賴委員……
賴委員士葆：今天國務機要費的案子還在審理當中，各位，還在審理當中，這時候怎麼可以就這樣子來修法？要修也是要到……
主席：賴委員，貴黨委員等著發言。
賴委員士葆：而且不要忘了，各機關可能有人不知道這個條文裡面所牽涉的，除了是為了陳水扁前總統，其實還為了兩個人，一個是馬永成，一個是林德訓，清清楚楚，大家都瞭解，就是為了馬永成、林德訓！
主席：賴委員，其他委員要發言。
賴委員士葆：再者，今天審查這麼重要的法案，為什麼法務部沒有派部長來呢？好歹次長也來一下啊，主席怎麼沒有請次長來？這樣可以讓它過嗎？部長沒有來，次長要來啊！
主席：我們先進行程序發言，這個稍後再處理，好不好？
賴委員士葆：不是，部長要來，我現在是程序發言，我現在要求部長要來，我才要審啊，部長要來，否則沒有辦法審啊！

發言完再一併處理。
賴委員士葆：這麼大的案件，法務部沒有表示任何意見，然後我們看到主計長寫的……

時間到了！賴委員。請登記第二位的曾委員銘宗發言。

不要干擾我啦！

時間拖很久了啦！
賴委員士葆：沒有那麼久啦！我要強烈質疑主席，為什麼不請法務部部長來？請問你有沒有邀請法務部部長？有沒有？

發通知書去……

有沒有邀請法務部部長？
主席：由各部會自行決定，由不同層級的代表來列席……

次長為什麼不能來？有好幾個次長耶！
主席：如果委員認為代表的層級不足，稍後再行處理，好不好？
賴委員士葆：沒有，部長沒有來，我沒有辦法審啊！我拒絕審！
主席：今天的主要業務單位是主計總處，所以由主計長……
賴委員士葆：這是法務部決定要不要放，有關法的東西這麼重要，怎麼可以這樣子呢？真的是路見不平，氣死閒人！

謝謝賴委員士葆。現在截止程序發言及會議詢問之登記。
繼續請曾委員銘宗發言。
曾委員銘宗：今天財委會審查會計法第九十九條之一條文修正草案，我們從兩個層面來看。第一個是程序上的問題。有關機要費的報支、核銷，涉及到總統府相關業務，為什麼今天沒有派任何官員列席？不尊重立法院，此其一。其二，本草案會計法要排除財務責任，但是會計法並不是審計法的特別法，到時候修正通過會產生會計法跟審計法的競合問題，今天為什麼沒有請審計部派員列席？其三，這個事情涉及審判中的相關個案以及法律適用問題，司法院為什麼沒有派員列席？這是本席的三個程序問題，等一下看主席怎麼處理。
另外，有關實質內容的部分，這一次針對機要費免除財務責任，不追究民事、行政責任及刑事責任，全面免除各項責任，政府以後怎麼要求一般公務人員負相關責任？符合比例原則嗎？符合公平正義嗎？再者，修正草案要溯及既往到95年12月31日之前，但是國務機要費從民國38年以來就有，請主計總處先清查38年到現在或者到95年12月31日前到底有多少國務機要費，既然要溯及既往，財委會、立法院審查相關法案不可以在不清不楚的情況底下胡亂溯及既往，所以先把到底有多少國務機要費清理出來。第三，免除責任的範圍擴及到報支、經辦、核銷、支用，還有一個概括條款，就是其他相關人員。請教所謂「其他相關人員」，很清楚的這個要免除刑事責任，這種概括的籠統規定違反相關的罪刑法定主義原則。第四，主計總處的報告裡面提到，辦理國務機要費等相關業務人員，是否應比照特別費給予善意的信賴保護原則？再講一次，是信賴保護原則。在此我要問，3年前民進黨強行通過軍公教退休金，那時候怎麼不談信賴保護原則？現在談機要費相關人員的責任就談信賴保護原則，這樣公平、合理嗎？
以上不管是程序上或是實質內容，所涉及到的層面非常廣，民進黨今天假設要強行通過、要強行送出財委會，面對各界的質疑，請問民進黨要不要出來跟大眾講清楚、說明白？所以我很具體的建議，這個案子先召開公聽會，聽聽各界的意見，也聽聽各相關主管機關的意見，有共識再做後續的審查。
主席：謝謝曾委員銘宗。有關於相關單位的邀請，等到委員程序發言結束後再一併處理。
請林委員德福發言。
林委員德福：謝謝主席。今天整個機要費要除罪化，講實在話，我認為這讓社會大眾感覺是在包庇貪污。就特別費、機要費，站在一個機關的立場，今天若是沒有做嚴格的規範，我相信很多首長會向行政院核報，就像上次的牛肉事件一樣，甚至發生院長買書給孫子也以公家的錢來核報等等情事，為社會大眾所不能接受。而且我還質疑，今天北市一殯為太魯閣號列車事故的罹難者舉辦告別式，現在來審這個法案是不是要移轉焦點？站在執政黨的立場，今天要修會計法第九十九條之一條文，行政院並沒有版本，就用委員個人的版本，這樣的修法適當嗎？今天不但是朱主計長要表達立場，包括法務部、司法院甚至審計部都應該派人表達他們的看法和立場。
剛剛有委員特別提到今天不宜修這個法，一定要召開公聽會，應視整個社會的氛圍和大家的看法再做最後的決定，而不是以個人提出的法案來修法，強行表決來做處理，如果立法委員這樣做的話，我認為真的不適格。我們身為立法者，應該是行政機關提出來，這個法案要由行政機關主導，而且要有意見摻雜在裡面，不能只有委員提出修法，然後就潦潦草草地通過，為特定的人解套。今天所有與會委員要摸著良心、看一看這個法案是不是適合，我認為還是要召開公聽會，再做最後的抉擇，不應該這麼草率的馬上就處理。

