主席，各位委員，各位女士先生。今天應邀列席貴委員會，提出「俄烏戰爭引發國際油氣飆漲，國內陸海空交通運輸營運受衝擊影響，政府因應措施以保障民生穩定」簡要報告。
交通運輸服務直接關係到民生，交通部配合行政院穩定物價政策，現在正在盤點、掌握運輸產業變化情形，並適時與業者溝通協調，也會去瞭解如果調漲對於民生的影響，但目前國內陸海空交通運輸運價尚稱穩定。
近期因受俄烏戰爭影響，國際油價持續上揚，勢將影響運輸業的營運成本，現在交通部對於陸運、海運及空運均訂有相關運價調整機制及浮動調整機制，並已責成所屬單位密切研究與關注後續油價的走勢，預為規劃因應作為，以維持運價的穩定，提供良好的服務，保障民生需求。
以上為簡要報告，至相關詳細內容，由路政司林司長另作報告。敬請各位委員惠予支持與指教，謝謝。

主席、各位委員、各位女士、先生。
壹、前言
首先感謝各位委員對國內大眾運輸的關心與支持，由於俄烏戰爭造成國際油價持續上漲，增加陸海空運的營運成本，為保障民生穩定，以下謹就國際油氣飆漲對國內陸海空交通運輸之衝擊影響，以及相關因應措施報告如下，敬請各位委員指教。
貳、國際油氣飆漲對國內陸海空交通運輸之衝擊影響

一、陸運
(一)依公路法第42條、汽車運輸業管理規則第10條規定，汽車運輸業之客、貨運運價，由汽車運輸業同業公會暨相關之工會按汽車運輸業客、貨運價準則共同擬訂，報請該管公路主管機關核定，非經核准，不得調整。
(二)汽車運輸業除既有運價檢討制度外，因應國際油價異動頻繁，交通部已就公路客運及貨運訂定因應油價之費率臨時調整機制，並運作多年。
(三)111年2月柴油加權平均價格為27.096元/公升，已達公路客運路線費率臨時調漲門檻（26.297元/公升），中華民國公共汽車客運商業同業公會全國聯合會爰於110年3月8日向公路總局提出調漲申請。
(四)貨運運價調漲門檻為柴油月均價達27.66元/公升，目前尚未達調漲門檻。
(五)至計程車客運業運價屬地方政府主管權責，遊覽車客運業及小客車租賃業運價則係循市場機制辦理。

二、海運
(一)國際線：依波羅的海貨櫃運價指數，目前全球主要航線總體平均為9,809美元（40呎貨櫃，含附加費），近期維持在9,700至9,800美元，整體國際貨運呈現持平趨勢，未有大幅波動。
(二)國內線：依據我國航業法規定，客貨運運價採備查制，近期業者未有調整運價規劃，3月維持原運價。

三、空運
(一)國際線：交通部民航局已訂有國際客運燃油附加費調整機制，至國際線貨運部分，由航空公司自行訂定貨運燃油附加費調整機制及級距，國際線客貨運3月已依相關機制調整燃油附加費以適時反映油價。該局亦將持續協助航空公司以客機腹艙載貨或客艙載貨航班增加貨運艙位供給，依國際航空貨運供需變化適時因應。
(二)國內線：為兼顧穩定國內航線票價及合理反映油價漲跌，交通部民航局前已訂有因應油價調整機制，係依中油公司每月初公告國內航空燃油連續3個月平均設定運價調整門檻。111年3月未達運價調漲門檻，爰維持原運價，後續民航局將持續關注4月份油價變化以為因應。
參、因應措施
一、針對公路客貨運輸部分：
(一)公路客運：考量近期國際油價持續上揚，且尚處疫情期間，公路總局近期將依臨時調整機制，循程序重新核算「準基本運價」，並透過公共運輸計畫據以補貼，避免因油價波動影響民眾支付之票價。
(二)汽車貨運：目前平均柴油價格（27.096元/公升）尚未達「公路汽車貨運費率臨時調整機制」之啟動門檻（27.66元/公升），已責成公路總局持續關注油價變動情形，並掌握公會動態。
(三)對於遊覽車客運業、小客車租賃業及計程車客運業，已請公路總局預為研擬因應作為，倘國際油價持續大幅攀升，適時檢討汽車燃料使用費減徵等必要之可行措施。
二、海運部分，由航港局持續關注國際海運貨運運價變動情況，並於官網設置「國際海運運輸平穩專區」，提供加船（班、艙）、國際運價趨勢、運價備查、需求表及聯絡方式等相關資訊，定期召集「國際海運平穩工作小組」會議，依照既定機制持續滾動檢討調整各項因應措施，以持續發揮穩定商品進出口作業功能。
三、另空運部分，由民航局持續關注俄烏戰爭對國際油價及航空客貨運價/附加費之影響，並要求業者充分告知旅客附加費及運費相關調整資訊。
肆、結語
交通部對於陸運、海運及空運均訂有相關運價調整機制，後續仍會持續關注油價變化情形，適時採行因應作為，以維持運價穩定，保障民生需求。以上報告，敬請各位委員惠予支持與指教，謝謝！

