主席、各位委員女士、先生，大家早安。首先感謝聯席會今天審查溫室氣體減量及管理法的修正，有關溫室氣體減量及管理法的修正是我們2050淨零排放路徑的一個基礎法制，所以這次提出來是要將這個法修正為氣候變遷因應法，修正前是6章34條，修正後變成7章62條，增加1章就是氣候變遷調適，新增25條，修正30條，重點請各位委員參閱。
有關修正重點裡面比較重要、大家有共識的就是2050（中華民國139年）溫室氣體淨零排放，我們會修正在第四條條文，另外我們也增加中央目的事業主管機關職掌，很多委員希望能夠明定在條文裡面，但是在母法裡面訂定，未來修正的彈性會比較小，所以我們是列在立法說明，希望有分工的依據。接下來在第五條及第六條，我們也把巴黎協定的精神放進來，請各位委員參閱。
大家關心的是行政院是不是能夠有一個跨部會協調整合的機制，所以這次我們在法裡面列進來，希望由行政院國家永續發展委員會擔任，相關機關要推動的事項也做了一些修正，在第八條。有關國家永續發展委員會運作機制，各位可以看到簡報，未來在協調上面有兩個機制，第一個，如果是政策性的可以提到委員會，由院長擔任主任委員；有關業務、法規等事務性，在最右邊有一個氣候變遷與淨零轉型專案小組，這是由執行長負責，幕僚單位由環保署執行，所有相關跨部會協調可以在這裡進行，目前是由國發會擔任秘書處，執行長由國發會主委擔任。
有關氣候治理，我們做了一些調整，國家因應氣候變遷行動綱領訂定之後要訂定5年一期階段管制目標，我們將公聽會、民眾參與等等也設計在這裡面，由這個階段目標行動綱領各部會去訂定行動方案，然後交由地方訂定執行方案。相同的，在氣候變遷也是一樣有一個行動綱領，但是各部會訂定行動方案之後會整合成國家行動方案，因為氣候變遷牽涉到跨領域的部分，在這裡我們設計了地方可以設立氣候變遷因應推動會，整合地方的氣候變遷因應事項，促進地方和中央的協力。
有關氣候變遷的部分，主要在於調適能力建構、科學報告與風險評估，我們在第三章有列入，請各位委員參閱。
在減量對策方面，大家比較關心的就是盤查，我們會將盤查及查驗分級管理，這分為兩部分，第一個是事業的部分，我們先從比較大的需要管制的公告，進行盤查與登錄。更進一步我們會指定必須經過查驗，目前大家關心的是查驗機構量能不足，這部分我們也會設計其分級管理，希望能夠充實查驗量能，減輕成本。另外，我們增加效能標準，對於產品、車輛或新建築，我們希望訂立效能標準，促進生產進一步提升。對於事業新設或變更排放源達一定規模者，應依溫室氣體增量之一定比率進行抵換。
這就造成下頁提到的減量額度需求，需求就是右邊有關新設或變更排放源達一定規模的抵換，或者碳費徵收的抵換。而供給就是左邊額度的部分，希望透過大家共同提出自願減量專案以取得額度，這會在我們設計的平台進行交換。
有關碳費徵收，我們這次設計是希望從直接排放與間接排放徵收。間接排放就是從用電徵收，我們這次設計在用電這一端收，希望讓使用的這一端（排放源）更有感覺節能的效益，所以我們這樣設計。至於碳費費率就授權在後面再訂定，因為會考慮到我們希望設計有關自主減量計畫的提出、更優惠費率等等，所以這兩個會連動，希望由授權後面再訂定。
基金的部分，原來溫室氣體及減量管理法就有溫室氣體減量基金，所以這次只修正收入，把碳費及代金納入，直接就可以運作，對於使用也做一些修正。針對國際上推動碳邊境調整機制，這次也在法裡面列了這樣的法源，希望因應國際需要，讓我們國家有一個依據可以在國際上談判時使用。再來就是有關產品的碳足跡，我們有推動產品碳足跡標示，但是因為欠缺法源，只是自願性質，所以效果並不好，所以這次我們把法源加強，然後我們列入了強制性，也就是對於一般民眾的消費，我們指定統一時間大家都標示，消費者就可以透過選擇促進生產端能夠生產比較低排碳的產品。
接下來就是有關碳捕捉與封存，因為捕捉、封存牽涉到環境，所以由我們當主管機關。而利用的部分牽涉到製程，所以在法裡面是由中央目的事業主管機關辦理。有關教育宣導部分則是增加了調適，罰則的部分請各位委員參閱。
因為這個法從預告到現在也做了一些修正，就是因為各位委員提出各個修正案，我們在過程裡面可以納入的，我們也儘量修正納入，所以請各位委員能夠多多支持，謝謝。

主席、各位委員，大家早安！承蒙大院貴委員會今天邀請經濟部參與「審查行政院版及委員版『溫室氣體減量及管理法修正草案』案等20案」會議。對經濟部而言，淨零排放不只是國家或產業因應氣候變遷衝擊的環境目標，也是面臨歐盟「碳邊境調整機制（CBAM）」、供應鏈RE100、ESG等來自公私部門碳管制趨勢下，為了維持國家及產業競爭優勢必須具備的基本條件，更是創造我國未來經濟新成長動能一定要開始做的事。
為推動淨零排放，經濟部已成立部長督導之推動會報定期檢視業管部門推動進度，工業局、中企處、商業司等單位也展開與產業界的溝通與對話，促使產業積極落實減碳。鑑於推動淨零排放的過程中，完善的法規制度是引領產業走向淨零轉型的重要工具，因此經濟部對於本次修法也相當重視。以下僅就本次修法提出看法與建議，敬請各位委員先進不吝賜教。
壹、由全球氣候行動布局思考修法方向

