一、宣讀上次會議議事錄。

二、邀請中央選舉委員會主任委員、內政部部長、警政署、中央流行疫情指揮中心副指揮官、衛生福利部次長就「11月26日九合一選舉及『18歲公民權』修憲案公民複決之整備及選務防疫規劃情形」進行專題報告，並備質詢。

三、投開票所工作人員之招募及講習
(一)投開票所工作人員招募
投開票所工作人員配置數，每一投開票所以配置工作人員15.5人為原則（不含監察員），監察員人數由直轄市、縣（市）選舉委員會視候選人人數、經費編列情形彈性設置，但每一投開票所至少2人，並由直轄市、縣（市）選舉委員會依據每一投票所配置選舉人及投票權人人數作彈性調整，此次投票總計招募工作人員30萬9,889人。其中主任管理員、主任監察員、管理員、監察員及預備員計29萬2,229人，各投開票所警衛人員依法則由直轄市、縣（市）選舉委員會洽請當地警察機關調派，共計調派1萬7,660人。
(二)投開票所工作人員講習
依公職人員選舉罷免法第60條規定，投票所、開票所之工作人員，應參加選舉委員會舉辦之講習。各直轄市、縣（市）選舉委員會依上開規定於111年9月12日至111年11月18日期間辦理投開票所工作人員講習。

四、選舉公報、公民投票公報之印製及分送
選舉公報係由直轄市、縣（市）選舉委員會編印，為維護候選人及選舉人權益，本會業函請直轄市、縣（市）選舉委員會審慎辦理111年地方公職人員選舉選舉公報編印作業，並依規定錄製有聲選舉公報以及辦理分送作業。又本會製作憲法修正案公民複決第1案公民投票公報電子檔及有聲公報光碟，已送請各直轄市、縣（市）選舉委員會依版印製紙本公報及複製有聲公報光碟，分送各戶供投票權人知悉各項資訊。

五、選舉秩序維護辦理情形
(一)選舉期間增聘監察小組委員
為妥善執行地方公職人員選舉及公投監察業務，除常任監察小組委員外，復援例遴聘臨兼監察小組委員544人，均已於111年8月16日遴聘竣事。
(二)辦理監察小組委員研習
為齊一觀念與作法，強化選監人員執法職能，尤以今年地方公職人員選舉與憲法修正案公民複決同時辦理，二法應如何適用且有無歧異之處，容有向各地選監人員說明之必要，為此本會於111年8月17日至10月12日間，分別於本會及全國各地辦理111年地方公職人員選舉監察實務研習會計23場次，且各場次均有本會委員依巡迴監察責任分區到場參與綜合座談，除即時解答實務上遭遇難題外，更強化本會與地方選舉委員會間之溝通。
(三)加強選、監、檢、警聯繫
競選活動期間，直轄市、縣（市）選舉委員會分別邀集檢、警機關主管人員必要時召開選、監、檢、警聯繫會報，以促進各權責機關之密切聯繫，交換選舉動態之各種資料，預防違反選舉法令行為之發生，及會商處理之步驟與方法，確實掌握競選活動情況。
(四)為使競選活動期間每日之集會遊行，與公職人員選舉罷免法之規定相符，以及維護投票日當天選舉秩序，已函文內政部警政署對於該選區競選活動期間每日在上午7時前，晚間10時後，以及投票日當天投票時間截止前所申請舉辦之集會遊行案，均不予許可。
(五)請文化部、國家通訊傳播委員會轉知廣播、電視等業者有關競選宣傳廣告之播送、刊載及民意調查資料之發布、報導、散布、評論或引述等應行注意事項。
(六)編印「中央選舉委員會執行監察職務手冊」、「公職人員選舉選舉票有效與無效之認定圖例」、「憲法修正案公投票之有效及無效認定圖例」及「地方公職人員選舉及公民複決案監察人員執行監察工作處理程序及有關法規簡要說明」手冊，供選務及監察人員作為執行職務之參考。

六、辦理選務及防疫宣導
11月26日是地方公職人員選舉投票日，也是我國史上首次憲法修正案經由公民複決，因此，本會特別加強宣導，鼓勵國民年滿20歲應踴躍投票、積極行使公民權利。此外，選務宣導重點，包括18歲公民權、「領、領、投」之投票流程、禁制事項、應注意事項及選務防疫措施等。本會透過多元媒體及數位媒體工具，並結合地方之大型民俗或在地特色活動舉辦宣導，以擴大宣導效益。另為加強對新住民及原住民宣導，增進其政治參與，本會製作之電視廣告字幕翻譯為新住民歸化為國人之6大原屬國母語，並將宣導海報翻譯為16族原住民族語，使新住民及原住民更容易、更快速獲取選務資訊。

