請行政院主計總處朱主計長答復。
朱主計長澤民（14時33分）：跟委員報告，這種未來會有的給付責任就是一般說的社會保險的潛藏負債，代表的是未來可能需要的給付。但是這種社會保險並不一定要完全提存未來的給付，各國也沒有這種例子，當給付的時候有錢支付就可以了。
江委員永昌：你講是這樣講，我等一下會提到勞保基金，如果我們有提存9兆元，那已經是去年、前年的事，現在要提存10兆元以上才能收益平衡。你剛剛講到社會保險，我現在要問一個短期調度的問題，所有特種基金加起來的流動資產為13兆元、流動負債為18兆元，這當中有五、六兆元的差距，這段差距是什麼感覺呢？中央政府舉債到現在也差不多是五、六兆元，等於一年的流動資產跟流動負債差距就是我們累積到現在的整體公務預算幅度，你認為這樣沒問題嗎？
朱主計長澤民：有關整體資產負債表，各基金的成立有其特殊目的，首先要能達到目的，未來的負債可藉由提高匯率做調整，例如公用事業現在有些虧損，但目前有些公用費率不便調高，可是將來只要調高費率就可以把這些負債減少或彌平。
江委員永昌：你現在講的是調高費率，問題是主計長敢講，但我看握有基金的各部會未必敢這樣做，我等一下會討論到勞保費率。我至少看了三個基金，我真的看不懂這些調度最後是怎麼運作的！流動資產跟流動負債差距最高的前三名基金，一個是科學園區管理局作業基金差了1,000億元、公營事業民營化基金差了600億元、交通作業基金差了350億元，這樣加起來就2,000億元，請問這些是如何調度、運作的？
朱主計長澤民：跟委員報告，這些基金屬於作業基金，原則上政府都有補助他們……

到底是用公務預算挹注？還是基金繼續舉債？
朱主計長澤民：政府每年對這些基金都有定期撥補，所以一般的現金調度還可以，但如你說的可能有負債大於資產的狀況，可是現金是足夠的。
江委員永昌：你只有講到現在的現金流，我就回頭來說現金流部分。以109年的非營業特種基金來看，101個非營業基金的淨收入加起來總共1,360億元，但你知道緩債有1,900億元嗎？如果你要講現金流，我就跟你講這個，這當中還差了五、六百億元。
朱主計長澤民：這要看基金的特性，例如學校的校務基金是因為學費沒有提高，目前也不適合提高，所以雖然有虧損，但是現金流還足夠。
江委員永昌：總結來說，現在只是暫時不會發生大問題，以現在的財務狀況分析，將來真不知道要如何處理！你知道現在有幾個作業基金在109年入不敷出嗎？101個非營業基金就有60個入不敷出，當中有57個用一年的總收入去償還累積下來的債務都還不夠，包括政府挹注的部分。
朱主計長澤民：我們主計總處一再努力地依據財政紀律法，我們也希望有足夠的自有財源才成立基金，不要設立太多基金，您剛才說的民營化基金是原先為了民營化……
江委員永昌：那個比較特殊，我可以理解，我在委員會都問過了。我們現在執政要負責任，不能因為當下還不會遇到現金流的問題而不考慮到以後。
接下來要請教勞動部長，剛剛從特種基金到非營業基金，現在我要單一詢問勞保基金。在現有的制度下扣除撥補，請問勞保基金從哪一年開始入不敷出？

所以連明年都不一定會把條例送進來就對了？
許部長銘春：委員，勞保年金的改革其實是茲事體大，因為關係到勞工的退休、老年經濟生活的照顧，所以各界意見其實非常多，也讓這件事情比較困難。但這都沒有關係，就是要多聽大家的意見，所以我們也會針對各個面向，去蒐集各界的意見……
江委員永昌：部長，起碼在現有制度之下，哪一年差距的收入及支出會超過1,000億元，這個你應該要回答得出來。因為你在去年11月說行政院撥補200億元不夠、現在220億元不夠、未來編列300億元也不夠，要逐年增加，你覺得應該要到1,000億元。現在產生一個大的誤解，大家以為勞保基金的缺口是1,000億元，大錯特錯！
許部長銘春：沒有，這樣……
江委員永昌：那我問你，什麼時候缺口會到5,000億元？哪一年？
許部長銘春：報告委員，我可能要看一下資料……