主席、各位委員、女士、先生。承蒙貴委員會今天邀請本部就「俄烏戰爭引發國際油氣飆漲，國內陸海空交通運輸營運受衝擊影響，政府因應措施以保障民生穩定」進行專案報告，本部謹說明如下，敬請各位委員先進不吝賜教。
壹、前言
俄羅斯為全球第三大石油出口國、第二大天然氣出口國，烏克蘭則為天然氣管線輸往歐洲的途經之地，且俄、烏兩國亦為世界重要的糧食生產國。今（111）年2月下旬以來，俄烏軍事衝突，以及俄羅斯遭各國制裁，影響全球油氣價格上揚，加劇全球通膨問題。本部已配合行政院盤點能源供應，並嚴密掌握國內外價格變動情形，以確保國內供應穩定。
貳、對國際油氣能源影響
一、原油：近期受俄烏戰爭影響，以及美國今年3月8日宣布全面禁止進口俄羅斯油氣，促使國際油價大漲。國際布蘭特（Brent）原油2月平均期貨價格約98美元/桶，3月14日期貨（約於5月交運）收盤價格為106.9美元/桶。累計國際原油期貨價格較開戰前已上漲約1成。
二、天然氣：俄烏戰爭前，東北亞液化天然氣現貨價（JKM）為32.845美元/mmBtu。隨後受俄烏戰爭及各國對俄羅斯制裁影響，截至今年3月14日天然氣現貨價（JKM）價格為29.647美元/mmBtu（3月10日為36.457美元/mmBtu，價格波動大），累計跌幅約1成。美國發布油氣進口禁令，而歐盟國家因依賴俄羅斯供應，並未跟進禁止進口俄國天然氣，後續影響仍待觀察。
三、煤炭：俄烏戰爭前，國際燃煤現貨價格每公噸約250美元。隨著兩國開戰，以及國際對俄羅斯的制裁，至今年3月9日燃煤價格飆升至每公噸約420美元，漲幅達7成。
參、政府因應全球油氣能源價格波動之穩定措施
一、石油：去年我國石油進口來源共14個國家，主要為中東地區，自105年起即無自俄羅斯進口，且國內已備足149天庫存量，供應尚屬充足。惟俄烏戰爭，使得國際油價波動劇烈，目前我國已調降汽柴油貨物稅，並啟動油價平穩雙機制：
(一)調降汽柴油貨物稅：政府為緩解汽柴油上漲壓力，已機動調降汽柴油貨物稅（汽、柴油每公升已各降2元及1.5元）。
(二)油價平穩雙機制：我國設有亞鄰競爭國最低價調整上限，及「油價平穩措施」之緩漲機制，當95無鉛汽油每公升上漲至32.5元，將由中油公司吸收50%漲幅；上漲至35元，將由中油公司及政府吸收75%漲幅，以穩定交通運輸營運成本。
二、液化天然氣（LNG）
(一)我國天然氣採購以中長期契約為主，占71%，同時輸入來源分散，共計14個國家，以澳大利亞及卡達為主，天然氣安全存量達10.2日。
(二)去年俄羅斯LNG占我進口量比重9.7%，雖為我第三大進口來源，但中油公司與俄羅斯天然氣合約已於3月底到期，後續已有替代來源可補足缺口，不影響供應量。另天然氣國際行情雖與原油價格連動，惟為照顧民眾生活，國內民生用桶裝瓦斯至今年4月底不調漲。
三、煤：俄羅斯占我國進口煤比重約16%，台電發電用煤，自俄羅斯進口煤僅占3%，因此對台電燃煤影響不大。台電公司今年度燃煤需求量均已購足，且燃煤存量以40天規劃，高於法定安全存量。
肆、結語
臺灣與俄、烏兩國的經貿連結度不高，但戰爭及各國制裁措施，已使全球油氣能源價格明顯攀升，本部會嚴密掌握國內外市場動態，盡力維持國內油氣能源價格的穩定，及減緩國際油價大幅波動對國內陸海空交通運輸營運的影響。
以上報告，敬請各位委員指教。謝謝！

跟委員報告，我除了到各地去跟員工直接第一線的溝通以外，我已經請臺鐵局去進行瞭解，最近我也會召開一個會議，針對工會的版本來做討論。

基本上，他們所提的部分……

我看過了，我是覺得他們提出來的部分，有一些，比如說他們認為安全要加入，這一點我贊同，如果在公司條例中，當作公司成立的最高指導原則，這個我同意。然後裡面有關於資產的部分，事實上，資產全拿對他們來說並不見得是好事，然後裡面當然……

這個禮拜我會召開一個……

我們會討論，然後也會在私底下跟工會再做溝通。

跟委員報告，現在我們4個機場、臺鐵及高鐵都有電扶梯，內政部有一個規定叫做建築物升降設備檢查及管理辦法，我們現在就是按照這個辦法要求……

但是我覺得……

第一個，維修、保養一定要找專業的廠商辦理，這是第一點。第二個，我也要求他們每個月要把執行的保養項目讓他們的主管知道，這些保養紀錄……

我覺得這個很重要，也就是說，雖然我們是按照規定去做，但北捷這一次發生狀況，會讓我們更加重視，我會請我們同仁去更加注意保養，以及確保它的安全，這部分我已經請我們相關的單位去……

同意，可以。

跟委員報告，我們是採取兩個措施，一個是一般性的運價調整，這部分如果各公會……

如果他們提出來，我們就會來討論。

現在沒有，這個沒有提。第二個方式就是所謂的因應油價臨時調整機制，現在已經有客運業者提出來了。

公路客運。

是。對此，我們的想法是這樣，關於這個部分，過去我們在處理的時候，就是希望差額的部分能夠透過我們的公運計畫來做一些吸收，過去是用這樣的方式來處理。

現在就是等他們送上來，我們會針對他們所提的，比如費率的差額做一些討論，我請局長跟你說明一下。

跟委員報告，目前我們對於業者的經營成本，本來就有一個因應油價的費率臨時調整機制，經過整個試算後，2月份的柴油加權平均價格已經達到我們可以調整的門檻值，公會送來基本上其實是因為它的營運成本增加了，但我們目前其實本來就有一個補貼機制，但票價不會動。

公路客運的部分，因為它有整個油價調整的門檻值，達到這個門檻值的話，基本上就如同部長所說的，我們的公運計畫會補貼公路客運營運成本的增加。

關於這個部分，因為上一次的油價調整後，柴油平均價格已經是26.297元，而且2月份的平均價格已經達到27.096元，所以有超過我們的門檻值……

有，公會提出方案過來，我們已經整個去做試算，計畫大概要補貼的金額。

國道客運因為是屬於公路客運的一種，所以國道客運裡面……

國道客運裡面如果是行駛一般道路、平面路段的話，這部分是有相關的……

計程車司機的部分，油價的上漲，如果造成他們成本的增加，因為以前也曾經有過一個相關的、其他的油價……

對，它有其他的檢討機制。

有相關的機制。

計程車的部分，因為以往的作法大概都是採油價折讓，或者是汽燃費的減徵來做相關的考量，關於這個部分，我想我們會再通盤考量。

現在公共運輸，包括公車、國道客運、一般公路客運、計程車，他們的汽燃費都免了，現在就只剩下遊覽車及租賃車，我這邊會來看，因為過去曾經有過減半徵收，由我們吸收的機制提出來，我們會看狀況，針對遊覽車及租賃車的部分，我們會來討論。