七、督導辦理公辦政見發表會
依據公職人員選舉罷免法第46條規定，公職人員選舉，選舉委員會應於競選活動期間內舉辦公辦政見發表會，候選人應親自到場發表政見。111年地方公職人員選舉公辦政見發表會將於111年11月11日至11月25日期間由各直轄市、縣（市）選舉委員會舉辦，如使用電視辦理，製播完成後，其影音檔案置於本會網站「111年投票專區」，供民眾隨時收看，以利擴大收視。此外，基於政見發表會係提供候選人表達意見之重要平台，為保障確診尚未解除隔離候選人權益，本會於111年10月27日訂頒「111年地方公職人員選舉候選人申請以視訊方式參加公辦政見發表會作業要點」，使確診之候選人得以視訊方式參加政見發表會，並請各選委會主動通知候選人。

八、辦理憲法修正案公民複決第1案意見發表會
憲法修正案公民複決第1案意見發表會將於全國性無線電視頻道舉辦5場，由大院代表正方，反方由行政院於111年8月26日函示，持支持意見不予派員，且未有依公民投票法第20條申請許可設立之反對意見者。各場日期、時間及轉播電視台如下：
(一)第1場：111年11月12日（星期六）19時在華視。
(二)第2場：111年11月15日（星期二）15時在台視。
(三)第3場：111年11月17日（星期四）10時在中視。
(四)第4場：111年11月19日（星期六）15時在民視。
(五)第5場：111年11月22日（星期二）19時在公視。

九、設立中央選務指揮及應變中心
本會將於投票日設置中央選務指揮及應變中心，各直轄市、縣（市）選舉委員會配合設置選務應變中心，掌握各項選務突發狀況，即時傳遞訊息，縱向指揮、督導及橫向協調聯繫處理選務突發狀況，通報及落實各項選務緊急應變措施，以期投開票作業順利完成。

十、111年全國性公民投票辦事處申請及辦理情形
依公民投票法第20條及全國性公民投票辦事處及辦事人員設置辦法等規定，公投案成立後，公投支持及反對意見者經許可得設立辦事處，從事意見之宣傳，並得募集經費從事相關活動。此於本次「18歲公民權」修憲案亦有適用，111年9月29日大院將憲法修正案公民複決第1案交由本會辦理公民複決投票起，本會即得開始受理人民申請設置公民投票辦事處及經費募集，本會亦函請金融監督管理委員會轉知。

十一、籌劃辦理電腦計票作業
(一)電腦計票程序：投開票所於開票結束後，由主任管理員填寫投開票所報告表，核章無誤後，派專人送鄉（鎮、市、區）選務作業中心，投開票所報告表分別由2位選務作業中心登錄員輸入，輸入相同才能進入計票系統完成彙計。
(二)電腦計票整備工作：本會動員約2千名人力進行電腦計票登錄相關工作，中華電信在投開票當日也會動員超過800名人力，進駐各選務作業中心，全面監控計票使用到的設備與網路，另本會調兼內政部、國發會、數位發展部資通安全署等單位人員，協助辦理電腦計票相關事宜，並將於投票前一個月辦理約56場次教育訓練及3次全國性電腦計票模擬測試演練。
(三)計票中心設於中華電信臺北機房，另於中華電信桃園機房設置異地備援計票中心；計票主機、個人電腦、印表機均租賃全新設備採封閉網路並具雙網路備援規劃，計票查詢網站導入中華電信CDN（國內外20個地區佈署分散式伺服器）、網頁防篡改及網路流量清洗，防止DDoS攻擊癱瘓計票查詢網站。
(四)開票當日本會成立中央選情中心，透過大螢幕顯示提供即時計票資訊予現場之電視、電台及網站等媒體播報，本會網站當天改為計票查詢網站，讓社會大眾可利用各種上網裝置即時查詢各項計票資訊，另本會當天網路直播中央選情中心現場計票結果。
貳、選務防疫規劃情形
一、為營造安全的投票空間，使選務防疫工作有依據可循，本會依據中央流行疫情指揮中心防疫政策及指引，訂定「111年地方公職人員選舉及憲法修正案公民複決因應嚴重特殊傳染性肺炎選務防疫計畫」，報經該指揮中心於111年9月7日同意備查，111年9月8日函請直轄市、縣（市）選舉委員會據以配合辦理，並以選務防疫工作有與地方政府之防疫工作同步需要，業請直轄市、縣（市）選舉委員會訂定各該防疫措施實施計畫，並函報直轄市、縣（市）政府（疫情指揮中心）備查。
二、配合中央流行疫情指揮中心防疫政策調整，111年10月13日起入境人員改進行7天自主防疫，11月7日起接觸者全面改採7天自主防疫，以及11月14日起全面取消「具有會接觸不特定人士或無法持續有效保持社交距離」場所（域）工作人員之COVID-19疫苗追加劑（第3劑）接種規範，本會於111年10月14日、11月1日及11月11日三度修正選務防疫計畫，函報指揮中心備查，並函請直轄市、縣（市）選舉委員會配合辦理，以及配合修改所訂之防疫措施實施計畫。
三、防疫計畫重點內容：
(一)投票場所於投票日前先進行消毒，保持空氣流通及環境整潔。
(二)依社交距離規劃投票所適當動線，設置防疫專用遮屏，並提供防疫手套給有發燒、咳嗽或呼吸道症狀的選舉人使用。
(三)投開票所工作人員如有發燒、咳嗽、呼吸道症狀或身體不適，不得參與選務工作。另調度預備員執行後續選務作業。
(四)投票所入口處設置簡易檢疫站，量測選舉人體溫，並設置乾洗手液或酒精提供民眾使用。
(五)工作人員於投開票過程全程佩戴護目鏡（面罩）、口罩、塑膠手套。
(六)選舉人一律佩戴口罩進入投票所投票。投票所工作人員於核對選舉人身分時，將請選舉人脫下口罩，以利核對前來投票者容貌與其國民身分證相片是否相符；選舉人脫下口罩時，須與工作人員及前後選舉人維持1.5公尺之社交距離。
(七)若選舉人有發燒症狀，將請其佩戴防疫手套，使用防疫專用遮屏圈票，並於該選舉人離開投票所前統一收回手套，予以銷燬，該選舉人投票完畢後，立即進行圈票處遮屏消毒，並更換圈選工具。
(八)發票處、圈票處遮屏、圈選工具及選舉人、投票所工作人員座位、常接觸之處，應定時由投票所工作人員利用空檔以酒精消毒，圈選工具並經常更換。
(九)民眾進入開票所前先行量測體溫，觀看開票過程亦須佩戴口罩，並保持社交距離。有發燒症狀者，不得進入開票所參觀開票。
(十)開票完成後，開票所及應用物品均進行消毒。
四、111年11月26日投票日，尚未解除隔離之確診者依傳染病防治法規定不得外出；如違反傳染病防治法之規定者，將由衛生主管機關依法處理。
參、結語
地方自治係國家發展之基礎，地方公職人員選舉為實現民主政治最基本且最重要之工作，又憲法為國家根本大法，係國家施行民主憲政之主要憑藉，本次憲法修正案公民複決，係首度由人民直接投票行使修憲複決權，深具歷史性意義。本會依法辦理選舉及公民投票事務，亦當持續加強宣導及鼓勵選舉人踴躍參與投票，並督導各直轄市、縣（市）選舉委員會順利完成本次投開票作業及選務防疫工作。
以上報告，敬請各位委員指教。

