一、110年度中央政府總預算案附屬單位預算（營業部分）
關於中國輸出入銀行

　　　　　　　　　　　　 （第16至第21頁）
1.如有修正，除註明修正意見外，應另加敘「並依據營業收支、金融保險成本、轉投資、重大之建設事業及資金運用等項之審查結果，隨同調整。」
2.如無修正，應敘明「應依據營業收支、金融保險成本、轉投資、重大之建設事業及資金運用等項之審查結果，隨同調整。」

　　　　 （第22至第25頁、第37至第46頁、第48至第71頁）

33億3,095萬元

26億3,095萬元

7億元

　　　　　　　　　　　 （第51頁）
1.如個別項目有修正，除註明修正意見外，另加敘「營業總支出應隨同調整。」
2.如無個別項目修正，即敘明「隨同營業總支出審查結果調整。」

無列數 （第21頁、第82至第83頁）

1億9,129萬8千元 （第19至20頁、第75至第79頁）

　　　　　　　　　 （第24頁、第45至第46頁）
1.如有修正，除註明修正意見外，另加敘「並依據營業收支、金融保險成本、盈虧撥補、轉投資及重大之建設事業等項之審查結果，隨同調整。」
2.如無修正，應敘明「應依據營業收支、金融保險成本、盈虧撥補、轉投資及重大之建設事業等項之審查結果，隨同調整。」
(七)補辦預算：固定資產建設、改良、擴充242萬元，增加資金之轉投資427萬5千元 （第24頁至第25頁、第114頁）
二、110年度中央政府總預算案附屬單位預算（營業部分）
關於臺灣金融控股股份有限公司（含臺灣銀行股份有限公司、臺銀人壽保險股份有限公司、臺銀綜合證券股份有限公司）

　　　　　　　　　　 （第10至第15頁）
1.如有修正，除註明修正意見外，另加敘「並依據營業收支、金融保險成本、轉投資、重大之建設事業及資金運用等項之審查結果，隨同調整。」
2.如無修正，應敘明「應依據營業收支、金融保險成本、轉投資、重大之建設事業及資金運用等項之審查結果，隨同調整。」

　　　　 （第15至第18頁、第29至第36頁、第37至第74頁）

3,324億2,732萬6千元

3,244億3,380萬6千元

79億9,352萬元

　　　　　　　　　 （第47至第50頁）
1.如個別項目有修正，除註明修正意見外，另加敘「營業總支出應隨同調整。」
2.如無個別項目修正，即敘明「隨同營業總支出審查結果調整。」

無列數　　　　　 （第14至第15頁、第82至第84頁）

15億0,482萬5千元 （第11至第13頁、第75至第79頁）

　　　　　　　 （第17至第18頁、第34至第36頁）
1.如有修正，除註明修正意見外，另加敘「並依據營業收支、金融保險成本、盈虧撥補、轉投資及重大之建設事業等項之審查結果，隨同調整。」
2.如無修正，應敘明「應依據營業收支、金融保險成本、盈虧撥補、轉投資及重大之建設事業等項之審查結果，隨同調整。」

　　　　　　　　　 （第18頁、第132頁）
固定資產之建設、改良、擴充1億3,488萬6千元、增加資金之轉投資8,648萬3千元。

　　　　　　　　　　　 （第7至第13頁）
1.如有修正，除註明修正意見外，應另加敘「並依據營業收支、金融保險成本、轉投資、重大之建設事業及資金運用等項之審查結果，隨同調整。」
2.如無修正，應敘明「應依據營業收支、金融保險成本、轉投資、重大之建設事業及資金運用等項之審查結果，隨同調整。」

　　　　　　　 （第14至第15頁、第27至第34頁）

595億2,319萬1千元

500億1,319萬1千元

95億1,000萬元

　　　　　　　 （第17頁、第41至第44頁）
1.如個別項目有修正，除註明修正意見外，另加敘「營業總支出應隨同調整。」
2.如無個別項目修正，即敘明「隨同營業總支出審查結果調整。」

無列數 （第13頁、第74至第76頁）

10億2,347萬8千元 （第9至12頁、第65至第69頁）

　　　　　　　　　 （第15頁、第31至第34頁）
1.如有修正，除註明修正意見外，另加敘「並依據營業收支、金融保險成本、盈虧撥補、轉投資及重大之建設事業等項之審查結果，隨同調整。」
2.如無修正，應敘明「應依據營業收支、金融保險成本、盈虧撥補、轉投資及重大之建設事業等項之審查結果，隨同調整。」
(七)補辦預算：固定資產建設、改良、擴充1億0,087萬元，增加資金之轉投資437萬元
（第15至第16頁、第118頁）

　　　　　　　　　　　　 （第6至第8頁）
1.如有修正，除註明修正意見外，應另加敘「並依據營業收支、生產成本、轉投資、重大之建設事業及資金運用等項之審查結果，隨同調整。」
2.如無修正，應敘明「應依據營業收支、生產成本、轉投資、重大之建設事業及資金運用等項之審查結果，隨同調整。」

　　　　　 （第9至第10頁、第21至第26頁、第28至第52頁）

8億0,576萬8千元

7億4,486萬元

6,090萬8千元

　　　　　　　　 （第34至第39頁、第62至第71頁）
1.如個別項目有修正，除註明修正意見外，另加敘「營業總支出應隨同調整。」
2.如無個別項目修正，即敘明「隨同營業總支出審查結果調整。」