是嘛！我就說……
許部長銘春：我沒有記這些數字，但我們知道勞保的問題……
江委員永昌：你沒有記這些數字，所謂的最終責任，我剛剛為什麼從……
許部長銘春：因為所有的短絀缺口是按照每三年的精算，但每三年的精算是一個參考，就像我們今年……
江委員永昌：每三年精算，你現在告訴我一件事，103年有精算，平衡費率是27.3%，後來在106年是27.94%，我要問你，現在精算之後的平衡費率是多少？現在精算之後的提存金額是多少？103年提存是八兆三千多億元，106年提存是九兆一千多億元，現在110年應該要提存多少？
許部長銘春：他是按照潛藏債務去推算，大概是十……
江委員永昌：你也不知道，其實剛才我就透露了，中央在算給付責任的時候，數據已經到十兆七千多億元了……
許部長銘春：對啦，報告委員，我要講的是說這些……

這些數據沒有在你心裡的時候……
許部長銘春：這個有在我心裡，但我要跟委員強調的是，因為這都是一些精算數字，每三年的精算都是一個參考，但有可能會有變動。所以我要跟委員說明的是……
江委員永昌：讓我來告訴你，在現下的制度之下，130年的時候缺口是5,000億元，所以你一直用1,000億元在說要挹注、要挹注，這是不會解決問題的。
我用一個最大的推算，現在費率每年調0.5%，調到12%，給付率從1.55%調整為1.3%，投保期間也逐漸拉長到180個月，再加上政府每年撥補1,000億元，你知道這樣可以撐多久嗎？也只不過能撐到138年，什麼方法都用盡，而且每年撥補1,000億元，把老本都吃光了，也不過能撐到138年。我相信剛才大家在討論，是希望能找出一個解方，這些數據如果你沒有摸得很熟的話，我不知道你能夠有什麼作為。
接下來請教財政部長，其實你們兩位也要繼續聽，如果你們可以回答的話。蘇部長，剛才講到特種基金，現在講到勞保，其實最終可能要從公務預算挹注，有兩個來源，一個是舉債，另外一個是稅收。先講舉債，以今年主計及審計出來的數字來看，110年大概是6,287億元，這個數字如果再舉債下去，我們的未償債務餘額會達到6.1兆元，如果達到這個數字，我們的債務警鐘，即公共債務40.6%的9成就是6.8兆元，而6.1兆元到6.8兆元只有7,000億元的舉債空間。我知道我們現在的財務狀況很好，但是未來的空間只剩7,000億元，但這7,000億元從111年到115年要滿足前瞻第四期、第四次肺炎特別預算、戰機特別預算、海空戰力提升，那要花9,000億元，所以假設剛才談論的那些基金需要預算挹注的時候，舉債顯然不行，請您回答。
蘇部長建榮：跟委員報告，剛才所提到的特種基金，並不是馬上就會立即發生這些情況……

未來會發生啊！
蘇部長建榮：對，但可能就會分年發生，所以剛才委員所提到剩下7,000億元的情況，不至於會到這種情形。
江委員永昌：就算不挹注，我們也快要達到舉債……
蘇部長建榮：剛才提到的勞保基金、勞退基金的部分，是每年慢慢撥補的情況，所以不會是剛才委員所提的剩下7,000億元的情形，那是一下子同時發生。特別預算也是分年編列。
江委員永昌：但我是詢問你，其實總舉債可能也面臨一些風險，不要把重心放在舉債。