我們會看油價上漲的狀況來提供協助。

事實上，整個穩定物價的部分，在行政院是由副院長會召開相關的會議，他是整盤的考慮，包括民生物價，這部分我們會在召開的會議裡面做討論。

現在我們有一個國際海運平穩的工作小組，這主要是由航港局負責。

報告委員，目前沒有大幅的波動。

是，跟委員報告，美國線的部分，有微幅上漲1%到2%，歐洲線的部分，現在是有下跌7%，所以整體來講是一個持平。

目前都沒有接到海運業者、客運業者有調漲的機制，依照我們的法規，運價的調整要一個月後才生效，也就是說，現在是3月中，到4月中之前，運價都不會有調整。

報告委員，國內線的部分是要三個月平均油價超過一個級距─21.74元，才會去做調整。

是，目前還沒有。

是。

沒問題，現在我們會去密切注意狀況，隨時來因應、來做一些協助。

是。

是。

現在是這個樣子，事實上，計程車現在已經是免徵了。

對，應該是遊覽車及小客車租賃業，這個我們……

現在還在討論中。

現在公路客運有提出調漲申請，我們要吸收那個差額，針對這個部分，如果這個差額要由我們吸收的時候，也是我們要檢討包括遊覽車跟小客車租賃業汽燃費的部分了。

我現在就按照……

現在沒有這個防線，現在只有公路汽車客運業有這個防線，他們的防線就是如果超過26.297元就可以調漲，我現在就參考這個防線來考慮……

現在已經到27元了。

對，所以他們有提出調整申請，我現在準備要處理了。

現在會跟業者討論，因為剛才有提到，遊覽車跟小客車租賃沒有這個機制，我會用這個部分來酌予補助。

33元了。

現在柴油價格是29.4元。

跟委員報告，電價有一定的審議機制，應該會在4月1日之前要召開電價的審議會……

每半年會召開一次，基本上……

因為這個很明確，有關電價的檢視，在每年4月1日及每年10月1日一定要做檢視，4月1日之前一定會召開這樣一個審議會，……

至於相關工作會議，能源局已經在著手進行中了。

跟委員報告，依照過去的運作機制，在4月1日之前開完審議會後，一定會召開記者會向全國關心的產業界及民眾說明。

我記得都會提前一個禮拜或兩個禮拜的時候召開。

在時間部分，事實上我現在沒有掌握的很具體，但是應該會在4月1日之前有一定的處理。

是，對於委員所提醒的部分，我們會跟部裡面提醒。

有隔電的……

因為他一剪下去的時候就被融掉了，所以根本就跟那個電纜融在一起，他拿不掉啦！

對，所以他也沒有剪到，就跑了。

因為他是在二航廈的B2，就是中央通道，是一般相關車輛在走的道路，然後這兩個人也是臨時工……

是委外廠商的臨時工，所以在進出方面他們是非常的熟悉。但是我覺得在保全或是巡查方面，因為他們進去後是在4公尺的天花板上面去剪，是走過貓道去剪的，我是覺得在這個過程中的巡查是必須要加強的。
委員，我是不是請局長跟您說明？

報告委員，廠商有連帶責任，我們會追究他的責任，損失部分也會向他們求償。這兩位臨時工因為是臨時工，沒有進出管制區，所以沒有配戴證件，基本上就……

報告委員，我們會去強化措施，基本上所有的工人……

是，這個都會追究。

因為現在還在偵查過程中，昨晚航港局已經移給檢調了。

是，瞭解。

沒有，我跟委員報告，當然防疫第一，現在我們所有政策的準則就是防疫第一，尤其是國境的開放。我是覺得整個觀光局，包括觀光協會也有提一些案子在討論，我們現在就是按照指揮中心的想法，比如他們認為防疫時間從10天、7天、5天到3天……

我不知道陳部長有沒有看到案子，真的我不確定，的確他們現在已經在準備了，然後跟業者也做討論。陳部長事實上有接見了觀光業者，他也有請觀光局趕快準備，所以現在是一致的，沒有什麼矛盾。

這應該是他提出來的。

對，當然他是接受到很多業者的建議，昨天應該是到旅館公會去……

很多業者向他建議，他覺得政策方向是這樣，這個我們樂觀其成，如果到3天檢疫，幾乎國門已經有大概8成可以……

我覺得至少要到3天。

對，因為如果要關5天，對他們來講大概也困難，3天我覺得應該比較有競爭力。

好。

有。他們也提出一個工會版，這個禮拜我會召開會議來……

一開始我們先討論，因為我覺得裡面算是比較……

會，我們討論完以後會再跟他們溝通。

我覺得這是共創未來，真的不需要抗議，應該是理性的討論。

上次我在跟他們談，目前規劃採雙軌制，舊的就維持原來公務人員那一套，然後從業人員這一套，當時我覺得就比照中華郵政的方式，但是中華郵政過去有低薪的狀況，我也不希望這一次用很低薪的方式，以前是打了大概七五折，後來我們又做了一些修正把它加回來，所以我想中華郵政最少現在新的人員覺得比較能接受，尤其是薪資調回來以後……

對對對，所以我們建議用那個模式來進行。

了解。是。

我現在就是這樣在做，所以不斷地溝通，包括討論他們的版本，也會跟他們溝通我們可以接受的狀況，現在持續地進行中。

了解，是，這個我們會持續進行。謝謝。

趙委員好。是。

是。

有。

有，一般都會寫。

是。

是。

是。

跟委員報告，的確這整個動員在國防部……

對，我們配合，現在他最主要動員我們的部分是貨車跟客運車，這個都在他的動員對象內，尤其是未來物資的運送這部分……

對，這部分我們就配合他，包括演訓這部分都是配合他的演習，我們自己的確沒有做這方面的事情。

是。跟委員報告，因為這種編管動員其實已經行之多年了，每年包括國防部後備指揮部、直轄市縣市政府的……

只有去年因為疫情沒有。

一般來說就是由國防部或是由縣市政府發動，大概包括車輛的全民防衛動員或是災害的相關協調會報，基本上監理機關會去參加，然後依照比如國防部後備指揮部這一次演習的規定，大概在哪些區域……

對，因為大概車輛還有技工……

基本上因為我們監理機關都有相關人員的聯絡地址跟電話。

這部分因為每一次的演習……

對，還是要依照演習的規定。

我跟委員補充一點，交通部也有交通動員委員會……

有，對，國防部，所以事實上他們有些動員的計畫，隨時比如說哪一個貨運車要怎麼做，現在目前有這樣的計畫。

管制區外。

報告委員，人員管控的部分，根據這個案例確實要加強，因為在機場那麼大的區域內有分為管制區、非管制區，這一次他犯案的地點是在非管制區的中央車道上面天花板的電纜線架上……

在非管制區域。基本上管制區域都有做安全查證，航警局會協助，應該都清查得出來，但是因為他是臨時工，基本上他沒有進到管制區，所以這個是漏洞，我們要補強。第二個，緊急應變的部分，當天在7點跳電後事實上就已經啟動緊急發電機……

是，所以出境、入境並未被耽誤，但是因為緊急發動機在啟動的過程，人員在做安檢跟重大的查驗，所以我們是等人員都全部離開，12點多以後再切掉緊急發電機復歸，所以不是拖6個小時才修復，而是因為我們在等全部的三班飛機都出去再處理。

航警局有協助……

我們是分不同的區域。

是，我們保全再加強……

謝謝委員。

阿囉哈本身也有內部財務的問題，也不是政府補助以後就可以解決他內部財務的問題，這是第一點。現在包括公路客運、計程車都免汽燃費、牌照稅，過去在防疫期間也有一些如防疫物資的補貼等等，還有包括貸款的部分都有在處理。針對油價，客運的部分現在已經到可以調的門檻，貨運和航空還沒有到，所以客運的部分先處理，我們初步就是用補貼的方式，因為客運對民生的影響較大，我們先補貼差額。