主席、各位委員先進，大家好。今天貴委員會聯席審查行政院函請審議「溫室氣體減量及管理法」（下稱溫管法）修正草案及大院洪委員申翰等、蘇委員治芬等、吳委員玉琴等、陳委員椒華等、台灣民眾黨黨團、吳委員怡玎等、蔣委員萬安等、林委員淑芬等、何委員欣純等、蘇委員巧慧等、陳委員亭妃等、張委員育美等、洪委員孟楷等、謝委員衣鳯等、鄭委員麗文等、江委員啟臣等、劉委員建國等、楊委員瓊瓔等分別擬具相關條文修正草案共20案，邀請本部進行報告，至感榮幸。謹就涉本部業務部分簡要說明如下，敬請指教。
為達總統宣示「2050淨零排放」國家目標及因應歐盟實施碳邊境調整機制（Carbon Border Adjustment Mechanism，下稱CBAM），行政院指示行政院環境保護署（下稱環保署）積極辦理溫管法修法作業，並請該署與經濟部就碳定價制度與各界溝通，對於實施細節、配套方案等進一步凝聚共識。為有效管理溫室氣體、因應全球氣候變遷及與國際接軌，環保署擬具溫管法修正草案（擬修正名稱為「氣候變遷因應法」），經111年4月21日行政院院會通過函請大院審議，本部配合辦理事項如下：
一、綠色金融及溫室氣體減量之誘因機制
(一)公股金融事業配合綠色金融政策辦理相關措施：修正草案第2條、第6條、第8條及第17條有關建構綠色金融機制及推動措施、綠色金融及溫室氣體減量之誘因機制等，係為因應氣候變遷調適需求，依環保署「第二期（110年至114年）溫室氣體減量推動方案核定本」之機關權責分工，國家發展委員會及金融監督管理委員會為主辦機關，本部為協辦機關，基於股權管理機關立場，將督導所屬公股金融事業配合政策辦理相關措施。
(二)配合行政院政策辦理溫室氣體減量之誘因機制：
1.為因應歐盟實施CBAM，行政院版溫管法修正草案第31條規劃建構我國CBAM，以避免碳洩漏及維護產業之公平競爭力，並授權環保署會商有關機關訂定相關辦法，本部將配合辦理。
2.依現行貨物稅條例規定，油氣類貨物及耗用能源之燃油車輛應課徵貨物稅，並對電動車輛、汰舊換新車輛及購買節能電器減徵貨物稅，以鼓勵民眾節能減碳，是以現行貨物稅已具有能源稅或碳稅性質。鑑於能源稅（碳稅）與碳費同屬碳價格工具，為達成淨零排碳目標，社會各界普遍認為推動碳價格工具應有完整配套措施且不宜重複課徵，本部將持續關注歐盟CBAM進展，並視碳費之實施情形，會同相關主管機關就環境面、經濟面及產業面綜整評估推動能源稅（碳稅）之必要性及可行性，並配合行政院能源及減碳辦公室整體政策規劃辦理，以兼顧產業發展、經濟民生、能源供應之穩定及能源價格之可負擔性。
二、溫室氣體管理基金來源部分：修正草案第32條規定溫室氣體管理基金之基金來源，配合修正條文第24條、第28條增訂代金及碳費，並調整其他基金來源，事涉主管機關及行政院主計總處權責，爰尊重權責機關意見。
三、規費部分：修正草案第60條規定應收取相關規費，其收費標準由中央主管機關會商有關機關定之，符合規費法第7條、第8條及第10條規定，敬表贊同。
本部賡續依行政院能源及減碳辦公室整體政策之規劃，配合國家發展委員會國家發展策略及淨零排放路徑等非租稅政策工具運用成效，適時檢討推動各項「永續」、「減碳」政策措施。
以上說明，敬請各位委員指教，謝謝！

壹、本院通過「溫室氣體減量及管理法」修正草案
為達成「2050年淨零排放」的目標，本院本（111）年4月21日院會通過本院環境保護署擬具的「溫室氣體減量及管理法」修正草案，並將法案名稱修正為「氣候變遷因應法」，並於同日函請貴院審議。
本次修法不僅是完備氣候法制的第一步，也兼具指標性與實質性的意義，除將國家長期減碳目標修改為「2050年淨零排放」，也增訂氣候變遷調適專章、氣候治理的基本方針及重大政策等，並規定由本院國家永續發展委員會協調、分工與整合，地方政府也要設立「氣候變遷因應推動會」，同時也納入實施碳定價，並加強氣候變遷人才培育與技術發展。
另考量因應氣候變遷工作非政府單方面所能完成，有賴全體國民、企業、團體協力共同來推動，本次修法也特別增訂強化資訊公開及公民參與機制。
貳、本院已公布「臺灣2050淨零排放路徑及策略」
為因應全球淨零排放趨勢、供應鏈減碳壓力以及極端氣候的負面衝擊，本院龔明鑫政務委員業於本年3月30日率同本院環境保護署、經濟部、科技部、交通部及內政部代表召開記者會，正式對外公布「臺灣2050淨零排放路徑及策略」，作為淨零轉型的對話框架基礎，希望引進各界力量，共同擘劃國家發展的大方向，讓淨零轉型成為臺灣發展的新動能。
我國淨零路徑以「能源轉型」、「產業轉型」、「生活轉型」、「社會轉型」四大轉型策略，以及建構「科技研發」、「氣候法制」兩大基礎環境，逐步實現2050淨零排放之永續社會，其後將於本年底前陸續公布12項淨零關鍵戰略計畫（包含風電/光電、氫能、前瞻能源、電力系統與儲能、節能、碳捕捉利用及封存、運具電動化及無碳化、資源循環零廢棄、自然碳匯、淨零綠生活、綠色金融、公正轉型）。
淨零排放路徑透過打造具競爭力、循環永續、韌性且安全之各項轉型策略及治理基礎，以促進經濟成長、帶動民間投資、創造綠色就業、達成能源自主並提升社會福祉。不僅攸關我國未來競爭力，也關係環境永續發展，必須完備淨零轉型的基礎，才能達到2050淨零排放的長期願景。

壹、建築部門減碳的挑戰
為因應氣候變遷，國發會於111年3月30日公布「臺灣2050淨零排放路徑及策略總說明」，本部主責「淨零建築」路徑藍圖規劃及推動。
我國建築數量及戶數均隨經濟成長持續增加，且國人生活水準日益提高，對空調、照明、家電、3C產品等設備需求增加，進而帶動用電需求增長。另近年來由於疫情因素，國人生活模式產生變化，居家工作、居家學習、在宅經濟的生活型態逐漸成型，住宅用電需求提升，減碳工作挑戰甚大。
