@ (主席:)
  • 國是論壇

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    時  間 中華民國110年10月15日(星期五)9時
    地  點 本院議場
    主  席 游院長錫堃
    主席:大家早安!針對昨天高雄城中城大樓火災發生的意外,稍後10時正式會議開始時,我們會進行默哀1分鐘。
    現在進行國是論壇,每位委員發言時間為3分鐘。
    請費委員鴻泰發言。
    費委員鴻泰:(9時1分)各位委員同仁。高雄昨天發生近年來最大的一個慘劇,有46人往生、41人住在醫院,我們不要等到10點鐘才默哀,我們現在一開始就來默哀。
    我們邀請所有在場的各位,我們是不是為46位往生者默哀30秒?現在開始默哀。
    (默哀)
    費委員鴻泰:默哀畢,請就座。
    我不知道在場其他的人是什麼意思,難道默哀還需要分政黨嗎?民進黨在高雄長期執政了20年,發生這樣的事情,只是陳其邁一個道歉就可以了嗎?各位好朋友,高雄的事件我們非常心痛,麻煩民進黨的執政團隊心裡要有人民。
    我在這裡要將一瓶漱口水跟牙膏,送給「了不起」的蘇貞昌先生。我到立法院17年遇到10位行政院院長,最會跟人家吵架的就是蘇貞昌,甚至跟民進黨的委員吵架。他最不專業,聽不懂鄭麗文委員說:「我們為了平衡軍力,要不要買核子動力潛艇?」他聽不懂!惱羞成怒,開始問人家是不是要投降,最後罵人家「袂見笑」!我碰到的10位行政院長裡,最沒有風度、能列入世界紀錄、會罵國會議員的女生,用三字經那麼粗俗的話,這個人就叫「蘇貞昌」!蘇貞昌先生,請你聽著,如果有人對你太太、對你的女兒也講同樣的話,你會接受嗎?這樣對你太太、對你女兒公平嗎?會罵人的蘇貞昌,好好的漱口,不要講髒話!
    吳委員秉叡:(在台下)聽不懂臺語,不要侮辱臺語!
  • 主席
    請賴委員士葆發言。
    賴委員士葆:(9時4分)謝謝主席及各位先進。我們看到立法院是國會殿堂,蘇貞昌在這裡丟人丟死了!其實真正的「袂見笑」就是蘇貞昌,他在新北市選舉的時候,輸給侯友宜將近30萬票,輸了30萬票還被任命為行政院長!那沒辦法,憲政體制紊亂!可是他就懷恨在心,對侯友宜提出來的經費予以刁難,舉例……
  • 王委員美惠
    (在台下)亂說話!我就沒有看到。
    賴委員士葆:請尊重我在講話,好不好?主席,請制止一下,我在講話,不能這樣一直吵!
    主席:質詢屬於個別委員的權利,會場請保持安靜。
    賴委員士葆:時間暫停,好不好?時間暫停。
  • 林委員德福
    (在台下)能不能暫停一下?
  • 賴委員士葆
    請暫停計時!
  • 林委員德福
    (在台下)對啊!要再加上30秒。
    賴委員士葆:你把我計時好幾秒了。我要講的是淡北聯外道路要60億元,中央補助30億元,臺北市政府也同意,新北市政府也同意,公文放在蘇貞昌的桌上一年多,不批就是不批啊!人家說加倍奉還,蘇貞昌是懷恨在心,對侯友宜萬倍奉還啊!侯友宜贏蘇貞昌30萬票,蘇貞昌卡住30億元啊!蘇貞昌「袂見笑」!
    這次的城中城事件喪失46條人命,國人哀傷,誰的責任?當然是高雄市政府的責任。陳其邁是誰?陳其邁是蘇貞昌任內的行政院副院長,難道蘇貞昌沒有責任嗎?我列舉了蘇院長任內公安事件死掉的人數:交通61人、國軍18人、消防46人、新冠肺炎1,720幾人,總共1,845人,中華民國有史以來行政院長任內死最多人的,就是蘇貞昌!貽笑大方,CNN大幅報導城中城,BBC大幅報導城中城。各位,我們看到蘇院長沒有負任何責任,城中城的事情,他的子弟兵出去了,他還在這裡,他是最「袂見笑」的行政院長,要下臺!