請林委員德福質詢。
林委員德福：（14時48分）蘇院長，最近很多社會大眾都很關注，有關網紅利用數位換臉的技術製作名人的色情影片上網販售，受害者多達100人以上，現行法律的刑度可能也只判罰金而已，就沒事了。對此，法務部蔡部長在今天早上有承諾會在1個月內提出修法版本，請問有哪些條文會進行修法？

請法務部蔡部長答復。
蔡部長清祥：（14時49分）跟委員說明一下，修法的方向有兩種，一種是訂立專法，另外一種是就現行法不足的地方加以修正，訂立專法所費時間會比較長，而修正現行法會比較快速一點，我們會儘快彙整各方意見，並完成修法工作，儘快陳報給行政院。
林委員德福：蔡部長，我認為除了刑法要修正以外，還有兒童及少年性剝削防制條例、兒童及少年福利與權益保障法也要一併處理，你認為呢？
蔡部長清祥：我們可以考慮，不過因為主管機關也許不同，我們會跟相關的部會一起來討論。
林委員德福：依你的看法，刑責最低要從幾年起跳？
蔡部長清祥：這要看個案，我們想還是要看現行個案的判決情形，如果認為過低的話，我們會從低度刑來提高。
林委員德福：蔡部長，本席認為不能低於兒童及少年性剝削防制條例第三十六條的刑度，像是拍攝、製造兒童或少年性行為的影片處最低刑度也是一年以上，七年以下有期徒刑，併科罰金一百萬元以下，你的看法呢？是不是應該要比這個刑度重？

我希望檢調要硬起來。
蘇院長貞昌：委員，你說「衛福部助攻」，不曉得所指為何？如果有任何證據，我們都不護短。
林委員德福：蘇院長講到這裡，因為很多民眾他們質疑，當初BNT要進來，其實那些疫苗都是外面商業界贊助政府的，那時候疫情很嚴重，但是衛福部長陳時中，他卻冷言冷語，包括蘇院長那時候也認為有可能進來嗎？但是事實上你看BNT疫苗一進來，就每個禮拜都有疫苗進來，很多年輕人都打到BNT，這些情況我們真的都看在眼裡。
蘇院長貞昌：委員，你這樣講不對，我們對於任何民間團體願意來幫忙協同都是肯定與感謝。
林委員德福：我知道。但是蘇院長當初對媒體講的那些話其實都歷歷在目，你再去把它翻出來看……
蘇院長貞昌：我從來沒有個人的偏好，因為這很專業，同時購買疫苗也都在國際上爭取，我從來沒有偏好什麼疫苗，因為我對這一方面不專業，我也沒有評論，我的態度就是大家努力來爭取，不會對誰冷言冷語，委員所講的不是事實。
林委員德福：蘇院長，你跟衛福部部長那種想法跟態度，以及對媒體的講法，其實讓很多民眾感覺說……
蘇院長貞昌：不會，我不認識高端，我也不會配合任何人……
林委員德福：讓民眾感覺第一個就是府院，包括衛福部一致在護高端，所以那時候你對媒體講了很多話，說實在你可以把過去接受媒體訪問的紀錄拿出來看一下。
蘇院長貞昌：委員，你誤會了，我並不認識高端，我也不知道，如果委員你要講這個……
林委員德福：院長，你絕對不認識，這點我可以肯定，但可能是高層授意。
蘇院長貞昌：沒有，沒有，誤會、誤會。不能這樣講，如果你講到國產疫苗，反而貴黨的蔣萬安委員曾經提出說要支持要什麼……
林委員德福：院長，它是國產的上市、上櫃公司，並不是說國光疫苗，不是政府做的，我們要把它分清楚，但今天就是因為股價的波動，讓人民真的有這種感覺，你位居高位，可能你不瞭解，這點我可以理解。
蘇院長貞昌：誤會，委員，你的資訊錯誤。
林委員德福：蔡部長請回座，我再請教蘇院長跟外交部吳部長。
蘇院長，現在很多國家都宣布完整接種任何廠牌的新冠疫苗入境該國都可以免隔離，大家開始搶報復性地觀光旅遊財，像是歐洲、澳洲雪梨，新加坡、韓國和泰國都有宣布類似的作法，此外歐盟也規定說要簽證進入申根國家都必須要提供有效，而且符合規定的醫療保險證明，本席認為重起國際觀光客來臺，開放短期旅遊前應該比照歐盟的規定來提供醫療保險證明，以減少我國醫療支出的負擔，院長跟部長有什麼看法？
蘇院長貞昌：現在臺灣的疫情是最穩定，防疫做得最好，反而境外移入確診的人數的比較多，我們對國界防守要很小心，至於外國入境旅客，我們還是要嚴格專業把關，這些指揮中心都有指引。
林委員德福：院長，像王國材部長和陳時中部長所推動的，目前除了帛琉跟我們有旅遊泡泡的合作，回國可以免隔離，未來還有機會再和那些國家進行旅遊泡泡？我想國人也都很關心，何時能夠回國免隔離？本席認為邊境鬆綁要有明確數據的指標，要明確向國人報告，而不是藏在指揮中心的心裡面，像新冠疫苗第二劑涵蓋率到底要達到多少？六成、七成還是八成？第二、專責的病床要維持多少的空床，第三、新冠肺炎特效藥要準備多少人次？我想這些都應該是政府要好好的超前部署、規劃，不然的話，人家世界各國都即將開放，當然我們疫苗施打覆蓋到一個程度，也應該要有所超前部署來規劃，你的看法呢？
蘇院長貞昌：如果跟世界各國比較，我們的防疫做得最好，現在我們是很怕從境外移入的，如果有什麼破口，我們都是最緊張的，反而國內是最安全的，我們當然希望並歡迎國外旅客前來，可是我們防疫還是很重要，要保障國人安全。
林委員德福：我知道，院長，我是說很多事情都需要事前超前部署……