貳、淨零建築推動目標
我國淨零建築轉型路徑是參考日本、美國、歐盟及國際能源總署（International Energy Agency，以下簡稱IEA）等國際發展概念，先建築節能50%，其餘用電再以綠電碳中和至零碳排，至2050年達成100%新建建築物及超過85%既有建築物為近零碳建築（詳圖1）。
參、淨零建築推動策略
淨零建築之推動規劃由公有建築物帶頭做起，引導民間建築跟進，針對新建建築先採取鼓勵方式，再逐步修訂法規強制實施；至既有建築因數量龐大牽涉民眾權益，因此對於民間既有建築採鼓勵之獎補助方式為主，公有既有建築則採強制實施；同時研擬強化家電節能措施，並投入建築節能減碳技術及再生能源等之研發與應用工作，淨零建築共有4大推動主軸：
一、提高新建建築物能源效率
二、改善既有建築物能源效率
三、提升家電、設備能源效率
四、建築節能減碳新技術及工法研發與推廣應用
肆、加強社會對話
為加強社會溝通與對話，本部已於111年4月15日辦理建築能效評定委員教育訓練，並規劃於6月份辦理1場淨零建築世界公民咖啡館活動及3場建築能效評估及標示系統推廣講習，透過擴大公民對話與參與，公私協力共同找出最符合臺灣未來永續發展的淨零建築路徑，並厚植建築能效評估相關專業人力。
伍、氣候變遷因應法修正後本部配合推動措施
本法修正草案第2條業敘明將於本法施行細則明定中央目的事業主管機關職掌事務範疇，由本部負責建築溫室氣體減量管理，並依草案第10條與經濟部共同訂定住商部門階段管制目標及推動辦理。本法修正通過後，本部將配合中央主管機關（行政院環境保護署）會商訂定新建築之構造、設備減緩溫室氣體排放規定，並檢討修訂建築節能相關法規。
此外，草案第33條第1項第3款已明定溫室氣體管理基金用途包括補助中央目的事業主管機關執行溫室氣體減量工作事項，本部負責建築溫室氣體減量管理部分將依法申請基金補助擴大推動。

主席、各位委員、各位女士、先生，大家好：
今天　第10屆第5會期社會福利及衛生環境、經濟、財政、內政、交通、教育及文化委員會第1次聯席會議，審查：(一)行政院函請審議「溫室氣體減量及管理法修正草案」案。(二)委員洪申翰等39人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案。(三)委員蘇治芬等25人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條文修正草案」案。(四)委員吳玉琴等21人擬具「溫室氣體減量及管理法第五條之一、第五條之二及第十九條條文修正草案」案。(五)委員陳椒華等18人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條文修正草案」案。(六)台灣民眾黨黨團擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案。(七)委員吳怡玎等21人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條文修正草案」案。(八)委員蔣萬安等19人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案。(九)委員林淑芬等20人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條文修正草案」案。(十)委員何欣純等16人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條文修正草案」案。(十一)委員蘇巧慧等25人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案。(十二)委員陳亭妃等案16人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案。(十三)委員張育美等20人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案。(十四)委員洪孟楷等20人擬具「氣候變遷法草案」案。(十五)委員謝衣鳯等17人擬具「氣候變遷應變及調適法草案」案。(十六)委員鄭麗文等17人擬具「氣候安全應變及調適法草案」案。(十七)委員江啟臣等18人擬具「氣候變遷因應及調適法草案」案。(十八)委員劉建國等16人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案。(十九)台灣民眾黨黨團擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案。(二十)委員楊瓊瓔等20人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案，本部承邀列席，敬請各位委員不吝指教。
壹、前言
臺灣地理位置及氣候環境特殊，近年氣候變遷衝擊與影響日益顯著，亦是全球共同關注的重大議題，因此，教育部（以下簡稱本部）長期推動氣候變遷及永續發展教育，藉由培育因應氣候變遷減緩與調適的專業人才、強化學校永續能源教育宣導與各項節能減碳措施，促進學校對氣候變遷之認知，提升氣候變遷素養及議題之思辨能力。