  • 主席
    請陳委員玉珍發言。
    陳委員玉珍:(9時8分)我們很遺憾,這不到半年來我們看到太魯閣事件的發生,無數國人傷亡;我們看到新冠肺炎3加11的破口,也造成這麼多的確診和我們敬愛的同胞喪失生命;我們再看到昨天高雄發生大火,有40餘位弱勢的高雄市民也葬身火窟。這些種種內政上的疏失是怎麼來的呢?就是因為我們的最高行政首長、我們的蘇貞昌院長有用心在我們國家的內政事務上嗎?
    當我們看到認真的國會議員很正式、很有禮貌地向院長質詢國內國防安全的相關政策方向,蘇貞昌院長不是想要好好理性的答詢,他做的都是反質詢的動作,我不知道蘇院長是完全不懂,還是沒有準備?或是從心裡就藐視國會,所以直接先用要投降這個方式來反質詢鄭麗文委員,即便他這麼有禮貌地質詢。我們看到蘇貞昌院長在面對榮總院長不知道停車位有幾個的時候,他表現出來這種態度,跟立法委員質詢蘇貞昌院長的時候,他真的也什麼都不懂,沒有辦法回答時,我們要用蘇貞昌院長的標準來看的話,難道蘇貞昌院長不應該覺得羞愧嗎?難道你不應該下臺嗎?
    今天早上有些婦女團體跟老幼婦孺因為關心高雄大火及女性尊嚴而來到立法院,他們在青島路的側門表達關心,沒想到我們國家面對手無寸鐵的百姓時,竟是請百位荷槍實彈的警察圍起重重的欄柵。現在這個政府是蔡英文號稱史上最會溝通的政府嗎?當你們在野時說要反抗威權;但當你們執政時,你們自己成了真正的威權。
    請院長多花心力在內政上,請真心聽一下在野黨對你的勸告,不然以你這種常常情緒暴走的答詢方式,真的會造成中華民國很大的國安危機。以上,謝謝。
  • 主席
    請陳委員以信發言。
    陳委員以信:(9時11分)主席、各位同仁,大家早。高雄城中城大樓發生大火奪走數十條人命,令人感到震驚又痛心,本席要向所有罹難者及家屬致哀,並希望受傷者都能夠早日復原。
    這次大火是自1995年臺中衛爾康西餐廳大火之後死傷最為慘重的火災,政府對此難辭其咎,當年的衛爾康大火,李登輝總統曾以總統身分向全體國人道歉;今天蔡英文總統身為總統,面對國人發生如此重大的死傷,也應該親口向全體國人致歉,而行政院長蘇貞昌更必須立即究責及懲處相關人員。
    尤其這次大火燒出許多問題,城中城大樓是一棟危老建築物,發生大火時大家逃生不易,但是類似城中城的危老大樓還有多少?臺灣還有多少人都置身在同樣的危險當中?
    除了危老建築物的公安問題,更嚴重的是政府的行政怠惰問題,可是防範公安風險並定期進行消防檢查難道不是政府的責任嗎?如果政府都有做好,這場災難或許就不會發生。
    除了公安問題跟行政問題,這把火還燒出社會底層的悲哀,住這棟大樓的人多是弱勢民眾,甚至是行動不便的獨居老人,請問政府,到底社會底層還有多少如此的弱勢民眾?他們的生命和財產安全都還處於相同的風險中。今天發生這件事,行政院長蘇貞昌除了道歉和究責外,更應該下令全面檢討。
    不過蘇院長該道歉的還不只這件事,蘇院長竟然藐視國會!在國會殿堂用不堪的言語辱罵國會議員,蘇院長已經變成舉世滔滔的臺灣驚奇。今天高雄發生大火,請蘇院長為這場大火擔起責任並向全體國人道歉!也請你為了以行政院長的身分在國會殿堂辱罵國會議員,向全體國人道歉!
