案也是遵照辦理。
  • 主席
    第14案照案通過。
    處理第15案。
  • 龔主任委員明鑫
    第15案是不是可以改成書面報告?
    主席:國發會建議改為書面報告,張委員有沒有意見?
    張委員其祿:好,可以,沒問題。
  • 主席
    第15案改書面報告後通過。
    處理第16案。
    龔主任委員明鑫:第16案也是一樣,是不是可以改書面報告?
    主席:張委員,可不可以?
  • 張委員其祿
    沒問題。
  • 主席
    你們是不是還有其他文字修正?
    龔主任委員明鑫:有一些字眼,建議將「針對」改成「參考」,「針對各國政策」改為「參考各國政策」……
    張委員其祿:好,這樣的字眼可以。
    主席:好,修正為「參考各國政策及推行經驗」,並把後面的「進行相關研究」刪除,第16案修正後通過。
    接下來處理國史館部分,總共有4個提案,是針對數位建設部分,分別是第17案、第17-1案、第18案及第19案,委員提案有凍結8,000萬元、凍結2,400萬元及減列800萬元。
    賴委員士葆:主席,我先提一下,好不好?
    主席:第17案、第17-1案及第18案一併處理,因為都是國史館第1目的預算。
    陳館長儀深:向賴委員報告,前瞻第一、第二期已經數位化的部分雖然有不少,有460萬頁,還有上網的300萬頁,但是後面還有70%紙張的部分還沒有數位化,所以這個部分不是億萬畫素或很高檔的問題,而是要解決我們現有經費不足,要把這個計畫完成的問題。
  • 主席
    請賴委員發言。
    賴委員士葆:所有前瞻計畫裡面,我對數位建設最有意見,因為你們的公務預算已經都在做數位建設了。館長,對吧?
  • 陳館長儀深
    是。
    賴委員士葆:公務預算已經在做了啦!你們現在又把前瞻預算加進來,進度也不怎麼樣。所謂的數位建設,因為叫做前瞻,所以大家的認知是跟5G比較有關係,就是讓它速度快一點、影像傳輸快一點等等,但我們看到的只是……
    主席:拜託其他部會在場的人聲音小一點,因為人家在表達意見,拜託,沒有相關的部會就退到後面去,甚至到8樓去好不好?拜託。
    賴委員士葆:我拜託各位要講話的請到外面去講好嗎?我們這裡像菜市場一樣,不好啦!這麼重要的前瞻預算……
    主席:不相關的單位,教育部以後的部分,拜託先到8樓去好不好?
    賴委員士葆:所以我的意思就是,這個公務預算也在做,前瞻預算又要拿這筆錢,所以我就砍區區800萬元。各位有兩條路,也有人凍結很多的,如果是凍結,我不接受書面報告,要凍結就要來專案報告,剛才館長也講到還有很多部分沒有做,那就來告訴我們做到哪裡。所以,如果你們要凍結,我也可以接受,或者是砍一點,跟我討價還價一下砍少一點,砍了就不要來報告,就是不要凍結,看你要什麼,這樣而已,就兩個答案。
  • 莊委員瑞雄
    請館長說明一下必要性。
    賴委員士葆:就是我有兩個option,一個是砍一點點,都不要凍結,另外一個是凍結,但要來報告,就這樣。
  • 莊委員瑞雄
    不然減5萬元?
  • 陳館長儀深
    我這裡補充報告一下……
    莊委員瑞雄:這筆是國史館的,你也拜託一下,像鼻屎一樣而已,你也要這樣弄。
    賴委員士葆:這有8,000萬元,什麼鼻屎?
    翁委員重鈞:報告莊大委員,這不是鼻屎……
    莊委員瑞雄:你「惦惦」啦!讓他講就好,那麼多話要做什麼?讓他講就好了。
  • 翁委員重鈞
    不然你說什麼鼻屎?
    陳館長儀深:報告委員,我們所提的計畫有3個項目,並不是只有智慧展示的部分,後面還有高速網路線上推廣,這是服務讀者的,還有基礎建設的部分,就是剛剛講的修復檔案。所以說會用這樣提,其實一部分是配合政府現在的5G政策方向,可以提供產業升級方面的配合,跟第一期、第二期有稍微不同,就是跟5G串聯是新的部分。還是希望這筆有限的經費不要刪除,好不好?
    主席:館長,你現在要做什麼決定?你告訴我。不然就是凍結,待提出專案報告以後認為需要解凍就解凍。
    賴委員士葆:凍結10%,你來做專案報告,好不好?這樣就不砍你的預算,可以嗎?
    主席:陳館長,這個不影響啦!
  • 陳館長儀深
    因為後面孔文吉委員的部分也有……
    賴委員士葆:就是凍結10%,然後來報告。
  • 莊委員瑞雄
    5%。
  • 賴委員士葆
    10%。
  • 莊委員瑞雄
    5%就好啦!
    賴委員士葆:有2個案子,一個是凍結100%,一個是凍結30%。
    莊委員瑞雄:好啦,不然凍結10%,提書面報告?
  • 賴委員士葆
    反對提書面報告。
  • 主席
    請林委員俊憲發言。
    林委員俊憲:主席,這是聯席會議,動員那麼多人,其實我們主要是針對重大經費預算,至於它執行得好不好,個別委員會可以監督,現在可能是賴委員對於執行的項目、進度有所不滿,這個我們可以要求他追上進度,也要求他提出書面報告如何改善,現在要再排一個專案報告,怎麼可能有那個時間啦?而且就為了這種事情……
  • 主席
    是3個月以後。
    林委員俊憲:要為了這種小事情再排聯席會議,我是覺得這樣有一點不大符合比例原則,所以我想還是讓他把我們要求的事情做好,要他們來專案報告明顯不可能嘛!
    莊委員瑞雄:賴委員,5%啦!
    林委員俊憲:賴委員要凍結可以,但就請他們提出書面報告說明如何改善就好。
    賴委員士葆:我向林大委員報告,前幾天我們才排一個國史館的解凍案,剛排過而已,所以沒有這個問題,那是上個禮拜的事情。
  • 莊委員瑞雄
    不要生氣。
    賴委員士葆:要不然就是砍100萬元,那就統統不要來了,看可不可以,就這樣而已。
    林委員俊憲:上次這樣排會議有符合效益成本嗎?叫這麼多人來就為了一個專案報告,讓教育及文化委員會去監督嘛!
    莊委員瑞雄:就只有幾案而已,賴士葆委員,這樣好啦!
    郭委員國文:主席,提書面報告就好,不要專案報告,我們財政委員會本身那麼多案子要排,你還排到聯席去?用書面報告就好,不要專案報告啦!
    賴委員士葆:這個案子保留,如果大家要這樣就保留。
    郭委員國文:不要保留,保留就又要留到後面。
  • 賴委員士葆
    他同意砍100萬元就好了。
    陳館長儀深:報告委員,後面第18案就是孔委員的提案,我們說明之後,他瞭解了,所以就提書面報告,凍結300萬元,可不可以一起處理?
    賴委員士葆:砍100萬元,就統統不用報告了。
    莊委員瑞雄:你很忙,不要啦!
  • 主席
    請孔委員文吉發言。
    孔委員文吉:第18案是我的案子,本來我是要凍結30%,因為館長有來特別跟我說明,但是你們的展示跟陳列要尊重臺灣歷史,特別是原住民的歷史,館長也答應了,所以我這邊是凍結300萬元,提書面報告,他們也沒意見。
    主席:賴委員,他說要凍結300萬元。
    賴委員士葆:我還是這樣要求,不然就保留吧!我們下次再來處理。他們同意刪100萬元,但你們這些委員不同意,那就保留嘛!
    主席:不然就先保留,不要再說了。
    作以下宣布:經濟部、交通部、原子能委員會、農業委員會、衛福部、文化部、科技部及海洋委員會主管的幾個部會現在可以離席。因為今天早上要處理到第5款,就是總統府主管、行政院主管、內政部主管、財政部主管、教育部主管等5個部會,其他部會拜託先行離席,好不好?拜託在場人員請保持安靜,不然的話,委員在提意見,後面的在吵,聽也聽不到,官員的回答也聽不到,我們今天是要處理預算,拜託!這個案子就保留,我們繼續。
  • 郭委員國文
    不要保留。
    主席:第17案、第17-1案及第18案第一輪先保留,等一下回過頭再來。
    現在處理第19案。
    陳館長儀深:第19案是主決議,我們接受。
  • 主席
    第19案也保留。
  • 陳館長儀深
    接受。
    主席:第19案是主決議,請問各位有沒有意見?沒意見就照案通過。
    處理第20案及第20-1案,中央研究院有沒有意見?
    吳院士茂昆:我們2年之內要在南部綠能園區把一個百萬級儲能系統建構起來,現在時間已經緊鑼密鼓,預算如果被凍結,就很難把這個計畫好好執行下去,我們已經把技術完成,現在就是要真正落實把一個百萬級綠能儲能系統建構出來,所以請各位委員可以支持讓這個預算順利執行。
  • 主席
    請范委員雲發言。
    范委員雲:關於這個部分,因為我在中央研究院工作過6、7年,這個預算提得很合理,這是要把臺灣的動力電池、儲能電池自有技術研發出來,才能夠提供未來這方面的需求,因為電池綠能是很重要的技術,事關國內材料設備自製率,如果這部分凍結一半是非常不合理的,所以我希望能夠不要凍結。
  • 主席
    請提案人賴委員士葆發言。
    賴委員士葆:剛才中研院的長官來跟我溝通,我也同意刪減100萬元,你們也同意了,就是刪減100萬元,不要凍結,什麼都不要了,就這樣子,因為裡面還是可以調整一些東西啦!少花一點,刪100萬元應該可以。
    主席:好啦!他們同意這樣就好,那就刪100萬元通過。
    再來是行政院的部分,總共有16案,先看第21案至第31案都是有關數位建設的部分,我們就併在一起討論。提案有減列7,000萬元、有凍結2億1,800萬元、有凍結1億元、有凍結8億1,800萬元、還有凍結7,000萬元,現在就合併處理,因為都是屬於數位建設的部分。
    陳委員椒華:第22案是針對資安人才培育,目前我們看到的是計畫編列不足,希望針對相關計畫內容能夠再研議,將現行與技服中心、大學重複之功能與預算回歸,加強與教育部、科技部之合作,能夠更有表現機會,所以提案凍結。
  • 主席
    行政院這邊能夠怎麼配合?
    簡處長宏偉:有關第22案,我們覺得這個意見滿好的,我們建議凍結10%,6個月之內提供書面報告。
  • 主席
    他不願意書面報告。
  • 簡處長宏偉
    不要砍啦!
    范委員雲:因為第23案、第24案及第25案是我提的,跟剛剛陳椒華委員的意見一樣,都是對於目前行政院在資安方面,我們所看到的訊息跟相關聘用的部分並不滿意,但是剛剛有具體溝通過,我們這邊可以同意凍結10%,等到提出書面報告,經同意後始得動支。
  • 主席
    賴士葆委員不接受啊!
    簡處長宏偉:委員,這些對於資安作業中心很重要。
    賴委員士葆:我的立場就是,要凍結就要專案報告,排一次會議就全部解決,一次可以排10個單位、20個單位,一次解決,要不然你就主動說砍多少,我們可以接受就不要凍結,就這樣子。請問你,這裡面數位建設花8億多元,有多少發包出去了?
  • 簡處長宏偉
    跟委員報告……
    賴委員士葆:告訴我,回答我這個問題就好,發包出去了多少?
  • 簡處長宏偉
    8億多元裡面很多是我們要成立資安作業中心的人員費用。
  • 賴委員士葆
    發包出去多少?你沒有回答我的問題啊!你們要買設備也是要發包啊!
  • 簡處長宏偉
    是。
  • 賴委員士葆
    要找外面的顧問也是要發包出去!
  • 簡處長宏偉
    是。
    賴委員士葆:這個絕對有砍的空間,怎麼沒有呢?
  • 簡處長宏偉
    這個部分我們還要……
  • 賴委員士葆
    怎麼會沒有呢?
    簡處長宏偉:跟委員報告,我們希望延攬國外一些人才進來,而不是只有在國內……
    賴委員士葆:對,那都有伸縮空間,你們要不要買設備?要嘛!既然要買設備就一定有砍的空間啊!可以要求少一點,節省一點公帑嘛!