貳、涉及本部法規及意見
有關多位委員擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」（以下簡稱溫管法修正草案），涉及本部法規及意見，綜合說明如下：
一、委員洪申翰等22人擬具溫管法修正草案第10條第2項第9款教育部：氣候變遷教育推動、各級學校推動校園溫室氣體減量及氣候變遷調適工作之督導。本部為各級學校中央目的主管機關，建議修正為「教育部：各級學校氣候變遷教育推動、校園溫室氣體減量及氣候變遷調適工作之督導」。
二、委員陳椒華等18人擬具溫管法修正草案草案第8條第11款氣候變遷調適及溫室氣體減量之教育宣導：教育部。本部為各級學校中央目的主管機關，建議修正為「各級學校氣候變遷教育推動及校園溫室氣體減量之教育宣導：教育部」。
三、台灣民眾黨黨團擬具溫管法修正草案第10條第2項有關環境教育之氣候變遷相關議題推動、各級學校推動校園溫室氣體減量及氣候變遷調適工作之督導。本部為各級學校中央目的主管機關，建議修正為「推動各級學校環境教育之氣候變遷相關議題、校園溫室氣體減量及氣候變遷調適工作之督導」。
四、委員林淑芬等20人擬具溫管法修正草案第24條第1項第9款鼓勵人民提高植物性飲食比例，推廣公民營機關學校之餐廳、餐飲業者提供植物性飲食之選擇；以及第25條第1項第2款其所屬餐廳、團膳、餐點供應，應優先選擇在地農產品消費，減少剩食，並提供植物性餐點之選項。部分與「學校衛生法」第2、16、20、21、23條等規定意旨相符，因學校衛生法已明訂提供蔬食餐之選擇及優先使用在地食材，且現行措施業補助學校午餐提供使用在地食材等，爰本部敬表同意。

主席、各位委員、各位女士、各位先生：
今天應邀列席貴委員會，就貴委員會聯席審查行政院函請審議「溫室氣體減量及管理法修正草案」及相關委員與黨團修正提案等20案，涉及本部工作事項部分，報告說明如後，敬請指教。
一、訂修運輸部門溫室氣體減量行動方案
(一)本部將依國家因應氣候變遷行動綱領及階段管制目標，邀集中央及地方有關機關、學者、專家、民間團體舉辦座談會或以其他適當方法廣詢意見，訂修運輸部門溫室氣體減量行動方案，送中央主管機關報請行政院核定後實施，並對外公開。
(二)本部將每年彙編運輸部門行動方案成果報告。倘未能達成運輸部門之階段管制目標時，將洽相關部會配合提出改善措施，送中央主管機關報請行政院核定後，並對外公開。
二、與中央科技主管機關共同研析及掌握氣候變遷趨勢
(一)本部中央氣象局將與中央科技主管機關共同研析及掌握氣候變遷趨勢，綜整氣候情境設定、氣候變遷科學及衝擊資訊，定期公開氣候變遷科學報告。
(二)各級政府可依氣候變遷科學報告，進行氣候變遷風險評估，做為研擬、推動調適行動方案及策略之依據。
三、訂修本部業務範疇之調適行動方案
(一)本部將就易受氣候變遷衝擊之業務範疇，邀集中央及地方有關機關、學者、專家、民間團體舉辦座談會或以其他適當方法廣詢意見，訂修該業務範疇之調適行動方案。
(二)本部將配合編寫調適行動方案成果報告，送中央主管機關報請行政院核定後對外公開。
為因應國際間推動溫室氣體淨零排放之趨勢，並配合國家政策以2050年溫室氣體淨零排放為長期減量目標，本部將與各政府單位共同合作，持續精進運輸管理、大眾運輸系統發展、低碳能源運具使用及其他運輸部門溫室氣體減量推動內容，落實永續發展目標。
以上報告，敬請指教，謝謝！

壹、前言
為強化溫室氣體管理及氣候變遷調適，環保署辦理「溫室氣體減量及管理法」修法，嗣經多次部會研商後於日前經行政院會討論後送大院審議。本次修正重點為「名稱修正為氣候變遷因應法」、「納入2050年淨零排放目標」及「增列調適專章，強化調適作為」，另就氣候治理、碳定價、排放管理及調適作為等大眾關切議題檢討修正。
科技部於現行「溫室氣體減量及管理法」主要為依國家溫室氣體減量目標，配合經濟部進行製造部門溫室氣體減量工作。另外，本部配合國家氣候變遷調適行動方案持續推動氣候科學基礎研究，並提供上游科學資料與調適研究知識，以利各主管機關因應氣候變遷衝擊及研擬調適政策工作。
貳、氣候變遷因應法草案科技部相關工作
行政院版「氣候變遷因應法草案」中本部未來協助工作如下：
一、草案第2條說明欄權責分工原則中，本部將主辦「14.溫室氣體減量科技之研發及推動」及協辦：「1.能源及能源科技發展」與「3.工業部門溫室氣體減量」。
二、草案第18條，「中央科技主管機關應進行氣候變遷科學及衝擊調適研究發展，並與氣象主管機關共同研析及掌握氣候變遷趨勢……」部分。本部將持續推動氣候科學基礎研究，進而透過氣候科學評估報告的定期發布提供氣候推估資料、風險評估結果與調適研究知識，與各調適領域主管機關因應變遷衝擊及規劃調適政策。
參、科技部長期支持淨零科技與氣候科學
一、持續推動能源與科技基礎研究
本部配合「淨零十二項關鍵戰略規劃」推動溫室氣體減量科技之研發及發展前瞻能源科技。
二、協助科學園區廠商推動循環經濟，邁向淨零排放目標
(一)強化園區能資源循環與再利用，建構產業鏈結與合作生態，提升園區事業廢棄物再利用率及減少原物料資源的使用，達到整體減碳效益。
(二)配合「氣候變遷因應法」修法方向，輔導廠商推動節能節水、產品碳足跡管理及取得碳權，提升廠商國際競爭力，達成2050年淨零排放目標。