  • 主席
    請葉委員毓蘭發言。
    葉委員毓蘭:(9時15分)主席、各位同仁。昨天是九九重陽節,也是敬老節,但是凌晨的一場惡火在城中城大樓造成46死41傷的悲劇,這是高雄有史以來死傷人數最多的火災,其中還有很多是行動不便的長輩們。
    過去二十幾年來高雄市多災多難,如莫拉克風災導致小林村滅村,失去將近700條人命,是極端氣候所致,那是天災;但是其他的重大傷亡事件多半是人禍,例如2014年高雄氣爆死亡32人,這次發生大火的城中城大樓在22年前也發生過大火,只不過那次火警發生在白天,所以順利救出28名受困火場的住戶,但這次就沒有那麼幸運。
    城中城的高樓層住戶多半是弱勢跟行動不便的長輩們,而7樓以下的商場從2002年就不再使用,形同廢墟,裡面的堆積物不符合防焰和消防標準,火勢燒起來之後的火場宛如焚化爐,樓梯間又堆滿陳年雜物,長輩們逃生不便,才會造成重大傷亡,這絕對是人禍!過去二十年來在高雄長期執政的民進黨責無旁貸、罪無可逭。
    臺灣的公寓大樓必須辦理消安檢修申報和公安申報,但是城中城大樓的居民繳不起管理費,沒有設立管委會,公設無人維修,消防設備都已老舊,一旦發生火警,後果一定是慘不忍睹,但是為什麼負責消安和公安的檢查部門都沒有發現這些問題?都不用做檢查?還是檢查後都不改善?等人死後再道歉,有什麼用呢?
    高雄市長陳其邁前兩天才說高雄市二十年來正從鐵鏽之城脫胎換骨成宜居城市,何其諷刺!這個脫胎換骨卻迎來史上死傷最嚴重的火警。政府存在的最大目的就是提供人民免於恐懼的安全,一個不作為又怠惰的政府應該道歉、下臺!
  • 主席
    請洪委員孟楷發言。
    洪委員孟楷:(9時18分)主席、各位同仁。昨天高雄城中城大樓凌晨的一場大火截至目前造成46死41傷,比2014年高雄氣爆的死傷更為嚴重,這到底是一場意外,還是人為縱火?我們要求行政部門一定要儘速動起來,我有三點具體要求,請行政部門一定要做到。第一點,儘速查出相關的狀況,讓救災趕快告一段落,接著是公安災害的究責、賠償及安置,相關單位必須要妥善安排及交代。我們希望行政內閣團隊要遵守蔡總統的指示,全力協助高雄市,新北市侯友宜市長也表示不遠千里,只要高雄市有任何需要,都會全力幫忙,這一刻我身為高雄女婿,也希望高雄能平安、臺灣能平安。
    第二點,我認為代表人民的立法院應該不分黨派,要求行政院長、內政部長以及相關部會做全臺老舊危樓消防安全的專案報告,尤其要盤點目前臺灣任何潛在的危險因子即危樓建築,這已經不是一個城市的事情,是全臺灣2,300萬人民共同面臨的居住安全問題,我們應該要不分黨派共同要求行政院長做專案報告。
    第三點,落實執行及究責才是國人希望看到的。去年4月的KTV大火造成6人死亡,今年又有城中城的大火,外界常說:「請政府不要今日公祭,明日忘記」,現在的行政團隊到底有沒有聽到這樣的聲音?
    我們也拜託蘇貞昌院長,國會殿堂是代表人民的立法院,憲法規定行政部門要來備詢,是行政部門的責任;代表人民的立法委員要質詢,是人民的權利。因此您的備詢風格如果只是想要「贏話」,如果只是認為「贏話」就是贏的話,說真的沒有人要把你當成是敵人,在野黨只想就事論事、正面對決,蘇貞昌院長不必劍拔弩張,只想用「贏話」羞辱人。
    政黨會輪替,行政院長不會是永遠的官,大家不要有雙重標準,今天如果是國民黨的閣揆用這樣的方式對待民進黨的委員,大家會如何判斷?因此我們呼籲,蘇貞昌院長趕快道歉,向國人交代!