    簡處長宏偉:跟委員報告,為什麼我希望這個經費不要刪減?因為我們希望資安作業中心做一些比較前瞻的研究……
    賴委員士葆:這個我都知道、我都同意,但是……
  • 簡處長宏偉
    我們希望有一些設備是比較安全的。
    賴委員士葆:你現在雞同鴨講,你講的都重要,我都同意,但是我要挑戰的是裡面買很多設備、找很多外面的人來,這些都有議價的空間,我們是要你議價這個,而不是否決你的工作,你的工作我們贊成。
  • 簡處長宏偉
    是。
    賴委員士葆:但是買設備絕對有議價空間,8億多元連一毛錢都刪不了,打死我都不相信。
    主席:這樣好不好?預算是8億1,800萬元,不然就刪800萬元,意思一下。
  • 簡處長宏偉
    好。
  • 主席
    800萬元還不到1%。
    簡處長宏偉:如果可以不要專案報告的話,我們同意可以刪減一點點。
    陳委員椒華:沒有,第22案還是希望能夠依照我的案由處理,凍結的部分我是贊成10%,至於賴委員的建議就個別處理。
    賴委員士葆:如果要凍結,我可以接受,但是一定要專案報告,因為8億多元是很大的數目,並不是800多元,800多元的話我勉強可以接受,就提書面報告,這是8億多元的預算,凍結2億多元提書面報告就解凍了,這個我不能接受。
  • 陳委員椒華
    我剛剛也是贊成可以凍結10%……
  • 主席
    不是凍結10%的問題……
    賴委員士葆:10%更少,只有8,000萬元而已。
  • 陳委員椒華
    是專案報告和書面報告的問題。
  • 賴委員士葆
    我反對書面報告。
  • 陳委員椒華
    行政院可以專案報告嗎?如果用專案報告當然很好。
  • 主席
    他們不願意嘛!他們就是要用書面報告。
  • 賴委員士葆
    那就砍一點錢。
  • 主席
    所以賴士葆委員的意思就是減列預算。
  • 賴委員士葆
    不然就把尾數800萬元減掉。
  • 主席
    對嘛!就減800萬元。
    陳委員椒華:那個是刪減,但是我提案凍結的部分還是要書面報告。
    主席:那你就凍結,提書面報告,好不好?
    陳委員椒華:好,那就分案處理。
    主席:原則上就是減列800萬元,但是凍結的部分照常,提書面報告。
  • 陳委員椒華
    各自處理。
    莊委員瑞雄:陳委員,你的部分可以不要凍結,讓他提書面報告好嗎?
  • 陳委員椒華
    他們同意啊!
    張委員其祿:我的提案精神也是一致的,不然就是減列800萬元,然後凍結2億元。
  • 范委員雲
    凍結10%。
  • 主席
    沒有啦!凍結10%啦!剛剛說了。
    張委員其祿:對,凍結10%。
    主席:凍結10%,提書面報告以後解凍,好不好?原則上就這樣子。
    林委員楚茵:主席,如果已經減了,是不是就先不要凍?
  • 主席
    沒有。
  • 陳委員椒華
    要啦!要啦!我們堅持。
    主席:因為陳椒華委員有意見,我跟你們說,10%沒差啦!
  • 陳委員椒華
    行政院同意了。
  • 主席
    都沒有差別。
  • 陳委員椒華
    提書面報告就可以解凍。
  • 主席
    提書面報告就可以解凍。
  • 賴委員士葆
    書面報告是作文比賽啦!沒關係啦!
  • 陳委員椒華
    對。
    主席:預算8億1,800萬元,減列800萬元是只有減掉尾數,減了以後,陳椒華委員要凍結10%,提書面報告以後就解凍,其實那個沒有什麼關係。
  • 陳委員椒華
    是。
  • 林委員楚茵
    好。
  • 主席
    他們就答應了。
  • 簡處長宏偉
    謝謝委員。
    主席:第21案至第31案就這樣處理,減列800萬元,以第22案為主,凍結10%,提書面報告後解凍,就這樣,其他委員的部分也都納進來。
    繼續處理第32案。
    朱主計長澤民:第32案是審計部的部分,我替他們說明,將倒數第二行執行審計績效之「審計」二字劃掉,並將專案報告改為書面報告。
    主席:提案委員不在場,將專案報告改為書面報告,並刪除「審計」二字,第32案修正通過。
    處理第33案。
  • 龔主任委員明鑫
    第33案同意。
  • 主席
    第33案照案通過。處理第34案。
    曾委員銘宗:我要請教國發會,你們到時候又要改對不對?你可能因為是看誰的提案就同意了,是不是第三期、第四期又要改內容?8,400億元裡面的內容又要大幅變動嗎?你要看內容,這是主決議喔!
  • 莊委員瑞雄
    研議啦!
    曾委員銘宗:研議可以,但我要問一個問題,研議歸研議,到時候你會不會再動?這要修法。
  • 主席
    處理第34案。
    江委員永昌:錯字改不改?寫的是傳染性肺癌,看到就喊同意,錯字改不改?
    主席:是發炎的「炎」,不是「癌」,把錯字改掉。
    處理第34案,有關數位建設的部分。
    簡處長宏偉:第34案和第29案是一模一樣的,是不是併第29案處理就好了?
    主席:這是主決議,不能併。
    簡處長宏偉:可是第34案和第29案的內容一模一樣,所以是不是就和剛才一樣提書面報告?
    主席:好,改書面報告。陳椒華委員有沒有意見?
  • 陳委員椒華
    好。
  • 主席
    處理第35案。
    劉委員世芳:主席,第35案是我的提案。
    主席:我知道,行政院有沒有意見?
  • 劉委員世芳
    問一下行政院好嗎?上次我有問過了。
  • 簡處長宏偉
    我們會依照這個主決議去執行。
  • 主席
    好。
  • 劉委員世芳
    那我想請教一下時間。
  • 簡處長宏偉
    目前資安管理法正在啟動修法期程……
  • 主席
    3個月嘛!
    簡處長宏偉:好,3個月。
    主席:那就照案通過,3個月。
  • 劉委員世芳
    可以嗎?
  • 簡處長宏偉
    可以。
  • 劉委員世芳
    儘快好嗎?謝謝主席。
    主席:處理第36案主決議,這是有關半導體的部分,是科技部的案子,你們有沒有看過?這個應該沒什麼問題吧?
  • 林次長敏聰
    沒什麼問題。
  • 主席
    第36案照案通過。
    處理第37案,這是孔文吉委員的提案,有關故宮的部分,提案凍結30%。
    黃副院長永泰:剛才有找孔委員討論,他同意……
  • 主席
    他同意怎麼樣?
    黃副院長永泰:他同意凍結10%,然後改為書面報告。
  • 主席
    他同意這樣?
  • 黃副院長永泰
    對。還有第40案及第43案都是他提的。
    主席:這個先處理,第37案凍結10%,提書面報告。
    繼續處理第37-1案。
    賴委員士葆:我先問你,故宮原來年度計畫的數位化是編列多少?
  • 黃副院長永泰
    大概是4,000多萬元。
    賴委員士葆:現在一次加2億元,如果是延續原來的一直做下去,那你告訴我為什麼要加那麼多,相較於原來的年度預算4,000多萬元,一下膨脹了5倍,怎麼膨脹這麼多呢?
    黃副院長永泰:跟委員報告,我們年度預算所編的都是日常基本維護,現在編的2億元是提升5G跟展場、典藏服務,這3個……
    賴委員士葆:請問你,現在故宮是不是全部數位化了?還沒有嘛?
  • 黃副院長永泰
    還沒有全部數位化。
  • 賴委員士葆
    大概完成了多少?
  • 黃副院長永泰
    器物大概是85%以上。
  • 賴委員士葆
    那還有15%。
  • 黃副院長永泰
    書畫95%。
  • 賴委員士葆
    所以你們每一年都有編錢在做數位化。
  • 黃副院長永泰
    是。
    賴委員士葆:事實上你們做這個也是數位化,只是速度快一點而已,為什麼會膨脹5倍?我是問你這個問題,但你一直沒有回答我,為什麼要膨脹5倍?原來是4,000多萬元,現在變成2億多元,為什麼會膨脹這麼多?
    黃副院長永泰:現在有一些5G建設,還有4K、8K的……
  • 賴委員士葆
    請問你要不要買設備?
    黃副院長永泰:不是,還有……
    賴委員士葆:我問你,你回答問題嘛!2億多元要不要買設備?
  • 黃副院長永泰
    要。
  • 賴委員士葆
    要不要聘外面的人進來?
  • 黃副院長永泰
    是。
    賴委員士葆:比如請約聘人員來做這些事,要不要?
  • 黃副院長永泰
    要。
  • 賴委員士葆
    當然要啊!所以當然有砍的空間啊!怎麼沒有呢?這個不需要到2億多元嘛!2億是很多錢。
    黃副院長永泰:我們這邊都有非常詳細的報告,每一項細目都有。
    賴委員士葆:這樣子啦!其他委員的提案我沒有意見,我的部分就是你給我一個數字,看你可以砍多少,砍掉一點,我就放過你。
    黃副院長永泰:好,我跟委員報告,可不可以比照中研院砍100萬元?
    賴委員士葆:100萬元太少,不行。
  • 莊委員瑞雄
    好啦!
  • 黃副院長永泰
    差不多啦!
    賴委員士葆:中研院是8千萬元砍100萬元,你怎麼好意思講100萬元?
    莊委員瑞雄:好啦,就100萬元。
  • 賴委員士葆
    100萬元不行。
  • 主席
    250萬元啦!
    賴委員士葆:好,250萬元。
    主席:就比照那個比例,你有2億元的預算,可以啦!
  • 黃副院長永泰
    好。
  • 莊委員瑞雄
    200萬元?
    主席:他同意250萬元,這樣就處理掉了。
    莊委員瑞雄:主席,這裡刪250萬元,數位建設就一併處理了,包括第38案、第39案、第40案、第41案、第42案……
    賴委員士葆:沒有,那個不一樣。
    莊委員瑞雄:你看一下就知道,一樣的東西。
    黃副院長永泰:這是整體的,是一樣的。
    莊委員瑞雄:涵蓋在裡面,你就併案處理了。
  • 黃副院長永泰
    第37案和第37-1案都是一樣的。
  • 主席
    第37-1案至第45案全部都是數位建設。
    莊委員瑞雄:對,都是數位建設,就刪250萬元。
    主席:總共涵蓋在裡面就減250萬元,好不好?
  • 莊委員瑞雄
    對啦!
  • 黃副院長永泰
    好的。
    主席:就這樣,可以吧?
  • 黃副院長永泰
    可以。
    主席:就減列250萬元,剛剛陳椒華委員的部分就是請你們提書面報告。
    范委員雲:不凍結的話,我的第42案要改為主決議好嗎?
  • 黃副院長永泰
    遵照辦理。
  • 主席
    好啦!第42案改為主決議。處理第46案。
    陳委員椒華:主席,抱歉,第45案也改為主決議。
    主席:好,第45案也改為主決議。
    龔主任委員明鑫:有關第46案,已跟蔡委員有討論過,就改成主決議。
    主席:第46案改為主決議,國發會同意。
    處理第47案,洪申翰委員的提案。
    龔主任委員明鑫:關於第47案,也已跟洪委員討論過,他說改凍結1%,提書面報告。
  • 主席
    第46案及第47案幾乎是同一個案子。
    洪委員申翰:第47案有談過了,凍結1%,改書面報告。
    主席:第47案凍結1%,改書面報告。但是第46案有一些文字修改。
    龔主任委員明鑫:對,有文字修改,跟委員有討論過。
  • 主席
    就照修改後內容通過。
    莊委員瑞雄:主席,我提醒一下,第46案、第47案、第48案、第49案、第50案及第51案都是國發會的案子。
    龔主任委員明鑫:對,第48案及第51案可不可以併案?
  • 莊委員瑞雄
    我建議併案處理。
  • 賴委員士葆
    第48案開始是另外的。
    主席:第48案和第51案是第1目第2節,不一樣的。
  • 賴委員士葆
    不一樣。
    主席:剛才是第1節,這是第2節。
  • 莊委員瑞雄
    那些都是在國發會裡面的。
    主席:第46案已經有改過主決議,所以文字要說明,因為你要留個紀錄。
    龔主任委員明鑫:文字說明的部分,第二段就是「請國家發展委員會針對前瞻第1、2期計畫執行成果進行檢討報告,並於六個月內向立法院財政委員會提出書面報告始得動支」。
    主席:其他部分有一些要槓掉,把「始得動支」劃掉,修正之後照這樣通過,繼續審查。
    林委員楚茵:主席,第46案有關18億337萬元確實整個是國發會的預算,如果在這個項目當中已經砍了,我們還要砍底下的細項嗎?
    主席:沒有啦!林委員,這已經改主決議了啦!。
  • 陳委員椒華
    第46案改主決議了。
    林委員楚茵:第46案,第47案也是嘛!
  • 主席
    對啊!都改主決議了啦!
  • 林委員楚茵
    第47案也改主決議嗎?還是沒有第47案。
    主席:第47案是凍結1%,然後提書面報告啦!
    處理第48案、第49案、第50案及第51案這4個案,關於第一目的第二節。
    龔主任委員明鑫:針對這幾個案子,各委員大概都是建議凍結10%,然後提書面報告,但是因為裡面有賴委員的提案,他希望減列,所以……
  • 賴委員士葆
    你要減多少?
  • 主席
    賴委員士葆問你能夠減多少?
  • 龔主任委員明鑫
    我們就減500萬元。
    主席:好啦!減500萬元啦!其他部分就是照凍,提書面報告以後解凍。
  • 龔主任委員明鑫
    可不可以不要凍?