無列數

2,187萬1千元 （第7至第8頁、第53至第57頁）

　　　　　　　　　 （第11頁、第25至第26頁）
1.如有修正，除註明修正意見外，另加敘「並依據營業收支、生產成本、盈虧撥補、轉投資及重大之建設事業等項之審查結果，隨同調整。」
2.如無修正，應敘明「應依據營業收支、生產成本、盈虧撥補、轉投資及重大之建設事業等項之審查結果，隨同調整。」

　　　　　　　 （第10至第28頁、第128至第129頁）
1.如有修正，除註明修正意見外，應另加敘「並依據營業收支、生產成本、轉投資、重大之建設事業及資金運用等項之審查結果，隨同調整。」
2.如無修正，應敘明「應依據營業收支、生產成本、轉投資、重大之建設事業及資金運用等項之審查結果，隨同調整。」

　　　　 （第29至第30頁、第45至第50頁、第52至第87頁）

714億8,670萬1千元

646億0,349萬4千元

68億8,320萬7千元

　　　　　　　　　　　 （第102至第113頁）
1.如個別項目有修正，除註明修正意見外，另加敘「營業總支出應隨同調整。」
2.如無個別項目修正，即敘明「隨同營業總支出審查結果調整。」

無列數　　　　　　　 （第28頁、第98頁）

20億8,127萬2千元 （第21至第28頁、第90至第95頁）

　　　　　　　　 （第30頁、第49至第50頁）
1.如有修正，除註明修正意見外，另加敘「並依據營業收支、生產成本、盈虧撥補、轉投資及重大之建設事業等項之審查結果，隨同調整。」
2.如無修正，應敘明「應依據營業收支、生產成本、盈虧撥補、轉投資及重大之建設事業等項之審查結果，隨同調整。」

固定資產之建設、改良、擴充1億4,115萬8千元　　　　　　　
（第30頁至第31頁、第140頁）

　　　　　　　　 （第7至第12頁、第68頁）
1.如有修正，除註明修正意見外，應另加敘「並依據營業收支、金融保險成本、轉投資、重大之建設事業及資金運用等項之審查結果，隨同調整。」
2.如無修正，應敘明「應依據營業收支、金融保險成本、轉投資、重大之建設事業及資金運用等項之審查結果，隨同調整。」

　　 （第13頁至第14頁、第23至第27頁、第30至第45頁）

108億0,499萬2千元

108億0,499萬2千元

0元

　　　　　　　　　　 （第32頁）
1.如個別項目有修正，除註明修正意見外，另加敘「營業總支出應隨同調整。」
2.如無個別項目修正，即敘明「隨同營業總支出審查結果調整。」

無列數

712萬5千元 （第11頁、第47至第51頁）

　　　　　　 （第13至第14頁、第26至第27頁）
1.如有修正，除註明修正意見外，另加敘「並依據營業收支、金融保險成本、盈虧撥補、轉投資及重大之建設事業等項之審查結果，隨同調整。」
2.如無修正，應敘明「應依據營業收支、金融保險成本、盈虧撥補、轉投資及重大之建設事業等項之審查結果，隨同調整。」

主席：所有預算數及委員提案均已宣讀完畢，現在休息，10時繼續開會。
休息
繼續開會

是。

我們遵照辦理。
主席：好，就照案通過。
現在處理第12案。

第12案也遵照辦理。
主席：好，中央存保公司的提案處理完畢。
林董事長銘寬：剛剛後面減的項目、科目，就是剛剛存保有刪減的那些金額，是不是也同意我們科目自行調整？
主席：好，可以，那就科目自行調整，就是刪減的部分科目自行調整。
接下來處理中國輸出入銀行部分之提案。
處理第1案。營業成本的「保險費用」刪減2,500萬元。
賴委員士葆：他們已經同意了，就是減100萬元。
主席：那就減列100萬元，照案通過。
處理第2案。第2案、第7案、第15案併案，都是服務費用。
賴委員士葆：我們跟他們談了，第7案原本要刪減3,000萬元，因為他們實在列得太多了，但是經過他們跟我解釋，我同意降到400萬元。
劉理事主席佩真：因為林委員同意改為300萬元，可不可以改為300萬元？
賴委員士葆：好，那就改為300萬元。

第15案是撤案。
主席：第15案撤案，那就是第2案、第7案。
賴委員士葆：以第7案為主，原來是減3,000萬元，變成減300萬元，少一個零。
吳委員秉叡：第7案跟第14案有關，第14案是不是也要進來？

這個部分就是減50萬元……

因為這個……
郭委員國文：因為你們的淨利是持續下滑，但是費用沒有調整。
賴委員士葆：差50萬元而已，沒關係啦！

我們的業務……
高委員嘉瑜：因為他們的預算增加了193萬元，增加11%，但是業務量減縮七、八成。

我們的業務量是成長的。
劉理事主席佩真：我們的業務量比108年度是成長的，只有海外營建工程的部分，因為有很多不可抗力因素。

我們已經達到百分之九十幾的超時工作的……
余委員天：商量好了，OK啦！不用刪了。

謝謝委員。
主席：好，我們就不要刪，那就撤案。
接下來處理第11案。即「印刷裝訂與廣告費」，高委員嘉瑜的提案。
高委員嘉瑜：昨天他們有來討論，我們認為以現在的財政狀況來講，今年度增加的預算也是比前幾年多很多，廣告預算確實是有刪減的空間，輸出入銀行也是同意刪減。

是不是可以建議刪減20萬元就好？
劉理事主席佩真：我們今年編的預算，業務成長量很高……

我們建議減50萬元。
劉理事主席佩真：因為業務的成長，所以資料庫查詢的件數會增加，而且國外的資料庫常常要漲價，最近這幾年……
主席：他們說改為減50萬元，高委員有沒有意見？
高委員嘉瑜：差太多了，因為他們今年也增加，108年度的決算也落差達15%，你們說改為50萬元，真的太少了，我本來是說減600萬元，不然就減100萬元好不好？