  • 主席
    請溫委員玉霞發言。
    溫委員玉霞:(9時22分)主席、院長、各位同仁,大家早。昨天凌晨高雄大火不幸奪走46條人命、41人受傷,這是32年來最大、最嚴重的火災,實在令國人震驚、難過。和過去的火災事件一樣,城中城的惡火又燒出許多消防的老問題。這棟屋齡超過40年的大樓曾經是全高雄市最繁華的大樓,但隨著商圈的沒落卻淪為經濟弱勢及獨居老人的棲身之所,不但如此,也成為遊民聚集的治安死角。而隨著公共設施的老舊,再加上大樓雜物的堆積及毫無消防灑水等防火設備,致使大樓住戶完全失去逃生的機會。我們不禁要問,地方政府為何對這棟大樓視而不見?又為何允許這棟大樓不必提公安申報,也不強制成立管委會來善盡管理之責?
    任何社會都有弱勢人口的居住問題,身為地方的父母官不能視而不見,必須以更積極的態度解決老舊危樓的公安及都更問題。不論是拆除或是重建,如果公安部門願意認真地面對並解決,或許悲劇就不至於發生;又如果事先加強整頓、加強安檢,至少死傷不會這麼嚴重。
    再者,其他各縣市還是有無數類似的未爆彈,政府還要讓這種悲劇一再地上演嗎?據統計,全國每年有25萬棟的建築物必須實施消防安檢,需要由具備專業知識的消防技術人員協助辦理。這項需求在民國84年修正消防法時已經確認,而這些工作是由消防設備師來完成,26年來已超過6,000人通過特考,但直到今天仍然沒有消防設備師的專法來規範消防設備師的職業內容。沒有專業人士的把關,代價就是惡果連連。
    人民期望安居樂業,但政府卻忙著搞意識形態、拚選舉,我們希望中央及地方更加重視公共安全,不要再發生類似的悲劇,也不要再「今日公祭,明日忘記」,所以執政單位要好好考量。以上,謝謝。
  • 主席
    請李委員德維發言。
    李委員德維:(9時25分)主席、各位同仁。高雄再次躍上國際版面,CNN及BBC都報導了城中城的大火,目前至少已經46死、41傷,號稱「有市長,會做事」的陳其邁市長,現在請你做事吧!不要只會「嚎嘯」。高雄前幾天放煙火,現在燒大火,這是民眾想要的嗎?當然不是!民進黨在高雄執政了多少年,包含蘇貞昌院長當年在屏東都是南臺灣重要的人士,現在高雄出了這樣的事情,執政黨還不檢討嗎?我們希望今天民進黨的委員在現場,不是為了要護航蘇貞昌院長,而是為了要檢討未來高雄的未爆彈燒大火啊!
    接下來,本席要談一下鄭麗文委員的事情,請播放影片。
    (播放影片)
    李委員德維:院長,你說了6次鄭麗文要投降,是你先挑釁鄭麗文啊!明明是你先挑釁鄭麗文說他要投降,後來鄭麗文才說,他認為你是第一個投降,蔡英文會不會第二個投降。我想要請教你,你後來又說:「無端說總統投降,行政院長一定要憤然抵抗叛徒」。誰先講投降?是你啊!不是鄭麗文!這樣子說謊的行政院長像話嗎?是官員對待民意代表的態度嗎?主席游院長,我很少檢討你,但是昨天我們國民黨團去見你的時候,你還維護蘇貞昌,真的很糟糕!不能接受!
  • 主席
    請廖委員婉汝發言。
    廖委員婉汝:(9時28分)主席、各位委員。昨天的大火,我們為高雄的往生者哀悼,希望政府拿出魄力來好好安置這些家屬。這不只是失火或大火的問題,這是一個城市的問題,這是一個弱勢民眾居住的問題。我們的行政院院長希望台積電到高雄設廠,根據經濟部的報告,楠梓區因此增加了200個人的就業率,但是房價漲了40%;屏東縣因為將工業區改成科學園區,房價漲了50%,弱勢團體怎麼住得起?年輕人怎麼住得起、買得起、生得起?這就是我們政府的施政嗎?