謝謝林委員德福。繼續請陳委員椒華發言。
陳委員椒華：主席、各位委員。有關立法院財政委員會今天將審議會計法第九十九條之一修正草案，時代力量反對會計法修惡的惡例延續，在2013年5月31日立法院該會期最後一天的深夜偷襲，三讀通過會計法第九十九條之一修正草案，當時朝野黨團經過密室協商，將民代貪污除罪化，對我國民主法治造成嚴重傷害，成為一個任何的事後修法都無法彌補的個案式修法惡例，也被輿論稱為「顏清標條款」，所幸這樣的惡法在社會輿論極度反彈之下，兩大黨紛紛道歉，行政院最後提出覆議，立法院在6月13日的臨時會以110票對0票推翻5月31日的三讀決議。
時力黨團在2016年進入國會之後就把國會透明化、破除密室協商作為重要訴求，其中一個關鍵就是為了避免2013年會計法修惡這樣個例、偷渡修法之情形再次發生。本次排入財政委員會審議的修法草案，其實在第9屆時就曾提出，當時草案溝通過程中時力黨團便本於反對個案式修法的立場，當即表明反對，最終草案未排入委員會討論的議程之中。如今這樣的草案再現，並被排進委員會審議，時代力量深表遺憾。本席再次聲明本黨立場，時代力量黨團不會接受個案式的修法、更不會支持，也請立法院朝野各黨委員三思，勿忘2013年會計法修惡的慘痛經驗，希望別再重蹈覆轍，莫折損廣大國人對立法院及民主法治的期待及信任。最後我要請問郭召委，馬永成及林德訓先生是否找過你，請你支持修法解套？