第18案、第19案都遵照辦理。

第20案可否加「書面」2字？
主席：好，加上「書面」2字。
處理第21案。

遵照辦理。

是不是可以刪100萬元？
主席：高委員，呂董事長提議刪100萬元。

今年是因為有疫情……

活動減少。
高委員嘉瑜：問題是疫情還會持續，今年還不會結束，今年的廣告重點是放在哪個部分？

是不是可以不要刪那麼多？當然我們一定會撙節……
高委員嘉瑜：好，酌刪200萬元，好嗎？因為增加很多。
主席：好，刪200萬元。

好。
主席：金控第4案，刪減200萬元，照案通過。
現在處理第5案合併臺銀第14案，全部都是專業服務費。

這裡面包括會計師諮詢公費、律師費等等。
魏總經理江霖：因為這是一種經常性的費用，也包括防制洗錢、法遵、資訊、資安。
高委員嘉瑜：這個部分目前只有凍結，主要是之前發現包括臺銀人壽等旗下對於財務不管是支出或相關資產購置的精算及分析，明顯是有很大的問題，所以我覺得這部分的專業度要再補充。我們也發現臺銀人壽近年購置的不動產，其實後面有很多，不管是整個精算過程中，也有很大的問題，所以希望呂董事長能夠好好去了解，這部分不知道你們現在的狀況如何？目前沒有看到確實的報告，就你們近幾年不動產購置進行分析，所以這部分先凍結，把相關的資料提供給我們參考。
呂董事長桔誠：因為這是屬於金控的部分，如果是人壽就針對人壽，但是金控的部分包括洗錢防制、財務報表、會計師簽證及律師費等，這些都是實際上有遇到就要支出，沒有辦法不支出。

去年已經比預算增加360萬元。

因為一出現就必須支付。

是不是可以不要凍結這麼多？
余委員天：你們就提書面報告給高委員，好嗎？
莊委員瑞雄：余委員對你們這麼好，好，聽余委員的。
魏總經理江霖：好，提報告。

提報告。

這是一個……
林委員楚茵：本席先說明，公益是這樣，但是一定要參加這個嗎？本來金控現在就應該要負起所謂ESG，但是我的意思是這不是一個非要參加不可的，在央行或其他的預算，這個每一筆我都會盯，我個人認為是不是一定要按每年編列在預算當中，希望你們能提出相關報告，包括他們做了哪些事情？如果可以，明年再編，今年本席不准。

好。

其實我是建議建請免予刪減。

第7案是稅前3億元。
賴委員士葆：第7案就已經講好了3億元，同意增加3億元。

稅前計算嗎？

臺銀還有證券。

還有臺銀證也涵蓋在金控裡面。臺銀證第1案、第2案併在金控裡。
主席：好，臺銀證第1案，一共5個案子是不是？

對。

併臺銀的第3案裡面增加。

還有人壽跟證券。

這個是不是回歸到……

這個薪資調整是不是回歸到薪資脫鉤方案？因為原來就有一個薪資脫鉤方案。
賴委員士葆：我念一下，跟你們討論結果是「請逐年檢討依財政部所屬的國營銀行員工薪資調整作業規定辦理薪資調整」。
主席：好，就照這樣，第13案照文字修正通過。
現在處理第14案，應該沒有問題吧？

同意。

同意。

臺銀第1案併金控第7案。

這個是銷貨成本隨同調整。

是。
主席：好，臺銀第3案併到金控第8案，增加5億元。

對。
主席：好，那就增加1,000萬元，照案通過。
許總經理志文：它是併金控第8案，我們銀行是第5案、第6案。

好。
主席：你們不要再併了，好不好？
許總經理志文：好，自行調整。

好。
主席：「手續費收入」增加1,000萬元，照案通過。
處理第6案。

跟手續費一起……

去年是205億元。

230億元。
高委員嘉瑜：那多了多少？205億元跟230億元相較，多了25億元！而我們只刪5,000萬元耶！多了25億元、多了這麼多，你剛剛講的調薪、法遵這些……

六億多元。

109年。

還沒有……

109年比108年的薪資又多了……
高委員嘉瑜：109年你說是205億元，不是嗎？
吳委員秉叡：不是，那是108年啦！你剛剛那個是決算。

委員的提案裡面是222億元。

就是109年。
吳委員秉叡：今年變成230億元，所以是增加八億多元，當中六億多元主要是用在人事經費的調整上，對不對？對啦！這樣就清楚了。

好。
吳委員秉叡：好，郭委員同意了，就這樣子好不好？
呂董事長桔誠：就是5,000萬元的部分凍結，如果需要的話，我們再來報告。
吳委員秉叡：提出詳細的書面報告再解凍，好不好？
呂董事長桔誠：好，謝謝。

好。
主席：那就以第10案為主，第10案、第11案兩個案子，就是高嘉瑜委員他們的提案，所有委員的部分都併進去啦！原則上就是凍結5,000萬元，並提出書面報告，好不好？

好。
主席：處理第12案、第13案，有關籃球隊經費項下用人費用─福利費的部分。
郭委員國文：現在疫情這麼嚴重，還有什麼移地訓練？我實在看不出來啊！而且這個籃球隊的表現真的是非常地不理想。連同第13案宣傳費用，有什麼好宣傳的？表現這麼差！董事長，看你們要怎麼刪，你們自己抓一下嘛！