三、科技部長期推動氣候變遷科研，累積調適科研能量
(一)科技部長期推動氣候變遷科研與服務工作，支援國家永續發展與氣候變遷相關政策之推動所需科學數據與知識，包含氣候變遷趨勢分析、衝擊評估與相關應用。
(二)科技部目前推動之「台灣氣候變遷推估資訊與調適知識平台（TCCIP）」計畫，業已建置台灣百年氣候歷史資料庫以及台灣本土化未來氣候模擬推估大數據，並透過一站式整合服務提供外界圖表即時查詢以及資料下載服務。
(三)科技部針對聯合國政府間氣候變遷專門委員會（IPCC）2021-2022最新發佈之氣候變遷評估報告進行重點摘錄與整理，並同步提供臺灣氣候變遷衝擊的初步推估結果，以協助國人快速且全面性掌握全球氣候變遷可能性影響，與本地氣候變遷衝擊評估情形。
(四)定期出版「臺灣氣候變遷科學報告」整合科學家本土氣候變遷研究成果，提供臺灣氣候變遷的趨勢與未來推估資訊，做為台灣政府推動氣候變遷調適政策之重要科學依據。
肆、結語
面對氣候風險的增加，IPCC報告強調全球需要在符合永續發展目標和巴黎協定的規範下，連結減緩和調適措施以實現「氣候韌性發展」，加強氣候治理與社會發展轉型。臺灣應持續與國際趨勢同步，一方面朝向淨零目標邁進，並同時強化可保障國土安全與社會發展的調適作為。科技部將持續強化與整合跨領域科研能量，深化氣候變遷科學服務，支援國家氣候行動與政策推動，以建構具氣候韌性的永續臺灣。

主席、各位委員、各位女士、先生：
今天奉邀列席　貴委員會審查：一、行政院函請審議「溫室氣體減量及管理法修正草案」案。二、委員洪申翰等39人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案。三、委員蘇治芬等25人擬具「溫室氣體減量及管理法部分文修正草案」案。四、委員吳玉琴等21人擬具「溫室氣體減量及管理法第五條之一、第五條之二及第十九條條文修正草案」案。五、委員陳椒華等18人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條文修正草案」案。六、台灣民眾黨黨團擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案。七、委員吳怡玎等21人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條文修正草案」案。八、委員蔣萬安等19人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案。九、委員林淑芬等20人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條文修正草案」案。十、委員何欣純等16人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條文修正草案」案。十一、委員蘇巧慧等25人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案。十二、委員陳亭妃等16人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案。十三、委員張育美等20人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案。十四、委員洪孟楷等20人擬具「氣候變遷法草案」案。十五、委員謝衣鳯等17人擬具「氣候變遷應變及調適法草案」案。十六、委員鄭麗文等17人擬具「氣候安全應變及調適法草案」案。十七、委員江啟臣等18人擬具「氣候變遷因應及調適法草案」案。十八、委員劉建國等16人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案。十九、台灣民眾黨黨團擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案。二十、委員楊瓊瓔等20人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案。謹代表法務部列席。茲就報告說明如下：

一、行政院函請審議「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、委員洪申翰等39人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、委員陳椒華等18人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條文修正草案」案、台灣民眾黨黨團擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、委員蔣萬安等19人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、委員林淑芬等20人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條文修正草案」案、委員蘇巧慧等25人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、委員陳亭妃等16人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、委員張育美等20人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、委員劉建國等16人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、委員楊瓊瓔等20人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案之修正重點：