報告委員，現在如果碰到停電，我們的車輛也是會靠動力行駛，就是剛才委員講的充電瓶的餘電，讓它持續往前到車站。

委員剛剛有提到充電瓶效能的問題，這個我們也會來研議，看看我們充電瓶的效能。

對，但我們現在也有柴液客車、柴電客車，所以真正動力不足的時候，我們還有用柴油發電的車可以調動行駛，也跟委員補充報告。

委員的建議我們會來研議。

委員好。是。

是，因為它對民生影響比較大，目前只有客運業高出我們調漲的門檻，就是剛才委員談的，合理報酬3.73%的2%。

瞭解。

我是覺得可以提供，請局長說明。

跟委員報告，這個可行性研究報告是由新竹市政府做的，因為現在還沒有完全定案，所以如果這個報告要提供，可能我們還要再跟新竹市政府確定一下，但是黨團跟我們要的時候，我們有給一些所謂的摘要資料。

摘要資料有給，如果說一定要這個，我們再跟新竹市政府確認，因為還沒有定案，所以不太方便由我們主動給。

現在還在審查，他現在做修正，要等他報上來。

現在等於是他做了可行性報告，但我們還沒有審查……

是，我們來問新竹市政府。

我想這個部分主要是因為是他們辦的……

他們可能擔心，比如說現在提出來的路線、方案都不確定，若是出去，下次有修正的時候會有爭議……

這部分有會議紀錄嗎？好像都有錄影。

我們有錄影，也有發布新聞稿，新聞稿裡面也有把部長和員工交流的重點事項……

座談會的重點大概都已經整理出來，因為很多員工的發言可能也不希望很多人知道，所以當時可能是在這種狀況下，臺鐵才沒有做會議紀錄，但是對於每一個重點、他們所關心的課題，我都有把它記下來，我再把他們關心的重點提供給委員。

據我的了解，立法院好像在下禮拜四會開這個公聽會。

好。

關於剛才委員所提的，現在警方、檢調的初步判定是，他以前在施工中看到天花板有一堆銅纜，他覺得有機可乘，就利用晚上6點左右去剪，沒想到一剪就溶掉了，所以就卡在那邊。

了解，現在檢調初步判定的原因是這樣，當然到底有沒有其他的想法，那個會由檢調來調查。

基礎設施我們一定是這樣做，這個個案是他的承包商再找臨時工來做，所以我覺得在人員的管理及現場的巡邏等方面都要再加強。

好，我再瞭解一下，我對細節不是很清楚，但是我會去瞭解。

到2030年我們分為三個階段，現在大概有700輛電動公車，第二階段是每年增加900輛，然後慢慢一直增加。

就是2030年。

沒有，後面會變成1,200輛，這樣一直增加。現在就有700輛，前面是因為在瞭解電動公車整個狀況等等，所以我們現在有一般型和示範型兩種在進行。

2030年還久，我們就朝這個目標來做。

了解，謝謝。

好。

請局長跟您說明。

報告委員，ADIZ的部分是空防單位會來處理，民航局是負責飛航服務管制範圍，就是臺北飛航情報區。

對，民航局的飛航服務總臺的任務是要確保有人機的安全，所以當有無人機或不明機進來且沒有告訴我們它是什麼飛機時，就如同那天所提到的，我們同時間會要求它on guard，就是請它警戒、離開或通報，如果它都不回應的話，像這個無人機大概就不會回應……

