一、宣讀上次會議議事錄。

二、邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、財政部蘇部長建榮就「金融業數位轉型下之資安防護」進行專題報告，並備質詢。

主席、各位委員先進，大家好。
今天貴委員會審查大院費委員鴻泰等16人擬具之所得稅法第14條及第17條條文修正草案，本人承邀列席，深感榮幸。以下謹就上開草案簡要說明，敬請指教。
一、委員提案（以下簡稱本提案）重點摘述如下：
(一)第14條
增訂依公教人員保險法、勞工保險條例及軍人保險條例規定繳付之保險費用，不計入提繳年度薪資收入課稅。
(二)第17條
刪除納稅義務人、配偶或受扶養直系親屬之軍、公、教及勞工保險之保險費，得申報保險費列舉扣除額規定。
二、本部就本提案內容之意見說明：
(一)本提案修正理由：
參照退休金提繳制度，使軍、公、教人員及勞工依法繳付之保險費比照渠等提繳之退休金或年金保險費，均將非屬自由運用之收入不計入提繳年度薪資，且渠等繳付之保險費不得申報保險費列舉扣除額，具衡平考量。
(二)惟考慮下列3點，敬請再予評估：
1.現行人身保險費享有保險費列舉扣除額及保險給付免稅之雙重優惠
個人之人身保險（含人壽保險、傷害保險、健康保險及年金保險）及相關職業保險（軍、公、教、勞工保險）之保險費，在新臺幣24,000元限額內，得申報保險費列舉扣除額，自綜合所得總額中減除；受益人日後取得上開保險給付，並得免納所得稅，已提供雙重租稅優惠。
2.繳付保險費與提繳退休金之性質不同
(1)退休金係為保障個人退休後之經濟生活，於在職服務期間，自薪資提繳一定金額，並於退休時一次或分次領取，該提繳金額屬退休金預繳性質，爰個人依退休有關之相關法律規定，自每月薪資提繳之退休金，不計入薪資所得課稅，嗣退休領取時按退職所得課稅，該提繳之退休金累計金額與退職所得相關。
(2)至軍、公、教及勞工保險之保險費，係透過風險轉嫁機制，於軍、公、教人員及勞工因生育、傷病、失能、老年及死亡等情形，可獲得補償或保障，且部分項目尚非必然發生，個人所取得之保險給付金額與繳交之保險費未必相當。
3.軍、公、教人員及勞工依法繳付之保險費如修正為不得列報保險費列舉扣除額，不利部分納稅義務人
經分析發現，部分家戶成員因留職停薪等因素無薪資收入，惟仍有繳付軍、公、教及勞工保險之保險費之情形，或申報之薪資收入小於薪資所得特別扣除額或必要費用，本提案將使該等申報戶所繳付之軍、公、教及勞工保險之保險費不得申報列舉扣除額，反而造成其稅負增加。
(三)軍、公、教及勞工保險之保險費如比照退休金提繳制度，不計入提繳年度薪資收入，則日後取得之保險給付應予課稅，以資衡平
倘比照退休金提繳制度，軍、公、教及勞工保險依規定繳付之保險費不計入提繳年度薪資收入，除依委員提案刪除該等保險費得申報保險費列舉扣除額規定外，為求衡平，現行該等保險給付之免稅規定，應予配合刪除，改為應予課稅，以與現行退休金課稅方式一致；惟此影響範圍大，建議蒐集更多意見後再進一步評估。

林委員好。我想以目前臺灣的狀況，基本上應該不至於那麼……

對。

因為英國的經濟情況跟我們不太一樣，最近英國、歐洲都受到天然氣能源上漲的影響。

俄烏戰爭導致能源價格上漲、大宗物資的價格上漲，造成生活費用及成本相對提高的狀況。

是。

剛才委員所提到的比如雞蛋、麵粉等等，這些對民眾……

沙拉油、雞蛋、麵包等等，基本上它的成本上漲，當然對物價會有一些影響，我們財政部對於大宗物資的減稅，進口的營業稅或是關稅減免會持續到年底，所以到時候會再視情況。

我們到時候會再視情況跟經濟部、農委會看看有沒有……

對，所以這部分我們還是會持續關注。

不一定完全是這樣，在經濟學上來講，有些物價有向下的僵固性，就是它往上調很容易，往下調可能不是那麼容易。

對。

這也要看情況，但總體的物價指數基本上有漲有跌，依主計總處所統計的整體狀況，比如消費者物價指數或是躉售物價指數，基本上它是有漲有跌的一個情況。

委員指的是我們的減稅措施嗎？還是……

這部分我跟委員說明一下，我們主要的目的是讓物價不要上漲那麼快。

不要大幅度提升，並減緩它的上漲幅度，基本上一樣就是要考慮到成本的問題，如果國外的成本……

對，這個是這樣。

我看國發會的預測，大概明年上半年可能就是一個低點。

對。稅收的部分，我可以跟委員報告，現行稅收主要是來自所得稅，如果今年比如說上市櫃公司的財報非常好，到目前為止，我們瞭解它還是有一些成長，它發放股利或是薪資能夠成長，那麼在明年的話，稅收基本上所得稅的部分，我可以很明確講，應該是比較不會有問題。

未必啦！因為今年的稅收，我們已經從寬估列，成長了14%，比去年的預算數成長14%，所以這個情況下，未必明年就一定會超過預算數，但是執行結果，我們還是可以持續來觀察，其他比如說營業稅、貨物稅，這個跟景氣有關，特別是貨物稅，我們有很多減稅措施……

稅收會像所謂油氣類的進口貨物，為了因應通貨膨脹，油氣類的減價……

還有大宗物資進口的關稅跟營業稅的部分，幾個月以來，大概將近二、三百億的減少；貨物稅還有汽機車汰舊換新的部分，這也是有一定的稅收損失。但是不管如何，我們會密切關注。

我想政府因應景氣變化有很多措施，包含貨幣政策、財政政策，還有相關產業政策，財政部主管的財政政策的部分，像明年的預算大幅度提升，這是歲出的部分，比今年的預算成長比例算是滿高的，這也是一種擴張性的財政政策，當然整個景氣的情況，到時候行政院這邊會有一個通盤檢討。