  • 主席
    你不要凍啊?
    賴委員士葆:不是,不要凍,但是書面報告要給人家啊!
  • 主席
    好啦!提書面報告……
    龔主任委員明鑫:我們改主決議,然後提書面報告。
  • 主席
    OK。
    莊委員瑞雄:你就減500萬元,其他就照第47案。
  • 主席
    好啦!
    賴委員士葆:沒有啦!主委,最低是1%,550萬元可以啦!
  • 主席
    好啦!550萬元啦!
    龔主任委員明鑫:針對其他部分,我們就改主決議,並提書面報告。
    莊委員瑞雄:你就減550萬元,其他就照第47案。
  • 主席
    第49案、第50案及第51案併入第47案。
    賴委員士葆:其他提書面報告,只有這樣而已。
    主席:以第47案為主,好不好?
    王委員婉諭:但是第49案剛剛其實有先溝通過,另外提出書面報告,並沒有要併案。
  • 龔主任委員明鑫
    要給書面報告。
    王委員婉諭:沒有要併案吧!剛剛沒有談要併案這件事,所以沒有併入第47案,第49案是另外的。
    龔主任委員明鑫:是,但是我們還是會給您書面報告,沒有問題。
    王委員婉諭:所以我們沒有接受併案這件事情,目的性是不一樣的嘛!第49案是我們另外凍550萬元,並提書面報告,儘快來做解凍,因為目的性跟希望的方向其實都已經有了,只是儘快把這些資料補足給我們嘛!
    莊委員瑞雄:沒啦!那案就不用再凍了,因為前面都已經凍了,那個部分提書面報告是沒有問題,因為已經變成是細項了。
    主席:對啦!因為他有刪550萬元,然後提書面報告。
  • 龔主任委員明鑫
    我們會提書面報告給您。
  • 莊委員瑞雄
    你再提書面報告給委員啦!
    主席:第49案到第51案併入第47案,然後凍1%,改提書面報告,然後把提案委員的名字都納到第47案裡面,這樣好不好?
  • 龔主任委員明鑫
    好。
  • 主席
    處理第52案到第63案。
  • 龔主任委員明鑫
    第52案到第63案也是一樣。
    主席:對,都是關於城鄉建設。
    龔主任委員明鑫:大部分委員也是建議凍結10%,但是裡面還是有賴委員的提案,所以他看起來希望要減列。
    賴委員士葆:壞人由我來當,沒關係,你減1%是700萬元,這樣比較快。
  • 龔主任委員明鑫
    好。
  • 吳委員思瑤
    現在是處理第57案到第63案嗎?
    主席:那就是減列700萬元,其他就是……
    吳委員思瑤:主席,我也有提案。
  • 賴委員士葆
    提案照給啊!
    吳委員思瑤:針對第57案及第58案,國發會都不來說明,是怎麼樣?
    龔主任委員明鑫:因為今天早上才拿到,所以我們……
    吳委員思瑤:我有兩個凍結案,各凍結2,000萬元,加起來4,000萬元,然後提書面報告,你們自己不來說明,所以自己承擔。
    主席:那就凍結,然後提出書面報告。
    龔主任委員明鑫:好,同意。
    吳委員思瑤:好不好?主委同意凍結,各凍2,000萬元,然後提書面報告。
    主席:因為我們合併凍,然後就是……
  • 龔主任委員明鑫
    書面報告還是會給委員。
    吳委員思瑤:好,看總數是多少。
  • 主席
    對啦!看要以第57案還是第58案為主?
  • 龔主任委員明鑫
    要檢討改進。
  • 吳委員思瑤
    我兩案都有。
    龔主任委員明鑫:有,我知道。
  • 主席
    你看要以第57案還是第58案為主?
  • 吳委員思瑤
    以第57案為主。
    主席:第57案凍2,000萬元,然後就是……
    龔主任委員明鑫:因為第47案我們凍了1,800萬元,是不是就併那個1,800萬元,是一樣的。
  • 主席
    好啦!
  • 龔主任委員明鑫
    可不可以合併凍前面的1,800萬元?
    吳委員思瑤:好啦!但是我一定要書面報告,我的第57案是城鄉建設,第58案是地方創生,我針對地方創生其實要另外處理喔!
    龔主任委員明鑫:是,就是併到第47案。
    主席:好,我看地方創生部分,你就以主決議來做處理,好不好?
    吳委員思瑤:好,地方創生部分改主決議,然後第57案看主席裁示的凍結數,併在一起,但是要提書面報告。
  • 主席
    對啦!提書面報告好不好?
    莊委員瑞雄:報告主席,我建議凍結部分都併第47案。
    主席:好,併第47案。
    莊委員瑞雄:其他要求的都是主決議,好不好?
  • 主席
    好啦!
  • 吳委員思瑤
    第57案及第58案都改主決議喔!
    主席:好,龔主委,減列700萬元,剛剛說好的事情。
  • 龔主任委員明鑫
    是。
    主席:第52案到第63案減列700萬元;第52案到第56案、第59案到第63案都併入第47案;第57案、第58案改主決議,好不好?
    龔主任委員明鑫:是,謝謝。
  • 主席
    處理第64案到第73案。
  • 龔主任委員明鑫
    第64案到第73案也是併案。
  • 主席
    第三目「人力培育促進就業建設」。
    龔主任委員明鑫:這部分原來也是希望凍結10%,裡面也是有賴委員的提案,事實上賴委員也有講就減列500萬元。
    主席:就減列500萬元,然後凍結10%,是不是?
  • 龔主任委員明鑫
    其他的看能不能併到第47案裡面。
  • 主席
    併到第47案裡面?
    龔主任委員明鑫:對,我們提書面報告。
    主席:然後提書面報告,反正第47案就提書面報告。
    處理第64案到第73案,減列500萬元,然後凍結部分就併第47案,好不好?
  • 龔主任委員明鑫
    是。
    主席:處理第74案,針對主決議有無意見?
    龔主任委員明鑫:第74案,我們遵照辦理。
    主席:第74案,照案通過。
    處理第75案。
    龔主任委員明鑫:第75案,也是遵照辦理。
    主席:第75案,照案通過。
    賴委員士葆:等一下,第73案謝委員衣鳯要刪1,500萬元,你有看到嗎?
  • 主席
    已經合併了。
    處理第76案。
    龔主任委員明鑫:第76案,也是遵照辦理。
    主席:第76案,照案通過。
    處理第77案。
  • 龔主任委員明鑫
    第77案可不可以改成六個月內提書面報告?
    主席:張委員其祿,可以改提書面報告嗎?
  • 張委員其祿
    好。
  • 主席
    第77案就改提書面報告。
    處理第78案。
    龔主任委員明鑫:第78案,遵照辦理。
    主席:第78案,照案通過。
    處理第79案。
    龔主任委員明鑫:第79案可不可以改成「六個月」,並提「書面報告」?
    主席:「兩個月」改「六個月」,並提「書面報告」,各位有沒有意見?好,修正後通過。
    處理第80案。
  • 龔主任委員明鑫
    第80案可不可以改成一個月內提書面報告?
    主席:第80案改提書面報告。王委員,可以嗎?那就改一個月內提書面報告。
    處理第81案。
    龔主任委員明鑫:第81案,遵照辦理。
    主席:第81案,照案通過。
    處理第82案。
    龔主任委員明鑫:第82案,遵照辦理。
    主席:第82案,照案通過。
    處理第83案。
    龔主任委員明鑫:第83案,遵照辦理。
    主席:第83案,照案通過。
    處理原民會提案,一共有19個提案,兩個凍結案,第一個是第1目,第二個是第2目。
    處理第84案,請夷將主委說明。
    夷將‧拔路兒主任委員:剛剛第84案已經跟伍委員商量過,改為書面。
    主席:改書面喔?那就改主決議好了,要不要凍結?
  • 夷將‧拔路兒主任委員
    那就不要凍結。
    主席:不凍結,那就改主決議,提書面報告。
    處理第85案。
  • 夷將‧拔路兒主任委員
    第85案剛剛已經跟陳委員說要修正文字。
  • 陳委員椒華
    修正了嗎?
  • 主席
    要不要凍結?
  • 夷將‧拔路兒主任委員
    改書面報告。
  • 主席
    要講你們修正什麼文字。
    夷將‧拔路兒主任委員:最後一行「研議建立示範場域,提出書面報告後,始得動支」。
  • 主席
    研議建立示範場域……始得動支。
    夷將‧拔路兒主任委員:拜託委員不要凍結,改三個月內提書面報告。
    陳委員椒華:那「研議」拿掉,改主決議,好不好?
  • 夷將‧拔路兒主任委員
    好。
    主席:改主決議,提書面報告。
    陳委員椒華:就是要執行,對不對?
  • 夷將‧拔路兒主任委員
    對。
    陳委員椒華:好,那把「研議」拿掉。
  • 主席
    其他有沒有修正的文字?
  • 夷將‧拔路兒主任委員
    沒有。
    主席:好,那就是三個月,提書面報告,始得動支。
  • 夷將‧拔路兒主任委員
    是。
  • 主席
    處理第86案。
  • 夷將‧拔路兒主任委員
    沒意見。
  • 主席
    第86案照案通過。
    處理第87案。
  • 夷將‧拔路兒主任委員
    沒意見。
  • 主席
    第87案照案通過。
    處理第88案。
  • 夷將‧拔路兒主任委員
    已經同意改書面報告。
    主席:改書面報告?王委員OK,好,修正通過。
    處理第89案。
  • 夷將‧拔路兒主任委員
    沒意見。
  • 主席
    第89案照案通過。
    處理第90案。
  • 夷將‧拔路兒主任委員
    同意改書面報告。
    主席:改書面報告,照案通過。
    處理第91案。
    夷將‧拔路兒主任委員:第91案已經跟孔委員講好了,改書面報告。
  • 主席
    第91案改書面報告。
    處理第92案。
  • 夷將‧拔路兒主任委員
    沒意見。
  • 主席
    第92案照案通過。
    接下來是客家委員會的部分,一共有8個案子,凍結2個案子,第93案、第94案併在一起,一個凍627萬元,一個凍100萬元。
    楊主任委員長鎮:第93案、第94案,我們都沒有異議,接受委員的建議。
  • 主席
    要凍結多少?
  • 楊主任委員長鎮
    這都沒有動。
    主席:沒有意見,照案通過。
  • 楊主任委員長鎮
    沒有意見。
    主席:一個凍100萬元,一個凍六百多萬元,那就以六百多萬元為主。
    楊主任委員長鎮:對,書面報告。
    主席:好,個別。
    處理第95案。
  • 楊主任委員長鎮
    我們也沒有意見。
  • 主席
    第95案照案通過。
    處理第96案。
    楊主任委員長鎮:第96案、第97案、第98案,剛才跟王委員報告了,就照剛才的報告,這幾個案都改成書面報告。
    主席:改書面,王委員沒有意見,第96案、第97案、第98案就改書面報告。
    處理第99案。
  • 楊主任委員長鎮
    沒有意見。
  • 主席
    第99案照案通過。
    處理第100案。
    楊主任委員長鎮:我們也沒有意見,接受。
  • 主席
    第100案照案通過。
    現在處理通訊傳播委員會的部分,只有「數位建設」1目,有16個案子。第101案到第114案併案。
    賴委員士葆:請問主委,我們5G的標金收入有多少?
  • 陳主任委員耀祥
    一千四百二十……
    賴委員士葆:一千四百多億元,這個我跟朱主計長打賭,他還欠我牛肉麵沒有還。
  • 陳主任委員耀祥
    這些都進國庫。
  • 賴委員士葆
    有幾家得標?
  • 陳主任委員耀祥
    我們是看頻段。
  • 賴委員士葆
    平均是幾家?
  • 陳主任委員耀祥
    5家都有。
    賴委員士葆:5家都有得標,大家都可以上去5G,對不對?
  • 陳主任委員耀祥
    是。
  • 賴委員士葆
    全部加起來一千多億元?
    陳主任委員耀祥:是,1421.91億元。
    賴委員士葆:5家全部加起來將近1,500億元,1家平均300億元,為什麼你要補貼他們175億元?這是我看不懂的地方,他們都有賺錢,我剛才看了,台灣大哥大一年賺一千多億元,還要跟你們拿錢,5家175億元,平均一家就要補助三十幾億元,為什麼要補助他們?
    陳主任委員耀祥:基本上我們的預算有三個部分,基礎建設我們的補助是除了他自己要履行他的建設義務以外的部分,我們想加速跟加量,我們要補的是這一塊。簡單來講,我們現在跟韓國比較起來稍微沒有那麼快,但是我們希望能夠迎頭趕上,所以這裡面有加速、加量的意思。
    賴委員士葆:迎頭趕上是廠商的事情,廠商比你們更厲害,你的三十幾億元對他來講是peanut。175億元除以5家,1家三十幾億元根本是杯水車薪,結果圖利廠商耶!這很難聽。
    朱主計長澤民:委員,在原來計畫裡面有的……
    陳主任委員耀祥:這不能說圖利廠商,這是公共建設的部分。
    賴委員士葆:這個叫莫名其妙,你都跟人家收了一千多億元,這等於是回扣。
  • 陳主任委員耀祥
    這不是回扣。
    賴委員士葆:這很難聽,這是回扣,你知道嗎?