它如果有回應，我們當然會要求它離開；如果沒有回應，我們為了確保周邊有人機的安全，會通報周邊的有人機，請他們避讓，主要是這一點。同時……

對。

報告委員，這個部分……

是，我們沒有這個資料。

跟委員報告，我們跟空軍之間是聯防，他們如果先看到會通知我們，我們看到也會通知他們，所以戰管跟航管之間彼此是互通的。

是的。

先回答第一個，有關圖資的部分，國安單位有沒有進行相關審查，基本上各中央目的主管機關包含國防部及國安單位，在我們上圖前都有確認過這些資訊，這是第一個部分……

對，各主管機關報的。

我們每半年會更新一次。

這個部分我們再來處理。

第二個部分，有關飛到一定高度，對於相關的……

基本上在民航法是設定……

是用400呎來區分。

就是區分為400呎以下跟以上，400呎以上就會需要到民航局申請，因為400呎以上就已經有有人機，相關的申請是要經過法人才可以申請。

細節我不是很清楚，這是在NCC這邊……

頻率的供應是我們的業務，但有關最近納管的這件事並不是很清楚。

我知道，就是現在星鏈計畫是要用低軌衛星做通訊，剛才談到的SpaceX現在已經有大概快2,000顆在上面了……

現在我們的電信，包括中華電信也都有跟他們合作，但交通部主要是頻寬的管理單位，我釋出以後，是誰來獲取頻寬，這是NCC來……

我們會特別注意，過去我們在釋放頻道時，頻道不衝突是我們的原則。

國際上用哪一個頻道，我們也會使用類似的規範。

那這個我要特別注意。

瞭解，是。

瞭解，我要特別注意。

瞭解。

瞭解。

這個課題很重要，過去我們的5G、4G都是使用基地臺，就是短距離的；但這個是低軌道的，就變成一個國家全部的航太……

好，這個課題我會請我們郵電司來研究一下。

好，是不是在一個月內……

瞭解。我們是不是在一個月內給委員一個說明？

謝謝。

林委員好。是，他去剪，還沒有偷到，剪了之後油壓剪就融在電纜上面。

因為他是我們廠商的臨時工，他對於這個地方很熟悉，他的回答是說，他看到天花板一堆銅線，所以準備在6時下班就跑去剪了。初步瞭解大概是這樣。

瞭解，我知道。

這一點也是我們覺得要……

對，下班時間。

報告委員，他是下班以後到停車場，再從停車場人行道進到裡面。

那個地方不是管制區。

確實，這個我們會檢討。

是。

第一個，我們會從廠商這裡著手，原則上進出管制區一定要做安全檢查。

這部分我們要廠商負責。

報告委員……

報告委員，這是在禮拜五晚間發生的，那禮拜六、日我們在巡檢的過程中，一直懷疑有哪些電纜線因過於老舊跳脫或是有狀況，然後禮拜天下午才……

動機還要再查明，他的陳述是說……

他陳述是九千多元。

是，目前地檢署還在查問，我們也查他的金流跟關係人。

這個……

報告委員，有分層次啦，管制區裡面大部分是……

對，有分不同的層次。

是，這是地下車道、中央車道。

這個地方不是……

一般是運補用的。

是，等於是侵入啦，所以也要追究他的責任。

他也是穿著施工服、還戴安全帽，所以比較難判定。

他是下班以後又偷跑回來偷竊。

這部分我們有檢討，基本上2021年旅客都非常少，只有1.8%，量很少。

所以很多服務是完全沒有提供的。

這部分都有。

是。

要到今年底才能完成。跟委員報告，以前是因為運量很高，所以滑行道部分必須分區修補；現在是因為停機太多，所以就變成有些……

比較重要的南北跑道已經修好了。

現在剩滑行道部分。

因為現在滑行道變成停車場。

這部分我會請他們再加速。

瞭解。

過去北跑道有這個問題，現在修好了，去年已經修好了。

跟委員報告，因為原來這裡的地質條件確實不好，所以我們編了30億元要將全部的跑、滑道用幾年時間修完，會儘量在今年底把全部做完。

我想這一部分要檢討，過去是因為飛機很多，所以跑道很難修，那這一次他們先修南北跑道……

今年底，我會督導。

剛剛他說今年嘛，因為防疫的關係，我們今年就會把目標達成。

好，我會督導、請他們掌握進度。謝謝。

陳委員好。依照現在的機制，每次調漲的間隔不得少於4個月，調了之後，4個月內就是以這樣的方式來進行。的確如委員剛才所提的，包括公路客運、航空、貨運，目前符合我們臨時調整機制的是公路客運的部分，它現在是27.096，已經超出26.297，但是我們發覺這個部分對於國內民生影響很大，公總有個公運計畫，我也請他們針對差額部分予以補貼，也就是維持運價或票價不變，目前是這樣來執行。當然，如果原油價格又下降，補貼就會取消。

已經啟動了。

是。

市區部分大概1萬2,000多輛，我請局長說明。

目前市區客運大概1萬700輛左右，公路客運大概4,000多輛，兩個加起來接近1萬5,000輛。

公車部分領牌700輛，現在的目標是2030年把1萬多輛的公車、客運全面電動化，目前是往這邊來走，我們在宣導期花了一點時間，以往包括示範型計畫，是要扶植國內來生產，我們希望到後面每年是900輛或1,200輛，趕快追上去，到2030年能全部電動化。

我請司長向委員說明，我們現在的確在趕進度。

跟委員報告，2030推廣的部分是先小後大，因為前面的部分包括電動大客車國產化、電池效能要提升，技術上來之後，後面就是推廣期和普及期，目前通過示範型的2家國產化大客車就會因應後面的需求擴產，包括增建生產線，所以到後期大概一年可以汰換掉3、4,000輛，所以是以先小後大的方式來推動。

委員講的確實沒錯，2030是先以市區客運這1萬輛為首要目標，目前透過三個方式來處理，第一個是在車齡到了要汰換時，地方政府報出來的是以電動大客車為優先。第二個，隨著電動大客車數量增加，它所需要的充電設施所需土地，也由地方政府幫忙盤點，例如臺北市和新北市都有釋出國有土地來幫忙相關措施，避免充電場站沒有地方可以充電。第三個，各地方政府在核定市區客運票價時，對於電動車輛的部分有特別的費率，據我瞭解，在虧損補貼的部分，目前對電動車的虧損補貼費率也比較高。

我補充一下，基本上，交通部會從政策面來談，第一個，電動公車的補貼有，可能哪一天開始，柴油車就不補貼了。最重要的，如果購車或換車的成本由我們補助後，事實上電動車的營運成本比柴油車低很多。所以我們透過政府的政策介入，它營運的成本也會降低，如果是一個正向循環，我覺得我們就跟業者同時往這個方向進行。

大眾運輸像市區公車電動化充電所需要的和一般自用小客車可能比較不一樣，電動大客車有分快充和慢充，目前國產化的要求，基本上車輛型式各有性能的要求，未來市區客運使用的時候，就會取決營運路線的長短，如果屬於短路線，可能使用比較低容量的電池，可能用快充的方式，一天可能充一次電。如果屬於比較長路線的部分，可能一天晚上把它充飽，隔天可以跑2、300公里，所以原則上會按照路線來調整，但是剛剛委員所提到的部分，客運業者最重要的部分就是場站充的部分，所以剛才有提到未來由政府來協助提供充電設施設置的土地資源是非常重要的課題。

好，謝謝。

報告委員，電價是按照制度走，我們有個電價審議會，臺電目前所擔任的工作就是把我們的燃料成本、營運成本和各項評估因素報請電價審議會審議，電價審議會審議的結果會由經濟部核定公告，會在4月1日以後來決定下半年的電價。

跟委員報告，油價也是依據油價公式，在公式裡面有一個亞鄰最低和平穩措施，舉個簡單的例子，這個禮拜光這兩個機制，再加上政府降貨物稅，汽油部分總共幫消費者吸收了每公升7.2元，柴油幫消費者吸收了每公升8.2元。

基本上，從這禮拜已有的2天價格來看，以昨天來講，布蘭特原油已經跌到100元以下，跟3月8日的高點已經降了20幾趴，這禮拜以2天的資料看，現在是持平。

因為還有3天，還要觀察。

跟委員報告，這是屬於表後的，是屬於桃機內部的設備和他們管理的範圍，台電是在表前，我們當日的供電是正常的。

報告委員，是承包商。

是。

是椅子後面的椅背誤觸到一個高壓隔離閥，所以造成核二廠機組跳機。

那個不是興達電廠，是興達附近的路北變電所，一個投入開關投入錯誤，造成興達電廠跳機。

這次是因為投入開關沒有注意到3540的斷路器當中的絕緣氣體已經被抽出來了，所以造成絕緣不良，而造成事故。

我們都已經做了澈底的檢討，電源端、電網端都要加強，讓這種事情不再發生。

鐵道局遵照辦理。

第2案的倒數第五行建請於一個月內做相關的可能性，我們剛剛跟召委報告，因為時間確實比較短，請容許給我們三個月的時間做一些相關的調查瞭解，而且還要和新北當地的交通、警察做相關研究分析，我們三個月來提出報告。

好。

遵照辦理。

基本上，這個案子的行政調查是行政機關可以來做處理，因為同時間檢方也正在就刑事的部分進行調查不公開，國安的部分在文字上是否可以不要再增列？我們內部再研商一下，看看用什麼樣的形式，透過會商的形式來處理，是不是可以這樣？因為這個案子已經是偵查不公開了，嫌犯也在羈押當中，所以行政部門能做就是行政調查部分。

報告召委，後面有一句關於同時要對桃機公開體檢，我們建議做一點文字修正，因為公開體檢需要邀請一些專家學者，也需要一點時間，所以我們建議文字修改為「另邀請電力相關領域專家體檢，公布結果，以彰公信。」

就是「對外公開，」後面的「同時需對……」刪掉，修改為「另邀請電力相關領域專家體檢，公布結果……」，「完成再次公正之公開體檢」一整句修改為「邀請電力相關領域專家體檢」。

委員好。第一個，低軌衛星Starlink的部分，交通部對於低軌衛星的頻譜已經公告了。第二個，我們的中華電信跟Starlink也有一些合作，這個是備用的觀點，它有兩個精神，一個是地面基地台被破壞，一個是現在地表本來就有很多，比如在高山等很多偏遠的地方沒有網路，沒辦法設基地台，也可以透過低軌衛星提供服務。中華電信與其他業者也和相關的Starlink做了很多合作，這部分已經有在合作了。