主席、各位委員：
今天應邀列席貴委員會召開「11月26日九合一選舉及『18歲公民權』修憲案公民複決之整備及選務防疫規劃情形」專題報告，深感榮幸。為達成本次選舉及修憲案公民複決「平安」及「公平」之兩大目標，由本部警政署依據中央選舉委員會所定選舉及修憲案公民複決相關期程，督同各警察機關積極縝密及加強各項應變整備，期使選舉及修憲案公民複決治安維護工作圓滿順利。茲就涉及本部權管部分，謹說明如下：
壹、治安維護整備情形
一、策訂計畫執行
訂頒「111年地方公職人員選舉及憲法修正案之複決案治安維護工作綱要計畫」等相關計畫，督請各警察機關落實整備各項應變作為，並置重點於加強各候選人安全維護措施。
二、加強任務訓練
(一)狀況演訓
本部警政署先期規劃於111年4月14日、19日及22日分區實施維安示範演練，並召集相關警察機關分局長（大隊長）等重要幹部進行實地觀摩，以提升聚眾陳抗之臨場應變能力。
(二)高階幹部講習
本部警政署於111年7月19日及21日分2梯次辦理高階幹部任務講習，召集各警察機關分局長（大隊長）、相關業務主管等人員558員參訓，以掌握相關法令及工作重點，有效提升應變能力。
(三)基層講習
業督請各警察機關依循本部警政署提示重點，111年9月底均完成召訓所屬幹部及相關業務承辦等人員實施狀況演練及分級講習，並持續強化狀況應處能力至端末。
三、強化候選人安全維護
(一)主動聯繫提供維安建議
各直轄市及縣（市）政府警察局於候選人依法完成登記後主動拜訪，並提供維安建議，隨時與候選人保持密切聯繫，並依實際狀況，妥適規劃安全維護作為。
(二)審慎評估派遣隨護警衛
請各直轄市及縣（市）政府警察局針對轄內候選人有人身安全遭受暴力侵害或危害之虞，審慎評估派遣隨護警衛，積極防杜危害。
(三)住居所及競選總部等處所安全維護
要求各直轄市及縣（市）政府警察局針對轄內各候選人住居所、競選辦事處所2萬5,504處，全面清查檢視安全設施，如：監視錄影、消防照明等設施，並依治安顧慮等級，分級加強巡守勤務，或協調裝設安全設施。
四、政見發表及競選造勢活動現場安全維護
針對政見發表（辯論）會場、競選造勢活動場地特性及動線等事項，期前掌握蒐報陳抗預警，規劃場地安全會勘，評估環境狀況，視況強化勤務密度，以期即時排除危害；並協調主辦單位適度建立安全走廊與舞臺周邊防護縱深，妥適活動場地出入人員管制及辨識。期中則有效區隔不同陣營支持者，嚴防群眾衝突；發現違法脫序及暴力行為，現場立即嚴正執法。
五、選（公投）票印製及保管安全維護
對於選（公投）票印製、保管及護送等安全維護工作，請各警察機關指派專責警力執行，並持續掌握各項進度及做好萬全準備；同時，配合選監人員全程管制人員進出檢查，做好全程蒐證程序，防杜選（公投）票外流。
六、員警投票權規劃
為兼顧同仁權益及因應選舉投開票所警力等事宜，業請各警察機關妥適規劃分梯輪替執勤，兼顧員警投票權益。
七、投開票所及選票安全維護
本次投開票所共計1萬7,649所，業經各直轄市及縣（市）政府警察局會同各地選舉委員會完成會勘，並按治安顧慮等級區分為重要4,086所、次要2,614所及一般1萬949所，妥予部署警衛人員、協勤民力及事故處理編組等，全力投入秩序維護。
八、投票日密切聯繫選監委員及檢察機關
投開票日當天，請各警察機關確實與選監委員及檢察機關密切聯繫，隨時相互提供資訊及協助，並落實投開票所30公尺限制區嚴格管制，協調選監人員密切配合執法。
九、選後安全維護
各警察機關於投開票結束後隨時掌握危安情資即時通報，本部警政署統籌規劃支援調度全國機動保安警力，視治安情勢預置及增援各警察局。
貳、結語
本次111年九合一地方公職人員選舉及修憲案公民複決治安維護工作，本部將與督（協）同相關機關，秉持「依法行政、安全平順」原則，全力以赴，積極整備，落實選前活動安全維護，防制選後突發事故，務使選舉平安、平順完成。