我可以這樣講，現在國際經濟的情況，它的變化非常大，有時候一下子就馬上反彈，有時候反彈比較慢一點，都要看其所謂造成的因素是怎麼樣。

大概幾個原因，因為造成景氣往下滑的原因，是美國Fed升息的因素……

對。還有俄烏戰爭導致國際能源價格的上漲，這些因素如果未來在幾個月內能夠逐漸消失，我想這個景氣……

美國不再進一步升息，讓美國的經濟能夠反轉的話，基本上我們的景氣應該也相對就會上來。

我想這有二個因素，一個是遠因，一個是近因，遠因基本上是整個年輕世代的想法不太一樣，另外一方面，當然就是相關的養育成本相對增加，都是一個很大的因素。政府的政策，像國發會負責人口的問題，他們也在積極思考相關人口政策，提供一些誘因。

我想這是很多委員關心的一個問題，我在貴委員會也幾次提到，所謂還稅於民，基本上都必須是透過預算程序，這一部分就看主計總處的規劃。另外一點，我要跟委員報告，目前為止，總預算加特別預算還是有赤字，所以我們把稅收大於預算數的部分，一方面用來減少舉債或是還債，另一方面就是，能夠累積歲計賸餘，在總預算加特別預算都有赤字的情況下，如果再增加支出，比如說還稅於民，透過預算程序還稅於民的話，這些錢還是要透過舉債的方式進行。

目前我的瞭解，應該是……

是。

今年開始，我們對所謂租屋補貼，這是一種方式，讓年輕人能夠在政府租屋補貼的情況下，能夠租得到房子，至少滿足他們居住的需要。

謝謝委員，剛才跟委員提到，我們把稅收大於預算數的部分，一部分用來減少債務，實質還本是比較重要的一個……

謝謝委員。

兩個是不太一樣。

是。

是，退休的時候一定會……

對，老年或是死亡。

是，這部分所涉及到的，兩個給付的性質跟退休金給付的性質確實有一些是不太一樣。

對。

我們初步的評估，保險費用大概1,300億元左右，造成的稅損按照我們初步的推估，大概是33億元左右。

對。

目前還沒有，因為這個是保險，保險是在多年之後才會給付，或是事故發生時才會給付。

所以這個估算是比較難，但是退休金的部分，比如勞退……

因為要對稱處理，退休金是繳納的時候免稅，給付的時候要納入所得課稅。

保險如果要向委員的提案這樣子的話，照理講也是要對稱處理會比較好。

對。

這部分我請賦稅署長來說明。

報告委員，我們今年年初在修正退撫相關條例的時候，我們只是估提撥退休金的金額影響稅收的影響數、減少數，至於退休金給付時會增加多少所得這部分，我們當時沒有去做評估，因為這個在時間上會拉很長，尤其是可能發生的老年給付或是死亡給付是很難去估計何時會發生，所以當時我們沒有估這個部分。

所以我們在報告裡面也提到，如果真的要做，要請各業務主管機關釐清各項給付的性質。

是。

是，老年給付、死亡給付都會發生。

是。

對，它的屬性還是有一點差別啦！

是。

跟委員報告，從106年開始總共有73家，逐年到110年度已經增加到174家。已申報繳稅的，110年度已經增加到117家，增幅大概是7%。以稅收來講，所申報的營業額在106年度是19億元，到110年度已經增加到52億元。今年統計7、8月的營業稅才38億元，所以累計從106年到今年7、8月，營業稅的部分大概增加了236億元；所得稅部分當然是後續的申報。

對。

今年是減少，關務署統計的結果是減少。

請署長答復。

報告委員，因為光棍節有前後期，我們會在11月底做統計，目前看起來是沒有比去年增加，大概比去年減少5%左右。

高價低報或化整為零是我們持續查緝的一個重點。

請容許我們會後提供數據給委員。

是，謝謝委員。

沈委員好。虛報薪資就是他報了薪資費用……

對，涉及逃漏稅。

如果他是惡意的，基本上就是涉及刑法。

對。

是。

是。

針對這部分，我們會在他申報的時候去實地查核。

漏稅就是補稅處罰，然後也要看情節的輕重，如果涉及違反稅捐稽徵法第四十一條規定，涉及漏稅刑事罰的話，我們就會移請檢調機關調查。

對。

我不曉得，應該是立法院，還是……

應該是，如果它是公益慈善基金會的話，主管機關是衛福部。

但是他領薪水，基本上就是要課稅。

他要申報所得課稅。

這個有可能，但我們要去查核才知道。

是，我跟委員報告，如果是屬於公益慈善機關團體的話，基本上可能也要跟衛福部這邊瞭解，因為它的支出要符合一定比例以上與其設立目的相同，所以這部分我們會進一步跟衛福部這邊瞭解。

是。

是。

是。

對。

這個目前還很難說，不過我先做個簡要說明，然後請財政資訊中心張主任再進一步說明。我們為什麼要這樣做，最主要是因為我們發現有一些加值服務中心向我們申請以後，它基本上都沒有在動作、都沒有在營運，而且後續的考核也不知道，所以後來我們就改成要追蹤考核，固定期間之後要重新審核、重新申請以後才可以。

對，這個我瞭解委員的意思。

我請財政資訊中心張主任說明。

跟沈委員報告，目前有65家已經導入，今年大概是在年底的時候預計會再增加36家，大概就是101家可以通過27001的……

是。

驗證本身是有費用的，大概是幾萬元。

我跟委員說明，有些加值服務中心雖然跟店家合作，但是有時候會有一種情況，就是沒有按時上傳電子發票，導致消費者要兌獎的時候沒辦法兌獎，會有這種情況，所以我們必須對加值服務中心做比較嚴格的考核。

不符合這個規定的，可能我們就要求……

是，所以這部分財資中心應該要積極輔導。

是。

是。

我補充一下，之前因為我們的評比方式比較嚴格，包括有使用的商家能夠推薦，因為推薦家數有程序上的安全問題，所以當時有要求……

好，謝謝委員。

李委員好。應該不會啦！

是，我們會宣導。另外，他這個認列不是現在就去認列，而是在申報的時候去申報。

對。

這個部分目前是沒有。

如果有機會當然可以瞭解美方那邊，因為我們平常也是……

謝謝委員的提醒，這部分我想我們會有很多機會再透過駐外單位跟美方接觸。另外，我必須說明，關於這一點上一次委員提問以後，事實上我們後來也有再委託研究計畫，這部分目前為止研究報告還沒出來。