    另外,因為鄭麗文事件,我要再次提醒院長,身為行政院長在國會殿堂,不像地方基層的民意代表、代表會、議會一樣。你當過屏東縣長,你應該知道你怎麼輸的。我知道你具有律師的性格,口才便捷,具備聰明才智,反應也很快,但是你不尊重議員,這是你輸的最基本的原因,所以所有議員都站出來說一定要把你拉下臺,這就是你律師性格造成的。如果你一味地用這種性格來面對國會的話,這不是地方民意代表吵吵架、議會吵鬧而已,國會殿堂代表一個國家的風範,你不僅會消遣官員,還羞辱國會議員。
    有人說上樑不正下樑歪,我們身為自由民主的臺灣,在你的領導之下像什麼?我希望院長能深深思考。你非常聰明,到現在屏東縣因為你當行政院長,還在回憶你是怎麼對付議員,「正刨倒削」都是你在講。所以今天我要提醒各位官員,不要因為受到院長風格的影響,而對國會議員輕視、不尊重,要學會「尊重」兩個字,不然的話,你沒有辦法存在國會殿堂當中。謝謝。
  • 主席
    請呂委員玉玲發言。
    呂委員玉玲:(9時32分)主席、各位同仁。首先,本席要為昨日凌晨城中城大火,造成46位國人罹難、41位國人受傷表達遺憾,同時也感謝勇於救災的警消們,戍守火災現場,火勢才得以撲滅。食衣住行是我們生活的必需,在住的方面,如何強化公安,讓我們的居住環境更加安全?這次的城中城大火事件,包括後續在制度與法規上的檢討,待救難完畢之後,也希望能一起來檢視,願亡者安息,傷者平安!
    其次,本席要就日前蘇貞昌院長在立法院備詢,以不雅字眼羞辱鄭麗文委員,表達強烈的譴責!立法委員在國會殿堂質詢行政院長,是本於自身職權,這是憲法與人民所賦予的權利,而官員也必須恪守職責,就立委質詢給予回答,立院議事規則皆有規定。蘇貞昌院長藐視立院規定,不僅沒有就立法委員提出質詢問題回答,還以不雅、歧視女性的字眼,在國會殿堂謾罵立法委員,孰可忍,孰不可忍!事後,蘇院長不僅沒有道歉,還變本加厲批評謹守職責的立法委員。這讓我們看到了他的傲慢,完全執政,換來的是藐視國會,這樣卑劣的作法,本席要在這裡提出強烈譴責!
    本席要呼籲執政團隊,民眾原本對你們期許甚重,但是曾幾何時,一連串的錯誤政策讓民眾心寒。身為公僕,應該謙卑自省,而不是自恃傲慢,面對民意監督,不思執政疏失,反用歧視性言語來謾罵認真執行職責的立法委員,這只是徒增民眾反感,降低對政府施政的信心。蘇貞昌院長,您做錯了,請你收起你的傲慢態度,向鄭麗文委員、向全國臺灣人民道歉!
  • 主席
    請李委員貴敏發言。
    李委員貴敏:(9時35分)主席、立院同仁以及媒體朋友們,大家早安,大家好!人間的慘劇,政府在哪裡?絢爛的煙火照亮了民進黨的官員,卻照不到社會低層的黑暗。一個高雄,兩個世界,我們看到的是城中城曾經是鹽埕地區的地標,但隨著商圈的沒落而逐漸沒落了,在這個沒落商圈裡,這棟大樓裡面住的是誰?住的是清貧的低下階層及獨居行動不便的老人。
    昨天我們看到救護車一輛、一輛來,載走了一個、一個孤獨的老人以及清貧的中下階級。我們看到的是民眾在路邊哭,我們看到的是親人找不到自己的家屬;相較於幾天前國慶絢爛的煙火,用大筆、大筆的人民的錢,照亮的是民進黨志得意滿的臉龐。
    我們看到民進黨執政高雄20年,贏了罷免,贏了選舉、中央大筆的預算送到高雄,然而高雄做了什麼事情?沒有。所以今天我們看到這把無情火燒出了臺灣人民的悲哀,也讓全球看到臺灣曾經是四小龍的悲哀。八百多條人命在民進黨政府執政之下,無為、無能、無知、無感,我們要不到蘇貞昌院長一個道歉,到今天我們連3加11破口的會議紀錄都還要不到。四十多條的人命、四十幾位傷者,加起來這些最底層人民的悲哀,民進黨執政,難道看不到嗎?你們只需要鞠個躬,這些事情就可以免責嗎?