謝謝陳椒華委員發言。
王委員美惠：這樣也是就個案回答，可以嗎……
陳委員椒華：因為召委有對媒體表示過、就這兩個人，所以我才會這樣提問。

請李委員德維發言。
李委員德維：主席、本院各位委員同仁。今天會計法第九十九條之一修正條文草案，講白一點，其實大家都知道就是為陳水扁前總統的貪污案解套。但是就如同剛才時代力量陳椒華主席在這裡所講的，我們不希望為某些貪污的人解套，立法院該做的事情是要為全民設立好的法律，但是今天把國務機要費跟特別費扯為一談，真的讓人覺得太扯。為什麼？很簡單，特別費的數字跟國務機要費的數字真的是天差地遠，國務機要費現在一年也將近五千多萬元，特別費是所謂首長底下的經費支應，每個月了不起十幾萬、二十萬元、三十萬元，這個數字真的是天差地遠。而且今天主席所邀請的單位裡，只有行政院主計總處及法務部法制司能夠對於這個法案發聲，相關的單位都沒有邀請，我們想聽聽總統府怎麼說、蔡英文總統怎麼說、總統府的秘書長怎麼說？因為國務機要費是誰在使用啊？不是行政院主計總處、更不是法務部法制司。所以真的希望不管是立法院也好，各黨派包含執政黨及在野黨都要聽聽人民的聲音，人民難道希望把過去貪污的罪犯在審判當中修法幫他解套嗎？
主席：謝謝李德維委員，時間到了。
李委員德維：所以還是建議主席，是不是要邀請總統府等相關單位來會裡面做說明？這樣才能更周延。

發言結束後一併處理。
接著請謝委員衣鳯發言。
謝委員衣鳯：與會同仁大家。我現在就程序發言，我覺得為什麼今天在國家還有非常多國際、民生等等重要法案在審理的情況下，我們要來這裡審理這樣一個非常具有爭議性的法案？對於朝野的合作、對於國內的民生、對於國際的形勢都沒有幫助，浪費大家的資源，來到這裡審理一個為了陳水扁前總統在審理中的個案除罪的法案，而來修改會計法。
昨天我看到郭召委排了綠色金融2.0的案子，我覺得郭召委非常有前瞻性，你應該排的就是對於臺灣金融前進及財政有幫助的案子，為什麼要在這裡討論國務機要費呢？會計法涉及陳水扁前總統國務機要費在審理中的案件。今天就前面幾位委員所說的，司法院有沒有來？法務部徐檢察官，你是否有辦法代表蔡部長表示你們對於司法改革的決心？不要因為一個審理中的個案去改變任何法律，你有辦法代表蔡部長嗎？有辦法代表整個司法界嗎？你可以在這裡宣誓嗎？而總統府有沒有派人來說明呢？還是蔡總統你根本不支持蔡易餘委員要修會計法，是不是？蔡易餘委員是本院的同仁、非常好的同仁，你為什麼要修會計法第九十九條之一？你到底減肥了沒？
主席：謝謝謝衣鳯委員的會議詢問，待會兒跟你說明……
謝委員衣鳯：蔡總統要求你減肥，你減肥了沒？你先減肥嘛！針對你的健康也有幫助啊！對大家也好啊！你為什麼要導致朝野因為你提的案子在財政委員會審理，造成這樣子的困擾？

謝衣鳯委員的發言不要涉及人身攻擊。

你回去減肥好不好？回去減肥好不好？

那我要備詢嗎？
主席：謝衣鳯委員會議詢問結束，謝謝。

謝謝關心。

請吳委員斯懷發言。
吳委員斯懷：主席、各位委員。合理的推斷，在這個時間點召委推出會計法國務機要費的審理，請大家不要忘記今天下午2時在臺北第一殯儀館為太魯閣號49位犧牲的國人舉行的聯合公祭，真的不要坐實了「今天公祭，明天忘記」。我們國家有多少事需要關注，缺水、缺電、4個公投、人民健康安全、萊豬、能源發展政策，台積電馬上就要斷鏈了，這些問題我們反而不在意，現在這兩天要感謝日本排放核廢水，又轉移了焦點。今天推這個法案修正，我合理地懷疑，把這個事情炒這麼大是不是要轉移焦點？把政治風向帶過來，大家就忘記太魯閣這件人禍。
所以我在這裡具體提四個建議，第一個，蔡總統依據憲法有特赦的權力，拿出來用我沒有話講、佩服你，你可以用而不敢用，就要民進黨推這麼一個國務機要費除罪化的法案。第二個，陳水扁前總統這個案子還在審理當中，這個時候恰當嗎？有這麼急嗎？就像剛才幾位委員提的，開個公聽會大家交換意見再說就不行嗎？第三點，這個國務機要費可以溯及既往到無限，95年以前都可以，剛才曾銘宗委員提到軍公教及警消的年金改革是砍軍公教的福利、砍他應有的給與也溯及既往，這樣叫全國軍公教及警消情何以堪？犯罪可以除罪溯及既往，砍福利也要溯及既往。請思考以上這幾個方向，讓國人能夠心平氣和、能夠看到政府的大開大闔、看到公平正義，也請體諒太魯閣號事件的這些人，在這裡我深深地向家屬們致意，真的非常難過。