我認為該做的還是要做啦。
徐部長國勇：對，委員說的是正確的。
林委員德福：謝謝，我這兩張資料提供給你。
主席：林楚茵委員之質詢以書面提出，請行政院書面答復，並列入紀錄，刊登公報。

請翁委員重鈞質詢。
翁委員重鈞：（15時4分）蘇院長辛苦了！這一次勞工基本薪資調漲百分之五點多，你一再宣示希望今年也能讓公務人員共享經濟的成果，所以薪資也應該要做調整。人事長，今天你站在院長身旁，且身為召集委員，請你清楚地告訴大家，你怎麼調整？什麼時候決定？人事長，這是你的事情吧？

請行政院人事總處施人事長答復。
施人事長能傑：（15時5分）對，我跟委員報告，院長非常關心這個事情，希望經濟果實能讓軍公教也共享，事實上，我們會召開軍公教待遇審議委員會……
翁委員重鈞：你不要跟我說這些啦，程序的部分我都知道，成員我也都知道，你什麼時候要決定？要調整多少？你告訴我嘛！
施人事長能傑：那部分必須由委員會來決定，我們最近會積極……

最近是多久啦？

什麼時候啦？

你知道這還要經過一定的程序嗎？
施人事長能傑：對，會議結束以後就可以簽到行政院……
翁委員重鈞：主計長，今年你有沒有編列待遇調整準備？
朱主計長澤民：萬一有那個需要的時候，我們會……

有沒有編列啦？我就說你沒有編列嘛！
朱主計長澤民：經過行政院院會通過以後，我們會再送大院審議……
翁委員重鈞：你知道軍公教調薪1%需要70億元嗎？今天你們說要調薪，但是政府沒有編列預算耶，你們總要給主計總處足夠的時間去進行相關作業吧！你現在跟我打什麼馬虎眼！

你的預備金不夠喔。

我知道啦！你也沒有我深入啦！
朱主計長澤民：這就跟買一個房子一樣，房子蓋到什麼地步就要付錢。
翁委員重鈞：主計長，我跟你講，在立法院你要跟我爭論絕對輸我的，我敢這樣跟你講，因為你都沒有深入去……