    事實上在昨天的社會安全網公聽會裡面,我們看到學者專家都已經到委員會了,衛福部次長卻不出席。社會安全網不是蔡總統的政見嗎?民進黨的官員是這樣子架空蔡總統嗎?我們今天要的只是一個道歉,要的只是民進黨政府的檢討改進,這樣的要求是人民最基礎的要求。
  • 主席
    請吳委員斯懷發言。
    吳委員斯懷:(9時38分)院長、各位委員。從昨天這場大火,我們又看到了雙標黨。2011年3月6日臺中阿拉夜店火警死了9個人、傷了13個人,當時陳其邁質問胡志強要死幾個人才要下臺?今天我用同樣的標準檢視陳其邁,已經死了46個人,傷者有41個,昨天半夜我再看,在41個傷者裡面,有16到18個人是屬於非常危險的,還不知道要死幾個人,請問陳其邁,你要不要要下臺?這樣才能代表執政的民進黨一致的標準,請不要再做雙標黨。
    接著我再問蘇貞昌院長,鄭麗文委員問的一點都沒有錯,我們拿什麼跟中國大陸做軍備競賽?你看一下錄影帶,邱國正部長是專業的,他說了多少次,他說「我們絕不跟中共搞軍備競賽,我們沒有能力,我們只積極備戰,不挑釁、不冒進、不避戰」,這才是正確的國家戰略。蘇院長,你不懂國際戰略、不懂國家戰略、不懂軍事戰略沒有關係,尊重專業,問問國防部長。這個問題答不出來,就請邱部長回答,他講的就很中肯,建軍備戰是如何如何、不是怎麼樣。
    我買核子潛艦的這個提議有沒有對錯可以研究,但不是直接說「那你要投降嗎?那你要投降嗎?」這是什麼態度!全世界沒有一個民主國家的行政官員敢這樣子對國會議員,最後再來針對這位女性立委說「袂見笑」,這是臺語很髒的一句罵人的話。剛才我們費總召講得很好,將心比心,如果是你的太太、你的女兒或是你的媳婦,人家這樣子羞辱他,你可以接受嗎?
    國家戰略、軍事戰略及國家安全不是靠掃把,不是靠口水,而是靠專業的軍事團隊做完整的規劃,我們要戰到最後一兵一卒不是靠口水、不是靠掃把,是靠戰鬥意志,是靠我們發展不對稱的戰力,是考量自己的能力條件,不要靠老美幫忙!我誠懇的在這裡說,真正打仗時美軍真的不會來,大家放心,靠自己,自己國家自己救!謝謝。
  • 主席
    請林委員思銘發言。
    林委員思銘:(9時42分)主席、各位同仁,大家早。我們都聽過權力使人腐化,絕對的權力使人絕對的腐化,但是面對今日民進黨的執政,我不禁要說,絕對的權力不僅僅使人絕對的腐化,更是絕對的傲慢!
    昨天發生高雄城中城的大火,帶走了46條人命,今年的新冠肺炎疫情帶走了846條人命,施打疫苗帶走了874條人命,4月太魯閣號事件也帶走了49位國人寶貴的生命。請問蘇院長,面對國人高達1,800多位的死亡,您僅表示慰問與道歉,夠嗎?蘇院長這樣的傲慢執政,對得起這些無辜的生命嗎?
    這個星期二鄭麗文委員質詢蘇院長的時候,蘇院長被問到政府是否支持臺灣發展核動力潛艇一事,鄭委員要求行政院說明政府的立場,鄭委員從頭到尾沒有說一句話是帶有人身攻擊的,沒想到蘇院長竟然公然辱罵「袂見笑」。在國會公然侮辱女性立委不要臉,顯然是對女性的歧視,也是藐視國會!立法委員監督行政院是天職,立法、行政相互制衡,立法院是國家最高的民意殿堂,竟然出現行政院長在國會殿堂公然辱罵國會議員,我真的感受是這是什麼場景啊!在民主國家,這是令人匪夷所思的,行政院長是來備詢而不是來反質詢,不是來公然侮辱監督行政院的國會議員,這是嚴重違反憲政體制。依照憲法第五十七條第一項之規定,行政院有向立法院提出施政方針及施政報告的責任,立法院的立法委員在開會的時候,也有向行政院長及各部會首長質詢的權利,但是我們蘇院長在國會殿堂中,不僅不願意負責任的面對委員的質詢,還辱罵委員「袂見笑」,更加碼指責鄭委員是叛徒。這除了是歧視女性委員的言論外,更是人格的侮辱,如此的傲慢,請問誰能忍受?