請吳委員怡玎發言。
吳委員怡玎：大家早安，我非常簡短地發言。今天在這裡，國會開這個會只證明了一件事，不管你貪污多嚴重、不管你對國家做了什麼傷害、不管你犯了什麼法都沒關係，只要你位高權重、只要你權力觸及夠深，最後你都會被除罪。這就是我們今天在這裡、在立法院、在財委會審這個法所告訴全國人民立法院在做的事，我深深地感到愧疚。我們也知道現在疫情以及缺水、缺電的情況，財委會應該可以做更多的事，審理更多的法案而提升人民的生活品質，但是沒有，我們在這裡所審理，是為一位過去曾經貪污的國家元首除罪。

請萬委員美玲發言。（不在場）萬委員不在場。
請陳委員以信發言。
陳委員以信：主席、各位同仁。今天我們討論這樣的案子在實質上很不合理，在程序上也不適當。在實質上，剛才已經講過了，國務機要費及特別費在性質上本來就有所不同，而且國務機要費的費用遠比特別費要高出許多，剛才我們看到總統的國務機要費，李委員的數字已經達數千萬元，而總統的薪水一年也才數百萬元，國務機要費的費用比薪水高這麼多的情況之下，將國務機要費的財務責任予以完全免除，等於是讓部門機關的預算來免除所有財務責任，這在法理上根本就完全說不過去。在程序上面，今天審這個法案，該來的人都沒有來，剛才曾銘宗委員講得很清楚，這件案子跟審計部有關，審計部部長沒有來；這件案子跟司法院有關，司法院也沒有人來；這件案子跟總統府密切相關，總統府也沒有人來，該來的人都沒有來，來的人只有主計總處。來了其實也沒有用，為什麼？主計總處針對這個案子的報告寫了一大堆，最後就是一句話「是否應比照特別費給予善意之信賴保護，並解除相關人員之責任一節，宜請各位委員視前述國務機要經費沿革綜合考量之」，換言之，來的人沒有立場、主計總處也沒有立場，可是老實說這句話的言外之意是什麼？言外之意是主計總處不敢反對，主計總處根本就不認為這個合理，他們不敢反對，所以文字上寫得這麼模糊。所以今天到底是怎麼回事？行政單位該來的沒有來，來的不敢講真話，而我們為了一個人的個案要去處理。老實說陳水扁前總統的案子，蔡英文總統要特赦就去特赦、敢特赦就去特赦，為什麼要搞到我們國家整體法制都要因為一個人而受影響？今天最大的問題就在這個地方，我們認為這件事情，在政治上面總統本來就有特赦的權力，你想特赦、愛特赦、覺得特赦他對得起全體國人，你就去特赦，為什麼要搞得今天政府單位也覺得不適當，卻不敢講真話，立法院大家也耗費這麼多時間處理你個人的事情，以上。

請費委員鴻泰發言。
費委員鴻泰：給你建議，待會兒不要站著，因為我要講很久。我不講多，就20分鐘。
主席：不能20分鐘啦，講太久。
費委員鴻泰：謝謝主席。各位委員、各位女士先生。我到立法院今年是第17年，今天站在這裡講這個題目，憑良心講是非常地難過，今天就是要用蔡易餘委員個人的提案破壞中華民國的官箴，日後中華民國的官員，上至總統、中至總統的侍衛長們貪污走私香菸、下至最近太魯閣號有臺鐵的官員去吃飯、喝花酒，日後只要類似像蔡易餘委員這樣的委員提出案子來，統統可以無罪。為什麼今天有委員點名蔡易餘委員？因為你創了一個先例，讓以後的官員只要認識你蔡易餘委員以後，只要你提了案子，管他做了什麼壞事、管他污了什麼東西，統統可以除罪化。今天是會計法、明天是什麼法，反正蔡易餘委員提了案子之後統統可以除罪化。蔡易餘委員，我不是因為喜歡你才提你的名字，但是你的名字在歷史上會留下一個重要的紀錄，因為你支持貪污、你支持貪污除罪化，這是多麼嚴肅的事啊！各位，爾俸爾祿、你我的薪水都來自於人民的供養，吾俸吾祿皆來自於人民，上天難欺而下民易虐，我們今天在立法院通過了這個法，老百姓拿我們有什麼辦法？毫無辦法！因為那是立法院通過的、因為那是蔡易餘委員通過的！因為他是嘉義的老大，他在地方上有政治實力、在民進黨有政治實力，你奈他何！