你都沒有深入去……

要付什麼？
朱主計長澤民：它是代收代付的概念，就是收來以後馬上就要支付出去，所以是代收代付……
翁委員重鈞：但是代收代付這個要研究喔，我的看法還是要納入預算，政府向民眾收錢，你憑什麼向民眾收錢？收錢以後你為何用代收代付？你回去好好研究一下，我到今天還沒有看到決算，你回去研究看看，要合法。
其次是五倍券的事情，你用什麼法源去發行五倍券？你有什麼立場發行？
朱主計長澤民：我們提出預算給大院，大院審核以後我們就是……

大院什麼時候給你審核了？什麼時候給你審核了？
我不是反對五倍券，我是希望發現金，但是你什麼時候給我們審核說你要發五倍券啦？你亂來嘛！

繼續請林委員奕華質詢。
林委員奕華：（15時20分）院長好，最近物價膨脹真的是滿厲害的，所以我要謝謝你們有調整基本工資，雖然我們期待再多調一點，可是我想大家基本上對基本工資調漲5.2%還算可以接受。我後來有再跟勞動部長、經濟部長講，希望看要怎樣能夠帶動全民的加薪，我相信院長也期待要做到這個部分，我們也希望看到再來有哪些政策可以讓全民都能夠加薪，院長未來可以對這個部分再多著力一點。在基本工資審查之前，你在10月9日就有提到軍公教明年要調薪，你在今天早上很確定的講明年1月1日軍公教一定會調薪，對不對？

請行政院蘇院長答復。
蘇院長貞昌：（15時21分）如果要調薪，就看是從1月或從7月開始調，我們現在正在努力，希望從明年1月開始調，我在早上有這樣說，如果在1月以前把程序走完……
林委員奕華：院長，希望明年1月1日就上路，好不好？

所以你的意思是說要分開討論嗎？
施人事長能傑：在年改以後，就是有一個調整的機制，那這個機制是按照法律規定來走。
林委員奕華：我就是要跟你們說，大法官釋憲已經有說應該要跟著調動。
施人事長能傑：大法官會議解釋是說，如果物價指數到達一定比率的時候，應該要配合來做一個調整，依目前的規定，在物價指數累計達到正負5%的時候，就應該要做一些討論。
林委員奕華：我剛剛講了，勞工的基本工資有調整，院長也說鼓勵大家都加薪，現在軍公教也要加薪，對退休族群本來就應該要照顧，要不然他們的退休金在被刪了之後，價值只是越來越減少、相對減少，所以我才要求這次你們也要考量退休軍公教，是不是能一併考量相關的制度？是不是可以一起做調整？或是要等到明年7月1日？院長，我覺得調整這個部分應該很合理，我今天特別在這裡提出，因為你是院長，你可以講一下嗎？
蘇院長貞昌：委員，我都是講一個態度，我們的態度就是經濟成果要全民共享，那退休軍公教依據大法官會議解釋必須符合兩點，一個叫做條件，一個叫做期限，條件就是正負5%，期限就是每四年，我們會照著程序走。
林委員奕華：你說要照程序走，所以要到明年7月嗎？

會照顧？

要不然我看不到你宣布對其他疫苗的採購啊！
陳部長時中：對，一方面要看國際相關的研究進展，其實一直都有一些相關的變化，但是我們並不會要大家全部都打莫德納，我們還是會準備其他疫苗。

但是我們看不到有其他疫苗的採購。

都在進行中？

第三劑的規劃不能只有一種選擇。

都在進行中？

所以BNT也是如此？

第三劑？所以是希望明年就打完第三劑？
陳部長時中：我跟委員報告，第一，我們現在政策上沒有一定要打第三劑。

對。

對啊！準備第三劑。
陳部長時中：這是一個最基本的。第二，怎麼樣打的效果最好？因為有些國家已經開始打第三劑了，所以他們有充分的資料可以讓我們做參考，這是第二點。第三點，我們希望儘量能夠滿足原來打什麼的，再過來也可以打到什麼，因為我們也相對認為混打有它的好處，但是也有增加一點不同疫苗的一種風險。
林委員奕華：對，就是我們一開始講的，要把選擇權留給民眾。
陳部長時中：對，在科學的範圍內……
林委員奕華：民眾如果想要混打，就給他混打的可能。但是如果真要準備打第三劑，若要選擇在原來的疫苗外加打第三劑，也要能夠有這樣一個選擇的權利。