    我們看看世界其他民主國家,有哪一個國家的行政首長對於國會殿堂是如此的不尊重,是如此的輕蔑?本席在這邊要提醒蘇院長,身為行政最高首長,面對立法委員的監督質詢,應該實問實答,人民不希望一個傲慢的院長,希望你誠摯地向鄭委員道歉。
  • 主席
    請傅委員崐萁發言。
    傅委員崐萁:(9時45分)主席、各位同仁、各位全國的鄉親。高雄城中城的大火,造成46位國人不幸罹難,它所燒出來的就是30年來民進黨在高雄長期執政的結果。權力的傲慢讓我們看到,在一個民主的國家中,一個政黨以全世界最快的速度來墮落、來腐化,政治成為首要的目標,人民已經蕩然無存。今天一個長期執政的政府,對於人命、對於市民毫無關心,才會有這麼大的慘案,導致這麼多人不幸罹難。今天我們看到不管是3加11導致1,700位國人罹難,還是太魯閣號事件導致49位國人罹難,甚至我們所有的國際疫苗如何採購、預算完全不能看到。
    蘇院長,當年你還是福利國連線的蘇委員,你所抱持的理想跟熱情今天在哪裡?今天民進黨的執政是贏者全拿,用最鴨霸的方式來執政,過去多數尊重少數,尤其在國會,行政官員是謙卑及尊重在野黨,反觀今天您的執政,你的每一位部會首長都向你看齊。你在這裡辱罵女性國會議員,你是國家的宰相、閣揆,今天身體力行,這對所有孩子的教育意義是什麼?可以這樣辱罵國會議員嗎?今天你所踐踏的國會,讓立法院蕩然無存,把立法院當作行政院的立法局。今天被踐踏的不是藍營的40位國議員,而是113位國會議員都要成為您的立法局,今天所受到的羞辱是113位國會議員統統受到羞辱!
    我們在這裡敬告蘇院長,當消滅了海派、正國會、英派後,您為這個國家留下了什麼?
  • 主席
    請孔委員文吉發言。
    孔委員文吉:(9時49分)主席、各位委員同仁、行政院的官員。首先本席要對昨天高雄大火死難的46條人命、傷者和家屬表示誠摯的哀悼之意,希望政府能夠儘速妥善予以關懷和慰問。
    最近蘇院長好像很容易動怒,不只是對行政院的官員輕易動怒,居然還在立法院國會殿堂罵一位認真質詢的鄭麗文委員「袂見笑」,本席後來看到電視真的很驚訝、很吃驚,不敢置信,怎麼可能蘇院長在國會殿堂對一位女性立委講出這句話?這可能是國會第一次行政院長對國會議員講「袂見笑」了。本席要請議事處查一下,立法院是否有行政院長罵立委「袂見笑」的紀錄,大概蘇院長可能是第一人。全國人民都看不下去,我們一定要嚴正要求蘇院長道歉,不只向鄭委員道歉,也要向全國人民道歉。這樣的行為真的是被人恥笑,不足為全國人民的表率。
    本席在這裡誠懇建請蘇院長一定要道歉,不道歉不行。蘇院長,你若道歉可以顯示你的雍容大度,可以顯示你的泱泱大風,而且也可以弭平朝野紛爭,促進議事和諧。蔡英文總統不是講說「謙卑、謙卑再謙卑」嗎?如果以此標準,本席認為蘇院長,你如果不道歉的話就要下臺。
    本席強調,立法院絕對不能容許一個行政院長,對一位履行問政責任的國會議員用這種粗暴、無禮、輕蔑、鄙視的言詞,否則以後立委如何監督行政院?行政院各部會首長也會有樣學樣,會被縱容,對於立法委員,官員們就可以輕佻、辱罵我們立委的質詢嗎?這不是我們國人所願見。所以本席在此請蘇院長一定要跟國會、跟全國人民道歉,不道歉的話就下臺,就這麼簡單!。
  • 主席
    請張委員育美發言。