  • 陳主任委員耀祥
    不是回扣。
  • 朱主計長澤民
    原來計畫裡面有的……
    賴委員士葆:你收了一千四百多億元,結果你要退175億元,莫名其妙。
    陳主任委員耀祥:不是啦!委員,比如你蓋工業區,基本上我們也是希望有蓋外部道路,這個是他們自己建設以外的部分,不是給他們的。
    朱主計長澤民:原本計畫裡面有的,我們不會去補助他。
  • 陳主任委員耀祥
    他們自己計畫內的不再補助。
    朱主計長澤民:他原來在投標計畫內提出的,不給補助。
    曾委員銘宗:要加速5G的建設或是協助相關的產業,這些大前提我們都支持,但是你編了175億元要補助5家業者,你補助的標準是什麼?產生哪些效益?法令依據是什麼?恐怕要先拿出來。
  • 陳主任委員耀祥
    我們有定補助要點。
    曾委員銘宗:拿出來啊!大家都沒看到,你說要補助175億元,我覺得這個案子恐怕牽涉比較廣。
    賴委員士葆:我替你講,這個東西你唯一可以講的是,偏鄉地區5G到不了,你叫他們去做公益性質的補助,這個也許還可以站得住腳,但是你都沒有,就是要給他們補助,這個一看之下就是回扣。
  • 陳主任委員耀祥
    不是啦!
    賴委員士葆:你們收了一千四百多億元,回給人家一百七十幾億元,這個很奇怪,老實講這部分應該全數刪除。
    陳主任委員耀祥:偏鄉有公益性,但是在都會地區加速基礎建設也是有公益性,那是一個產業政策……
    賴委員士葆:你要有公益性才對,這個他們不要做的你來做,政府才有意義,為什麼你要給他?沒有這個道理啦!
    陳主任委員耀祥:對於產業發展,政府也要投入相關的資金。
    賴委員士葆:我對你很客氣了,我只有刪50%,照理講要全部刪除,這個東西拿出去不能看啦!
    郭委員國文:主席,讓我問一下陳主委,這部分基礎建設的必要性除了這5家之外,以後如果有開放其他5G的業者能不能使用?
    陳主任委員耀祥:基本上來講,現在5G釋照以後,有頻段的就只有這5家,要有頻段才能去做5G的建設。當然,將來如果我們有第二波釋照,或是有其他的,那可能……
    郭委員國文:所以不是這5家專屬的,而是有開放和公益性。
  • 陳主任委員耀祥
    對。
  • 郭委員國文
    這個部分要講清楚。
    陳主任委員耀祥:這個不是幾家的問題,而是我們要發展所謂數位基礎建設的問題。
    郭委員國文:所以不是回扣,是基礎建設的必要性,你要講清楚,你要講這不是專屬那5家的,講清楚就好啦!
  • 陳主任委員耀祥
    對。
    曾委員銘宗:我再請教,全部175億元都用在偏鄉嗎?
  • 陳主任委員耀祥
    175億元中偏鄉是七億七千多萬元。
  • 曾委員銘宗
    對啊!偏鄉很少。
    陳主任委員耀祥:還有防救災一億多元,其他的是所謂基礎建設,要將高速公路蓋好,其他產業應用服務才有辦法發展,這不是給電信業者的問題,而是這個是政府的整個產業政策,就是在整個數位建設過程裡面,你要投資……
    賴委員士葆:主委,我問你,這個錢台灣大哥大能不能申請到?
    陳主任委員耀祥:以目前來講,他當然有資格去申請。
    賴委員士葆:當然可以申請到啊!中華電信可不可以申請到?當然可以啊!遠傳可不可以申請到?當然可以啊!他們出那麼多錢去買你的5G,結果你給他錢,你告訴我,這個不是回扣是什麼?
    陳主任委員耀祥:將來其他業者也可能拍賣得到5G的頻段,他如果要興建,這個也都可以去補助。
    曾委員銘宗:我請教兩個問題,第一,國外有沒有類似的情況?第二,當時這5家業者來標的時候,有沒有說政府要做這些?假設沒有,那就讓他自己去建啊!
    陳主任委員耀祥:報告委員,韓國是政府帶頭在做,韓國的發展模式就是這樣子,韓國是政府帶頭在做,而且是大量補助業者,比我們更大力地支持業者……
    曾委員銘宗:你把資料拿出來。剛剛講了,當時在標的時候有沒有這樣講?沒有!這樣變成你補助他175億元,等於是減少他們支出和建設耶!
    陳主任委員耀祥:標的時候就說,本來建設是他自己要做的,現在是政府要加速……
  • 朱主計長澤民
    那些建設不是他們原來投標……
    賴委員士葆:主委,你沒有回答曾委員的問題,曾委員的問題是,比如說我是台灣大哥大,我來標的時候,我知不知道你以後要補助我30億元左右?有沒有告訴他這個東西?
    陳主任委員耀祥:這本來就不在我們的公告中,公告是告知他自己的義務、他要做什麼、我們許可……
  • 賴委員士葆
    那他是撿到錢耶!空中掉下來的餡餅。
  • 主席
    請吳委員秉叡發言。
    吳委員秉叡:第一,我覺得名詞不要亂用,補助怎麼會跟回扣有關?回扣是指私人做了什麼事情之後,拿回來中飽私囊,但這個是編在預算裡面公開的,所以第一個,我覺得名詞不要亂用。第二個,看這本預算書的第156頁到第160頁,這一筆經費在說明的部分總共有4頁多,它裡面有非常多的項目,大家看一下,不要光看標題就遽下結論,這裡面要做的包括補助5G網路建設計畫、協助電信業者在機場、港口、火車站、大型交通樞紐、大型表演展場、球場等5G服務密集地區加速建設。然後裡面包含非常多的子項,包括辦理計畫審查,補助電信業者在戰略需求上面設置5G網路基礎建設所需經費;第二個,中新二號衛星騰讓頻譜補償計畫等等;第三個5G釋照作業規劃及頻譜整備改善措施計畫等等。非常多,唸完要很長的時間,大家稍微看一下好不好?不要沒有看內容,光看標題就遽下結論,謝謝。
  • 主席
    請曾委員銘宗發言。
    曾委員銘宗:吳委員,你不能說我們沒有看過,早就看過了!看過才有疑問啊!是你沒看過,我們看了才有疑問,才會問說幾家得標?有沒有法據?你不能說我們沒看過,是看過才有疑問啊!不可以這樣子。
    吳委員秉叡:曾委員,不要吵架喔!我只是提起……
  • 曾委員銘宗
    我也沒有要吵架。
  • 吳委員秉叡
    我剛剛什麼時候說你沒有看過?我有說過「你沒有看過」這句話嗎?我是說現在看一下!
    曾委員銘宗:但是你的講法好像是質疑我們沒看過,我們在審預算耶!
    主席:主委,其實你當初在投標過程中要是有把補助多少納在投標須知裡面,那你今天來做,可能大家不會有疑義,因為它會把整個納進去,就是投標須知裡面已經有很明確的。但是你們沒有,然後事後你標了以後,回饋金拿回來了,你再來撥百分之十,因為是1,750億元,百分之十來做這樣的處理,講實在話……
  • 陳主任委員耀祥
    175億元。
    主席:175億元。所以大家才有這樣的疑義,因為他們是來投標的,今天你要是一開始就把它訂在投標須知裡面,我認為這個都沒有問題。
    陳主任委員耀祥:報告委員,他們本來就要做他們該做的事,剛才我們在預算書的十項計畫裡面也寫了很多細項,這些本來很多也不是他們去做的事情,比如說我剛才講的,第一項當然有些是業者去做,可是像衛星的移頻、干擾的排除、物聯網、5G資安等,這些相關的議題都是國家投入的數位建設,這是一種公共建設的概念,並沒有什麼圖利或回扣的問題。
    賴委員士葆:主席,有些人不喜歡講回扣,那我講另類回扣啦……
    陳主任委員耀祥:回扣是負面的意義,不是啦!
    賴委員士葆:不是也沒關係,你自己說你可以刪多少?不然這個案子就保留去表決,這個案子我堅持,一定要砍啦!
  • 吳委員秉叡
    送院會啦!
    主席:好啦,不行的話,就保留到院會去做處理,好不好?
  • 陳主任委員耀祥
    謝謝。
  • 主席
    第101案到第104案就保留。
    處理第105案。
  • 陳委員椒華
    第102案可以處理吧?
    吳委員秉叡:都保留,送院會一起處理,因為如果你單獨處理……
  • 主席
    通傳會同不同意凍結?
    陳主任委員耀祥:第102案如果凍結百分之十,改成一個月內提書面報告……
    吳委員秉叡:沒有啦,前面有問題,後面……
    陳委員椒華:沒有啦,個別處理沒關係啊!第102案凍結改書面可以。
    吳委員秉叡:主席,既然前面更大的金額都要送院會處理了,你在這個底下再去討論細項,哪一部分要不要凍結,這樣邏輯上不通。
    陳委員椒華:可是其他案子也是這樣,有特別處理啊!
  • 主席
    尊重提案人嘛!
    吳委員秉叡:那我也反對,不然就送院會處理。
    主席:好啦,既然他反對,那就送院會處理。陳椒華委員不同意,我們還是要尊重他。
    處理第105案。
  • 陳委員椒華
    可是剛剛第102案假如NCC主委同意……
  • 主席
    請主委說明第105案。
    陳主任委員耀祥:第105案單位名稱加個「國家通訊傳播委員會」,那個漏掉了,其他我們遵照辦理。
    主席:好,單位名稱是「國家通訊傳播委員會」,好啦,這個他們會加啦!第105案照案通過。
    處理第106案。
    陳主任委員耀祥:第106案也是一樣,單位名稱加上「國家通訊傳播委員會」,其他遵照辦理。
  • 主席
    第106案就照案通過。
    處理第107案。
    陳主任委員耀祥:關於第107案,其中表格裡面的第三個「校園5G」不是本會的業務,我們建議刪除。還有金額的部分,我們是編列9億2,300萬元,其他我們遵照辦理。
    我再講一遍,第107案第二行的部分,金額是編列……
  • 主席
    14億元改9億元嗎?
    陳主任委員耀祥:對,「9億2,300萬元」。然後表格第一欄「縮短5G偏鄉數位落差相關計畫14億2,300萬元」中的「14億2,300萬元」也改成「9億2,300萬元」。其次,第三欄「校園5G示範教室與學習載具計畫5億元」整欄刪除,因為這不是本會的業務。
    主席:好,照修正通過。
    處理第108案。
  • 陳主任委員耀祥
    第108案我們遵照辦理。
  • 主席
    第108案照案通過。
    處理第109案。
    陳主任委員耀祥:第109案我們建議修正文字,案由的第二段建議寫成「查電信業者於今年9月23日於嘉明湖步道的玉山圓柏附近架設基地臺時,有以人力揹工……」,我們建議將「揹工」改成「協作」,法定用語是協作,「有以人力協作『一人獨自』背負重達100公斤發電機之情事。」。最後一段的第三行改為「輔導注重協作之職業災害與職業病相關議題」,其他遵照辦理。
  • 陳委員椒華
    可以。
  • 主席
    可以就修正以後照案通過。
    處理第110案。
  • 陳主任委員耀祥
    遵照辦理。
  • 主席
    照案通過。
    處理第111案。
  • 陳主任委員耀祥
    遵照辦理。
  • 主席
    照案通過。
    處理第112案。
    陳主任委員耀祥:第112案建議修正最後一段,「改善書面報告」之後改為句點,後面刪除。
  • 主席
    修正以後照案通過。
    處理第113案。
    陳主任委員耀祥:第113案建議修正文字部分在第五行,為「全球第三高」之後變成句點,底下的「表示電信業者……必要性及目的性」,這部份建議刪除。接著下一行,「爰提案要求國家通訊傳播委員會所收」中的「所收」兩字刪除。還有後面金額「1421.91億元之鉅額標金收入」文字刪除。
    主席:好,王委員同意嗎?
  • 陳委員椒華
    好。
    陳主任委員耀祥:另,改為「應妥適規劃」,「運用」兩字刪除,「投資」兩字刪除,其他照案辦理。
    陳委員椒華:好,同意。
    主席:好,修正文字以後照案通過。
    處理第114案。
    陳主任委員耀祥:第114案建議修正文字,「專案」改為「書面」;倒數第三行的「不得採用中國產製」後面加(非中資實際控制之廠商除外),這有跟時力黨團先溝通過。
    陳委員椒華:好,可以。
  • 主席
    修正以後通過。
    處理第115案。
    陳主任委員耀祥:第115案也是修正文字,建議修正文字是主決議的第二段第二行部分,我們建議改成「請通傳會督導業者即時更新其全臺範圍4G/5G訊號覆蓋率圖」,刪除後面那段「且精確應以基地台為範圍」,「以明村裡」的「裡」是錯別字,改成「以明村里範圍內訊號之強弱」。其後的「已」改為「以」,即「以明瞭全台數位落差之分布,以對症下藥進行偏鄉數位建設」。
    主席:好,這個沒有意見?修正文字以後照案通過。
    處理第116案。
  • 陳主任委員耀祥
    遵照辦理。
  • 主席
    照案通過。
    處理第117案。改成主決議就照案通過。
  • 陳委員椒華
    第117案嗎?