所以我說你們莫德納買這麼多是已經定案了？

你告訴我會不會公開？是每一筆到了就全部公開？
陳部長時中：那就是打橫了心跟這家公司不往來了，或者我們又要……

所以你的意思是就算一筆都到貨也不公開？
陳部長時中：不要破壞了我們自己在國際的信譽，將來還有一些藥品要購買，所以信譽是很重要的。
林委員奕華：院長，意思就是變成全部都進來了，這樣還要監督什麼？
主席：接下來吳委員思瑤、郭委員國文的質詢均以書面提出，請行政院書面答復，並列入紀錄，刊登公報。

繼續請羅委員明才質詢。
羅委員明才：（15時36分）游院長，在座行政院蘇院長、行政院官員大家好。現在是111年度總預算，事實上在總預算裡面，我們可以看出閣揆未來新的一年有什麼企圖心，在經濟方面應該怎麼樣帶動成長？在防疫方面要怎麼做？如果說110年，我們把它定位成一個疫情的防疫年，是一個守的態勢，請問，對於111年，院長，你的期許、你的目標、國家的願景放在什麼地方？

請行政院蘇院長答復。

最近有比較好。

會不會繼續凍漲？至少過年以後再說……
蘇院長貞昌：油價已經有一個機制，十幾年來都照這個機制走，哪怕明天要投票，這個機制該漲也是漲，十幾年來已經運作良好，大家也都接受。所以這個油價我們應該尊重機制，愈尊重它就愈穩定，而且我們還是亞洲周邊國家有最低這個原則，這個機制裡面有這樣規定。
羅委員明才：請問一下主計長，美國布蘭特原油已經漲到86美元了，國際的油價一直漲，臺灣的油能夠凍漲嗎？
朱主計長澤民：那個是我剛才講的，我們油剛才蘇院長講的，油價有一定的公式，我們就按照那一個公式。
羅委員明才：好，接下來我再講說，然是總預算，院長，我們所有包括交通各項建設統統如火如荼在做，你們現在編列的預算基礎是以怎麼樣的一個物價水準在計算的？
朱主計長澤民：跟委員報告一下，我們每一項東西都在編製預算的時候會有一個標準，如果像某些工程基於特殊情況的時候，他可以再提出需求。
羅委員明才：你有一個標準，請問一下點工現在一天多少錢？

什麼東西？

「ah-a-kiann」是什麼東西？

你再講一次。
蘇院長貞昌：「鴨仔囝」，「鴨仔」的「囝」。

「ah-a」「piann」？

你在反質詢啊？沒有關係。
蘇院長貞昌：沒有，我沒有反質詢……

「開講」嘛？
蘇院長貞昌：我的意思是，你問他單一品項，這樣不公道。

這樣我再問別項。
蘇院長貞昌：一位全國主計長，是對於全國財政的度支、調整很好，運籌帷幄，這個他做得第一名。所以你問他單一品項多少錢，我剛剛講的不是反質詢，而是說以委員這麼樣最高民意代表，你也不知道每一個東西多少錢……

「ah-a-tiann」國語怎麼講？
蘇院長貞昌：我也不知道，啊？

你說「ah-a-tainn」國語怎麼講？

「ah-a-tiann」我聽不懂。

你講「ah-a-tiann」我聽不懂啊！
蘇院長貞昌：可能戴口罩啦！委員，你應該聽得懂。

啊？
蘇院長貞昌：委員，你應該聽得懂。

什麼東西？

戴口罩有時候可能有一點……

都增加對啊！
蘇院長貞昌：甚至於貨櫃船，連櫃都沒有，所以我們也由副院長來跟相關交通部、相關勞動部，甚至我們有國營投資的相關海運，大家一起來，就這一方面來配置，甚至於用散裝貨輪也可以來載等等。
羅委員明才：院長，本席擔心的就是，像公共工程委員會，現在有很多工程在做，有很多都流標。