別相害啦。
費委員鴻泰：今天這個案子看似是修會計法第九十九條之一，其實背後就是有特定對象嘛，這個特定對象全國皆知，就叫陳水扁前總統。他的罪行大家都耳熟能詳，我想民進黨的委員也不會願意為他背書，因為他的事情從國外洗錢組織進來一路查下去，有「海角七億」，還有一袋的珠寶藏在他的朋友家，朋友最近也自殺了，種種跡象，深烙在我們的心裡，像這樣的一個案子，我們用一個委員的除罪化法案就可以把他赦免，各位，公理何在？天理何在啊？我們的老百姓對立法委員日後會尊敬嗎？民意代表就應該要接受高度的監督，因為我們雖然沒有行政權，但是我們有監督權，就像最近人家講高端要生產疫苗，我就被問到：你買了多少高端的股票？我嚇一跳，媒體查證，信誓旦旦說立法院有很多委員買了高端的股票，我們都需要去查，我講這個語重心長的話，我要跟各位委員報告，當我們通過了一個為陳水扁而量身製作的會計法，或者是為了某幾個人而脫罪的法律，各位，人民會怎麼看我們？

時間超過很久了。
費委員鴻泰：人民會怎麼看我們？人民會認為立法院很爛！各位委員，國務機要費，所謂機要費大概分兩種，一個是在總統府的叫國務機要費，一個是在行政院或其他單位的叫行政機要費，行政機要費到目前為止，從中華民國立國到現在，行政機要費沒有問題，今天機要費的問題就是出在國務機要費，國務機要費的問題就出在陳水扁身上。
主席：費委員，待會兒還有質詢的時間可以發言……
費委員鴻泰：主席，真的很抱歉、真的很抱歉。國務機要費為了陳水扁一個人……

不要耽誤到其他委員發言的時間。
費委員鴻泰：我們這樣子去利用某一位委員的提案，利用立法委員的多數暴力通過，這個立法院是會被人民唾棄的！各位委員，私菸案可以沒事，被記大過的人升了少將，被記大過的人到國防大學去當副校長，大家心裡已經很不服氣了。這次抓出來臺鐵現場去督工的員工去吃飯、去喝酒、去拿人家的錢，大家心裡更氣，為什麼會有這樣子的事情？
主席：費委員，請掌握時間。
費委員鴻泰：因為上行下效！上行下效，總統都可以這樣做，我為什麼不可以這樣做？總統做了以後，反正有蔡易餘等可以幫我來修法，讓我沒罪。各位委員深刻地想想，我雖然在這邊占用了一點時間……
主席：費委員，時間真的超過很多，不只一點而已。
費委員鴻泰：跟主席報告，我就是希望各位委員多多思考一下，我們當立法委員，憑良心講，選得很辛苦，我們工作做得也滿辛苦，但是不能被幾個立法委員把我們整個給拖下去！
主席：好，我們接著請鄭麗文委員發言。
費委員鴻泰：鄭麗文委員目前腿痛，他不會上來。