如果沒有出國就不會申請。
吳委員秉叡：凍結，好啦！

好。
郭委員國文：不過就宣傳費用，我覺得沒有什麼要宣傳的道理，宣傳費用至少砍一半吧！

第13案。
郭委員國文：我跟你講，你說刪10萬元沒有意思啦！就刪減一成，好不好？刪減10%啦！
呂董事長桔誠：好，刪減10%。
郭委員國文：球打得好，就不用宣傳費用了；球打得不好，還需要什麼宣傳？我實在很難理解耶！
吳委員秉叡：好，刪減10%、30萬元啦！
主席：好啦！以第13案為主，刪減30萬元，好不好？

好。
主席：刪減30萬元，照案通過。

第15案我們遵照辦理。

我們接受。
主席：郭委員，你有意見嗎？好，遵照辦理的話，那就照案通過。
處理第17案。

這個我們會努力。
陳委員椒華：好，謝謝。
主席：遵照辦理的話，那就照案通過。
接下來處理臺證第10案。
楊科長世蔚：對不起，請問第15案可不可以酌修文字？可否將「於一個月內」刪掉？
陳委員椒華：三個月？還是二個月？好，三個月可以。
賴委員士葆：寫一個報告為什麼要三個月，我就不知道耶！

可以不可以這樣建議……

好。

我想目標是不是讓劉董事長……

劉董事長來說明好了。
劉董事長玉枝：剛剛有報告，這次我們因應整個監理趨勢，然後去迎接IFRS 17，找CSM高的商品去推展，所以保費收入會下降，但是長期來講，是對體質有改善。我們希望第1、2、3案併案之後，我們就在傳統型的保費收入部分增加1億元，因為我們另外還有調整商品結構，我們有一個36億元的投資型保單編在分離帳戶裡面，那是分開編列的，那是我們增加的商品型態。以上說明。

就是盈餘的部分未來……
呂董事長桔誠：劉董事長，你可不可以加？變成2億元或3億元？
主席：賴委員，你有跟他講……
賴委員士葆：我原來講好是1億元，但是今天很多委員的標準都比我高，我也接受啦！所以我說就提高到2億元啦！
劉董事長玉枝：好，2億元。
主席：好，加2億元。

那我們就是……

謝謝提醒、謝謝期許。
主席：增加2億元，那成本……

營業成本併同調整。
主席：好，成本隨同調整。

對。

謝謝、謝謝、謝謝。
主席：接下來處理第4案、第5案和第6案3個案子，是不是都是「業務費用」？
劉董事長玉枝：對，都是「營業費用」項下的「業務費用」，「業務費用」中有一半是用人費用，這部分會覈實支出。110年度看起來之所以比之前的金額差了那麼多，最主要是因為我們要接軌IFRS 17，所以顧問費用和精算費用……

所有的計算平台、IT設備的提升、精算系統的汰換等都是在攤銷費用裡面……
高委員嘉瑜：找了會計師幫忙精算之後，到底能不能成功接軌增資或其他相關的計畫，這才是臺銀人壽真正的問題，錢花下去之後要怎麼做可能是你們要去注意的。
劉董事長玉枝：跟委員報告，雖說要接軌IFRS 17，但也是在115年才會正式接軌，所有時程都會依照金管會的規定，壽險公會……
主席：沒關係，你們再給高委員報告好不好？
高委員嘉瑜：希望你們再給我詳細的書面，說明未來臺銀人壽要怎麼面對IFRS 17的問題。
劉董事長玉枝：好，謝謝。
主席：好，這件事就這樣處理，其他該給書面就給書面。
接下來處理第7案的主決議，請問各位有沒有意見？
江委員永昌：主席，讓我講一下。
主席：好，你講。
江委員永昌：臺銀人壽打臉金管會，在我詢答的時候，金管會明確地講了，為了接軌IFRS 17，早就逐年調整費用了。

金管會指的是準備金的部分。
江委員永昌：沒關係，關於這個預算，我在這裡聽得這麼清楚，就看你們要怎麼和金管會互相比照驗證了。

我們準備的時程需要很長……

對。
江委員永昌：金管會說在好幾年前早就布局了，保險局說得清清楚楚，指出你們為因應此一措施早就逐年準備好了。
劉董事長玉枝：保險局當天回答時是指準備金提存的部分，會循序漸進……

我們希望能提書面報告。
主席：好，那就改提書面報告。
處理第8案。
劉董事長玉枝：謝謝期許，我們遵照辦理。
主席：好，照案通過。
處理第9案。
劉董事長玉枝：第9案也遵照辦理，努力改善。

第1案、第2案、第3案和第4案都併了。

第4案和第5案是我們的……
主席：好，那就併入金控的第8案。

第5案和第6案有關成本的部分是不是能讓我們跟著收入調整？
主席：賴委員，臺證的第5案是你的案子。
曾委員銘宗：請教營收要怎麼併？金控哪有什麼營收？獲利可以併，但營收要怎麼併到金控？金控沒在營收的。