修正是要怎麼處理？
朱主計長澤民：我們可以用所謂的二備金，可以處理。

111年度的第二預備金大概有多少？

多不多？
朱主計長澤民：有各種用途，像我們前一些時候，防旱的話，我們就用了一些第二預備金，還有一些農業的那一些損害，我們都有動用第二預備金。
羅委員明才：立法院通過了那麼多的預算，我們希望我們所有各項事務都算平穩，要穩健地發展，這是非常重要的，錢要花在刀口上，千萬不要想說有時候錢太多就儘量把它消化掉。比如說，陸委會111年度的預算有多少？

不到10億元。
羅委員明才：陸委會預算不到10億元，是9億多元，可是今年或去年一整年跟大陸也沒有密切往來，為什麼還要繼續編列？前年編列接近10億元左右，去年也編，今年也編，院長覺得明年（111年）我們跟大陸相關的業務會持續增加嗎？還是會萎縮？
蘇院長貞昌：我們彼此這麼相近，有密切的關係，希望能夠有非常好的互動，所以陸委會的工作還是很重要。

請問陸委會上次跟大陸電話聯絡上是什麼時候？
邱主任委員太三：我們跟大陸的管道除了有的、原來的機制以外，我們簽了二十三項協議，這個協議由各個業務主管機關辦理，他們本來就有，就像農委會有跟大陸的海關，金管會……
羅委員明才：錢該花的還是要花，可是頭跟頭的對接現在是零。
因為時間的關係，我要拜託院長，安坑一號道路第3-1A標大概五公里而已，10億元的預算，拜託多多幫忙，那個路做一半，沒有完全做好的話有一點可惜。另外，自行車道從碧潭到烏來的部分，中央的經費現在不補助，做一半也很可惜。一個自行車道，一個安坑一號道路第3-1A標拜託多幫忙。謝謝。
主席：伍委員麗華、賴委員瑞隆的質詢均以書面提出，請行政院書面答復，並列入紀錄，刊登公報。

請楊委員瓊瓔質詢。
楊委員瓊瓔：（15時52分）院會主席、行政院院長領軍的團隊、新聞界的朋友、院長好。我們今天審查明年度的總預算，所以首先請教院長，未來一年你的施政重點、目標是什麼？是基礎建設、醫療保健、國防安全，還是治安、環保？111年的施政重點目標大家都非常關心，而且我們的歲出歲入都超過2.2兆元以上，所以大家希望知道我們的錢到底花在哪裡、我們的目標是什麼，也要了解院長領軍的行政團隊的施政重點是什麼。請說明。

請行政院蘇院長答復。
蘇院長貞昌：（15時53分）委員你好。剛才除了你提的幾個大項以外，還包括全齡照顧，全齡就是從小到老。這些方面今天早上我把它分成幾個類別，都有跟大院報告。除了委員剛才點出來的幾項外，像這個都持續。另外，防疫以及中央對地方補助等等也都有增加。
楊委員瓊瓔：比照以往，統統都有，那有沒有在亮點聚焦？請說明。
蘇院長貞昌：有，科技預算跟教育都是增加。
楊委員瓊瓔：剛剛本席說了歲出歲入超過2.2兆元以上，本席還是要聽到院長說的，到底111年度的預算裡頭，你認為最聚焦的項目是什麼？
蘇院長貞昌：是方方面面的，不能有一點疏漏，整個政府必須全方位的……
楊委員瓊瓔：當然是全方位，但是還是有重點，你的重點、聚焦的項目為何？你認為111年度……