  • 主席
    是工程會。
    顏副主任委員久榮:跟委員報告,改為主決議。
  • 陳委員椒華
    好。
    顏副主任委員久榮:文字部分有稍做修正,就是第二段的第三行,刪除「爰凍結公共工程委員會一直到411,00千元19%」,「請公共工程委員會」後面加「協調經濟部於三個月內」,後面都一樣。最後文字的六個字刪除。
  • 陳委員椒華
    同意。
  • 顏副主任委員久榮
    謝謝委員。
  • 主席
    修正以後照案通過。
    處理第118案。
  • 顏副主任委員久榮
    王委員的提案我們同意。
  • 主席
    照案通過。
  • 顏副主任委員久榮
    謝謝。
    處理第119案至第122案。
    主席:內政部共有7個案。先處理4個凍結案,委員分別提案減列1億元、凍結1億元、凍結10%,有兩案都凍5,300萬元。
    賴委員士葆:稍等一下,第121案是我的提案,改成凍結十分之一,提書面報告。
  • 主席
    你們同意嗎?
    花次長敬群:謝謝委員,同意。
    主席:我們就凍10%,提書面報告,以第121案為主。各位有沒有意見?沒有。
    處理第123案。
  • 花次長敬群
    沒有問題。
  • 主席
    照案通過。
    處理第124案。
  • 花次長敬群
    沒有問題。
  • 主席
    照案通過。等一下要發言時拿麥克風。
    處理第125案。
    花次長敬群:沒問題,遵照辦理。
  • 主席
    照案通過。
    第126案到第128案一併處理,是第1目第1節「城鎮之心工程」,預算編列20億元,委員提案分別凍6億元、凍2億元及凍1,000萬元。請營建署吳署長說明。
    吳署長欣修:跟委員報告,「城鎮之心」到這個月底可以達到90%以上,執行率都會達到標準,因為現在申請的經費都已經陸陸續續過來,建議只要凍結1,000萬元就好,讓地方政府能夠順利……
    主席:凍結1,000萬元,各位有沒有意見?凍結1,000萬元是哪個案子?那就照第128案。
  • 吳署長欣修
    提書面報告。
    主席:好,改提書面報告。
  • 吳署長欣修
    謝謝。
    主席:這是地方建設。以第128案為主,提書面報告,凍結1,000萬元。
    處理第129案到第133案,有關交通支出的城鄉建設100億元預算,委員提案分別減10億元、凍20億元、凍10億元、凍5億元。
    吳署長欣修:這個也是地方爭取非常激烈的預算,到11月底執行率已經是99%,地方政府一直來請款,所以真的不要刪這個預算……
  • 主席
    凍結啦!
  • 吳署長欣修
    還是建議凍1億元。
    主席:凍1億元,各位有沒有意見?
    吳委員秉叡:沒有,凍1億元、提書面報告。
  • 吳署長欣修
    改書面報告。
    主席:好,以第133案陳委員椒華的案子為主,大家把它納進去,凍1億元。
  • 陳委員椒華
    好。
  • 主席
    還有提書面報告。
    第134案到第136案併案處理,有關第三目的水環境建設,預算為56億5,000萬元,委員分別提案凍10億元、凍1,000萬元、凍2,000萬元。
    吳署長欣修:跟委員報告,其實水環境真的是地方政府排隊申請,而且我們已經沒有錢給地方政府,所以這個案子是不是只要凍500萬元就好,也改提書面報告?我們已經執行到沒有錢給地方政府。
    主席:凍500萬元,好不好?
    吳署長欣修:謝謝,改提書面報告。
    主席:凍500萬元並提書面報告,各位有沒有意見?
  • 陳委員椒華
    好。
  • 主席
    以第136案陳委員椒華的案子為主。
  • 陳委員椒華
    好。
  • 主席
    其他委員的案子就納進來。
    處理第137案。
    第137案的主決議有沒有意見?
  • 吳署長欣修
    遵照辦理。
  • 主席
    照案通過。
    處理第138案。
  • 吳署長欣修
    同意。
  • 主席
    照案通過。
    處理第139案。
  • 吳署長欣修
    同意。
  • 主席
    照案通過。
    處理第140案。
    吳署長欣修:第140案因為委員所期待的遊戲場改善計畫,其實不算是這個計畫的主要項目……
  • 主席
    我認為它是建請案。
    吳署長欣修:對,所以我建議修改成通用設計概念來做休閒公園,我就把委員要求的改成……
  • 主席
    休閒公園就對了。
    吳署長欣修:對,就是以通用設計概念去做休閒公園。
    主席:因為它是建請,所以……
    吳署長欣修:所以我們在文字上做一些修正就可以,在最後一小段修改為:「建請中央政府補助新北市政府以通用設計概念進行老舊公園翻新,打造全齡共榮的休閒遊憩公園。」
    主席:好,原則上修正文字後照案通過。
    處理第141案。
  • 吳署長欣修
    同意。
  • 主席
    照案通過。
    處理第142案。
  • 吳署長欣修
    同意。
  • 主席
    照案通過。
    處理第143案、第144案。
    吳署長欣修:第143案建議最後一小段刪除「並按季送來預算執行情形」,因為我們本來就會定期送,所以這一段不用再……
    主席:建議做文字修正、部分刪除,照案通過。
  • 吳署長欣修
    第144案也是一樣。
    主席:那就照案通過,第143案、第144案都一樣?
  • 吳署長欣修
    是。
  • 主席
    好。
    繼續處理第145案。
  • 吳署長欣修
    第145案同意。
    主席:第145案同意,照案通過。
    處理第146案。
  • 吳署長欣修
    第146案同意。
    主席:第146案同意,照案通過。
    處理第147案。
  • 吳署長欣修
    第147案同意。
    主席:第147案同意,照案通過。
    處理第148案。
  • 吳署長欣修
    第148案同意。
    主席:第148案同意,照案通過。
    處理第149案。
  • 吳署長欣修
    第149案同意。
    主席:第149案同意,照案通過。
    處理第150案。
  • 吳署長欣修
    第150案同意。
    主席:第150案同意,照案通過。
    處理第151案。
  • 吳署長欣修
    第151案同意。
    主席:第151案同意,照案通過。
    處理第152案。
  • 吳署長欣修
    第152案同意。
    主席:第152案同意,照案通過。
    處理第153案。
    吳署長欣修:第153案,早上與委員已溝通過,主決議第一段是改為要求都市計畫工業區,最後一小段是改為三個月,盤點有上述情形區域清單。
    陳委員椒華:好,可以。
  • 主席
    第153案修正後照案通過。
    處理第154案。
  • 吳署長欣修
    第154案同意。
    主席:第154案同意,照案通過。
    處理第155案,請警政署說明,就是數位建設凍結10%,是嗎?
  • 陳署長家欽
    可不可以改成……
    陳委員椒華:還是要凍結,好不好?
  • 陳署長家欽
    好。
  • 陳委員椒華
    執行後還是可以解凍。
  • 主席
    談好了是嗎?
  • 陳署長家欽
    我們就是細部……
    主席:陳委員,改成主決議了,已經溝通過了。
  • 陳委員椒華
    黨團建議希望能凍結。
  • 陳署長家欽
    因為凍結500萬元會發包不出去。
  • 陳委員椒華
    不然凍結金額少一點。
    主席:改成主決議也是一樣,已經溝通過了。
  • 陳委員椒華
    沒有吧?
    主席:改成主決議好嗎?陳委員,意思是一樣的。
  • 陳署長家欽
    我們還是會遵照委員……
  • 邱委員顯智
    你們MR的技術出來了嗎?
    主席:因為跟警察安全有關,改成主決議,我認為OK!
    陳署長家欽:MR是訓練用的,不是在執法中使用。
  • 邱委員顯智
    有跟他講過了嗎?
  • 主席
    改成主決議啦!主決議是一樣的意思。
  • 邱委員顯智
    好。
  • 吳委員秉叡
    到院會協商時一樣可以處理。
    主席:對,到時還可以再討論。
  • 陳署長家欽
    謝謝委員。
    主席:好,第155案改主決議。
    處理第156案。
  • 陳署長家欽
    第156案遵照辦理。
  • 主席
    第156案照案通過。
    處理第157案。
  • 陳署長家欽
    遵照辦理。
  • 主席
    第157案照案通過。
    處理第158案。
  • 陳署長家欽
    遵照辦理。
  • 主席
    第158案照案通過。
    處理第159案。
  • 陳署長家欽
    遵照辦理。
  • 主席
    第159案照案通過。
    接下來請消防署說明第160案。
  • 蕭副署長煥章
    第160案第一期預算事實上我們已經……
  • 主席
    凍結12分之1。
  • 蕭副署長煥章
    我們建議……
    主席:凍結20分之1,450萬元。
  • 蕭副署長煥章
    我們建議以書面報告。
    主席:各位有沒有意見?改成書面報告,凍結450萬元,即二十分之一,同意就照案通過。
    吳委員秉叡:不是,改書面報告還要凍結嗎?
  • 主席
    凍結二十分之一。
  • 吳委員秉叡
    消防署可以嗎?
  • 蕭副署長煥章
    可以。
  • 吳委員秉叡
    好。
  • 主席
    處理第161案。
  • 蕭副署長煥章
    遵照辦理。
    主席:好,第161案照案通過。
    處理第162案。
  • 陳署長家欽
    遵照辦理。
    主席:好,第162案照案通過。
    處理第163案,請財政部說明,這是主決議,建請案應該沒問題,是嗎?
  • 莊次長翠雲
    第163案我們遵照辦理。
    主席:好,第163案照案通過。
    處理第164至167案,請關務署說明。
    謝署長鈴媛:建議併第167案處理,凍結5%,改提書面報告,可以嗎?
    主席:凍結5%,改提書面報告,各位委員有意見嗎?
  • 賴委員士葆
    我反對。
    主席:內容包含減列7,310萬元,也有凍結10%……
  • 謝署長鈴媛
    是。
    賴委員士葆:謝署長,你們現在加強基礎建設的環境需要買多少電腦?
  • 謝署長鈴媛
    多少電腦?
  • 賴委員士葆
    多少設備?
  • 謝署長鈴媛
    資本門的部分是5,000多萬元。
    賴委員士葆:5,000多萬元絕對有砍的空間,對不對?5,000多萬元是給廠商賺錢。
  • 謝署長鈴媛
    加強基礎建設是雲端的基礎建設……
    賴委員士葆:我知道,但是那根本不是你們的專長,一定是委外,然後買外面的設備,找外面的專家,有很大一塊交給外面的做,這裡面7,000多萬元,我相信大概有5,000多萬元是給外面的人做,這當然可以砍一點啊!
    謝署長鈴媛:是,我們是委外。
    賴委員士葆:也沒有砍到你的肉,砍一下吧!
  • 謝署長鈴媛
    我們是不是可以提書面報告?
  • 賴委員士葆
    我反對。
    主席:署長,減列50萬元,好嗎?
    賴委員士葆:7,000多萬元才減列50萬元,不行啦!要減1%,減列700萬。
  • 謝署長鈴媛
    好。
  • 吳委員秉叡
    7,000多萬元的1%是73萬元。
  • 主席
    73萬元。
    吳委員秉叡:是73萬元,不是730萬元。
  • 賴委員士葆
    減列100萬元。
  • 謝署長鈴媛
    減列100萬元。
  • 主席
    減列100萬元。
    謝署長鈴媛:好,謝謝委員。
    吳委員秉叡:署長,你可以做得到嗎?減列100萬元,你可以接受嗎?
  • 謝署長鈴媛
    對不起。
  • 賴委員士葆
    減列100萬元。
  • 主席
    減列100萬元。
    吳委員秉叡:不要啦!剛才減列50萬元,1%是73萬元,現在還要減列100萬元。
    謝署長鈴媛:委員,可以讓我們做好一點,這是加強我們的雲端服務。
    賴委員士葆:這是包給外面做,都沒有砍到你們內部的經費,既然其他委員有意見,我也同意減列70萬元就好。
  • 主席
    減列70萬元。
    吳委員秉叡:減列70萬元,好。
    謝署長鈴媛:好,謝謝委員。
    主席:第164至167案減列70萬元,照案通過。
    謝署長鈴媛:請問,科目自行調整嗎?
  • 主席
    你們要自行調整啦!