基地台收不到的時候，可以收到低軌衛星的通訊，應該是這樣，現在在研發……

低軌衛星目前的頻寬是比一般5G低很多，目前還是不足，事實上，現在還在發展中，現在大概有2,000顆上去，未來應該會達到一、兩萬顆，可以更密集。

它現在有跟很多國家合作，像這次在烏克蘭就有這樣的合作，我們的合作模式會是哪幾顆低軌衛星可以變成我們通訊基地台的一部分，這部分它會放進去。但是現在這個服務我們的電信業者還在討論中。

是，但是委員講的很重要。

這個部分也是一個趨勢，低軌衛星如果未來布滿空中，應該是5G甚至未來6G裡面的一部分，它可以彌補……

像中華電信跟他們現在已經在做技術的討論，當然它有所謂商業的合作模式，這就由電信公司來談，我也期待儘速趕快提供這樣的服務。

我現在可能沒辦法提供時間，因為我不瞭解他們是不是已經簽下一些合作的內容。

我是不是於會後再跟委員報告？

儘速，因為這牽涉到合約細節……

是。

謝謝委員，委員談到一個非常關鍵的部分。除了中央的集中式大電網之外，事實上我們也在積極建構分散式的區域電網，透過分散式區域電網，能將過去我們一直仰賴的中央式傳輸作更好的安排。

我知道台電公司現正積極在做這方面的推動工作。很抱歉，具體時間點我現在沒辦法向你說明，但我知道目前在調度上，除了中央的調度之外，現在台電在北、中、南也都有分散式調度中心，可以作適當處理，這是我比較能具體回應委員的部分。

是可以。事實上，區域分散式獨立供電在再生能源的發展過程中也扮演很重要的角色，我們會加速。對於委員所提醒的部分，我們會作更好的處理。

是。

是。

好。

事實上，我們正在作相關具體規劃，但細節與比較具體的執行計畫，我要請台電公司張發言人說明。

這可能是新的輸電方式，而且可能走海纜，以減少因為走陸地引發的民眾抗爭與反對。台電公司目前在研究其可行性，最主要是希望把將來產生的大量再生能源利用海纜送到北部運用。北部也要有很好的線路、很好的開關場，比方說核二廠就有很好的開關場，只要可行性通過，我們會按照報准程序與環評程序處理。

這就是委員提及的分散式電網，非常感謝委員的提示。

謝謝委員。

是。主要是依據公路汽車客運路線會議臨時調整機制，根據這項臨時調整機制，公路客運用柴油價格只要超過26.297元就可以調漲，而目前是27.096元，所以業者已經送件進來，要求調漲。但我們覺得公路客運影響民生很大，因為有很多人搭，所以我們願意由供應計畫補貼這個調漲幅度，等於票價不會變。

針對計程車，現在主要是牌照稅與汽燃費減免，關於這部分，我也會去了解一下，因為我剛才也聽經濟部談到現在油價又平穩回來了。如同過去對計程車的油價補貼會在某一時間點做出政策性的決定，這部分也會納入我們的考慮之中。但是油價波動的影響我們還在觀察，看起來好像有平穩的趨勢。

我們會看油價波動情形、納入考慮，的確是要看油價波動的狀況。

好，我們納入考量。

是中央車道，屬於非管制區。

報告委員，誠如您所說，機場範圍非常大，分為管制區與非管制區。在管制區，因為有權責與工作範圍，航警局都會做安全查核。這兩人因為是臨時工，不能進入管制區，他們也沒有申請安全查核，基本上就是協助包商做一些運補工作等相關協助。第二，您講的也沒錯，即使是非管制區，裡面也會有電纜線或別的機敏設施，所以我們在處理強化措施時，考慮到兩人是爬緊急逃生梯上去，就要設計為只能由內往外開，不能由外往內開。第二是電纜線如何做比較好的包覆與保存。第三是人員的管理，如您所說，我們都要針對人員管理課予包商更高的責任以及要求，這幾點大概都是必須強化的。但監視器有，所以有錄到。

你講的是關鍵，基本上，人找得不對就會有問題，所以包商責任很大。如果包商明知員工是保外就醫者、甚至是受刑人，或者有竊盜前科還聘用，那包商責任就非常大，所以我們等檢調單位查清楚以後再追究包商的責任。

了解。

在國內航空運輸中，油價幾乎占成本三成以上，所以我們對航空公司運價調漲有一套國內油價機制，是以連續三個月中油航空燃油油價的平均值作為評估指標，如果超過一定比例，例如這次如果超過21.74元，就會達到考慮要不要調漲的門檻。目前來看，2、3月已達到，但仍要看4月1日中油的公告結果。如果公告以後，2、3、4月平均值超過21.4元，我們就會啟動油價機制，航空運輸會……

是，當然也在觀察範圍內，所以我們會看3月底左右與4月1日公布的結果，如果沒有達到指標，當然4月就不會調漲。

了解。

向委員報告，如果調漲，大概就是全額票價會調，初步來講，我們是這樣設計。那天你也要求居民的部分，因為離島本來就有票價補貼機制，居民的部分我們會儘量維持不調漲。

對，離島居民的票價差額補貼，基本上因為是僅有的交通運輸工具，這部分我贊成局長講的，要做一些改變。

有，先聽局長的。

報告委員，那天在協調會上，非常謝謝中油的代表願意協助，如果中油在當地找到適當的儲油地點，南竿站跟連江縣政府配合施做，那或許就有機會可以提供燃油的供應，立榮就不用加滿來回的油那麼多，這部分有助於他們降低成本跟營運。第二個，當然我們也鼓勵立榮，要求它去開發高雄到馬祖的遊客。誠如您提到的，十幾年前馬祖遊客才十幾萬人，但去年已經到45萬人左右，所以事實上應該有非常多的觀光資源可以去開發，這部分應該要立榮來協助……

好。

報告委員，這個部分因為是在我們的停車場附近施做，也委託交旅局來辦理，經費沒有問題，現在就是圖案的設計應該要各方能夠接受。

好。

是。好的。

是。報告委員，有關南北之星客船進口的稅務問題，航港局已經協助在去年12月我們有回覆業者，它可以當作小三通的費用的船舶，業者就可以向國稅局申請稅負的減免。

因為金門可以，馬祖沒有說不可以的理由，好不好？

是的，這部分我們會持續再協助業者，包括跟國稅局的溝通，希望能夠協助。

是的。

好，沒問題。

傅委員好。一直在準備中，但是我希望衝突能夠降到最小，所以現在也都在努力中。

看起來不容易，只是衝突能不能少一點。

我跟委員報告，事實上我們現在就是債務清零，現在重點就是剛才講的四千多億元還是一千四百多億元，現在就差一點，就是這一千四百多億元要成立基金，裡面我們是希望拿臺鐵的一些土地來當作比如租金來償還，現在差這個。