溫室氣體減量及管理法現行條文著重於溫室氣體減量管理制度之建構，為與國際接軌及兼顧永續發展需求，適應全球氣候變遷衝擊並建構韌性體系，上開修正草案增訂開徵碳費、發展減量技術、產業及經濟誘因制度，促進國家邁向淨零轉型目標，納入一百三十九年淨零排放目標、增訂氣候變遷調適專章、徵收碳費專款專用、強化碳足跡管理機制及產品標示、二氧化碳捕捉後之封存納入規範、強化資訊公開及公民參與機制、行政院設置氣候變遷行動會報、行政院國家永續發展委員會應協調、分工、整合國家因應氣候變遷基本方針等、淨零排放為國家溫室氣體長期減量目標、碳定價機制、公告禁止或限制高溫暖化潛勢溫室氣體及利用該溫室氣體相關產品之製造等、中央主管機關公告之產品及指定之車輛應符合效能標準等、擬訂國家因應氣候變遷行動綱領、中央主管機關應定期發布氣候變遷國家報告、地方主管機關應擬訂溫室氣體減量、氣候變遷調適執行計畫、增訂各級政府之氣候變遷調適責任、統計每年全國溫室氣體排放量、修正基金之來源與用途等，部分修正草案並將法案名稱修正為「氣候變遷行動法」、「氣候變遷因應法」、「氣候變遷法」或「氣候變遷因應管理法」。
二、委員蘇治芬等25人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條文修正草案」案、委員吳怡玎等21人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條文修正草案」案、委員何欣純等16人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條文修正草案」案之修正重點：
上開修正草案增訂國家溫室氣體長期減量目標為淨零排放、中央主管機關公告之排放源應每年提出溫室氣體減量計畫、擴大階段管制目標之公民參與、徵收溫室氣體排放費，其中委員何欣純等16人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條文修正草案」案並將名稱修正為「氣候變遷行動法」。
三、委員吳玉琴等21人擬具「溫室氣體減量及管理法第五條之一、第五條之二及第十九條條文修正草案」案之修正重點：
本修正草案增訂中央主管機關應對進口化石燃料與原料業者，及排放溫室氣體來源徵收溫室氣體減量費；增訂中央主管機關應鼓勵使用特定來源製成之生質燃料及廢棄物衍生燃料；修正溫室氣體管理基金之來源及其支用項目。
四、委員洪孟楷等20人擬具「氣候變遷法草案」案之修正重點：
本草案明定中央及地方政府有關氣候變遷調適與低碳綠成長之各權責事項及相關組織、職權、企業經營者應配合政府政策，制定並採取溫室氣體減量與調適之措施與作為、中央主管機關應訂定國家氣候變遷應變與調適行動綱領、溫室氣體減量政策與策略、氣候變遷應變及調適策略及其他相關措施等。
五、委員謝衣鳯等17人擬具「氣候變遷應變及調適法草案」案、委員鄭麗文等17人擬具「氣候安全應變及調適法草案」案、委員江啟臣等18人擬具「氣候變遷因應及調適法草案」案之修正重點：
上開草案明定中央主管機關有文件調閱權、請求協助權、建議權及檢查權，應訂定有關氣候安全應變及調適行動綱領、溫室氣體減量政策及氣候安全評估、應變及調適策略、中央目的事業主管機關與地方主管機關應依氣候安全應變及調適行動綱領，按年度制定或修訂氣候安全行動計畫、有關溫室氣體減量長期目標及基本政策方針等之研擬、中央目的事業主管機關權責劃分作業，並成立溫室氣體管理基金，規範基金收入來源及用途、國際合作與各級主管機關間有關氣候變遷之資訊、技術等相關協助。

一、行政院函請審議「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、委員洪申翰等39人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、委員陳椒華等18人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條文修正草案」案、台灣民眾黨黨團擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、委員蔣萬安等19人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、委員林淑芬等20人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條文修正草案」案、委員蘇巧慧等25人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、委員陳亭妃等16人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、委員張育美等20人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、委員劉建國等16人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、委員楊瓊瓔等20人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案部分：