    謝署長鈴媛:好,再來是第168案。
    主席:減列70萬元,科目自行調整。
    謝署長鈴媛:是,謝謝主席、謝謝委員,第168案遵照辦理。
  • 主席
    好。
  • 謝署長鈴媛
    第169案也遵照辦理。
    主席:反正只有一目而已,反正就70萬元。
    處理第168案。
  • 吳委員秉叡
    署長說遵照辦理。
    主席:第168、第169案,你們都?
  • 謝署長鈴媛
    遵照辦理。
  • 主席
    均照案通過。
    繼續第170至175案,請財訓中心說明。
    張主任文熙:是不是凍結5%,改成書面報告呢?
  • 賴委員士葆
    不行。
    主席:凍結5%,太少了。
    吳委員秉叡:跟剛剛一樣1%,好不好?
    賴委員士葆:吳委員請稍等一下,因為這個跟剛才的情形不一樣,你們是包給中華電信,對不對?
  • 張主任文熙
    這主要是國發會的基礎建設……
    賴委員士葆:你們發包給人家,他又轉包給別人,一層一層轉包出去的,這是包2次。當然你們有跟我們談過,我要砍500萬元,勉強可以砍到300萬元,我可以接受。
  • 張主任文熙
    是不是金額可以再……
  • 賴委員士葆
    砍200萬元可以接受啦!
    吳委員秉叡:好啦!砍200萬元就是接近1%了,1%就是181萬元。
  • 賴委員士葆
    減列200萬元啦!
  • 吳委員秉叡
    200萬元好啦!科目自行調整。
  • 主席
    請他自行調整。
    張主任文熙:科目自行調整,可以,謝謝。
    主席:第171至175案減列200萬元,科目自行調整。
  • 陳委員椒華
    第174案是不是還是凍結10%?
  • 張主任文熙
    已經刪減數字了。
    吳委員秉叡:已經刪減預算就不要凍結了,好不好?
    賴委員士葆:不要凍結了,叫他們改寫報告給你。
    陳委員椒華:好,那就寫報告。
  • 主席
    處理第176案。
  • 張主任文熙
    第176案是不是改成讓我們三個月內提書面報告?
    主席:好,提出書面報告,修正通過,第175、176案照案通過。
    處理第177案。
  • 張主任文熙
    遵照辦理。
  • 主席
    第177案照案通過。
    處理第178至180案,第一目開始討論,第178案請教育部說明數位建設。
    潘部長文忠:確實學校的數位基礎建設在第二期希望能更完備,所以這部分是不是請委員們能夠支持?這些都是用在學校數位環境的提升,可不可以改……
  • 吳委員思瑤
    建議書面報告就好了。
    主席:好,書面報告,但是因為有的是凍500萬,有的凍20%,還有一個凍1億。
    吳委員思瑤:那就凍500萬,書面報告,好不好?讓教育部趕快做。
  • 潘部長文忠
    因為這個都在學校投資。
    主席:好啦!凍500萬,書面報告。
    潘部長文忠:是,謝謝。
  • 主席
    第178、179、180案就以第178案為主。
    潘部長文忠:好,謝謝。
  • 主席
    接下來處理第181案到第183案。
    賴委員士葆:第181案凍10%,報告就改書面報告。
    主席:凍10%,改書面報告。
  • 賴委員士葆
    改成凍5%。
  • 潘部長文忠
    不要凍那麼多啦!
    吳委員思瑤:不要啦!1%就好了啦!人才培育耶!賴委員,拜託!
  • 吳委員秉叡
    現在很重視這個人才培育。
  • 賴委員士葆
    那就凍1,000萬元吧!
    潘部長文忠:好,1,000萬。
  • 吳委員思瑤
    謝謝賴委員。
    潘部長文忠:我們就改提書面資料,可以嗎?
  • 吳委員思瑤
    書面報告。
    主席:好,凍1,000萬元,書面報告,然後就解凍,好不好?
    潘部長文忠:好,謝謝。
    主席:就以第181案為主,第181案到第183案合併凍1,000萬元,改書面報告。
    潘部長文忠:是,謝謝。
  • 吳委員思瑤
    到第189案。
  • 潘部長文忠
    應該可以到第191案。
  • 吳委員思瑤
    到第189案整個凍1,000萬。
  • 主席
    那個不一樣啦!
    吳委員思瑤:是啊!都人才培育,他剛剛寫錯了。
    主席:第184、185、186案是國教署,不一樣。
  • 吳委員思瑤
    到第189案都是雙語。
    潘部長文忠:那就合併,好不好?
    主席:第181案到第183案、第187案到第189案併第181案凍1,000萬,書面報告。
    吳委員思瑤:好,謝謝。
  • 潘部長文忠
    謝謝。
  • 主席
    接下來處理第190案主決議。
    陳委員椒華:主席,剛剛那個到第189案是以哪一案為主?
    主席:第181案,凍1,000萬,書面報告。
    處理第190案。
    潘部長文忠:第190案主決議,我們配合辦理。
  • 主席
    那就照案通過。
    處理第191案主決議。
    潘部長文忠:這部分只有一個時間,是不是把三個月改成六個月?因為雙語正開始實施。
    主席:好,三個月改為六個月,修正通過。
    處理第192案。
  • 潘部長文忠
    配合辦理。
  • 主席
    第192案照案通過。
    處理第193案。
  • 潘部長文忠
    配合辦理。
  • 主席
    第193案照案通過。
    處理第194案。
    潘部長文忠:這部分建議部分文字修改,倒數第三行,「建議」改成「研議」,到最後一行增加「之可行性」。
    主席:你的修正文字拿出來。「建議」改「研議」,最後增加「之可行性」,修正通過。
    處理第195案。
  • 潘部長文忠
    配合辦理。
  • 主席
    第195案照案通過。
    處理第196案。
  • 潘部長文忠
    配合辦理。
  • 主席
    第196案照案通過。
    處理第197案。
    潘部長文忠:第197案我們做部分文字修正,倒數第四行「規劃」後面「新北市」這幾個字刪除,倒數第三行「俾利」後面修正為「全國高級中等以下學校學生」,倒數第二行,就把「三重」這幾個字刪除,就是全國性。
  • 吳委員思瑤
    全國性來處理。
  • 主席
    修正的文字拿過來。
    吳委員思瑤:那要全國性一致辦理,不能針對個別學校。
  • 主席
    對啦!我認同。
  • 吳委員思瑤
    謝謝主席。
  • 主席
    修正通過。
    處理第198案。
    潘部長文忠:第198案也是作部分的文字修正,建議倒數第三行「應」後面「由特別統籌……」到倒數第二行「經費,以」刪除,然後「確保」後面加「其他」兩個字,倒數最後一行「經費不會因」後面文字修正為「此受到排擠」,原意還是維持。
    主席:修正的文字,你知不知道?你們把所有修正的文字全部都影印以後發給委員,我們再處理,不然只有一份,提案委員也不知道。
  • 吳委員思瑤
    第198案提案人林奕華委員說一下。
    林委員奕華:我就是要確認一個答案,因為這都是文字,大家都知道我跟吳思瑤委員的選區臺北市,或者像我以前服務的新北市,如果像原來列於一般性補助款的時候,你說了等於沒說,就是地方政府根本拿不到增加的電費補助,所以我要求的很簡單,就是既然中央要負擔額外增加的電費,就不能列於一般性補助款,因為它原來是在政府財政收入大於支出的狀況之下,所以這樣地方政府等於實質上沒有拿到這個電費補助款。我要求的就是每個縣市都可以得到公平的待遇,我最想要聽到的答案就是這個,至於方法,之前在研究可以用6%的特別統籌分配稅款或專案補助,這是一個比較明確的作法,可是如果今天大家願意在這個前提下討論政府可以用這種方法,我可以接受,但是我要聽到就是一個明確的答案,不是用一般性補助款,因為那對我們的選區來說等於是沒有補助,謝謝。
    潘部長文忠:謝謝委員,目前跟委員建議,文字的修正其實也是希望實質達成,只是因為特別統籌分配稅款是行政院的特別款項,我們是建議文字……
    吳委員思瑤:所以林奕華委員說的做得到,就是文字做修正,沒有問題。「爰要求」這句話拿掉,相關補助不會因此受到排擠,意思一樣。
  • 潘部長文忠
    這個原則就是這個意思。
    吳委員思瑤:主席,第198案可以啦!
    主席:好,大家有沒有收到修改文字的資料?
    林委員奕華:主席,我比較希望是確定各縣市在額外電費的部分都會得到補助,可以這樣嗎?
  • 主席
    請部長說明。
  • 潘部長文忠
    目前的文字修正也朝這個方式做。
  • 林委員奕華
    可是文字修正不是這個意思啊!
    吳委員思瑤:好了,部長已經承諾了,就是文字修正而已啦!部長已經具體承諾林奕華委員要求的,臺北、新北都一樣的狀況,應該OK啦,照修正文字通過。
    主席:好,林委員這個第198案……
    林委員奕華:好,能不能改為「爰要求行政院不能將其列為一般性補助款,而應確保其他相關補助經費不會因此受到排擠,而導致無法獲得應有補助預算」,因為列一般性補助款就等於不會有了。
    朱主計長澤民:跟各位委員報告一下,因為是用在緊急跟重大事項,將來每年都會有,大院也時常糾正我們特別統籌分配稅款每年重複出現,審計部也說重複出現,所以如果以後統統要用特別統籌分配稅款,每年都用這個的話,一般來講並不恰當。另外一個計畫型補助款,大部分是用於公共建設之類,這是經常性的,用計畫型補助款事實上也會被認為說不是很適當。
    林委員奕華:主計長,那寫專案補助,可以嗎?
    朱主計長澤民:建議寫「額外專項」,好不好?
    林委員奕華:好啊!我只要確定,就用「額外專項補助」。
    主席:好,就把它納入。
  • 林委員奕華
    謝謝。
  • 主席
    修正之後就是「額外專項補助」。
  • 朱主計長澤民
    建議修正為「額外專項補助地方政府……」好不好?
    主席:第198案就照修正文字通過。林委員,本來你是「要求」,現在是改成「建議」,同不同意?
  • 林委員奕華
    建議?
  • 賴委員士葆
    要求啦!
  • 林委員奕華
    是要求啊!
  • 朱主計長澤民
    要求會變成增加支出。
  • 主席
    以後電費也是要處理啊!
  • 朱主計長澤民
    建議啦!
    主席:林委員,因為這是全省統統都一樣,也不單只有哪一個地區,但是我認為既然前面都做了,後面一定要配套,部長,你要是沒有配套,講實在話,有頭沒有尾,等於是放一個人去那裡,讓他沒有辦法動,那有跟沒有一樣,而且會讓人民罵。
    請議事人員針對修正文字再確認一次,看各位有沒有意見,沒有意見,就修正通過。
    郭秘書錦貴:第198案倒數第三行「爰要求」開始修正為「爰建議行政院額外專項補助款」,之後都照原案。
    主席:林委員,你聽清楚喔!再講一次,我們再確認一次就確定。林委員,你聽清楚。
    郭秘書錦貴:第198案建議修正如下:從倒數第三行「爰要求」開始修正為「爰建議行政院額外專項補助款,補助地方政府用於學校夏季冷氣電費經費,以確保相關補助經費不會因原先預算已近補助上限,而導致無法獲得應有補助預算」。
    林委員奕華:好,這樣可以,謝謝。
  • 吳委員思瑤
    林委員同意照修正文字通過了。
    林委員奕華:但是就是要做到,我看到潘部長點頭了,謝謝。
    主席:部長,我看有頭沒尾也不行。
    林委員奕華:謝謝主計長點頭,感謝主計長,掌聲感謝,謝謝!
  • 主席
    繼續處理第199案。
    潘部長文忠:跟委員報告一下,這只是做部分文字的增列,倒數第二行「計畫中,」後面增加「除學生學習空間優先辦理外,如計劃經費尚有餘裕,並評估」,後面就接續下去。
    主席:你現在講第199案,他有修正,你看有沒有意見。
    林委員奕華:這樣可以,謝謝。
  • 主席
    就照修正文字通過。
    處理第200案。
    潘部長文忠:跟委員報告,這個只有作文字修正,倒數第三行「一個月」請容許我們改「三個月」。
    主席:「一個月」改「三個月」,沒有意見吧?好,那就照這樣通過。
    處理第201案。
    潘部長文忠:主席、各位委員。這也是全國一致的,所以我們建議文字作一個修正,倒數第三行「行政院應」後面修正為「於111年2月底前完成」,後面接著倒數第二行開始「南部地區之……」,因為全國就是這個標準時間,不要讓區域產生爭議,這不要用特別區域去考量,以免製造一些爭議。
  • 吳委員思瑤
    這OK啦!
  • 主席
    就照修正文字通過。
    處理第202案。
    潘部長文忠:跟主席及委員報告,有關這個部分,因為行政院都有在控管相關執行的平台和機制,所以我們建議最後一行的「並按季送來預算執行情形至立法院」是不是刪除?