關於加密貨幣課稅的問題。

事實上我一直非常注重這個部分，我有請各地區國稅局要確實去查核。

據我瞭解，有一大部分都是醫療費用超出他的……

不只，還有捐贈，比如說他捐贈給政府、捐贈給公立學校。

對，捐贈給公立學校也是百分之百可以扣除。

是。

對，後來外交部解釋。

沒有，外交部已經透過管道交給烏克蘭了。

在大院的院會及相關的委員會裡面，很多委員都有針對這一點提出疑問，包含我還有院長……

我想這個還是要整體的規劃。不過我必須跟委員報告，即使我們的稅收大於預算數，但是目前為止我們大部分的稅收主要是用在減少負債，另外，我也要特別跟委員說明，我們總預算加特別預算現在還是赤字，如果要還稅於民，可能就要舉債。

跟委員報告，最近這2年稅收大於預算數，最主要的貢獻是來自於營利事業所得稅，營利事業所得稅最後是發放股利這部分，所以我們這邊的稅收增加……

我知道。

不是稅捐來源，是所得組成裡面有七成是薪資所得……

但是繳的稅裡面並不是七成都是薪資所得繳的。

目前為止應該有一點效果。

沒有，我們是短期交易，這個是全國的交易統計。

是。

上次召委在院會的時候也質詢過院長，我們會儘快報行政院來決定。

還沒。

委員，這個不用擔心，我們會儘快。

兩年的期間是繼續延。

是，謝謝。

委員好。是。

2萬4,000元。

對。

是。

應該滿多的。

因為所得越高，繳的保費相對就會越多。

應該是可以。

教育部有。

財政部有，比如說，學前幼兒特別扣除額是12萬元。

是。

是，這個在行政院院會已經通過了。

這邊要修……

我們還要進一步評估。

對。

一直以來都是2萬5,000元。

是2萬元。

二十……

目前都還沒調。

這個部分，特別是教育……

可能要再跟教育部瞭解一下。

是不是可以兩個月？

一個月。

委員，是不是可以年底之前？因為這個還要跑整個系統。

是。

就它不是營業用途……

對。

是，這個是平均地權條例的相關規定。

我先講一下，然後請國產署署長說明。這個部分最主要是因為國有土地依據土地稅法的規定，基本稅率就是千分之十。

對。

我跟委員報告，工業區蓋的住宅若自用的話，我們是按照房屋的使用目的來課稅。

他有戶籍登記，所以我們就認定是自用住宅。

這涉及到土地稅法相關的……

我們可以評估、研議可行性。另外一點我跟委員報告，這涉及到土地稅法跟平均地權條例，可能也要跟內政部這邊來進一步瞭解。

還有土地稅法。

有一部分的土地稅法還有平均地權條例可能涉及到內政部，我們會進一步跟內政部……

地價稅是地方政府，會影響到地方政府的稅收，但是稅率是定在平均地權條例跟土地稅法，這個是中央的權責，但是要問地方政府。

是。

要兩個月。

謝謝委員！

這個部分我請署長說明。

報告委員，虛擬貨幣交易有利得的話，那他有損失，損失可以抵減他的利得，然後做結算申報，以上。

有申報所得就依規定可以……

這個部分的查核，請署長說明一下。

因為我們可能沒有辦法要求國外的交易平台提供相關的交易資料，但如果是境內的交易平台，我們可以要求平台定期提供……

如果個人海外所得低於100萬元以下的居住者就不用報AMT了。

如果是用境外平臺交易，基本上我們就很難查核。

是。

他申報的時候就要提供相關的資訊。

基本上他有利得並申報，相關的損失就可以申報。

海外所得低於100萬元，因為他就不納入……

他就不納入所謂的最低稅負制來課稅，因為這是屬於海外所得。

因為100萬元以下不用申報最低稅負，海外所得……

我跟委員報告，因為我們的所得稅法目前是海外所得不課稅，只有超過100萬元以上才會進到最低稅負制。

所以如果你是在綜合所得稅裡面……

他也沒辦法來……

我跟委員報告，如果他在境內交易平臺產生所得並申報……

境外是海外所得，基本上我們的綜合所得稅不對境外所得課稅。

因為他沒有所得就沒有所謂繳稅的問題，也就沒辦法申報損失。

因為我們沒有對境外所得課稅，所以他的境外損失我們也沒辦法。

我跟委員報告，第一個前提是如果他在境內的交易平臺，這是第一個，他有申報所得、申報損失就可以抵；第二個，如果他的境外所得超過100萬元就進到最低稅負制，因為超過100萬元就要繳最低稅負……

在這樣的情況下，加上670萬元的免稅額，在這個情況下他可能被課稅，這時候他就可以來申報扣除。

我想這部分如果真的涉及到最低稅負制，他就是提供相關的實際交易成本跟他的……

他就是提出成本跟交易價格，我們會事後查核。

有時候要看個案的情況。

對，因為他取得的時間或是實現的時間不太一樣。

沒有，我們在計算他的所得或損失的時候，也要看個別取得的時間、成本跟交易價格之間的情況。

沒有，我們有一個認定的標準。

就是財產交易所得的認定標準。

當然不一樣。

對，當然是不一樣，所以我說看個案的情況。

我們有一個基本原則，就是以交易時的成交價額減除原始取得成本及相關費用後的餘額。

如果他在國內的平臺上交易，基本上我們都會要求平臺提供相關的資訊。

國外的部分，因為是境外所得，除非他進到最低稅負制，否則綜所稅不對境外……

綜所稅是採取所謂的屬地主義。

沒有，我那時候沒有講清楚。我是說他……

綜所稅是這樣，營所稅又是另外一回事，營所稅是所謂的屬人兼屬地主義。

因為不納入我們的綜合所得，他的海外所得不納入綜合所得課稅，所以也就沒有所謂的扣抵問題。

是，我想加密貨幣課稅的問題，剛才李委員也有提到，我們也跟李委員報告目前正在積極研議當中。至於後面監管的問題，可能還是要跨部會去協調。

是。

謝謝委員！

高委員好。有吃一點點。

因為有時候我老婆要我吃維他命C，我就吃啊！

他應該也是透過網路還是什麼地方，或是像購物平臺。

不是國外，是國內的購物平臺。

我不知道。

這個部分，海關是按照規定來課徵，主要是要看產業主管機關可不可以……

委員，我沒有打官腔，因為這個是他們在認定的。

我跟委員報告，那個產業主管機關，據我的瞭解，應該是經濟部工業局，他們給我們的答復是說國內保健食品的產值一年大概是951億元，其中維他命、礦物質的主要原料、膳食補充品大概是35億元，廠商大概有四百五十幾家。我們還是會尊重產業主管機關工業局的……