向委員報告，我們現在就是這樣，我過去也說這其他三項事實上政府也都給錢了。

現在唯一的差額就是償債基金要不要由他們用適足的土地進來，就是這個問題。但是我們是覺得臺鐵財產七千多億元裡面，我們撥進來，帳面價值大概是兩百三十幾億元，我們覺得這裡面是少，但是這個在政府預算裡面是比較能夠償債，不用政府每年還要編公務預算丟進去。事實上，其他都已經……

不一樣，我是覺得有一些……，比如我剛才談到現在問題是適足的資產這部分，事實上我們在這次包括土地法跟公司條例裡面，未來的開發是非常有潛力的，包括……

現在就是這樣做啊！

不是文字遊戲，而是說這四項裡面，我們認為有三項不是負債……

我們必須跟他們解釋清楚。

是、是。

瞭解。

好，我持續溝通。

好，我們繼續溝通。

瞭解。

請委員讓我說明一下，比如花蓮很想做事，我會尊重你們跟臺鐵的合作模式，但是也有一些地方是比較沒有像你們那麼積極，可是臺鐵是都市計畫變更要提高，事實上，我們的作法是如果中間協調不成，還要經過交通部覺得可以，才會提內政部都委會，意思是還是會留下地方跟臺鐵局的協商機制，所以會留下機制，並不是每一個都直接跳過來。

但是臺鐵就因為這樣，太多都沒辦法開發，所以我剛才跟委員報告，如果地方有積極的作為……

我覺得可以討論，我贊成。

不會、不會，我跟你報告一下，縱然比方是地方談不成到內政部都委會，裡面還是會有回饋機制，不會變零啦，只是怕……

我同意。

好，這個同意。

是。

我跟委員報告，國防部曾經找我們談到在臺9線，我當時就表達我支持，假如路權要做一點改變，我都支持，因為我覺得這是整個國防的需要，我會支持。

是，沒錯。

好，OK，我們來研究。

贊成，我覺得備用電源是應該要有的，我知道現在有些縣市已經在裝了。

我請局長來說明。

跟委員報告，機場裡面區分為管制區和非管制區，根據警方的調查，昨天是因為有人為破壞電纜線。第二個問題是我們在人員管理方面確實也要強化，尤其是包商的部分，這次是因為包商有兩個臨時工有竊盜前科，基本上應該是人員的過濾管理在第一線就要防堵掉，這樣才不會發生這種事情。

他們有專門的帳戶，這是不能動的，這些錢也不是回收給他們。但我覺得靜止帳戶如果很久沒有使用，只是放一筆錢在那邊，這部分……

這也算是車主的權益，這部分我們來看……

好。

跟委員報告，測速有兩種，一種是點速度，也就是一般用測速槍來測速；另外一種是區間測速，也就是空間平均速度，這是用距離除以時間，因為區間測速是一段距離，能夠管它的空間比較長，比如在某個路段都不能超速。過去所謂點測速的時候就是到那個地方減速……

如果前面有測速照相的話，標誌、標線會提醒起點在哪裡，當然駕駛人就必須注意一下速度。其實90公里是點速度，也就是測速槍的規定，只是我們把它變成一段長的時間，所以並不是我們又創了一個速限，並不是這樣的意思。

以前都是40公里，也不是現在測……

這部分我們會討論，但我必須跟委員報告，區間測速照相是為了道安，尤其委員特別重視道安，它是事故率50%以上……

我們是為了道安。

謝謝。

33.1元。

油價本來就有價格調整的機制，而這個價格調整機制是平穩雙機制，一個是油價平穩機制，另外一個是亞鄰最低價格的調幅上限，我們現在都是依照這樣的機制在進行……

沒有所謂的凍漲機制，我們就是依照這樣的機制在進行當中，當油價上漲的時候就依照這樣的公式處理，當油價下跌的時候，我們也會忠實反映油價下跌的情形。

跟委員報告，我們有一個因應油價波動的臨時調整機制，目前符合的是客運業者，所以客運業已經提出申請。再來談到貨運業，我們調整的部分是每公升27.66元，目前還沒有達到這樣的數字，但客運已經達到了，也就是說，客運的標準是26.297元，現在是27.096元，所以客運業已經把因應臨時調整的營收送進來，我們現在的想法是客運業關係到地方……

現在也只有它送進來。

這部分目前還沒有討論，附加費好像是在航空上面有這樣的規定，Uber目前還沒有。

我請司長來說明。

目前在電動大客車的部分，主要還是以鋰電池來發展，確實有不同的廠牌在發展氫燃料電池。站在交通部的立場，我們樂見廠商朝各種不同方向去發展，但針對氫燃料的部分，可能在氫氣方面還有一些相關課題有待廠商去突破。

這已經有啟動，尤其像是到俄羅斯的航線，我請葉局長來說明。

跟委員報告，針對航線危險的訊息，我們都有持續在掌握，包括國籍航商陽明與長榮，在戰爭爆發之前，幾大國籍航商在烏克蘭港口都沒有直接經營的航線，所以……

因為我們在黑海並沒有直接經營的航線，所以暫時沒有危險。

是的，我們會持續掌握。

我們現在的船員來自東南亞，因為那邊跟我們的文化比較接近，我會請航港局針對這個課題研議，這恐怕會變成全世界的問題。

好。

好的，我會持續溝通，組織改革是完全改革的重要基礎，我會和工會持續溝通。

謝謝。

我請局長來說明。

跟委員報告，這部分從來沒有改變過，3月7日指揮中心就已經宣布可以了，其實華航從第一天就已經開始實施，只要符合指揮中心所規定的一人一戶資格就可以，但是當初他們有要求必須對一人一戶做定期查核，每一個時段……