  • 吳委員思瑤
    OK。
    主席:好,原則上,就照修正文字通過。
    處理第203案。
    潘部長文忠:第203案的情形也一致,就是最後的「並按季……」建議刪除。
    主席:好,第203案也是修正文字以後通過。
    處理第204案。
    潘部長文忠:跟主席、委員報告。針對第204案,我們建議做一些文字上的修正,這也跟委員做過說明,就是「2……規劃新北市」後面的「政府教育局所屬」刪除,下一行改為「針對操場跑道等」,後面那幾個具體的「興建……游泳池」刪除,以上。
  • 主席
    「修繕」要吧!
  • 潘部長文忠
    是。
  • 主席
    「修繕」應該保留吧!
  • 潘部長文忠
    「修繕」要。
  • 主席
    好。就文字修正以後通過。
  • 潘部長文忠
    謝謝。
  • 主席
    處理第205案。
  • 潘部長文忠
    我們配合辦理。
    主席:好,第205案就照案通過。
    處理第206案。
  • 潘部長文忠
    配合辦理。
  • 主席
    第206案就照案通過。
    處理第207案。
  • 潘部長文忠
    配合辦理。
    主席:好,第207案就照案通過。
    處理第208案。
  • 潘部長文忠
    配合辦理。
    主席:好,第208案就照案通過。
    處理第209案。
    潘部長文忠:跟主席報告,這一案剛才併了第178案,已經處理了。
    吳委員思瑤:對,因為都是基礎建設數位人才的相關……
    賴委員士葆:你們接受就好了嘛!不要管這個東西,一樣的意思嘛!
  • 主席
    他的意思就是併第178案啦!
    賴委員士葆:不一樣啦!字也不完全一樣,你覺得意思一樣,可是要尊重委員嘛!
  • 吳委員思瑤
    因為都是數位網路啦!這是細項啦!前面那個是大項啦!
    主席:這是國教署的,不一樣喔!
  • 賴委員士葆
    不同單位耶!
  • 吳委員思瑤
    但是一樣的……
    賴委員士葆:雖然是一樣的東西,但是放在不同的單位,……
  • 主席
    對啦!這是國教署的啦!
    賴委員士葆:一個是部本部的,一個是國教署的,不一樣啦!二案併起來不好啦!你們要尊重委員嘛!這樣夯不隆咚併案,一個是部本部的,一個是底下單位的,不一樣啦!
    潘部長文忠:主席、各位委員。是不是可以容許我們建議這就不要凍了?因為都是給國教學校的部分,所以這個部分是不是改三個月內提書面報告?
  • 主席
    好啦!我看就改三個月內提書面報告。可以啦!
  • 潘部長文忠
    謝謝。
    主席:好,就照修正文字通過。
  • 潘部長文忠
    謝謝。
  • 在場人員
    第209案和第210案是一樣的耶!
    潘部長文忠:對,就併案。
    主席:好啦!二個併案,……
  • 潘部長文忠
    就以剛才說的三個月內提書面報告……
    主席:三個月內提書面報告,好啦!
  • 在場人員
    要以哪一案為主?
  • 主席
    以第209案好啦!
  • 潘部長文忠
    第209案。
    蔡委員壁如:主席,我講一下。第一個,高委員不希望這一案併案;第二個,他還是想要維持凍結1/10,因為他們雖然硬體設備有提升,但是師資比例是達不到四成的,所以他還是想要凍結1/10。
  • 賴委員士葆
    尊重吧!尊重吧!
    吳委員思瑤:既然如此,還是比照剛剛的凍1%,書面報告,跟剛剛的處理一樣。
  • 潘部長文忠
    不要凍那麼多啦!
    蔡委員壁如:好,就凍1%。
  • 潘部長文忠
    謝謝。
  • 主席
    好啦!就凍1%。
  • 潘部長文忠
    提書面報告。
    主席:改書面報告啦!第209案、第210案就以第209案為主,凍1%,三個月內提書面報告。
    處理第211案、第212案、第213案、第214案及第215案。這是第2目。
    吳委員思瑤:主席,這是有關校園冷氣的部分,本席自己也有提案,我是建議凍一個小的數字,案子都併案,用書面報告處理,因為各校都在等這個預算,……
  • 潘部長文忠
    是。
    吳委員思瑤:所以我們是不是凍1億元,書面報告?這個部分有5個案子,5個委員啦!
  • 在場人員
    5,000萬元啦!
  • 潘部長文忠
    這真的要加快腳步執行。
    吳委員思瑤:好啊!我同意,凍結5,000萬元,書面報告。這5個案子都是有關校園冷氣。
  • 潘部長文忠
    因為這都是國中小在裝設冷氣……
  • 主席
    各位有沒有意見?
  • 吳委員思瑤
    可以。
    主席:好啦!凍結5,000萬元,提書面報告。
  • 潘部長文忠
    謝謝。
  • 吳委員思瑤
    謝謝。
    主席:以吳思瑤提的第213案為主,好不好?
  • 潘部長文忠
    好。
  • 吳委員思瑤
    謝謝。
    主席:處理第216案到第218案。這併剛剛的第184案到第186案,都是有關人才培育。
  • 潘部長文忠
    是。
  • 吳委員思瑤
    我不堅持啦!我覺得提書面報告就好。
  • 潘部長文忠
    謝謝。
    王委員婉諭:我還是希望可以用凍結的方式,主要還是大家都很質疑幼兒園的雙語教育,因為根據我們的索資和討論的結果,目前我們都不知道具有外語能力的教保員到底有多少人,你們也提到,這是因為希望能夠配合109年起推動的幼兒園英語融入式教育,但是有關這個計畫自106年執行到現在的狀況,我們都沒有相關資料,所以我們會認為這個部分真的應該要審慎評估。我們當然希望能夠持續往雙語國家的方向發展,但是幼兒園的教育還是應該以教保相關的主要專業為主,英文應該是協助。
    吳委員思瑤:好,王委員,我們酌凍、小小凍就好……
    主席:現在討論第216案、第217案及第218案,這要併第184案、第185案及第186案。
    吳委員思瑤:凍1,000萬元,好不好?
    潘部長文忠:王委員,凍1,000萬元,好不好?
    吳委員思瑤:就是給他們一點壓力,凍1,000萬元,好不好?
  • 王委員婉諭
    好。
  • 吳委員思瑤
    謝謝。
    潘部長文忠:我們會於6個月內提出完整的書面報告,好不好?
    王委員婉諭:是,我覺得這還是要全面做評估和報告比較好。
    主席:好,原則上,就凍1,000萬元,交書面報告,以第216案為主,好不好?
    吳委員思瑤:好,以王委員的案子為主,OK。
    主席:處理第219案的主決議。針對本案,你們有沒有意見?
    潘部長文忠:配合辦理,謝謝。
    主席:好,第219案照案通過。
    處理第220案。本案也是主決議。
  • 潘部長文忠
    主席、各位委員。這個部分是不是允許我們修改部分文字?就是改成我們共同研議評估等等。
    主席:王委員,部長說這一案要修正文字。
  • 王委員婉諭
    要改哪些?
  • 邱委員顯智
    是說這個循環……
    賴委員士葆:部長也不用太堅持,研議是作文比賽而已,不要太堅持這個東西啦!
    王委員婉諭:改成「研議評估以」,好不好?不要刪掉文字,就是增加「評估」就好了,好不好?
    主席:好啦!好啦!原則上,因為這是研議辦理,……
    王委員婉諭:增加「評估」就好了,可以嗎?
    賴委員士葆:研議就是作文比賽,你們也緊張……
  • 潘部長文忠
    好。
    主席:好啦!就照案通過,因為這是研議嘛!
    邱委員顯智:部長,你們對「應協同公共工程委員會及環境保護署……」有什麼疑問?因為你們不是把這個部分劃掉嗎?
  • 在場人員
    有恢復、有恢復。
  • 邱委員顯智
    喔!有恢復。
  • 潘部長文忠
    那沒關係啦!
  • 在場人員
    加「評估」兩個字。
  • 吳委員思瑤
    就是「研議評估」。
  • 邱委員顯智
    好。
  • 主席
    「研議」要加在哪裡?
  • 潘部長文忠
    「研議」後面加「評估」就好了啦!
    王委員婉諭:「研議」原本就有,就是倒數第二行「共同研議以循環採購……」改成「共同研議評估以循環採購……」。
    加兩個字「評估」而已,其他不修正。
    主席:好,文字修正以後,就照案通過。
    處理第221案。本案也是主決議。
    吳委員思瑤:我真的建議教育部不用玩文字遊戲,這個照王委員的決議通過就可以了。
    賴委員士葆:這是「研議」,你們就配合辦理就好了……
  • 吳委員思瑤
    對啊!我覺得就照……
  • 潘部長文忠
    配合辦理。
  • 主席
    這是「建請」啊!
  • 賴委員士葆
    研議嘛!
  • 吳委員思瑤
    對啊!配合辦理啦!
  • 主席
    好啦!第221案就照案通過啦!
    處理第222案。
  • 吳委員思瑤
    第222案一樣啦!就是最後「並按季……」拿掉。
    潘部長文忠:對、對,「並按季……」刪除。
    主席:好啦!「並按季……」刪除以後,就照案通過。
    處理第223案。
    潘部長文忠:第223案也是,最後的文字刪除。
    主席:好,修正以後,就照案通過。
    處理第224案。
    潘部長文忠:也是一樣,最後那一個用詞刪除。
    主席:好,一樣,修正以後,就照案通過。
    處理第225案。
  • 潘部長文忠
    配合辦理。
    主席:好,就照案通過。
    處理體育署的第226案到第228案。這是第1目的,一個凍30%,一個凍10%,一個凍5%,我看就凍10%吧!
    吳委員思瑤:報告主席,蔡委員同意第226案改成主決議了,我替他報告。
  • 主席
    改主決議?
  • 吳委員思瑤
    對。
  • 主席
    好。
    吳委員思瑤:已經改了,委員也同意了。
    主席:他同意,好,就改主決議。
    第227案及第228案呢?
    邱委員顯智:主席,我提的第228案不太一樣,第228案主要是針對足球,因為他們6年就花費43億1,760萬元,事實上,國人對於如何提升我國足球的世界排名都很關切,我本來提凍5%、專案報告,因為你們也寫了一些你們的具體作法,我當然很支持你們的具體的作法能夠呈現出來,所以我建議是不是凍5%,改成書面報告?你們就是把你們寫的規劃學校足球運動場地設施、落實推動學校足球教學及活動,以有效推動足球運動,並提升我國足球實力這些完整寫在那個書面報告。
    吳委員思瑤:邱委員,凍3%就好,好不好?
  • 邱委員顯智
    3%也沒有問題啦!
    吳委員思瑤:好啦!凍3%,書面報告。
  • 潘部長文忠
    重點在我們怎麼規劃執行嘛!
    邱委員顯智:對啦!對於這個,大家都很期待嘛!
  • 主席
    好啦!就凍3%啦!
    邱委員顯智:凍3%,書面報告啦!
    主席:書面報告啦!以第228案為主,第227案及第228案合併成一案,把所有委員都納進去。
    王委員婉諭:針對第227案,我們還是想表達,長期以來我們在青少年活動的部分都非常缺乏,剛剛國發會、營建署等等都希望能夠一起努力,但是我們仍然覺得這個主責和提出計畫的應該是由體育署規劃,所以我們很希望能夠要求這個部分真的要大家一起努力,上一次前瞻就是大家互踢皮球,因為大家都說一起研議,結果最後都沒有人研議,所以我們還是希望體育署能夠擔起這樣的責任,儘快規劃。我知道預算很有限,但是我們希望不要動到內容,只是我們同意這一案併到第228案,好不好?
    主席:好啦!就併到第228案,好不好?
    王委員婉諭:因為你們建議內容刪減,我們希望不要刪減,僅改書面就好了,……
    主席:好,……
    王委員婉諭:文字保留,僅改書面報告。
    潘部長文忠:好,謝謝。
    主席:處理第229案到第234案。這是第2目的,一個凍10%,一個凍5%,一個凍1億元,一個凍3,000萬元,一個凍1,000萬元。
    賴委員士葆:42億元是很多的錢啦!我覺得凍一點沒有關係,好不好?這個東西就凍5%,好不好?
  • 潘部長文忠
    不要那麼多啦!
    賴委員士葆:5%很少了,才2億元,你們還有40億元可以用!
    吳委員思瑤:賴委員,我跟您報告,我自己也有提案,因為這是要給縣市政府執行的,……
    賴委員士葆:既然如此,照你的提案,凍1億元好了,凍1億元。
    吳委員思瑤:好啦!凍1億元,我同意。
    主席:好啦!就凍1億元,好不好?
    吳委員思瑤:好,提書面報告。
  • 主席
    好。
  • 潘部長文忠
    謝謝委員。
    主席:就以第229案為主,凍1億元,加書面報告,把所有委員都納進去,好不好?
  • 吳委員思瑤
    好。
  • 主席
    謝謝。
  • 吳委員思瑤
    謝謝。
  • 潘部長文忠
    謝謝。
  • 主席
    處理第235案。
    陳委員椒華:針對第230案,因為……
    主席:處理第235案,不是處理第230案。
  • 陳委員椒華
    第230案呢?