關於這一部分最主要是考慮到境內電商，每一筆消費不管幾塊錢都要繳營業稅，但是如果境外……

境外電商的話，基本上2,000元以內都免稅，這個是造成不公平的競爭，所以當初大院裡面也有幾位委員提到這一點，要求我們不能取消免稅的原因在這裡，讓境內電商跟境外電商能夠有一個公平競爭的環境。

我們海關有統計，是不是會後再把資料給委員？

我會把委員的意見轉給經濟部，不過之前我們跟經濟部建議的時候，它提到……

你不能這樣子啊！因為我不是產業主管機關，經濟部應該要去思考……

我們會把意見轉達給經濟部。

好，謝謝委員。

委員好。去年可能不只六、七十元了。

我跟委員報告，事實上……

公務機關從今年開始加薪4%。

對。

沒有，有些民間企業薪資漲幅超過4%，都有啊！

應該有的也超過4%，像……

軍公教原則上就是4%。

事實上我們也瞭解到這一點，所以在所得稅法裡面，對於扣除額、免稅額還有課稅級距，只要跟上一次調整幅度，累積物價上漲達3%的時候，就會自動調整。所以從111年度的綜所稅，事實上我們已經按照物價指數調整上來了，譬如免稅額本來每一個人只有8萬8,000元，現在調整為9萬2,000元；薪資特別扣除額本來是20萬元，調整為21萬4,000元，這些都是按照物價指數調整上來的。

至少我們是按照物價上漲的幅度調整，所以明年申報所得稅的時候……

今年還是去年？

去年中央政府大概三千兩百多億元，今年也大概是……，應該是說大於預算數，我不喜歡用「超徵」，今年大概也是這樣的情況。

沒有……

跟委員報告，編列的時候會有一些落差，因為我們明年的總預算是在今年年初，甚至去年年底就開始籌編了，今年經濟景氣真正落實到執行結果，要到明年年底才看得到，所以時間的落差大概將近兩年的時間。

沒有，2020年是短少的。

短少了……

七百多億元。

所以我們就是按照物價指數來調整。

明年1月1日。

是。

全部。

營利事業跟個人。

對。

我請署長回答。

是不是容我們後續再提供給委員？因為……

因為這個還要看申報的情形，然後還要整個……

委員，他還是要申報，不是說我要課就課，因為還是要……

委員……

委員，我們CFC是針對設籍在低稅負國家，也就是它的有效稅率低於15%或多少以下的國家才會適用。

譬如英屬維京群島……

或是新加坡、馬來西亞、香港，他們稅率都……

僅就境內來源所得課稅，所以……

這個還要看，因為它……

沒有啦！基本上還要看情況。

因為CFC必須要符合CFC的定義，也就是它的持股比例，個人直接或營利事業直接、間接所持有的股份資本額達到50%以上……

另外就是有重大影響力……

再來，轉投資的對象必須要在低稅負國家地區。

然後還有豁免條款。

委員……

委員，我跟你講，112年1月1日以後未匯回的盈餘才會進到CFC，之前的基本上不會進到CFC。

對。

那個不受影響、以前的不受影響。

我不曉得的，因為有些廠商藏得很厲害。

我跟委員報告，如果它在境外設一間公司，它是實質營運，基本上這個是排除條款，如果它有實際在營運的話。

如果它設一個公司，然後透過所謂的CFC方式轉投資，那這個我們就會認定適用，按它實質掌控的……

這個數字我們現在手上沒有拿到，會後再給委員好嗎？

我現在手上沒有拿到。

我們之前有評估，但是……

是不是會後再給委員相關的資訊？

應該不至於，我跟委員報告，因為我們要實施的這個是境外資金匯回專法，大院貴委員會在立法時通過一個附帶決議──在境外資金匯回專法2年期滿後的1年內，CFC就要日出。

有！我們都有積極宣導，配合四大……

配合各個會計師事務所。

我們都有請各地區國稅局加強對廠商的宣導。

那CFC也是……

為什麼？

關於股市的漲跌，基本上應該還好啦。

委員，不會、應該不會，但這個……

基本上這都是整體的操作內容，我這邊不方便多說，因為可能會涉及到……

但是我們都會看情況。

是。

謝謝委員！

沒有。

沒有差異。

它是明年1月1日以後……

以前匯回的……

都不受影響。

都不受影響。

賴委員好。謝謝委員，我們當初也是考慮這樣的情形，也有很多人在反映，後來基於這樣一個理由，所以以前是健保保費全部放在這2.4萬元裡面，後來我們把健保保費獨立出來，變成健保保費可以無上限的申報列舉扣除。為什麼會這樣子？為什麼會只有2.4萬元的原因，就是因為保險費的給付是不課稅，照理講繳費時納入所得課稅，則保險給付就不課稅，若繳費時免稅，保險給付就要課稅，這是對稱的處理。