主席、各位委員女士、先生：
今天　大院第10屆第6會期內政委員會召開全體委員會議，本部承邀列席報告，深感榮幸。茲就「11月26日九合一選舉及『18歲公民權』修憲案公民複決之整備及選務防疫規劃情形」，提出專案報告。敬請各位委員不吝惠予指教：
壹、本部因應本次選舉及公民複決之措施
一、為使國人邁向正常生活，並兼顧防疫、經濟、社會運作及國際交流等各項需求，本（111）年10月13日起入境人員免除居家檢疫，改採7天自主防疫；本年11月7日起，COVID-19確診者之接觸者全面採行7天自主防疫；上述對象自主防疫期間無症狀且有2日內家用抗原/核酸快篩陰性結果可外出，並於外出時遵守自主防疫規範。
此外，經綜合考量國內疫情現況、全人口疫苗涵蓋率高、社區已有一定程度保護力，業諮詢專家意見及參考國際間防疫措施，自本年11月14日起，採居家照護之COVID-19非重症確診者隔離天數縮短為5天，解除隔離後進行7天自主健康管理，自主健康管理期間均可外出，不以快篩結果為限制，倘自主健康管理期間快篩陰性可提前解除相關管制措施。
二、為因應本年11月26日舉行之「111年地方公職人員選舉及憲法修正案公民複決」將屆，爰請各地方政府衛生局協助事宜如下：
(一)持續加強宣導確診者於隔離期間不可外出，違者依嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別條例第13條規定，罹患或疑似罹患嚴重特殊傳染性肺炎，不遵行各級衛生主管機關指示，而有傳染於他人之虞者，處二年以下有期徒刑、拘役或新臺幣二十萬元以上二百萬元以下罰金。
(二)傳染病防治法第10條明定：「政府機關、醫事機構、醫事人員及其他因業務知悉傳染病或疑似傳染病病人之姓名、病歷及病史等有關資料者，不得洩漏」，爰各地方政府衛生局如接獲以辦理投開票所工作或選務作業需要，請求查詢或提供傳染病/疑似傳染病病人資料，建議不予提供。
(三)承上，如各地方政府衛生局經評估接獲之檢舉或查詢請求可能有傳染病傳播風險，請依傳染病防治法有關發現傳染病或疑似傳染病病人之相關規定處理。
三、中央選舉委員會為辦理本年地方公職人員選舉及憲法修正案之複決案選務防疫作業，已於本年6月14日召開「研商111年地方公職人員選舉及憲法修正案之複決案選務防疫作業有關事宜會議」，後依據選務工作需求及現行防疫政策，訂定「111年地方公職人員選舉及憲法修正案公民複決因應嚴重特殊傳染性肺炎選務防疫計畫」，於本年8月31日提報嚴重特殊傳染性肺炎中央流行疫情指揮中心研商會議，後續中央選舉委員會將於彙集意見修正後並函報備查，以及由中央選舉委員會函知直轄市、縣（市）選舉委員會據以辦理。本部就專業部分，協助中央選舉委員會完備上開防疫計畫。
四、依公職人員選舉罷免法，有關選舉事務之規劃、辦理及指揮監督，以及選舉人之選舉權等相關規定，係屬中央選舉委員會職掌，爰尊重該會之評估與作法。
貳、結語
本部為考量國內疫情動向、現行防疫措施，並保障國民之健康安全權益，將全力配合中央選舉委員會、內政部警政署等相關機關，及依據中央選舉委員會訂定之「111年地方公職人員選舉及憲法修正案公民複決因應嚴重特殊傳染性肺炎選務防疫計畫」，協助順利完成選務工作。
本部承　大院各委員之指教及監督，在此敬致謝忱，並祈各位委員繼續予以支持。