我們這邊會跟著調整增加……

會有一個合併營收。

會有一個合併的營業額。

這個東西算是在養券。

看委員……

去年這一項是多少？

去年的決算數是2億5,000萬元。

109年就……

去年有零股的交易。

對。

我請我們的會計講一下。

是。
主席：好，第8案照案通過。
處理第9案。
謝總經理秀賢：關於第9案，目前我們的編列就是照委員的都有覈實來編列，所以我們……

是、是。

是、是、是。

我們隨同調整。

就已經1.1億元了。

是。

建議是不是可以刪50萬元？

10萬元啦！
主席：什麼10萬元？要是10萬元，就不用刪了啦！

謝謝、謝謝。

是、是。

是。

是、是、是。
主席：好啦！賴委員，第8案就撤案啦！
黃董事長伯川：是，謝謝。
主席：處理第9案。第9案是主決議。關於第9案，你們有沒有意見？
黃董事長伯川：我們沒有意見，遵照辦理。
主席：既然沒有意見，照案通過。
處理第10案。
黃董事長伯川：我們也遵照辦理，但是是不是可以改成「書面檢討報告」，加「書面」兩個字？
主席：好，改「書面」，好不好？

也遵照辦理。
主席：好，第11案就照案通過。
處理第12案。
黃董事長伯川：我們也一樣遵照辦理，也是改成「書面檢討報告」。
主席：好，就改「書面」，好不好？

我們遵照辦理。

遵照辦理。

遵照辦理。

「一個月」可不可以改成「三個月」？比照臺銀啦！
主席：三個月，陳委員，可不可以？
陳委員椒華：這個不用那麼久，這個比較簡單，二個月就好了。
主席：好，就二個月啦！
黃董事長伯川：二個月，好。

李。
賴委員士葆：李廠長，我不知道你居心何意，北投、信義、中正、大安、文山總共7萬3,000家營業戶，結果你們一個賣發票的點都沒有設，莫名其妙，我不知道你是幹什麼的，大家這麼需要買發票，而且我們的營業稅是增加的，結果你讓大家買發票很不方便，文山區、大安區的都打電話來抱怨，以前買發票很容易，農會都可以買得到，現在都買不到，他們必須跑到別的地方，只有內湖農會、南港農會，以及家樂福天母、大直、三民、重慶、桂林店有代售，其他都沒有，本來木柵農會也有，你們把它幹掉，我不知道你們的理由為何，我不知道李大廠長你的決策到底是什麼？因為營業稅是增加的，這麼需要發票，結果你們的服務卻減少，我想不通這是為什麼？理由在哪裡？
李廠長孝春：我們是用複委託方式，臺北市區本來是由聯邦銀行辦理代售，這裡面涉及到手續費的收入，因為聯邦銀行認為目前的手續費收入太低，所以它就不賣了。從去年4月份開始，我們積極找了臺北市轄區很多的銀行、其他社福團體，還有一些單位，我們都有找過，而他們也都表達，在臺北市區高租金以及高人事費用成本的情況之下，他們都沒有意願要賣，所以我們……

有些是農會撤出來不賣的。

我們已經解決了。
蘇部長建榮：跟委員報告，土銀願意，所以我會儘量……

謝謝。
主席：好，那就撤案。
處理第2案。
李廠長孝春：第2案也是收支併同調整，也是一樣的。

是不是可以撤案？

因為土銀有答應要銷售了。
主席：好啦！沒關係，第1案、第2案撤案。
賴委員士葆：我們的總召這樣講，我們不能不聽，但他這樣講我是很不爽，就接受了。
費委員鴻泰：他是我長官，我要跟大家報告，大家要講信用。

這部分我們會……

太多了。

好。
第4案我們遵照辦理。

是。
主席：第5案和第6案改主決議，以第5案為主，把林楚茵委員的提案併進去，林委員，好不好？

第7案也是跟第1案……

第1案已經沒有……
主席：第1案沒有了，撤掉了。
李廠長孝春：對，這個跟第1案是一樣的。

第8案遵照辦理。
主席：好，第8案、第9案就照案通過。

第10案遵照辦理。

第12案剛才已經有做了……

就是在2月底的時候把臺北市的……

我們在股票市場上……
賴委員士葆：是誰決定可以投資的？賣菸、賣酒的怎麼跑去投資？你們拿了兩百多億元去投資，為什麼會這樣？是去炒股嗎？
丁董事長彥哲：這個長期增資本來就是業外的部分，針對我們的現金……
賴委員士葆：但以前比例沒有這麼高，這次特別高！
費委員鴻泰：我再請教一下，因為昨天質詢時間有限，你們現在投資的金額到底是多少？你們剛剛說是280億元，但是你昨天回答我的是169億元！
丁董事長彥哲：169億元是股票的投資，這個是很確定的，其他還有貨幣基金、債券及銀行存款等等。
賴委員士葆：還有買外幣，買比特幣之類的。
費委員鴻泰：部長，他們現在已經快到不務正業的地步了，正業一直在萎縮、萎縮、萎縮，然後現在都靠投資的業外收入，你這個菸酒公司名字要變更，乾脆叫臺灣菸酒投資公司算了！你們的本業不斷的萎縮，人數方面也是。第二件事情，部長，這是很嚴肅的問題，勞動基金出了個游迺文，你們有那麼多的投資，你們的監控系統是什麼？他昨天是說由財務處長來負責，財務處長是誰？他一個人就負責了？部長，這個要很嚴肅，他們最好不要出弊案，現在大家都開始在盯，只要出現一件事情，董事長，我一定把你幹掉。
賴委員士葆：蘇部長和丁董事長，我跟你們講一件事情，真的！你來這裡當董事長要開大門、走大路，要透明化，因為要接受監督。你現在當董事長沒多久，就經過董事會變成大幅去投資，不僅是股票，還投資貨幣，我不知道是不是有比特幣？你告訴我有沒有比特幣？
丁董事長彥哲：沒有，貨幣市場是基金。
賴委員士葆：你去投資貨幣，因為你的董事會要監督10億元以上，所以你就把10億元拆成兩筆，一筆5億元，避免監督，所以你這裡面很有問題啊！
蘇部長建榮：跟委員報告，據我的瞭解，他們這個是貨幣市場基金，不是貨幣，他們對所有的衍生性金融商品是不准投資的。
費委員鴻泰：部長，光投資證券市場就有169億元，財政部為了彰銀的事，那個我是支持的，那個只有42億元，剩下還有將近125億元左右，到底你們要去買哪一家股票？什麼時候買？這裡面如果你們沒有一個監督機制，誰知道是不是有第二個游迺文？
賴委員士葆：而且我再補充一點，你們的投資辦法裡面有一條規定你們可以投資衍生性商品……