委員提案之「溫室氣體減量及管理法修正草案」等，立意良善，與行政院提案之「溫室氣體減量及管理法修正草案」方向相同，均係為因應全球氣候變遷及確保國家永續發展等目標，仍請委員支持行政院提案。
二、委員蘇治芬等25人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條文修正草案」案、委員吳怡玎等21人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條文修正草案」案、委員何欣純等16人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條文修正草案」案部分：
委員提案之「溫室氣體減量及管理法部分條文修正草案」等，立意良善，與行政院函請審議之「溫室氣體減量及管理法修正草案」方向相同，均以溫室氣體減量、淨零排放、公民參與等為目標，仍請委員支持行政院提案。
三、委員吳玉琴等21人擬具「溫室氣體減量及管理法第五條之一、第五條之二及第十九條條文修正草案」案部分：
委員提案之「溫室氣體減量及管理法第五條之一、第五條之二及第十九條條文修正草案」，增訂徵收溫室氣體減量費、增訂鼓勵使用特定來源製成之生質燃料及廢棄物衍生燃料、以及修正溫室氣體管理基金之來源及支用項目，立意良善。其中修正溫室氣體管理基金之來源及支用項目部分，與行政院提案之「溫室氣體減量及管理法修正草案」第32條及第33條之方向相同；又其中增訂徵收溫室氣體減量費，以及增訂鼓勵使用特定來源製成之生質燃料及廢棄物衍生燃料部分，與行政院提案之「溫室氣體減量及管理法修正草案」第28條徵收碳費之規定，在達成國家溫室氣體減量目的之方向相同，仍請委員支持行政院提案。
四、委員洪孟楷等20人擬具「氣候變遷法草案」案部分：
委員提案之「氣候變遷法草案」，立意良善，與行政院提案之「溫室氣體減量及管理法修正草案」方向相同，均係為因應全球氣候變遷及確保國家永續發展等目標，仍請委員支持行政院提案。
五、委員謝衣鳯等17人擬具「氣候變遷應變及調適法草案」案、委員鄭麗文等17人擬具「氣候安全應變及調適法草案」案、委員江啟臣等18人擬具「氣候變遷因應及調適法草案」案部分：
委員提案之「氣候變遷應變及調適法草案」、「氣候安全應變及調適法草案」、「氣候變遷因應及調適法草案」案，立意良善，與行政院提案之「溫室氣體減量及管理法修正草案」方向相同，均係為因應全球氣候變遷及確保國家永續發展等目標，仍請委員支持行政院提案。
以上報告，敬請主席及各位委員指教。

主席、各位委員先進，大家好：
承蒙大院今天邀請本會出席本次審查「溫室氣體減量及管理法修正草案」聯席會議，謹就本會推動綠色金融部分向大院提出書面報告。
依「溫室氣體減量及管理法」（下稱溫管法）修正草案第2條權責分工原則，本會為綠色金融主辦機關。為引導金融業及企業重視氣候變遷議題及永續發展，本會已發布「綠色金融行動方案2.0」，以「驅動金融業注意與因應氣候變遷風險並掌握商機」、「運用金融機構資金決策的影響力及商品引導企業邁向永續發展」、「強化企業ESG資訊揭露」三大核心策略及八大面向推動，期能透過金融市場投融資與金融商品等機制及資訊揭露，借重金融機構及機構投資人之盡職治理與投資運用資金之專業與影響力，與被投資或融資公司的溝通與議合，促使企業重視環境、社會及公司治理（ESG）議題，強化企業韌性，進而影響上下游供應鏈、員工、社區，促成投資及產業追求永續發展之良性循環。
企業的參與及投入是實現永續發展的重要力量，且溫管法修正草案亦將我國「2050年淨零排放目標」入法，為促使企業及早辨識氣候相關風險、因應國際低碳轉型之發展趨勢，本會於本（111）年3月發布「上市櫃公司永續發展路徑圖」，依特定產業及上市櫃公司的資本額規模，分階段推動溫室氣體盤查及查證之揭露。預計全體上市櫃公司於116年前完成溫室氣體盤查，並於118年前完成溫室氣體盤查之查證。本會期透過「以大帶小」的方式，驅動上、下游廠商共同面對減碳轉型之挑戰，進而串聯起綠色供應鏈，創造我國淨零轉型競爭力。
本會自環保署提出溫管法修正草案，並擬更名為「氣候變遷因應法」以來，積極參與相關座談會，並持續推動綠色金融行動方案。本會未來將持續關注溫管法修法進度，並與各部會配合國家整體之規劃推動。
以上報告，敬請各位委員指教，並祝各位委員身體健康，萬事如意。謝謝！

主席、各位委員、女士、先生：
大院社會福利及衛生環境、經濟、財政、內政、交通、教育及文化委員會聯席審議行政院函送之「溫室氣體減量及管理法」修正草案，以及各委員所提相關提案，本會遵示提出書面資料。謹就農業氣候變遷調適策略及農業部門淨零排放策略提出說明，敬請各位委員不吝指教。
壹、農業氣候變遷調適策略