費委員……
費委員鴻泰：所以我要跟各位委員報告，郭委員，身為主席，你怎麼可以排這樣的案子呢？
主席：那是召委的職權當然可以排啊！為什麼不排？是我召委的職權，為什麼不可以排？費委員……
費委員鴻泰：今天要審總統府的國務機要費，總統府你不派人！，總統府就應該要派人，這麼重大的案子！所以是一個小案子……
主席：總統府要派人與否，待會兒處理嘛！費委員，你的發言時間已經到了，你留時間給其他委員發言嘛！而且你們發言的內容都大同小異，總統府的部分，剛剛好幾個都談過了啊！
費委員鴻泰：他的腳還在痛，等他腳好了，我就讓他上來嘛！可不可以？我是在體諒他，好不好？
蔡易餘委員，我建議你趕快撤案吧！真的，蔡易餘委員趕快撤案，你不要在歷史上留下這樣子的紀錄，年紀輕輕，你還想選嘉義縣縣長，日後對你都會有影響的，你知道嗎？年輕人，減不減肥是小事，但是你的形象很重要，你幫一個犯罪的人脫罪，你就是犯罪人的共犯，你知道嗎？
主席：待會兒蔡委員會進行提案說明，謝謝費鴻泰委員。
接著請鄭委員麗文發言。
費委員鴻泰：我不是跟你講他腳痛嘛！真的，他腳痛要坐在那邊休息一下。
主席：他不上來，我就跳下一位。
費委員鴻泰：在他休息夠了之前我來幫他講，我完全是好意，是不是？那麼好意的人，人總要有點慈心、要有善心，我體諒鄭麗文，你也該體諒他，是不是？
主席：我也體諒你，發言時間太久……
費委員鴻泰：人家現在明明腳不太舒服，讓他坐在那邊休息一下，休息的空檔就讓我把心裡的話告訴大家，好不好？
主席：不要耽誤其他委員寶貴的時間。每一個委員的時間都非常寶貴，請費委員控制時間，不要占用發言台。
費委員鴻泰：主席和蔡易餘委員，趕快撤案吧！也不要處理，因為這個影響太大了，日後所有的犯罪經過修法統統都可以免罪。我也敬告蔡總統，如果你真正要修法，不要透過什麼賴清德去找你啦，然後再找主席排案，不用這樣子，我知道的很多，主席，我也不會把話統統給一次講完，蔡總統，你要做就修特赦法嘛？或者是司法程序走完了，你就直接特赦。或者陳水扁不願意認錯，你去修特赦法，這樣影響的層面才會比較小，而且會讓我們政府官員知道他應該要守法，會計資料要登記詳實。主席，我說的有錯嗎？是不是？
主席：你的時間到了，超過很久了。
費委員鴻泰：麗文，腳有沒有舒服一點？可以了。