沒有……
賴委員士葆：有啦！你去看一下辦法，第六項啦！什麼不准？
丁董事長彥哲：不准投資啦！其次，跟委員報告，我們百分之九十八點多都是銀行股，其中有很大一部分是之前參加現金增資時所留下來的股，我們並沒有做變動。
賴委員士葆：你要不要講一下你的心路歷程，為什麼你當董事長以後，特別將這一塊增加這麼多？你跟大家說明一下，到底是怎麼回事？是因為本業不好賺，用金錢遊戲比較好賺，還是有其他原因？
丁董事長彥哲：跟委員報告，這可以分成兩部分，其中一個部分是去年6月18日有增加一些額度，大概增加28億元，這提董事會授權，那個部分主要是針對彰銀的購買，因為彰銀增加持股是一大部分。另外一個部分是，因為一般銀行大概都是7月、8月在除權息，銀行的殖利率大概都……

不是！不是！
丁董事長彥哲：跟各位委員報告，之前因為年底希望通路商增購，那就必須要有深度折讓，深度折讓往往做到最後是沒有利潤的，所以我希望回歸市場正常機制，因此108年3月我就任時就跟部長報告，由我來解決這個問題。
費委員鴻泰：你們都在鬼扯，舉個例子，上次審海關條例時，你們清酒部分的營收少了31億元，結果財政部願意讓，你們也不講話，對不對？然後有幾位委員還說最近跟日本的關係，對我們的外交、對我們的什麼都有幫助，結果呢？毫無幫助！你們自己都不捍衛，那我們就跟你們加強。
丁董事長彥哲：報告委員，清酒沒有減少31億元……

他只代理三個月。

應該就是總total吧！
江委員永昌：對啊！所以我說你們講的不一樣啊！因為剛剛都在批判你們股票的投資、證券的投資，但是現在要求要增加，菸酒公司現在講……
費委員鴻泰：謝謝江委員的提醒，我跟董事長的想法不一樣，我不是講業外收入，而是本業，是本業的部分，讓你的員工整個動起來，是營業淨利，就是本業的部分。

是稅前啦！

好。
主席：第3案就增加1,000萬元，照案通過。
處理第4案。第4案撤案。
處理第5案。
賴委員士葆：我建議第5案、第6案不要隨便撤案，改書面……
費委員鴻泰：對第5案，曾銘宗委員有事不在場，我也是提案人，我要求凍結五分之一，然後專案報告。
丁董事長彥哲：跟費委員報告，因為你剛剛要求我們盈餘要增加、本業要增加，但這個涉及到生產成本，凍結之後，如果成本……
費委員鴻泰：好啦！凍結五分之一，改書面，好不好？

一定會送。
主席：凍百分之十，書面報告經同意始得動支。
處理第8案。
丁董事長彥哲：第8案向主席請示一下，因與第10案都是服務費用的部分，是不是可以併案討論？分別是林委員及賴委員的提案。
賴委員士葆：我比較客氣是刪3億元，後來同意刪1,000萬元，他則是要刪1億元，我建議是不是可以刪2,000萬元？

沒辦法。
林委員楚茵：你們可不可以先講一下？當然我們知道你們有很多地方都需要做行銷宣傳，也看到你們儘量去打臺灣的菸酒品牌，請說明你們在預算使用上的狀況，以讓我瞭解一下。
丁董事長彥哲：這一筆是五十五億多元，除了用人費用以外的所謂業務費用，包括像貨物費用等等，即貨物運輸等所有的都包含在此，所以是我們營運所需的費用。
賴委員士葆：林委員的第8案跟我的第10案不一樣，我這裡的，你是編列38億元，他那裡的是編……
丁董事長彥哲：都是服務費，確實林委員提的是前面的，而賴委員提的是從中間以下拉出來的細部部分。

因為這真的是業務推動及經營所需……

是不是意思、意思刪個兩百、三百萬元？

500萬元太多了。

科目自行調整。

第9案是林委員的提案。
林委員楚茵：你們有來說明，在我瞭解之後，我改成凍10萬元，然後你們交書面報告給我。

交書面報告給委員。

我們配合辦理。

第15案是郭國文委員的提案。

因為研發費用有一個0.56%的……

我們也配合辦理。

我們配合辦理。

配合辦理。

沒有！
賴委員士葆：你們不是上市上櫃公司，你們是不受證交法規範的……
丁董事長彥哲：我們的臺灣菸酒股份有限公司條例是立法院通過的，裡面就明文規定，我們公司就是設監察人的……