謝謝委員，這部分我們可以……

剛才鍾委員也提到這點，我們可以再進一步考慮、整體評估看看。

這個要修所得稅法。

我們3個月內評估可行性。

它的原則是保險給付要課稅。

它是對稱處理的，跟現在的退休金一樣，繳退休金時免稅，領退休金時就要課稅，這都是對稱的處理。

我剛才答應委員，我們要再評估。

沒有糊弄委員，反正……

財政部都一直存在，不管誰當部長。

委員，我進一步再說明一下……

沒有，有兩種情況。剛才張其祿委員也提到這個問題，如果它是境外平臺的交易，屬於境外所得，委員也知道……

境外所得最低稅負是超過100萬元才課稅，如果它沒有超過100萬元，綜合所得稅只是針對境內所得課稅，境外所得不課稅也就沒有損失抵減的問題；但如果它是在境內的平臺交易，有申報所得、也申報損失，這兩個是可以互抵的。

不是，有的是透過境外的平臺去買。

境內是因為發生在境內所得損失，所以這部分可以互抵。

沒有，它是虛擬資產。

是，它是虛擬資產，只要資產有交易、有所得，基本上除了證券交易所得現在都不課稅外，其他資產基本上……

它是一個虛擬資產。

是。

如果是資產，基本上就是要課稅。

遺贈稅基本上也有海外遺產贈與的問題，所以基本上我們還是……

國內的交易平臺基本上我們可以掌握，但境外的交易平臺可能就沒辦法。

它是實名制的交易。

總共有27家。

我再進一步瞭解看看。

109年銷售額的申報數大概是四億八千多萬元。

110年是十二億八千多萬元。

今年的1月到8月只有七億多元，它主要是手續費的交易，不是交易金額。

對，申報銷售額。

每一個平臺都不太一樣。

這可能還需要進一步瞭解。

大約2%到5%。

差不多。

因為它是提供平臺的服務，服務收入的手續費就是它的營業額。

這部分因為境外電商統籌由臺北國稅局負責，是不是請局長說明。

是，如果是國內的營業人跟FB買廣告，是由國內的營業人根據營業稅法規定報繳營業稅，所以是用這種方式處理。

委員，您的例子是個人嘛！個人去買它的廣告？

那依規定是要開發票。

透過代理商？

因為他們現在FB的廣告經營方式，有一種就是大部分……

委員，你這個案子我們進一步瞭解。

應該是沒有獨厚啦！

開發票的方式有點不一樣，我請北區國稅局再進一步瞭解。

沒有啦！不太可能。

謝謝委員！

林委員好。是。

是，我想這是一個趨勢，根據我們海關的進出口統計，從2、3年前開始我們新南向，還有美中貿易戰之後，國內的廠商自動去分散市場，我們對歐盟的出口、對日本的出口、對美國的出口都逐步地在成長，特別是今年跟去年，成長的趨勢非常明顯。對中國出口的成長幅度從二位數變成一位數，總金額也在縮小，這個就是我當初在接受Bloomberg訪問的時候提到的這一點，就是我們要分散整個市場，歐盟未來是我們可以去開發的一個很重要的貿易夥伴。

我想這是一個趨勢，特別是委員剛才提到倫敦，因為倫敦當時是所謂的全球金融中心，所以很多銀行都會在那邊設辦事處，後來英國脫歐以後，法蘭克福變成是一個很重要的歐陸金融中心。

對，所以後續臺銀到那邊設了辦事處，相關的公股行庫像兆豐在巴黎已經很久了，這個我也去看過；合庫在比利時的子行，這個我也去看過，營運都非常不錯。現在我們對中東歐的部分，因為這個是新興的一個經濟體，裡面有很多像立陶宛，立陶宛的國家雖小，但是它裡面有很多高科技的企業。

很多商機，所以我們輸銀在立陶宛即將設立辦事處，我們輸銀會跟它有合作的關係。

對，在捷克。

對。

這部分我們可以請公股行庫進一步來評估，不過我跟委員報告，因為公股行庫還是受金管會的金融監理，它要設海外分行的時候有一定的條件。

基本上如果他們符合一定條件，相關的經貿條件也成熟，我想他們都願意去協助臺商到當地去發展。

是。

請宋局長跟委員說明。

因為我們還有包含臨時人力，就是在我們國稅局的進用計畫裡，我們是可以去運用臨時人力，所以臨時人力我們也一樣要編列文康經費。

對。

因為這是人次的概念，有些人如果只做短期，比如只聘僱一、兩個月，基本上就不編文康活動費了。

僱用期較長的，當然就必須照顧其福利，因此才會編列。委員之所以看到預計進用157人，但我們只算到101人，簡單講就是157人當中只有101人是屬於長期聘僱的。

對，譬如說……

謝謝委員提到的這一點，我回去以後會請五區國稅局再做精確的準備說明。

謝謝。

郭委員好，祝您早日康復。

謝謝委員，基本上薪資所得占了七成左右，這是一直以來的趨勢，主要是因為有些所得並未納入課稅的範圍，比如證券交易所得等。另外，委員提到了有效稅率下降的部分，我們必須特別……

當然，不只是這個原因，也還有其他的，我只是舉例而已。還有……

是。另外我們也會加強查核，這部分也有很多不同的所得來源。

是。

是，謝謝委員。

我只是舉例而已，基本上……

像土地增值稅也是一樣，舊制的部分，土地交易所得也沒有進入綜合所得中課稅……

是。

是。

是。

我跟委員報告，105年基本上還存在兩稅合一，所以105年所看到的有效稅率是包含兩稅合一，薪資繳納的所得稅可以扣抵個人綜合所得稅底下的有效稅率。但是109年以後，我們已經取消了兩稅合一，所以公司所繳納的所得稅沒辦法用來抵個人綜合所得稅，在這種情況下，如果你把109年的有效稅率再加上他在公司階段所繳納的所得稅，這個比較基礎才會一致，就我的瞭解，年所得500萬以上的，他的有效稅率就會提高。

對，所以我們如果這樣來比較的話就可以看出來，因為109年裡面的有效稅率是不考慮取消兩稅合一的效果，如果你把兩稅合一考慮進來，把公司所繳納的所得稅再加進來的時候，那他的有效稅率就會提高了，所以這兩個年度是不能直接這樣比較的。

占比部分我們會努力。

是，這個是賦稅署編列的。

謝謝委員，一直以來都有取消印花稅這個提議，按照財政收支劃分法的規定，因為印花稅是屬於地方稅，如果要取消的話，中央要找出相對的財源來補助地方政府，我們也找過地方政府來問，因為有一百二十幾億元，110年已經達到144億元，在這方面的話，雖然是一百四十幾億元，但還是地方政府很重要的財源，所以他們還是主張不要輕言廢止，如果要的話一定要有相對的補助財源才可以。