聚焦的項目是什麼？
蘇院長貞昌：委員，整個預算書厚厚一大疊，所以早上我把重點整理出來。
楊委員瓊瓔：院長，請你針對問題回答好嗎？預算上有哪些特色？
朱主計長澤民：像衛福部少子化的部分增加很多；像教育部也有少子化的項目，我們也有增加；勞動部增加一些勞工保險基金，這個都是我們的重點；內政部也編列國土永續發展基金；農委會也做一些農產品進口損害基金的補助；交通部我們也做像臺鐵改革的……
楊委員瓊瓔：主計長，你回答到現在，這個就是我要問的。院長，他提出的、這一些增加的，第一個，他提出少子化，第二個，勞動部的問題，這個就是本席要跟你討論的。我們在執行上，111年預算的亮點是什麼？這個就是本席要問的。剛剛主計長說的你都認同嗎？
蘇院長貞昌：認同，而且剛剛跟委員說明……

然認同……

我解讀你的說明就是111年軍公教會提高薪資。
蘇院長貞昌：應該要這樣，但……
楊委員瓊瓔：應該要，那會不會落實？

什麼時候提出？
蘇院長貞昌：不過因為茲事體大，而且牽涉廣大，因此要和各方面大家好好斟酌……
楊委員瓊瓔：給一個時間，時間在哪裡？

你告訴我時間。

適當的時候？
許部長銘春：報告委員，其實我們這幾年也很努力……
楊委員瓊瓔：你努力與否我們不在這裡討論，請教你明年會不會提出？
許部長銘春：我們雖然有短差，但是透過政府的撥補還有基金的投資……
楊委員瓊瓔：請你回答本席的問題，明年會不會提出？
許部長銘春：有關於提出的期程，我們在整體溝通、瞭解大家的意見以後，會規劃一個期程……
楊委員瓊瓔：對，要溝通、要瞭解、要討論。什麼時候提出？
許部長銘春：會在適當的時候，但是期程的部分，因為現在整個溝通還沒有結束，我們要等結束之後……
楊委員瓊瓔：你溝通那麼多年了，預計什麼時候會溝通結束，開始擬方案？你認為要溝通到什麼時候？
許部長銘春：因為這個包括各界，勞資政統統都要來努力……
楊委員瓊瓔：沒關係，我們還是等待，院長的方向跟我的方向都一樣，一定要照顧勞工，但是我還是要強調一句話，政府負最大的責任、負最後的責任。政府若是沒倒，勞保不可以倒，這種話我們都聽過了，但是我們希望得到方針，請你儘快、好好詳細去研討、去溝通，拿出方案讓勞工放心，這個論點你同意吧？

對啊！那為什麼會這樣子呢？可不可以不收？折到可以不收嗎？
王部長美花：單純只有折到，完全沒有破損，應該是沒有問題。
楊委員瓊瓔：所以你們要去督促，折到店家一樣要收嘛！請問店家如果不收要不要處分？
王部長美花：沒有，告訴我們，我們會趕快去溝通。
楊委員瓊瓔：所以折到店家還是要收，院長，是不是這樣？
王部長美花：是，沒有破損的話。
楊委員瓊瓔：院長，你要考慮一個問題，如果店家不聽你的話，折到他不收，要不要處分？
蘇院長貞昌：這不用，多說明就好，這是錢耶！
楊委員瓊瓔：對啊！這是錢，怎麼會百姓要去用，他不收？

要收嘛！
蘇院長貞昌：可能他不瞭解，以為這個……
楊委員瓊瓔：所以要說明，不可以，萬一規勸後他還是不收，就要處罰了，這個方向對不對？

你認為美國會不會派兵來協助？
蘇院長貞昌：我們自己國家自己救，不是去等待或期待人家幫助。
楊委員瓊瓔：好，就這一句「自己的國家自己救」，我們一起加油，謝謝。
主席：報告院會，今天排定質詢的委員都已經質詢完畢，謝謝蘇院長及相關部會首長列席報告答詢。現作以下決定：下次會議繼續進行預算報告之質詢。
現在散會。
散會（16時8分）