跟委員報告，關於民調的限制，最早是規定在總統副總統選罷法，那是貴院委員堅持要加進去的，因為之前有一些民調很高的候選人最後卻落選，包括第二屆立委的時候就有這樣的狀況，加上又有臺北市長三腳督的問題，因為他們認為民調會變成一種操弄的工具，變成像是一種假訊息一樣，所以他們就說這部分有必要加以規範。我們當年曾提出第一百零四條已經有針對不實訊息加以規範，究竟這兩者要怎麼區分？但大院還是堅持要訂定。訂定之後，公職選罷法再比照訂定，就是這樣子。

按照我們的函釋及目前法院的實務判決，如果本身是候選人的話，因為不可期待民調一定是怎麼樣，所以如果是由候選人自己來發布或主張的話，就不構成違反這條規定。也就是說，候選人預判自己的民調很高、候選人自己說自己的民調多少，這並不違反……

因為法律是這樣規定。

如果沒有民調的客觀外型的話，當然是不構成！

站在中央疫情指揮中心的立場，我們不會提供名冊給地方選務單位做任何相關的使用！故建請中選會通知各地方選務機構，不受理現場檢舉，舉凡檢舉確診者，或聲稱自己是確診者等作業，現場均不受理。

委員好。這次的經驗值得大家再做討論，我們也願意多多跟大家溝通。但內政部終究是選政機關，而中選會是選務機關，實務上如果確實有……

是。

謝謝委員提醒，俟選舉結束，我們會儘速與中選會一起開會討論，看實務上應如何處理，而法律又該如何修正，這些都可以討論。

了解。是。謝謝。

委員好。是。

是。

是。

當然如果有人檢舉，那是向地方衛生局或衛生單位檢舉，檢舉之後並不妨害這一次投票，當投票完成之後，衛生單位後續才會做相關的追查。

是。第一，就看檢舉者提出的證據；第二，我們會去查證基本資料，包括這個人是否確實確診，或是他確診的日期是不是在這個範圍內，再來就要問當事人是不是有這些問題；第三，若有必要的時候，我們就會調閱一些資料，大概是這樣來處理。

我們的重點是這個人有沒有離開他應該要隔離的地點，不是他去什麼地方，他只要離開隔離地點就違反相關的法律。

是。

多謝委員。

跟委員報告，就選舉賭盤這部分，目前警政署查獲到32件，移送法辦有59人，所查扣的金額，光賭盤的賭資就已經達到二百五十幾萬元。

對。

臺中市查獲到比較多起，查獲是以「PK盤」比較多，另外今天在高雄地區有查獲一起，也是重大選舉賭盤案件，我們也會發布。我們會不斷地掃蕩，讓社會大眾知道這是違法的行為，而且會影響選舉的公平性，所以我們會採取一系列的掃蕩動作。

目前我們的資料裡面是沒有境外的資金，不過我們連續掃蕩地下匯兌，地下匯兌很多都是境外的，包括博弈、詐欺，或一些其他犯罪所得，用地下的方式匯到國內來，這是屬於掃蕩地下匯兌的方式。至於在選舉賭盤這一塊，目前是沒有發現。

我們有防範這些地下匯兌的錢會流到選舉贊助，來支持某一個陣營或某一個特定對象，所以我們所做的掃蕩就是在遏止這種情形發生。

可以，我們會提供給委員參考。謝謝委員。

我們已經跟國防部及原民會做相關的討論，進度應該是相當的好，之前是希望國防部軍備局能夠幫原住民自製這些零件，但是因為數量及規模等等，國防部認為的確有困難，尤其現階段我們還有很多國防的軍備必須要處理，所以現在是原民會、國防部及內政部一起來討論，今天下午還會召開跨部會會議來研討，應該差不多要收尾了，即將要做決定了。

是，所以委員知道嘛！

今天應該會收尾了，應該會有很好的結果。

軍備局單單開模具、開模組，價格會更高！

我們現在應該是從這個方向處理。

不過進來當然有一些還是要專業的做相關管控、認定，這是必備的。

這一定會處理。

對，治安的線不能踩到。

委員，其實國外的價格絕對比我們國內製造的便宜，這是第一點。

第二點，其實國外也有很好的獵槍的製造廠商，所以我認為應該不貴，價格應該是可以接受的。你看警察用的PPQ一支要多少錢？才臺幣8、9,000元。

會合法化，讓大家可以負擔。

因為這個比較專業，我請組長跟委員說明一下好了，不然我來講會錯誤。

有關於獵槍的部分，雖然它的口徑比較小，但是彈丸有三種，包含獵鳥彈、獵鹿彈以及獵巨型動物的，單彈丸打山豬等等都沒有問題，殺傷力是足夠的。

其實運動槍枝也有很多火力，不是只有單一火力……

譬如打飛靶的那個都不一樣。當然依剛剛我們承辦同仁跟委員說明的，應該足夠。

至於價錢，我們會儘量……

應該可以合理負擔。

應該可以合理負擔。

有古董性的、紀念性的那個再另外處理。

好，那個會另外處理。

委員跟原民會說，他們也會注意。

對，委員提到的我們當然也會注意。

謝謝。

委員好。這個準用就是框架外的準用，不是在框架內，不是用法理解釋可以處理，是框架外的解釋，框架外的解釋最好能夠修法，可以把這個部分做得更好，在法理上會更好，委員提的應該是這個意思。