基本上是要透過中央編列預算，這部分如果到時候真的要廢的話，也要跟主計總處瞭解看看怎麼去找到適當的財源。

我跟委員報告，我們的稅收大於預算數並不一定每年都是這樣的情況，這個取消印花稅的部分，它的補助一直都會存在，就像我們2004年土地增值稅減半課徵，到目前為止，我們賦稅署還是編列補助土地增值稅減半課徵的補助款給地方政府，目前都還是持續存在的，所以這個財源要一直存在才可以。

我瞭解，我們會進一步再跟主計總處討論，我們也會再進一步簡化印花稅的繳納程序，讓它更簡便一點。

是。

是，不過也有一部分原因是因為國稅局接到檢舉，所以我們才會去瞭解，有一大部分的原因是這樣。

好，這個部分我們會再加強，謝謝。

委員好。如果保險給付不課稅的話，照理講他保費就不能申報列舉扣除，這個在稅制上就像退休金一樣，他提撥退休金的時候就不課稅，會列舉扣除，但是退休金……

謝謝委員，我想我們還是要整體評估。

要整體去評估，我知道委員提案的……

跟委員報告，日本清酒……

謝謝委員。

大概是三成左右。

這部分的所得總額占申報綜合所得總額的七成，真正繳稅的大概是三成五左右。

33億元。

跟委員報告，那個時候同時也取消兩稅合一，所以這個還要綜合去考量，還有當時也提高薪資所得特別扣除額及身心障礙特別扣除額。

我的瞭解應該有上億元。

應該有上億元吧。

我知道，我手邊目前沒有這個數字，但是我跟委員報告……

因為當時也同時取消兩稅合一……

那個效果是不一樣的。如果加入兩稅合一的效果，基本上是不太一樣的，它的實質有效稅賦是相對地稍微減少一點，但是……

我手邊沒有數字，不過跟委員……

跟委員報告，事實上那次稅改之後，低所得者的整體稅賦是減少的，高所得、適用稅率40%以上者的整體稅賦是增加的，增加的……

我手邊沒有數字……

基本上我們不會針對個人去做這部分的統計……

委員，你也知道，那個都是在財政資訊中心的電腦裡面，把整個數據從電腦撈出來不是那麼快的事情。

跟主席及委員報告……

沒有。

委員，我們是根據他的所得申報資料……

但是我不曉得委員是從哪邊得到這些資料。

但是他要申報資料，我們才能根據……
他有一些所謂的股利，也有一些扣除額，所以基本上委員跟我們的實際申報資料可能會有一點落差。

有可能。

可是委員也要考慮到我們取消兩稅合一的效果，因為以前兩稅合一可以抵個人綜合所得稅，現在是不行，所以你要把整個稅改的效果進行比較。

所以有股利所得的就要這樣考量。

是不是一個禮拜？因為要跑整個系統，它不是很快。

107年、108年、109年共3年。

對。

委員，因為有的所得結果不太一樣，我們會提供一個資料是取消兩稅合一的效果，這個要……

是。

如果是股利所得就有兩稅合一的取消效果。

是。

謝謝委員。

報告委員，我們的公股銀行都已經簽署赤道原則，他們會看個案有沒有違反或是……

知道。當然各公股銀行在做……

當然也知道，他們都有簽赤道原則，自然就會依照這個原則。

對，禮拜一的時候董事長也就個案來說明了。

這部分我可能要確認一下納稅義務人的主體。

報告委員，違規使用但有營業的事實，他的營業的收入要申報納稅……

若違規使用，我們會反通報給主管機關。

報告委員，這涉及到中區國稅局的營業人營利事業申報情況……

可能要由中區國稅局來查證。

但不能提供個別資料，只能回復是否納稅。

跟委員報告，因為這涉及到稅捐稽徵法……

這沒辦法，因為已經是個案了，沒辦法去識別化，涉及到稅捐稽徵法的保密規定。

我們只能說有沒有繳稅，我們沒辦法提供他的營業額及納稅額給委員。

是。

報告委員，土石採取法的主管機關是經濟部，執行是地方政府。

國產署不是目的事業主管機關，我只能依占用國有土地涉及刑法的竊佔罪移送給相關的檢調機關偵辦。

目的事業主管的告發……

剛剛委員也有特別提到，國有土地是在上方，那個都是條狀的，都要實際做過鑑界以後才知道被竊占了多少。

是。

委員，土石採取法是由經濟部主管，我也沒辦法給你任何的回復，因為要它自己去認定。

第十四條　　個人之綜合所得總額，以其全年下列各類所得合併計算之：
第一類：營利所得：公司股東所獲分配之股利、合作社社員所獲分配之盈餘、其他法人出資者所獲分配之盈餘、合夥組織營利事業之合夥人每年度應分配之盈餘、獨資資本主每年自其獨資經營事業所得之盈餘及個人一時貿易之盈餘皆屬之。
合夥人應分配之盈餘或獨資資本主經營獨資事業所得之盈餘，應按核定之營利事業所得額計算之。
第二類：執行業務所得：凡執行業務者之業務或演技收入，減除業務所房租或折舊、業務上使用器材設備之折舊及修理費，或收取代價提供顧客使用之藥品、材料等之成本、業務上雇用人員之薪資、執行業務之旅費及其他直接必要費用後之餘額為所得額。
執行業務者至少應設置日記帳一種，詳細記載其業務收支項目；業務支出，應取得確實憑證。帳簿及憑證最少應保存五年；帳簿、憑證之設置、取得、保管及其他應遵行事項之辦法，由財政部定之。
執行業務者為執行業務而使用之房屋及器材、設備之折舊，依固定資產耐用年數表之規定。執行業務費用之列支，準用本法有關營利事業所得稅之規定；其帳簿、憑證之查核、收入與費用之認列及其他應遵行事項之辦法，由財政部定之。
第三類：薪資所得：凡公、教、軍、警、公私事業職工薪資及提供勞務者之所得：