謝謝費委員。接著請鄭委員麗文發言。
鄭委員麗文：主席，各位同仁。我本來是背痛，但是剛剛聽完大家的話，我不但頭很痛，而且我的心更痛。今天身為中華民國的一個立法委員，我相信我們應該要有一些原則跟底線，這個紅線是誰都不可以去踩的，也不要以為踩久了，紅線就會不見了。為什麼心痛？第一，太魯閣事故絕對是可以事先避免，不用發生的悲劇、慘劇，今天是公祭，下午我們很多委員都會去參加，但是今天立法院財委會排這個議程，剛剛很多委員已經說到了，是更惡質政治計算，希望轉移焦點，但我覺得這不只是轉移焦點而已，而是民進黨想要趁國之危，也就是說見不得人的事情要趁著月黑風高趕快完成，所以趁著國家發生重大危難、悲劇的時候，為什麼沒有看到府院黨全面動員澈底檢討、改革臺鐵？為什麼沒有看到府院黨全面動員究責究因？為什麼沒有看到府院黨全面反省，太魯閣、18條人命之後仍舊不痛不癢，政府仍舊全身麻痺、無所作為？任由貪腐官商包庇，發生慘案的時侯還是無動於衷，然後還要在立法院偷偷摸摸地通過這種見不得人的法案！為什麼我說「偷偷摸摸」？一個重大法案是歷史共業，一開始賴委員也說過了，是歷經多少朝野協商通過的法案，而今天這麼草率，3個官員喔？我很少看到立法院立法這麼草率的，涉及如此重大的事，相關部會全部神隱，就像蔡英文和蘇貞昌這兩個禮拜都神隱一樣，現在是無政府狀態嗎？總統府的態度是什麼？司法院的態度是什麼？法務部的態度是什麼？蔡總統說司法改革是屁嗎？跟講臺鐵改革一樣是屁話嗎？還不准我們懷疑蔡總統改革的決心！臺灣要死多少人，我們才可以懷疑你改革的決心？
主席：鄭委員，時間到了。
鄭委員麗文：請問臺灣要死多少人，才可以懷疑你改革的決心？
主席：鄭委員，時間到了。鄭委員，時間到了。鄭委員，時間到了。
鄭委員麗文：今天不但不改革，還走民主倒退，可以為了個案除罪嗎？可以為了審理中的個案來除罪嗎？
主席：鄭委員，時間到了。
鄭委員麗文：你們很好心、有同事愛，為了陳水扁，為了馬永成，為了林德訓，為什麼這個案子可以審十幾年審不完，法院到底是誰開的？為什麼可以審十幾年，要一直等到立法院幫他們修法除罪化嗎？
主席：鄭委員，時間到了。我們要請……
鄭委員麗文：請問老百姓看在眼裡做何感想？千千萬萬有多少的案子，可以傾國家之資源護航，為一個個案，過去發生、審理中的個案來除罪嗎？這個一讀根本就不應該通過的！
主席：鄭委員，還有登記質詢的時間，還可以再補充發言，請停止發言。
鄭委員麗文：今天站在這邊，心不痛嗎？各位，心不痛嗎？立法委員沒有良心了嗎？立法委員也沒有人性了嗎？所以沉痛地希望撤回此案，不應該在沒有任何討論、沒有任何共識，而且挑在今天審這個案子！挑在今天審這個案子，我們怎麼有臉面對國人？根本不應該起心動念，根本不應該排案，
主席：鄭委員，你耽誤很久的時間了。
鄭委員麗文：如果我們不憑著我們的良心，站在這邊把這個案子擋下來……
主席：鄭委員，請你尊重其他委員的發言，好不好？
鄭委員麗文：我們到底要怎麼樣才能請總統，請行政院院長，請所有部會、政府資源、立法委員、立法院能重視臺鐵的問題？臺鐵每天上軌殺人哪！像個不定時炸彈一樣，幾乎天天出事。
主席：臺鐵的問題，交通委員會會自行處理，請鄭委員停止發言，時間已經到了。
鄭委員麗文：所以在這種情形底下，我們立法院希望看到所有相關的改革，結果統統沒有，沒有討論、沒有人關心，今天叫我們來審這個，我們還是人嗎？

待會兒還要質詢啊！

我們還有臉審這個案子嗎？怎麼可以讓你繼續質詢？怎麼可以讓你進入詢答？
主席：還有其他人登記要發言，尊重一下其他委員的發言權利，好不好？
鄭委員麗文：你要排這個案子，居然只找這3個，主計長、一個小小的處長、小小的參事……
主席：其他的單位，待會兒會進行討論協商嘛！鄭委員……
鄭委員麗文：就想要瞞天過海、就想要過關，難道全臺灣人都瞎了嗎？
主席：其他的單位是否邀請，待會兒會進行討論……
鄭委員麗文：我們立法委員都瞎了嗎？我今天穿全身黑要去公祭，我今天早上居然在立法院不能夠幫臺鐵的亡魂爭取任何的權益，我要在這邊擋這個案子！

立法委員的工作就是要……
鄭委員麗文：今天中華民國的立法院墮落至此，墮落！墮落！墮落！

謝謝鄭麗文委員……
鄭委員麗文：今天做為一個立法委員，我們今天能不擋到底嗎？老柯居然跑掉了，放生了嗎？不在了，也沒有要朝野協商，也不管啦！就想說不看，假裝沒看見讓這個案子就這樣通過，強渡關山嗎？是這樣處理案件的嗎？郭召委為什麼在這個時候排這個案，財委會沒有其他的重要事情可以關心了嗎？
主席：鄭委員，時間已經到了。
鄭委員麗文：今天IMF要發行天價的SDR，那我們財委會統統都「不要不緊」嗎？都不需要關心嗎？
主席：你不要扯那麼遠啦！那是外交委員會的事情，你不要扯到這邊來嘛！

去開記者會啦！
鄭委員麗文：臺灣有這麼多的財稅要改革，財委會沒有其他的事情可以做了嗎？沒有嗎？沒有其他的正事可辦、可忙了嗎？這麼多的案子等著改革，等著各位大委員關心的眼神，等不到！
主席：你去你們黨團辦公室開記者會，可以對外說明清楚，不用耽誤其他委員的發言時間以及財委會會議的持續進行。鄭委員！