對。

對，委員提的沒有錯……

就是這個問題。

對。

對。

應該是準用第一項的法理做框架外的解釋。

有道理，我贊成委員提的，也應該這樣子。

是。

是，感謝委員的細心，這個的確是如此。

警政署長在這裡，也聽到了，我們來處理。

首先，以現在國內疫情的狀況，確診者還是有隔離的必要，這是第一點，隔離的人就是不能外出。至於有沒有例外的情形，剛剛委員所提到的是考試，而這次因為是投票，投票跟考試在實務上還是有很大差別，這一點我們跟中選會有過非常多次的討論，在技術上其實有相當的困難。以韓國的例子來看，後來也造成某種程度的混合投票，增加感染風險，所以目前我們決定……

是。

報告委員，我覺得這個並沒有比較合理，我相信我們經過疫情這麼長的時間以來，絕大多數國民都會遵守我們的防疫規定。

我不敢說都沒有黑數，但是我相信大多數的的人都會守法。

我想我們不能公開是不會提供給選務單位，如果衛生局自行要去查處疑似相關的病歷，是可以使用的。

報告委員，我們查處的重點是他有沒有離開應該要居隔的場所……

我想第一個是檢舉人提供的相關資料……

檢舉他可能確診卻外出……

如果他檢舉的話，我們會根據……

特殊條例第十三條，該條例是在109年2月25號三讀公告實施，這中間我們已經查處了很多相關違規的情事，如離開他應該居隔、居檢的處所或確診者隔離卻離開他的處所，我們已經執行很多次……

有很多方式可以去查，我們也有足跡可以去調。

如果有人檢舉，我們就會查。

委員好。是，大考的時候是。

跟委員報告，站在中央疫情指揮中心的立場，現在確診者還是需要隔離，在這個前提之下，各部會如果有例外的請求，他們會行文到我們這邊來討論，上一次所說的大考部分，我們也跟他們充分討論過整個防疫計畫，而且認為是可行的。這次跟中選會有討論過相關的配套措施，我們認為在技術上是沒有辦法克服的，我們也覺得這個是不可行，所以就沒有特別往另外規劃投開票所的方向去做，我們有充分的討論過。

報告，沒有。

謝謝委員。

站在指揮中心的立場，我們會去考慮任何例外的風險，剛剛也回答過其他委員，對於大考的部分，教育部提出的方案有跟我們討論過，我們認為這樣的風險是可以控制的。就像剛剛主委所說的，這一次的投票是全國性投票，又牽涉到非常、非常多的投開票所，不管是用時間管制、時間差的管制或者是動線分開管制，都沒有辦法確保混雜的情形，如果感染者一起去的話，會提高整個感染的風險，我們也認為這樣是不可行的。

謝謝委員。

委員好。那個可能快要抓到了，我們正在全力部署，也知道對象或其他資訊都有了，應該很快就會破案，但看起來這88槍應該是制式手槍，因為這種連發的手槍，可能要改造沒有這麼簡單，可以用這句話來解釋。

我跟委員報告，我在民國73年當律師，74年就承辦一個很大的案子，那時候就有一支長槍，其實那個時候就有這種連發的手槍。

其實今年和去年同一個時間比起來，我們減少了十多起的槍擊案，槍擊案我們一定要全力偵破，到現在為止，破案率是百分之百。臺南這一件我們有把握抓到，還是會……

是！

那時候甚至出動裝甲車耶！

民國94年，我那時候也在立法院當立委，所以我有印象。

因為署長也是你學弟啦！你知道他的個性，他這個人很溫厚，他會說這句話，雖然聽起來怪怪的，但我認為他是沒有惡意的，我替署長說一下話，好嗎？他確實沒有惡意。

對每一起槍擊案，他都非常認真，親力親為，這我是很肯定的。

當然槍擊案一發生，警察同仁絕對是全力以赴，大概都可以百分之百破案，我講這句話的意思是，社會的現象就是這樣，但我們的責任就是要偵破。

這些都是警察的重點工作，也是治安的重點，我們一定要全力來辦這些項目。

我跟委員報告一下，也替署長提一下，事實上他在跟我報告的時候，五箭齊發的標的都是警察工作裡面最辛苦，而且是現在當務之急要做的，所以沒有射歪啦！可能委員是詢問有沒有正中靶心，有達到100分？但警察一定是往100分的方向去努力。