    張委員育美:(9時52分)院長、各位同仁。早。昨天是重陽節,但卻是高雄史上最悲慘的重陽節,因為高雄市鹽埕區城中城大樓發生火警,目前已經釀成46人死亡、41人輕重傷的慘劇,我們在此向罹難者家屬表達最大的哀痛與對傷者的慰問。
    城中城大樓不是第一次發生火警,早在幾年前就發生過火災,但是沒想到高雄市政府卻沒有警覺消防設備不足,沒有做好消防安檢工作,面對一個40年以上的老舊建築物,過去消防安檢的標準早已過時又不合格了,但主管機關完全沒有與時俱進,積極檢討相關法規不足之處,拖怠延宕,因為政府官員的不認真,讓憾事一再地發生。
    我們看到陳其邁市長當初在政論節目上檢討臺中市阿拉夜店火災的時候,不斷強調胡志強市長應該下臺,請問用相同的標準,陳其邁市長是不是也應該下臺呢?行政院長應該為國人的安全道歉,向死者致哀,並向傷者致意。
    接著我要就星期二在國會殿堂上,蘇貞昌院長對鄭麗文委員說話的不禮貌提出強烈的指責!行政院長身處高位,一言一行都受到全國民眾的檢視,更應該要謹言慎行,做全體官員的表率。不論以何種理由,對另外一個人說出「袂見笑」這三個字的台語絕對是對他人人格的一種侵害,尤其是在莊嚴問政的國會殿堂裡。
    立法委員本來就是基於選民所託行使代議職權,透過法律賦予的質詢權來質詢行政官員的施政,鄭麗文委員全程認真理性的問政,剛開始他提出問題的時候並沒有任何的挑釁意味,蘇貞昌院長大可以好好地回答,但是萬萬沒想到蘇院長卻不斷以「你要投降是不是?」來挑釁鄭委員,最後竟然對國會議員說出如此不禮貌的三個字,實在有失行政院長的格局及風範,請蘇院長道歉!謝謝。
  • 主席
    請楊委員瓊瓔發言。
    楊委員瓊瓔:(9時55分)院長、行政院蘇院長的團隊、各位同仁、新聞界的朋友。本席發言的主題是「血染的一日安檢」,高雄城中城大樓惡火造成的死傷超過2014年的氣爆案,別說舉國同泣,連美國、澳洲駐臺代表都表達了慰問,畢竟人命無價。這場火劫導致近百名國人死傷,就算痛定思痛也喚不回這些生命,但能否遏止下一次悲劇的發生呢?
    一把暗火燒出了城市治理的漏洞,讓人非常心酸不忍的是,住在這棟大樓所謂高雄「第一鬼樓」的住戶以社會底層的老年人為大多數,長期蝸居在不安全的環境,始終得不到政府關愛的眼神,公部門長期的漠視,一把火燒出公安的漏洞。長輩號稱為住在城中城,其實是什麼?是住在蝸中蝸,比邊緣還要邊緣。
    引發這一次城中城慘劇的原因,諸多的疑點有賴檢調消防一一地檢視,是否誠如高雄市長陳其邁事發後很快地發表不排除是人禍。不管調查的結果如何,城中城大樓的消防及緊急逃生等設備根本沒有辦法面對突來的惡火,這是一個事實。老舊建築無法可管,沒有管理委員會,成為治安、公安的死角,這是全國各縣市都存在且老生常談的舊案。我們希望不要再有下一次的悲劇,老舊閒置房舍的管理是全國性的,中央要員親奔現場之餘,更要好好地跟地方政府具體討論如何改善這些危樓的相關法令。
    同時,我們看到蘇院長最近在立法院暴走暴罵,公然地罵我們國會委員「袂見笑」,這也顯示出蘇院長你自己的粗鄙,次日你更辯解說是憤然抵抗叛徒,離譜至極!臺語的「袂見笑」不只是不要臉,更是辱罵女性不知羞恥,這也踐踏了性別平等的紅線,所以我在此誠摯地要求蘇院長公開向國會道歉!
    主席:登記國是論壇發言的委員都已經發言完畢,現在休息。
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