針對這部分，現在航空公司依照規定還是會來處理，因為有些……

航空公司要協助處理，因為……

如果住家是在桃園地區……

一定要照做，PCR的部分一定要照做才可以。

如果航空公司沒有辦法做到，那他們就要跟組員協調……

一定要做PCR啊！

我們在8日和11日都有找航空公司來討論過，目前他們是配合指揮中心政策來執行……

應該要做PCR。

是的，11日那天有五個工會一起來……

是的。

好的，謝謝。

報告委員，15日已經有華航63人、長榮39人執行一人一戶居家檢疫。

因為那五天旅館變成一人一戶……

是的，現在規定的確是這樣。

宣導OK啊！

好，沒問題。

目前是這樣，現在唯一超過剛才講的……

這個只有客運有。

我是講客運，貨運還沒有到。

現在我們準備吸收客運的部分，他也將調整方案報進來，我們要吸收；但是貨運……

貨運如果過來以後，先送進來我們再討論。

這個我們再討論一下……

我們現在客運有處理，貨運部分我們再研究一下。

好，我們會研議。

跟委員報告，目前花東雙軌、南迴鐵路計畫在車站美學的部分，我們在1月5日已經進行第一次的基本設計審查，委員有不少的意見要請他們修正。

對，我們有請美學委員。因為那邊的進出人數目前是小站，他們希望能夠針對這些量體採用減法方式進行，目前那些建築師都依照委員的意見修正中。

是。

是，這個沒問題。委員所提的在這個車站，除了基本功能要做到以外，外觀部分我們也會注意。

是。

是！

我非常支持，尤其在比較偏鄉的鄉鎮，這個叫公車動態資訊系統。

公車動態資訊系統，我覺得在偏鄉的意義還比……

在都市一般等車時間只有幾分鐘而已，地方可能是半小時、一小時。

所以我覺得在東部智慧型公車站牌的部分，我會請局長全力支持，我想這部分對於他們很重要。

瞭解。

我也很期待地方提出需求。

如果委員這邊可以提出需求，我們來處理。

會！支持、支持。

瞭解，這個我會支持。

好，這我會支持。

好。

沒問題。

委員好。這部分我請中油說明。

謝謝委員。今年整個營運的情況會跟油價本身變化的趨勢相關，這裡有一些假設條件，在上一次經濟委員會質詢時，有委員說若油價到150元，戴董事長有回應，以這樣的評估，如果相關的油、氣價格沒有合理反應成本……

是！

跟委員報告，以現在油價的趨勢，上次是委員質詢時說150元，而昨天實際的收盤價只有小於100元，以這樣的情勢分析，也就是未來考慮我們實際的營運情況，並不會如上一次所講的……

還要取決於是不是可以適度地反應成本。

最壞的情況，如果以委員剛剛所講的油價100元，我們有做一個預估，可以讓我們合理反映成本的話，整個虧損大概是1,000億元的規模；如果沒有辦法，應該會更高。

基本上就是按照公司法有一些因應的措施，這個還是取決於……

跟委員簡單說明，因為配合政策所導致我們一些應該合理反映成本，而替……

是！

第一個，當然是希望政府能夠增資，這是第一個，我們可以減資打消累積虧損。第二個，就是處理一些閒置的資產，我想這是第二個可以考慮的。第三個，委員關心的，我們本身配合政策，在整個公司績效評估的時候，部裡面都有一些學者、專家會有政策因素的考慮，這個也可以……

會造成財務的影響，整體來講，中油還是百分之百的國營企業，相對的還是希望政府可以支持。當然我想我們大家……

目前還沒有算。現在包括有客運業、貨運業、航空及海運，而可以按照油價補貼的是客運業，就是將現在漲幅的部分，由我們的公運計畫吸收，經費應該不是很高。

高委員，我跟您報告，現在的公共運輸牌照稅、汽燃費都免了，包括你看到的公車、客運、計程車，現在唯一就剩遊覽車及租賃車的汽燃費，我們過去曾經有減半，也就是對他過去沒有減免的部分做考慮。我認為還是要看油價的波動，如果油價波動對公共運輸或運輸業有影響，我們過去都有相關的機制，有的已經有法律訂定了。

是！

瞭解。

第一個，電動公車的部分現在大概有700輛，我們在2030年全部要有一萬多輛……

我們現在就朝這個目標走。委員的確看到問題，前面比較慢，是因為包括國產化這部分在我們示範型計畫裡有嚴格的要求，目前已經有車商對於電動巴士……

不是！現在都沒有中國的，都是國內的，現在全部都已經不准使用中國的設備。汽燃費隨油徵收的確是要討論的議題，但用車不用油或用油不用車都是課題，用車不用油，比如像電動車；用油不用車……

這個要研議，的確……

這就是過去討論時的兩派說法，如同我剛才講的各有優、缺點，我想這部分未來如果在整個能源轉型……

不是找理由啦！

第三期公路的部分，因為嘉義市、嘉義縣他們已經完成協調，因為公路總局……

現在就是他們有提報，我們3月23日要開會，他們提了一個先期規劃的案子，我們會在3月23日的會議進行審查、儘量給予協助。

沒問題。

王委員好。我先說一下，第一個，我們的工程的確在趕工，所以包括很多夜間的切換、噪音，這部分我會請局長這邊儘量避免，包括隔音或是時間上……

好，我會……

這個鐵路立體化、高架化工程，都是穿著衣服改衣服，所以白天都在運輸，晚上……

有一些狀況很難處理，但是我認為整體情況可以透過一些工程或隔音設施改善，我請局長再研究一下。因為導致大家晚上都睡不著，我想這個影響太大，我會請他們改善，這樣可以嗎？

我請伍局長說明。

剛才也有一個相關的臨時提案，我們會在兩個禮拜內提出改善情況，希望……

是，很抱歉。

好，謝謝委員。

謝謝。

張委員好。我跟委員報告，因為他有T3以及第三跑道，確實也因為現在沒有機場服務費收入，因此他們目前有提出一個正式計畫，我把這份計畫送到行政院進行討論。

還在討論中，大概是7、800億元的規模。

事實上，以前桃機每年都有穩定收入，它的整個財務狀況是OK的，也因為它有穩定收入，所以政府在做重大的建設例如：第三跑道、第三航廈，都要求它自己籌款；目前牽涉到它沒有機場服務費收入以後，所以希望政府扮演增資的角色，現況是這樣。但是它的營運狀況是正向的，也就是說，只要這個疫情過了以後，它一定會正向發展，因為之前每年的旅客一直增加、到了快5,000萬人。

在他們這次的增資計算裡面，有預估每一年期恢復多少人，再估出剛才所提到的政府增資7、800億元，然後其他是用舉債的方式，整體計畫中有包含對於航空市場的預估。

可以。

它不會變成臺鐵，臺鐵未來也會越來越好。

這是很特殊的狀況。

瞭解。

是，沒問題。

我不曉得平均體重。

瞭解。

瞭解。

了解。

我初步回答，剛才談到檢測的基準，我覺得應該納為辦法之附件，類似這樣子。

對，一個法規命令。此外，的確過去在車測的時候是用比較高的標準，如你剛才談到的有70幾公斤。在營運部分則較低，但剛才談到55公斤，那個有點偏了，等一下請次長再回答一下。

對，這個我覺得是沒有更新，可能民國70幾年是那樣的體重，現在每個人都更重了。我請司長再跟您報告細節。

非常感謝委員對於這個課題的關心，這中間也跟委員共同討論過，原則上有幾個重點跟委員報告，第一個，「車輛安全檢測基準」提升至法規命令的部分，首先是「車輛安全檢驗基準」此一名詞也明文規定於公路法，只是後面發布的程序不像法規命令那樣，這部分我們已經在處理，要把「車輛安全檢測基準」納為安審辦法之附件。

我是覺得，兩個月內好不好？

這個部分OK，會提供專業的分析報告給委員。

同意，是。