一、薪資所得之計算，以在職務上或工作上取得之各種薪資收入，減除第十七條第一項第二款第三目之2薪資所得特別扣除額後之餘額為所得額，餘額為負數者，以零計算。但與提供勞務直接相關且由所得人負擔之下列必要費用合計金額超過該扣除額者，得檢附相關證明文件核實自薪資收入中減除該必要費用，以其餘額為所得額：
(一)職業專用服裝費：職業所必需穿著之特殊服裝或表演專用服裝，其購置、租用、清潔及維護費用。每人全年減除金額以其從事該職業薪資收入總額之百分之三為限。
(二)進修訓練費：參加符合規定之機構開設職務上、工作上或依法令要求所需特定技能或專業知識相關課程之訓練費用。每人全年減除金額以其薪資收入總額之百分之三為限。
(三)職業上工具支出：購置專供職務上或工作上使用書籍、期刊及工具之支出。但其效能非二年內所能耗竭且支出超過一定金額者，應逐年攤提折舊或攤銷費用。每人全年減除金額以其從事該職業薪資收入總額之百分之三為限。
二、依前款規定計算之薪資所得，於依第十五條規定計算稅額及依第十七條規定計算綜合所得淨額時，不適用第十七條第一項第二款第三目之2薪資所得特別扣除之規定。
三、第一款各目費用之適用範圍、認列方式、應檢具之證明文件、第二目符合規定之機構、第三目一定金額及攤提折舊或攤銷費用方法、年限及其他相關事項之辦法，由財政部定之。
四、第一款薪資收入包括：薪金、俸給、工資、津貼、歲費、獎金、紅利及各種補助費。但為雇主之目的，執行職務而支領之差旅費、日支費及加班費不超過規定標準者，及依第四條規定免稅之項目，不在此限。
五、依勞工退休金條例規定自願提繳之退休金或年金保險費，合計在每月工資百分之六範圍內，不計入提繳年度薪資收入課稅；年金保險費部分，不適用第十七條有關保險費扣除之規定。
六、依公教人員保險法、勞工保險條例、軍人保險條例規定繳付之保險費用，不計入提繳年度薪資收入課稅。
第四類：利息所得：凡公債、公司債、金融債券、各種短期票券、存款及其他貸出款項利息之所得：
一、公債包括各級政府發行之債票、庫券、證券及憑券。
二、有獎儲蓄之中獎獎金，超過儲蓄額部分，視為存款利息所得。
三、短期票券指期限在一年期以內之國庫券、可轉讓銀行定期存單、公司與公營事業機構發行之本票或匯票及其他經目的事業主管機關核准之短期債務憑證。
短期票券到期兌償金額超過首次發售價格部分為利息所得，除依第八十八條規定扣繳稅款外，不併計綜合所得總額。
第五類：租賃所得及權利金所得：凡以財產出租之租金所得，財產出典典價經運用之所得或專利權、商標權、著作權、秘密方法及各種特許權利，供他人使用而取得之權利金所得：
一、財產租賃所得及權利金所得之計算，以全年租賃收入或權利金收入，減除必要損耗及費用後之餘額為所得額。
二、設定定期之永佃權及地上權取得之各種所得，視為租賃所得。
三、財產出租，收有押金或任何款項類似押金者，或以財產出典而取得典價者，均應就各該款項按當地銀行業通行之一年期存款利率，計算租賃收入。
四、將財產借與他人使用，除經查明確係無償且非供營業或執行業務者使用外，應參照當地一般租金情況，計算租賃收入，繳納所得稅。
五、財產出租，其約定之租金，顯較當地一般租金為低，稽徵機關得參照當地一般租金調整計算租賃收入。
第六類：自力耕作、漁、牧、林、礦之所得：全年收入減除成本及必要費用後之餘額為所得額。
第七類：財產交易所得：凡財產及權利因交易而取得之所得：
一、財產或權利原為出價取得者，以交易時之成交價額，減除原始取得之成本，及因取得、改良及移轉該項資產而支付之一切費用後之餘額為所得額。
二、財產或權利原為繼承或贈與而取得者，以交易時之成交價額，減除繼承時或受贈與時該項財產或權利之時價及因取得、改良及移轉該項財產或權利而支付之一切費用後之餘額為所得額。
三、個人購買或取得股份有限公司之記名股票或記名公司債、各級政府發行之債券或銀行經政府核准發行之開發債券，持有滿一年以上者，於出售時，得僅以其交易所得之半數作為當年度所得，其餘半數免稅。
第八類：競技、競賽及機會中獎之獎金或給與：凡參加各種競技比賽及各種機會中獎之獎金或給與皆屬之：
一、參加競技、競賽所支付之必要費用，准予減除。
二、參加機會中獎所支付之成本，准予減除。
三、政府舉辦之獎券中獎獎金，除依第八十八條規定扣繳稅款外，不併計綜合所得總額。
第九類：退職所得：凡個人領取之退休金、資遣費、退職金、離職金、終身俸、非屬保險給付之養老金及依勞工退休金條例規定辦理年金保險之保險給付等所得。但個人歷年自薪資收入中自行繳付之儲金或依勞工退休金條例規定提繳之年金保險費，於提繳年度已計入薪資收入課稅部分及其孳息，不在此限：
一、一次領取者，其所得額之計算方式如下：
(一)一次領取總額在十五萬元乘以退職服務年資之金額以下者，所得額為零。
(二)超過十五萬元乘以退職服務年資之金額，未達三十萬元乘以退職服務年資之金額部分，以其半數為所得額。
(三)超過三十萬元乘以退職服務年資之金額部分，全數為所得額。
退職服務年資之尾數未滿六個月者，以半年計；滿六個月者，以一年計。
二、分期領取者，以全年領取總額，減除六十五萬元後之餘額為所得額。
三、兼領一次退職所得及分期退職所得者，前二款規定可減除之金額，應依其領取一次及分期退職所得之比例分別計算之。
第十類：其他所得：不屬於上列各類之所得，以其收入額減除成本及必要費用後之餘額為所得額。但告發或檢舉獎金、與證券商或銀行從事結構型商品交易之所得，除依第八十八條規定扣繳稅款外，不併計綜合所得總額。