    潘部長文忠:併案了,跟委員報告,已經凍1億元了。
    吳委員思瑤:併在一起了,凍1億元,……
    賴委員士葆:你可以要求提書面報告給你,可以啦!
  • 陳委員椒華
    把我的提案文字改掉了耶!
    主席:凍1億元,書面報告。
    吳委員思瑤:沒有、沒有、沒有,沒有改啦!併在一起,連椒華委員的……
    賴委員士葆:一起啦!一起啦!所有委員都納進去,你也是提案委員啦!
    主席:對啦!你也是提案委員啦!陳委員,剛剛有講了。
  • 吳委員思瑤
    有把您的也放進去。
  • 主席
    有放進去啦!
  • 賴委員士葆
    你也是提案委員啦!你也是提案委員啦!
  • 陳委員椒華
    請交書面報告。
  • 賴委員士葆
    對啦!對啦!對啦!
  • 主席
    有啦!有啦!已經有要求……
  • 吳委員思瑤
    一定會、一定會。
  • 陳委員椒華
    謝謝。
  • 主席
    好。繼續討論第235案。
  • 潘部長文忠
    配合辦理。
  • 主席
    就照案通過。
    處理第236案。
    潘部長文忠:針對第236案,建議做文字上的部分修正,改成「2.……體育署輔導新北市政府規劃……」,因為我們大概不會……
    主席:好,……
  • 吳委員思瑤
    OK。
  • 主席
    就加進去啦!各位沒有意見嘛!就照修正文字通過。
    處理第237案。
  • 潘部長文忠
    配合辦理。
    主席:好,就照案通過。
    處理第238案。
  • 潘部長文忠
    配合辦理。
  • 主席
    就照案通過。
    接下來處理青年發展署的第239案。
    潘部長文忠:跟主席、委員報告,我們建議做部分的文字修正,就是給我們二個月的時間,改書面報告。
    主席:好,二個月,改書面報告。
  • 潘部長文忠
    是。
    吳委員思瑤:謝謝婉諭,謝謝。
  • 主席
    就照修正文字通過。
    處理第240案。這是有關教育廣播電臺的,委員提案要減500萬元。
    潘部長文忠:這個部分是不是併剛才的第184案?都有人才培育,因為他們只是執行一部分而已。
  • 主席
    不一樣啦!
  • 賴委員士葆
    不一樣。
  • 潘部長文忠
    那可不可以改……
  • 主席
    因為機關不一樣。
    賴委員士葆:不然,少個零,刪50萬元,意思一下。
  • 潘部長文忠
    不要啦!這個經費好少耶!
  • 吳委員思瑤
    對嘛!國立教育電臺很窮耶!
  • 潘部長文忠
    真的很窮啊!
  • 吳委員思瑤
    他們根本沒有錢耶!
    潘部長文忠:委員,他們真的很窮。
  • 賴委員士葆
    好吧!
  • 潘部長文忠
    改主決議啦!不要刪啦!
  • 吳委員思瑤
    拜託啦!
  • 潘部長文忠
    謝謝。
  • 吳委員思瑤
    因為他們真的很窮。
    賴委員士葆:這不是問我,要問民眾黨的。
    主席:蔡壁如委員,你表達一下。
    蔡委員壁如:好,高委員同意改主決議,……
  • 潘部長文忠
    感謝。
  • 蔡委員壁如
    你們要和他討論文字修訂的部分。
  • 潘部長文忠
    好。
  • 蔡委員壁如
    好。
  • 潘部長文忠
    謝謝。
    主席:就改主決議,文字修訂。
  • 賴委員士葆
    好啦!好啦!
  • 潘部長文忠
    謝謝主席、謝謝各位。
  • 主席
    文字修正要拿出來喔!
    潘部長文忠:好,謝謝主席及委員。
  • 賴委員士葆
    回到國史館的第2案。
  • 主席
    對、對、對。
    賴委員士葆:我們和館長協商,同意他們減80萬元。
  • 主席
    國史館的那個部分就減80萬元。
    賴委員士葆:就這樣,確定了喔!減80萬元,其他什麼都不用。
  • 主席
    第17案、第17-1案……
  • 賴委員士葆
    第17-1案減80萬元。
  • 主席
    還有第18案……
  • 賴委員士葆
    減80萬元……
  • 主席
    就減80萬元……
  • 賴委員士葆
    就這樣。
  • 主席
    就照這樣。
  • 賴委員士葆
    好啦!
    主席:還有一個保留案,……
  • 賴委員士葆
    那不處理了。
    主席:我看那個不處理,就送協商,還不能處理的話,最後就表決,就是NCC那個案,對不對?
    現在協商已經到一個階段。
    (協商結束)
    主席:通案及第1款至第5款已經完成協商,請議事人員宣讀協商結論。
  • 協商結論

    第1案照案通過;第2案照案通過;第3案修正,將倒數第三行「立法院備查」改為「立法院」;第4案照案通過;第5案、第6案、第7案、第8案、第9案均照案通過;第10案修正,將倒數第三行「並由主辦機關審核同意後,始得納入評選」中的「由主辦機關審核同意後,始得」等字刪除,改為「並納入評選考量」,並將倒數第二行的「2週」改為「2個月」,其餘照案通過;第11案、第12案、第13案和第14案均照案通過;第15案改為書面報告;第16案修正,「3.綜上」那一段的倒數第三行「及教育部針對各國政策及推行經驗進行相關研究」,其中「針對」改成「參考」,並刪除「進行相關研究」等字,並將最後一行的「專案報告」改成「書面報告」,其餘照案通過;第17案、第17-1案和第18案合併,刪減80萬元;第19案照案通過;第20案和第20-1案合併,刪減「數位建設」100萬元;第21案到第31案合併,刪減800萬元,並凍結十分之一,提書面報告,以第22案為主;第32案修正,將倒數第二行「執行審計」中的「審計」兩字刪除,最後「專案報告」改為「書面報告」,其餘照案通過;第33案照案通過;第34案修正,改為「書面報告」;第35案和第36案照案通過;第37案凍十分之一,提書面報告;第37-1案至第45案刪減250萬元,其中第42案和第45案改為主決議;第46案改為主決議;第47案、第49案、第50案和第51案合併處理,凍一百分之一,提書面報告,以第47案為主;第48案刪減550萬元;第52案至第63案合併,刪減700萬元,其中第52案至第56案、第59案至第63案併入第47案,第57案和第58案改為主決議;第64案至第73案合併處理,刪減500萬元,這幾案中的凍結案都併入第47案;第74案、第75案和第76案均照案通過;第77案改為書面報告;第78案照案通過;第79案修正,將「兩個月」改為「六個月」,然後提書面報告;第80案修正,改提書面報告;第81案、第82案和第83案均照案通過;第84案改為主決議,提書面報告;第85案改為主決議,於三個月內提書面報告;第86案照案通過;第87案照案通過;第88案改為書面報告;第89案照案通過;第90案改為書面報告;第91案改為書面報告;第92案、第93案、第94案和第95案均照案通過;第96案修正為兩個月內提書面報告;第97案修正為兩個月內提書面報告;第98案修正為兩個月內提出書面報告;第99案和第100案均照案通過;第101案至第104案均保留送院會處理;第105案和第106案均照案通過;第107案修正,第一段第二行「14億」修正為「9億」,底下圖表第一欄「相關計畫14億2300萬元」中的「14億2300萬元」修正為「9億2300萬元」,並將第三欄「校園5G示範教室與學習載具計畫5億元」整欄全部刪除,其餘照案通過;第108案照案通過;第109案修正,將第二段的「國家通訊傳播委員會」修正為「電信業者」,同段底下「有以人力使揹工」中的「揹工」兩字修正為「協作」,最後一段的「揹工」兩字也修正為「協作」,其餘照案通過;第110案和第111案均照案通過;第112案最後一句話刪除;第113案修正,將第五行中間「表示電信業者應有足夠財源進行相關之5G網際建置,實看不出再編列此預算之必要性及合目的性。且」等字刪除,並將下一行後段「所收1421.91億元之鉅額標金收入應妥規劃運用」中的「所收1421.91億元之鉅額標金收入」及「運用」等字刪除,以及「優先加強投資」的「投資」兩字刪除,其餘照案通過;第114案修正,在倒數第三行「中國產製」後面加入「(非中資實際控制之廠商除外)」,並將最後一行的「專案報告」改為「書面報告」,其餘照案通過;第115案修正,將第二段第二行「請通傳會應盡速建立全台範圍4G/5G訊號覆蓋率熱點圖,且精確度應以基地台為範圍,以明村裡範圍內訊號之強弱。已明瞭全台數位落差問題之分布……」,改為「請通傳會督導業者及時更新其全台範圍4G/5G訊號覆蓋率圖,以明村里範圍內訊號之強弱。以明瞭全台數位落差問題之分布……」,其餘照案通過;第116案照案通過;第117案改為主決議;第118案照案通過;第119案至第122案併案處理,凍十分之一,提書面報告,以第121案為主;第123案、第124案、第125案均照案通過;第126案至第128案併案處理,凍1,000萬元,提書面報告,以第128案為主;第129案至第133案合併處理,凍1億元,提書面報告,以第133案為主;第134案至第136案併案處理,凍500萬元,提書面報告,以第136案為主;第137案、第138案和第139案均照案通過;第140案修正,將最後一行修正為「新北市政府以通用設計概念進行老舊公園翻新,打造全齡共融的休閒遊憩公園。」,其餘照案通過;第141案和第142案均照案通過;第143案修正,刪除最後一行「並按季送來預算執行情形」等字;第144案修正,刪除最後一行的「並按季送來預算執行情形」等字;第145案、第146案、第147案、第148案、第149案、第150案、第151案和第152案均照案通過;第153案修正,將第一行的「都市計畫區」改為「都市計畫工業區」,並將最後一行改為「三個月內盤點有上述情形區域清單;」,其餘照案通過;第154案照案通過;第155案改為主決議;第156案、第157案、第158案和第159案均照案通過;第160案凍二十分之一,提書面報告;第161案、第162案和第163案均照案通過;第164案至第167案合併處理,刪減70萬元;第168案和第169案均照案通過;第170案至第175案合併處理,刪減200萬元;第176案改提書面報告;第177案照案通過;第178案至第180案合併處理,凍500萬元,提書面報告,以第178案為主;第181案至第183案及第187案至第189案合併處理,凍1,000萬元,提書面報告,以第181案為主;第190案照案通過;第191案修正為「六個月」;第192案和第193案均照案通過;第194案修正,將倒數第三行的「建立」修正為「研議」,並在最後一行最後加上「之可行性」等字,其餘照案通過;第195案和第196案均照案通過;第197案修正,將倒數第四行的「新北市」等字刪除,並將倒數第三行的「俾利新北市蘆洲區、五股區、三重區學子」修正為「俾利全國高級中等以下學校學生」;第198案修正,將倒數第三行「爰要求……」修正為「爰建議行政院額外專項補助地方政府用於學校夏季冷氣電費經費……」;第199案修正,在倒數第二行「納入校園學生宿舍」前面增列「除學生學習空間優先辦理外,如計劃經費尚有餘裕,並評估納入校園學生宿舍……」;第200案修正,將「一個月」修正為「三個月」;第201案修正,將倒數第三行「行政院應優先執行南部地區」修正為「行政院應於111年2月底前完成南部地區」;第202案修正,將最後一句刪除;第203案修正,將最後一句刪除;第204案修正,將倒數第四行「政府教育局所屬」等字刪除,倒數第三行的「針對操場跑道」後面加一個「等」,後面「、興建或修繕……游泳池修繕」等字刪除,其餘照案通過;第205案、第206案、第207案和第208案均照案通過;第209案至第210案合併處理,凍一百分之一,三個月內提書面報告,以第209案為主;第211案至第215案合併處理,凍5,000萬元,提書面報告,以第213案為主;第216案至第218案及第184案至第186案合併處理,凍1,000萬元,提書面報告,以第216案為主;第219案照案通過;第220案修正,將倒數第二行的「共同研議」修正為「共同研議評估」,其餘照案通過;第221案照案通過;第222案修正,將最後一句刪除;第223案修正,將最後一句刪除;第224案修正,將最後一句刪除;第225案照案通過;第226案改為主決議;第227案和第228案併案處理,凍百分之三,提書面報告,以第228案為主;第229案至第234案合併處理,凍1億元,提書面報告,以第229案為主;第235案照案通過;第236案修正,將第二段第一行中間「建請教育部體育署」後面加上「輔導新北市政府」;第237案和第238案均照案通過;第239案修正為二個月內提書面報告;第240案改為主決議。
    請問各位委員,對通案及第1款至第5款協商結論有沒有異議?(無)無異議,照協商結論修正通過。
    報告聯席會,本日會議進行到此,中央政府前瞻基礎建設計畫第3期特別預算案尚未審查完竣者,另擇期繼續處理。散會。
    散會(12時56分)
User Info
林德福
性別
黨籍
中國國民黨
選區
新北市第9選舉區