我知道您要關心的重點……
賴委員士葆：關於你們的金融投資操作，應該要有一個superviser……
丁董事長彥哲：因為委員下一個提案是針對我們流動金融資產的監督機制，做了一些的提醒，所以我們會針對這部分看看如何讓其健全，因為這個牽涉到條例的問題、牽涉到法令的問題。
賴委員士葆：部長講一下話吧！我只是讓你們增加監督機制，這有什麼不好呢？
費委員鴻泰：對啊！讓你們多一個啄木鳥在旁邊，沒什麼不好啊！董事長，你們反對的理由是怕被監督嗎？你們想要舞弊嗎？不是吧？
蘇部長建榮：沒有！我來說明一下，因為第22案是要求設置審計委員會，而臺酒有一個公司條例，裡面是規定要設置監察人，所以如果要設置審計委員會，則一定要有獨董，且需要獨董3位才可以成立，但依據該條例，現在就只有兩席獨董，所以在這種情況下，除非修改條例，讓它有3位獨董……

這要經立法院的通過。
余委員天：如果要經立法院通過，那就以後再說。
賴委員士葆：丁董事長、財政部長，這樣子會讓外界以為你們在搞什麼把戲，我們就只是要求增加一個監督機制而已，有什麼差別嗎？
丁董事長彥哲：我跟委員拜託一下，剛剛我跟委員報告得很清楚，你們希望的是有所謂嚴格的監督機制，但因為審計委員會的成立涉及到法的部分，所以是不是監督機制的部分，我們就用比較嚴格、比較清楚的方式加以設置，然後讓委員會來審議？委員才會覺得這才是有所謂防弊的機制，我們就是提交這樣的辦法來給委員會審議；換言之，如果這個辦法是完整的，就沒有所謂要不要設審計委員會的問題，畢竟一樣都是在監督。
林委員楚茵：因為這是主決議，何況我覺得賴委員跟費委員的提案其實也相當好，就是可以有一個審計的機制，但誠如部長剛才所講的，必須立法院修法後才能進行，所以是不是可以把文字改成建請案？就是希望你們朝這個方向去努力，然後建立制度，甚至把相關的修法提出來，因為我覺得基本上賴委員跟費委員他們的提案是正確的，只是就像部長所講的，這涉及獨董的問題、修法的問題。
賴委員士葆：謝謝林委員的提醒，我就將文字做個修正，就是修正為「爰提案要求財政部國庫署在110年6月底提出修法」，即督導它進一步來設置委員會，由你們提出來讓我們來審議，這樣我就可以接受了。
丁董事長彥哲：我想委員主要的目的，就是不要由個人來決定這個投資的行為……
賴委員士葆：對，現在就只有一位處長在決定……
丁董事長彥哲：對，再來就是要有一個監督的機制，因為修法茲事體大，而且修法當中可能還會動到很多的條文……
賴委員士葆：沒關係，你們就提出修法，但我們不一定會通過。
蕭署長家旗：是不是可以由國庫署來督導臺灣菸酒公司建立一個資金運用的小組，然後有一個組織規程……
費委員鴻泰：署長，我知道你要講什麼，所以請問一下，修法設立審計委員會有困難嗎？即賴委員的提案要求修法成立審計委員會有沒有困難？如果有困難，當然我們可以討論；如果沒有困難的話，你們為什麼要抗拒？
賴委員士葆：你們提一個修法就好了，就是增加監督機制，就是這樣而已！
費委員鴻泰：部長，這對公司治理來講是好事，如果你們有困難，當然我們可以聽聽看困難在哪裡，如果無法排除，我們就不要做；但若是可以做的話，為什麼不要呢？畢竟成立一個審計委員會是好事啊！好事為什麼要反對？若是有困難你們就提出來；若是沒有困難，為什麼要反對呢？
蘇部長建榮：跟委員報告，因為現在它已經有兩席獨董……

所以第23案也是一樣？

這個部分沒問題！配合辦理！

我們配合辦理。

我們配合辦理。

配合辦理。

配合辦理。

改書面。

是。

配合辦理。
主席：好，就照案通過……

主席！
主席：等一下，部長有意見……
蘇部長建榮：主席，我說明一下。剛才委員提到統一發票販售的地點，後來我們查了，土銀在北投沒有分行，是不是我們再修正一下改成……

謝謝委員。
主席：現在發放便當，讓大家用餐，稍後請議事人員宣讀剛剛協商的結論。中央存保的預算及提案我們第1個案子就處理完畢。
蘇部長建榮：原營業淨利2億元，科目自行調整。
（協商結束）
主席：現在已經協商完成，請議事人員宣讀協商結論。