有啦！實際上已經不錯了，他們有往這個方向去努力，署長也很認真。

對啦！肯定他一下。

我一定站在他們後面，你放心！

他們也是站在我們後面，他們會全力支持我們，這我有把握。

會啦！我有在處理了，你說我就會去處理。

那些我們都沒去過，我在這裡要先跟委員說明，我是從來沒去過，我要先說，那些人我也不認識。

喜相逢是公開的，是正當的場所，那不是招待所耶！

我對自己很有信心，這點你放心，我對我們的署長、局長，西河也是你學弟，他也非常優秀，他跟你差兩屆而已，你們也在學校遇過嘛！

不會啦！他們很認真。

其實我跟委員報告，包括內政部主秘等等這些，如果出國時間長的話，我們也是要調整，不可能什麼時候要出去就出去，因為如果主秘出去、署長也出去，這樣業務要怎麼辦？

我到現在為止，我從立法院到行政院一直到現在，我沒有出國過耶！

我知道大家都很想出去，我也很想出去啊！

我們10月19日就函文給各縣市警察局跟所屬機關，他們都可以申請出國，在相關人力的調配上允許的話都可以出國，沒有限制。

我從來不會這樣子。

其實他也核准好幾個出國了，這個我瞭解。

會啦！你放心，我們對於員警該有的權益絕對會照顧。

謝謝委員。

報告委員，我想主要的意思就是……

在隔離的期間離開他應該隔離的處所就是違反。

是。

還沒有完成確診的程序就不是確診。

是。

我想目前為止應該是定案了，到目前為止。

我們已經行文給各衛生局，建議他們不要把確診名冊給所有的地方選務機構。

我們依據傳染病防治法第十條是不可以提供的。

是。

委員，剛剛的問題我聽到了。我回去會跟民政司相關單位開會，看看狀況怎麼樣來研議一下，大家一起處理。

現在判我們內政部敗訴，我們會由民政司……

在法律上，我們的法規會認為應該要上訴，由最高行政法院做最後的裁奪，所以會依法提出上訴。

但有好幾件官司是我們在一審、高等行政法院輸了，最後我們在最高行政法院贏了，這也有很多件。我們尊重法院，不過我們會按照法規會的意見再提出上訴。

委員好。這個我會督促，任何警察單位從受理到辦案，絕對要積極辦理，怎麼還要請示上級呢？

跟委員報告，不會啦！因為這是……

好。

謝謝，我們依法處理。

我跟委員報告，這個案件中正一分局已經報請臺北地檢署指揮，由一位蔡檢察官指揮，檢察官……

不是上級指示，這是按照偵辦流程。

規定就是所轄內要受理報案，如果有管轄權的話就要受理，現在受理了，而且報請指揮。

我剛剛也跟委員報告，按照程序……

我不曉得委員是問了哪些同仁，是不是承辦同仁？如果是承辦同仁，這樣回答就不對了，受理的話，就是有管轄、就是要偵辦，怎麼可以這樣答復呢？

照理案件就是要依法辦理。

對，所以我們就從管轄權來處理這些相關程序，也許值班警察可能收了以後，還是要交給相關譬如說偵查隊等去處理，但是這樣回答會讓人家產生誤會是不太好，因為實際上該辦就要辦，剛才有說刑事訴訟法規定，犯罪地或者是被告的住所地，這些本來就是有管轄權，當然有管轄權就是要辦。