前項各類所得，如為實物、有價證券或外國貨幣，應以取得時政府規定之價格或認可之兌換率折算之；未經政府規定者，以當地時價計算。
個人綜合所得總額中，如有自力經營林業之所得、受僱從事遠洋漁業，於每次出海後一次分配之報酬、一次給付之撫卹金或死亡補償，超過第四條第一項第四款規定之部分及因耕地出租人收回耕地，而依平均地權條例第七十七條規定，給予之補償等變動所得，得僅以半數作為當年度所得，其餘半數免稅。
第一項第九類規定之金額，每遇消費者物價指數較上次調整年度之指數上漲累計達百分之三以上時，按上漲程度調整之。調整金額以千元為單位，未達千元者按百元數四捨五入。其公告方式及所稱消費者物價指數準用第五條第四項之規定。
第十七條　　按第十四條及前二條規定計得之個人綜合所得總額，減除下列免稅額及扣除額後之餘額，為個人之綜合所得淨額：
一、免稅額：納稅義務人按規定減除其本人、配偶及合於下列規定扶養親屬之免稅額；納稅義務人及其配偶年滿七十歲者，免稅額增加百分之五十：
(一)納稅義務人及其配偶之直系尊親屬，年滿六十歲，或無謀生能力，受納稅義務人扶養者。其年滿七十歲受納稅義務人扶養者，免稅額增加百分之五十。
(二)納稅義務人之子女未成年，或已成年而因在校就學、身心障礙或無謀生能力受納稅義務人扶養者。
(三)納稅義務人及其配偶之同胞兄弟、姊妹未成年，或已成年而因在校就學、身心障礙或無謀生能力受納稅義務人扶養者。
(四)納稅義務人其他親屬或家屬，合於民法第一千一百十四條第四款及第一千一百二十三條第三項之規定，未成年，或已成年而因在校就學、身心障礙或無謀生能力，確係受納稅義務人扶養者。
二、扣除額：納稅義務人就下列標準扣除額或列舉扣除額擇一減除外，並減除特別扣除額：
(一)標準扣除額：納稅義務人個人扣除十二萬元；有配偶者加倍扣除之。
(二)列舉扣除額：
1.捐贈：納稅義務人、配偶及受扶養親屬對於教育、文化、公益、慈善機構或團體之捐贈總額最高不超過綜合所得總額百分之二十為限。但有關國防、勞軍之捐贈及對政府之捐獻，不受金額之限制。
2.保險費：納稅義務人、配偶或受扶養直系親屬之人身保險、全民健康保險、國民年金保險之保險費，每人每年扣除數額以不超過二萬四千元為限。但全民健康保險之保險費不受金額限制。
3.醫藥及生育費：納稅義務人、配偶或受扶養親屬之醫藥費及生育費，以付與公立醫院、全民健康保險特約醫療院、所，或經財政部認定其會計紀錄完備正確之醫院者為限。但受有保險給付部分，不得扣除。
4.災害損失：納稅義務人、配偶或受扶養親屬遭受不可抗力之災害損失。但受有保險賠償或救濟金部分，不得扣除。
5.購屋借款利息：納稅義務人、配偶及受扶養親屬購買自用住宅，向金融機構借款所支付之利息，其每一申報戶每年扣除數額以三十萬元為限。但申報有儲蓄投資特別扣除額者，其申報之儲蓄投資特別扣除金額，應在上項購屋借款利息中減除；納稅義務人依上述規定扣除購屋借款利息者，以一屋為限。
6.房屋租金支出：納稅義務人、配偶及受扶養直系親屬在中華民國境內租屋供自住且非供營業或執行業務使用者，其所支付之租金，每一申報戶每年扣除數額以十二萬元為限。但申報有購屋借款利息者，不得扣除。
(三)特別扣除額：
1.財產交易損失：納稅義務人、配偶及受扶養親屬財產交易損失，其每年度扣除額，以不超過當年度申報之財產交易之所得為限；當年度無財產交易所得可資扣除，或扣除不足者，得以以後三年度之財產交易所得扣除之。財產交易損失之計算，準用第十四條第一項第七類關於計算財產交易增益之規定。
2.薪資所得特別扣除：納稅義務人、配偶或受扶養親屬之薪資所得，每人每年扣除數額以二十萬元為限。
3.儲蓄投資特別扣除：納稅義務人、配偶及受扶養親屬於金融機構之存款利息、儲蓄性質信託資金之收益及公司公開發行並上市之記名股票之股利，合計全年扣除數額以二十七萬元為限。但依郵政儲金匯兌法規定免稅之存簿儲金利息及本法規定分離課稅之利息，不包括在內。
4.身心障礙特別扣除：納稅義務人、配偶或受扶養親屬如為領有身心障礙手冊或身心障礙證明者，及精神衛生法第三條第四款規定之病人，每人每年扣除二十萬元。
5.教育學費特別扣除：納稅義務人就讀大專以上院校之子女之教育學費每人每年之扣除數額以二萬五千元為限。但空中大學、專校及五專前三年及已接受政府補助者，不得扣除。
6.幼兒學前特別扣除：自中華民國一百零一年一月一日起，納稅義務人六歲以下之子女，每人每年扣除十二萬元。
7.長期照顧特別扣除：自中華民國一百零八年一月一日起，納稅義務人、配偶或受扶養親屬為符合中央衛生福利主管機關公告須長期照顧之身心失能者，每人每年扣除十二萬元。
依第七十一條規定應辦理結算申報而未辦理，經稽徵機關核定應納稅額者，均不適用前項第二款第二目列舉扣除額之規定。
納稅義務人有下列情形之一者，不適用第一項第二款第三目之6幼兒學前特別扣除及之7長期照顧特別扣除之規定：
一、經減除幼兒學前特別扣除額及長期照顧特別扣除額後，納稅義務人或其配偶依第十五條第二項規定計算之稅額適用稅率在百分之二十以上。
二、納稅義務人依第十五條第五項規定選擇就其申報戶股利及盈餘合計金額按百分之二十八稅率分開計算應納稅額。
三、納稅義務人依所得基本稅額條例第十二條規定計算之基本所得額超過同條例第十三條規定之扣除金額。