馬永成只要跟幾個委員講一下……
主席：請你適可而止，好不好？
鄭委員麗文：跟柯總召講一下，這種案子就敢這樣子大剌剌地提出來！臺灣沒有公理正義、沒有是非對錯、沒有道德底限了嗎？沒有錯，民進黨就是要告訴大家沒有了啦！只要有黨證什麼都可以做，只要有黨證也可違法包工程啦！只要有黨證，什麼都可以做嗎？這是公然貪污，是中華民國民主史上最丟人、最恥辱的一頁！居然事過十幾年，還有現任立法委員要幫這個中華民國的恥辱擦屁股嗎？
主席：鄭委員，你的時間到了，還有其他委員……

臭不可聞哪！「這款尻川、這款屎」你擦得下去？這款屎你擦得下去嗎？我們都很愛乾淨的啦！
主席：鄭委員，請停止發言，好不好？
鄭委員麗文：現在是2021年，中華民國國會是在處理這種爛案嗎？

我沒在擦「尻川」的……

最好是不要！
主席：鄭委員，請下來休息了，保重好不好？
鄭委員麗文：我跟你講，懸崖勒馬，放下屠刀，立地成佛……
主席：請你停止發言，鄭委員。
鄭委員麗文：就在這時候開始停止還來得及，拜託！拜託郭國文委員、拜託蔡易餘委員。
主席：我拜託鄭麗文委員請停止發言，好不好？接下來還有其他委員要發言。
鄭委員麗文：不同的政治立場、不同的意識形態，但是對於違法貪污，應該立場是一致的才對！溯及既往？歷史共業早就已經處理完畢了……

還沒有定讞……

判決無罪就好了啊！
主席：好，接著我們請溫委員玉霞……
鄭委員麗文：最好是趕快給你們判決啊！那你幹嘛要朔及既往？如果他……無罪，那幹嘛要溯及既往，幫鬼脫罪嘛！

還會再討論。

待會兒再處理啦！
鄭委員麗文：如果不是陳水扁、馬永成、林德訓，不然是誰？你告訴我啊！
主席：鄭委員，你留點時間給其他人講話嘛！

不然現在我們審這個是在審什麼！

稍等一下就會處理了嘛！
鄭委員麗文：統統除罪，不然我們審這個是在審什麼！
主席：程序發言，你待會兒還有質詢的時間，待會兒再處理嘛！留給其他人發言嘛！

我也登記程序發言。
鄭委員麗文：我們還要怎麼尊重！這個案子都敢提出來了，還要怎麼尊重！

不要一直盤踞在那邊嘛！
鄭委員麗文：你要別人的尊重，要先尊重自己。
主席：你要尊重其他委員的發言，你的發言時間已經遠遠超過你原來的時間了嘛！

我們要先自己尊重立法委員的職權。
主席：鄭委員，你現在就沒有尊重自己，也沒有尊重本委員會嘛！

我們先要尊重立法應該要有的原則、底線、紅線。
主席：鄭委員，你該發言的時間都已發言完，那就適可而止，好不好？

我們國民黨在這裡呼籲多數的民進黨……

請你下去嘛！

休息啦！
鄭委員麗文：要適可而止，主席講這句話，就是我們今天一早程序發言的目的、就是希望民進黨懸崖勒馬……

你的發言要適可而止。

就是希望民進黨適可而止。

休息啦！
鄭委員麗文：在此國之大悲、全國痛心之刻，要我們來審這種案嗎？我都不太敢相信我自己的眼睛，所以讓我們……
主席：好，宣布財委會現在開始休息。
休息
繼續開會

現在繼續開會。
我們在上午已聽取多位委員在程序發言與會議詢問時所提出的意見，並進行黨團協商，現作決議如下：一、在審查本案之前將先舉行公聽會，安排於4月22日（星期四）舉行。二、安排於4月28日審查本案，並邀請總統府副秘書長、法務部次長、審計部審計長列席備詢。請問各位，有無異議？（無）無異議，通過。
今日會議到此為止，散會。
散會（13時53分）