譬如說電視播出來的話，有時候很多地方都會有管轄權，管理權會重疊，但是只要一受理，那就是有管轄權，除非沒有管轄權，可以往外推，有管轄權的話，縱然重疊，也是要辦。

沒有，不曾這樣，我想他們不會給這樣的指示。

我是說，假訊息會干擾到選舉，也是我們要查辦。

這也是我們要查辦的另一種類型。

對，要呼籲民眾不要隨意轉載不實訊息。

如果是報案，警察機關都會受理，受理後就會進行偵查。

機關主動是包括政府機關，不是警察機關自己去挖……

所以警察機關一定要受理……

但警察機關沒辦法去簽結。

我們會依法辦理，我剛才跟委員報告……

已經報給地檢署，已經指派蔡姓檢察官來指揮。

我們沒有去交代……

我們不會下指導棋，跟委員報告，我們不會下指導棋……

昨天委員去中正一分局，今天質詢也讓他們瞭解，我也請他們依法處理，依法是包括程序及實質都要處理。

這件事情署長也有聽到了，我相信他也不會去指揮，去給他們壓力什麼的，不會這樣，就由中正一分局來依法辦理。

一切依法辦理，我已經講得很清楚。

委員好。沒有……

是。

第一個，如果他早上有不舒服的話，我們是建議他先做快篩。

剛才第二個問題是他已經快篩陽性……

快篩陽性現在不用再做PCR，就是確診，但要經過醫師看診。

所以我們希望民眾如果已經……

因為他是自主防疫，所以他如果已經去驗了確診……

對，這個快篩……

報告委員，這個事實上我們是沒有辦法知道的。

是，風險是會有的……

署長跟我報告說，他們已經掌握特定對象。

他要抓到呀！

對！

我想應該是抓得到，沒有問題。

我對我們警察有信心，不過……

歹徒很狡猾……

他設了很多斷點，現在就是要把這一些全部都找出來。

他們現在在追。

至於什麼時候追到，在我的立場，我不會要求我們警察同仁限期破案，我不這樣做，王迎先命案就是因為限期破案弄出來的，我們當然要儘快、盡全力儘快……

我什麼時候講過限期破案？我在這裡4年多，沒有講過一句限期破案，委員可以去看紀錄，絕對沒有！

因為從我當律師那一天，我這個人就主張不能限期破案，會盡全力……

專案小組一直積極努力在追緝中，但是在時間上，我沒辦法跟你保證說什麼時候可以抓到。

我都已經去臺南好幾次了，怎麼不講話？而且我都接受媒體訪問，那個媒體報導也都出來了。

前幾天媒體已經報了很多部長去怎麼樣……

關於動機的問題，我想就讓警察他們去釐清，抓到以後由專案小組去釐清、由檢察官來釐清，我在這裡不做任何的揣測。因為這是一個個案，我只是做他們的支持，像這樣的個案要怎麼去抓、怎麼樣處理，講實在話，現在他們這種槍我也不會用，所以要由他們去整體執行。

委員，不要懷疑我們警察知道人卻不去抓，不要這樣懷疑，我相信你也不會這樣懷疑，他們是全力在抓，我有空檔還特別到臺南去給他們鼓勵、加油。他們不會知道是誰卻不抓、他們是盡全力，越早破案對我們警察同仁來說，也是解除他們的壓力。

辦案怎麼會有政治因素，這是槍擊案耶！

當然啦！最好明天就抓到，不然現在就抓到更加歡迎，搞不好一下台就抓到也不一定。

對，我們現在又支援了一百多個過去。

預算編出來的話，我們都會給。

正在處理了。

如果預算編出來，我們都會給人。

所以有一些……

對，我們要找出原因進行處理。

所以我們要求說，你們這邊要多編預算；在編預算之前，像最近也還派了一百多個支援，包括委員所說的，沙崙部分我們也請鐵路警察局去做相關的……

對！總是要解決。

所以……

是，好，謝謝。

報告委員，我想我們不是說這樣，我們指揮中心主要的想法是……

報告委員，我想我們不會再去開會討論這個問題。

是。

我不知道，我跟他也不熟，我不知道。

這我不知道。

他沒有不吭聲，他也到警察局跟局長……

沒有、沒有，委員，他第一時間就到學甲分局……

有，分局長有跟我講，我到學甲的時候，他也有到、一樣也在那裡……

十幾家媒體都在那裡，有訪問我也有訪問他，我們都在。

我不知道他是不是財務長，這樣聽起來至少是地方的一個職位，應該不是競選總部的財務長，我所瞭解的是這樣，因為那些都是有會計師的。不過你講的案子我也不知道，我完全不知道，我也不知道你被他告過，是什麼案件我也不知道，所以你這樣問我，我實在不知道要如何是好，這個人我也不熟啊！

我不能保證幾天內破案，但是專案小組絕對會全力以赴，警政署有三線三常駐在那邊整合整個專案小組且都有在運作，應該會……

已經知道對象並在追緝，但是時間我沒辦法跟你肯定。

好。

社宅沒有這個問題，因為說真的，很多社宅的抽籤率才5%，最多10%，都供不應求了，不會有這個問題。

針對空屋率高的地方，我們現在有清樓專案，就是從這些地方中去瞭解、清理，他們都有在處理。另外針對失蹤人口，我們都把它列為重大案子在處理，也都有在處理。

好，他們現在處理的方式及其他的部分，我再把資料給委員。

這有清樓專案在處理，我再把資料給委員參考。

我們是有任期限制。

中國是中國的事情，全世界都有在討論。

沒有啦！民主程序就是會有任期，尤其是總統都有任期，這是民主國家的發展……

沒有啦！我已經說過了，任期有限制應該是民主共和國家……

這是憲法的解釋，也不是由我來解答……

這個是……

有啊！

沒注意。

好啦！請委員講。

委員你的看法是什麼你就說出來，因為這有一些不是我們能解釋的。

這個認知是你的認知。

我們是立法院跟行政院，司法院有它的意見。

它的意見是它的意見，司法院的意見有時候法官也不一定完全尊重。

這件事其實民間討論很久了，站在行政機關的立場，實在不方便在此表達意見。

報告委員，我們規定沒有把它納入一定要量，但是個別場所或個別機關構如果認為有需要，還是可以規定要量體溫。

以中央疫情指揮中心來講是沒有強制，但是各單位基於需要，我舉個例子，像醫院或是長照中心還是可以規定。

對，他如果沒有照規定的話，醫院也可以拒絕他進去，像這樣子的狀況。

我想應該不是事後勾稽，而是如果有人檢舉，現在的狀況是自主防疫，但是如果有人檢舉他違規……

委員說的是正確的，所以我們不會這樣做，我們要做的是，他有沒有離開其應該居隔的處所，而不是他有沒有去投票，因為他在隔離時應該在其指定隔離的地方，至於他是不是有去做什麼，這不是我們的重點，重點是他不能離開那裡，所以我們不會去勾稽。

對，不會去勾稽……

是，沒有錯。

是。

對。

是的，我們沒有去勾稽這個。

是，沒有要去查。