中國輸出入銀行：第1案刪減100萬元；第2案及第7案合併處理，刪減300萬元，科目自行調整；第3案、第4案、第8案、第9案、第10案及第16案合併處理，併通案處理；第5案減列100萬元；第6案撤案；第11案刪減50萬元；第12案刪減50萬元；第13案撤案；第14案刪減100萬元；第15案撤案；第16案併通案處理；第17案改為書面報告；第18案照案通過；第19案照案通過；第20案改書面報告；第21案照案通過；第22案修正，如行政機關建議內容通過；第23案改為3個月提書面報告。
臺灣金融控股股份有限公司：第1案、第2案、第3案、第9案、第11案與臺灣銀行股份有限公司第9案、臺銀綜合證券股份有限公司第7案合併處理，併通案處理；第4案刪減200萬元；第5案與臺灣銀行股份有限公司第14案合併處理，以第5案為主，改為主決議，提書面報告；第6案改為主決議，提書面報告；第7案與臺灣銀行股份有限公司第1案及第2案、臺銀綜合證券股份有限公司第1案合併處理，增列合併稅前淨利3億元；第8案與臺灣銀行股份有限公司第3案合併處理，增列合併營利收入5億元，科目自行調整；第12案刪減1,000萬元；第13案修正，將最後一行「於民國……」修正為「請逐年檢討依財政部所屬國營銀行員工薪資調整作業規定辦理薪資調整」，其餘照案通過；第14案通過；第15案通過。
臺灣銀行股份有限公司：第4案撤案；第5案及第6案合併處理，增列1,000萬元；第7案減列1,000萬元；第8案減列1,000萬元；第10案及第11案合併處理，以第10案為主，凍結5,000萬元，提書面報告；第12案凍結十分之一，提書面報告；第13案刪減30萬元；第15案通過，並改為3個月；第16案照案通過；第17案照案通過。
臺銀人壽保險股份有限公司：第1案、第2案及第3案合併處理，增列2億元；第4案、第5案、第6案合併處理，刪減業務費用項下的服務費用300萬元，自行調整；第7案改書面報告；第8案及第9案均照案通過。
臺銀綜合證券股份有限公司：第2案、第3案及第4案併入臺灣金融控股股份有限公司第8案處理；第5案減列50萬元；第6案撤案；第8案及第9案均照案通過；第10案倒數第二行「爰提案要求」改為「爰提案建請」，其餘照案通過。
臺灣銀行股份有限公司的減列項目均自行調整。
臺灣土地銀行股份有限公司：第1案、第2案及第3案合併處理，增列稅前淨利2億元，相關收支成本費用隨同調整；第4案刪減50萬元；第5案併通案處理；第6案撤案；第7案刪減1,000萬元；第8案撤案；第9案照案通過；第10案改書面報告；第11案照案通過；第12案改書面報告；第13案改書面報告；第14案改書面報告；第15案照案通過；第16案照案通過；第17案照案通過；第18案修正，將倒數第二行的「要求」修正為「建請」，其餘照案通過；第19案將「一個月」改為「兩個月」，其餘照案通過。
財政部印刷廠：第1案撤案；第2案撤案；第3案增列1,000萬元，相關成本及費用隨同調整；第4案照案通過；第5案及第6案合併處理，以第5案為主，改為主決議，提書面報告；第7案撤案；第8案、第9案、第10案及第11案均照案通過；第12案修正如下：「財政部印刷廠掌管統一發票的印製發售作業，然而自民國110年起，臺北市大幅縮減統一發票的販售地點，造成臺北市營利事業的怨聲載道。爰提案要求財政部印刷廠應於110年2月底前，於臺北市文山、大安、信義、中正及北投區之臺灣銀行或土地銀行設置銷售據點，以紓解民怨」，其餘照案通過。
臺灣菸酒股份有限公司：第1案增列稅前營業淨利2億元，相關成本費用科目隨同調整；第2案撤案；第3案增列1,000萬元；第4案撤案；第5案凍結十分之一，提書面報告；第6案凍節十分之一，提書面報告；第7案凍結十分之一，提書面報告；第8案及第10案合併處理，以第10案為主，刪減1,000萬元；第9案撤案；第11案併通案處理；第12案、第13案及第14案合併處理，以第14案為主，凍結十分之一，提書面報告；第15案撤案；第16案改為主決議，提書面報告；第17案凍結1,000萬元，提書面報告；第18案通過，改提書面報告；第19案照案通過；第20案改為「6個月內」提書面報告；第21案照案通過；第22案修正，將倒數第三行「爰提案……」修正為「爰提案要求財政部國庫署於半年內督導臺灣菸酒公司建立資金運用小組組織章程作業規範，並將獨立董事納為成員，強化監督管理機制。」，其餘照案通過；第23案修正，將倒數第三行的「110年度6月底前」修正為「半年內」，其餘照案通過；第24案、第25案、第26案、第27案、第28案、第29案及第30案均照案通過。以上臺灣菸酒股份有限公司的減列數均自行調整。
中央存款保險股份有限公司：第1案、第2案及第3案合併處理，增列1億元，科目自行調整；第4案改為主決議，提書面報告；第5案減列100萬元，科目自行調整；第6案及第7案合併處理，減列100萬元，科目自行調整；第8案刪減100萬元，科目自行調整；第9案改為主決議，提書面報告；第10案修正，將倒數第二行「提出……」修正為「提出經營不善金融機構保留資產處分計畫及進度檢討書面報告」，其餘照案通過；第11案照案通過；第12案照案通過。
臺灣銀行股份有限公司第17案改為「三個月內」提出書面報告。
主席：議事人員剛剛已將協商結論全部宣讀完畢，請問各位，對協商結論有無異議？（無）無異議，就照協商結論修正通過。
本次會議作如下決定：審查110年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於中國輸出入銀行、臺灣金融控股股份有限公司（含臺灣銀行股份有限公司、臺銀人壽保險股份有限公司、臺銀綜合證券股份有限公司）、臺灣土地銀行股份有限公司、財政部印刷廠、臺灣菸酒股份有限公司及中央存款保險股份有限公司預算案，除照協商結論通過外，其餘均照列。
有關業務計畫部分，依據營業收支、金融保險成本、轉投資、重大之建設事業及資金運用等項之審查結果隨同調整；金融保險成本部分隨同營業總支出審查結果調整；總營業支出應隨同調整；資金運用部分，並依據營業收支、金融保險或生產成本、盈虧撥補、轉投資及重大之建設事業等項之審查結果隨同調整。請問各位，對審查結果有沒有異議？沒有異議，我們就通過。
本委員會負責審查中華民國110年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業暨信託基金部分，均已審查完竣，擬具審查報告，提報院會併入審查總報告討論；院會討論前須交由黨團協商；院會討論時由本席代表說明。
另本次會議議事錄授權由本席核定後確定。請問各位，對以上決議有無異議？（無）無異議，通過。
本次會議議程已進行完畢，現在散會，謝謝大家。
散會（12時27分）