本會自99年即召開「因應氣候變遷農業調適政策會議」，積極謀求共識及研議農業相關因應策略與措施，103年行政院核定「國家氣候變遷調適行動計畫（102-106年）」，提出國家調適策略以及落實執行的推動機制與配套措施，其中本會辦理農業生產與生物多樣性領域之行動計畫，其調適策略包含建構糧食安全體系、運用科技提升產業抗逆境能力、建立農業氣象監測評估系統及保育生物多樣性等，逐步建構農業調適能力。
為減緩氣候變遷對農業生產環境、農產品品質與供應，以及對農民所得及產業等方面造成之影響，對應104年公布施行之「溫室氣體減量及管理法」（以下簡稱溫管法）及106年行政院核定之「國家因應氣候變遷行動綱領」（以下簡稱行動綱領）政策內涵，擬訂農業部門氣候變遷調適工作如下：
一、維護農業生產資源、加強監測與預警機制、強化天然災害救助及保險體系、整合科技提升農林漁牧產業抗逆境能力，確保糧食安全並建構適應氣候風險的永續農業。
二、完善自然保護區域經營管理、建構長期生態監測體系、強化物種及基因之多樣性保存與合理利用。
本會持續推動執行國家氣候變遷調適方案及行動計畫，近年來亦陸續加入綠色環境給付、大糧倉計畫、強固型溫網室設施、作物災害預警系統、農業保險等相關措施，藉由調整農業耕作制度、強化生產設施及降低生產風險之政策，穩健厚實氣候變遷調適能力。現階段依108年7月核定修正之「行政院農業委員會氣候變遷調適行動方案（107-111年）」，積極進行調適等相關工作，持續朝降低氣候風險、建構強韌農業、確保糧食安全目標邁進。後續本會亦將本於農業主管機關立場，依國內外情勢發展，並配合環保署送行政院核轉立法院之「氣候變遷因應法（草案）」，滾動檢討並規劃與推動農業因應氣候變遷調適策略計畫，以確保糧食安全，建構適應氣候風險的永續農業。
貳、農業部門淨零排放策略
本會於110年9月1日發布本會氣候變遷調適及淨零排放專案辦公室設置要點，成立統籌規劃農業部門因應氣候變遷政策及整合跨機關協調相關事務的專責單位。並自110年11月8日至110年12月29日辦理27場次之全國巡迴座談，以及於111年2月9日舉辦「邁向農業淨零排放策略大會」，擬定農業部門後續推動淨零排放包含「減量」、「增匯」、「循環」及「綠趨勢」之具體策略架構如下：
一、減量
(一)策略一：全面建立農業生產碳排資訊，包括建立主要農糧產業碳排資訊，以盤點並促進達成農糧產業淨零排放；建立主要畜牧產業碳排資訊，以盤點並促進達成畜牧產業淨零排放；建立主要漁產業碳排資訊，以盤點並促進達成漁業淨零排放。
(二)策略二：建立低碳農糧生產模式，包括擴大有機友善耕種面積，以減少化學農藥及化學肥料使用；推廣低碳排栽培模式，以降低資材投入，並減少水田甲烷及氧化亞氮排放量，提高水資源利用效率；透過肥料實名制，推動精準施肥技術，以減少氧化亞氮排放；推動精準用藥，減少化學農藥使用；推廣節能減碳農機及設施（備），減少能源使用。
(三)策略三：建立低碳畜禽生產模式，包括推動精準營養與飼餵模式，減少畜牧產業碳排放；推廣節能節水畜禽生產設施，減少畜牧業生產之能源投入。
(四)策略四：建立低碳漁業生產模式，包括措施推廣智能養殖漁業，減少耗能設備使用；推動氣候智能型漁業，調整海洋漁撈規模，減少漁船用油。
(五)策略五：強化減量相關科技研發能量，布局中長程減量，包括選育適合低碳栽培模式之品種；研發低碳排肥料配方及開發低碳排栽培模式；研發高飼效、低碳排放之畜牧及水產養殖生產模式；研發精準營養與餵飼方法；研發新型節能農漁業機具。
二、增匯
(一)策略一：增加森林面積，包括辦理國、公、私有土地新植造林工作，以提升森林覆蓋面積及碳匯量。
(二)策略二：加強森林碳匯經營管理，包括推動外來種移除改正造林、復育劣化林地，並加強低蓄積人工林撫育更新，以擴大森林碳吸存效益，以達成人工林永續經營目的；推動老化竹林更新，活化竹林碳吸存能力。
(三)策略三：提高國產材利用，包括強化國產木竹材供應鏈及推動林產品全材利用，促進林產業經濟效益及碳保存功能。
(四)策略四：強化土壤管理方式，包括以增加土壤有機質為目標，建立有效土壤管理技術；建立碳儲量之評估基準與分析技術，建置碳儲潛力分區圖；建立土壤碳匯可監測、報告、驗證（MRV）機制。
(五)策略五：建構負碳農法，包括推廣具負碳功能作物品種；推動作物負碳之栽培技術；推廣農業剩餘資源再利用及適用微生物，增加土壤有機質。
(六)策略六：強化海洋及濕地碳匯管理，包括推動具碳匯效益海域及濕地棲地保育與管理；建立海洋漁業與養殖漁業碳匯MRV機制。
(七)策略七：強化碳匯相關技術科技研發能量，包括增進土壤碳匯效益及開發提高農糧作物負碳貢獻度栽培模式之研究；海洋漁業與養殖漁業碳匯技術及效益評估；促進碳匯效益之森林經營模式及研究；建立海洋及濕地保育方法學。
三、循環
(一)策略一：農業剩餘資源材料化與加值再利用，包括推動農業副產物與剩餘資材利用，擴大循環經濟產業發展；推動畜禽糞尿再利用；提升沼氣及生質能利用效率，提升綠能生產效率；推動可分解農業資材，減少資材浪費；推動剩餘資源產業化，強化循環產業鏈；推動生物炭產製與利用。
(二)策略二：推動農業跨域循環場域，包括建立農業跨域循環低碳場域，加強活化可分解及不可分解之農業剩餘資源；建立農業剩餘資源營運模式，提高剩餘資源產業規模；透過跨國、跨企業與跨部會進行農業循環合作。
(三)策略三：推動農業循環技術科技研發，包括計算農業跨域循環經濟產出及淨零效益，以促進低碳循環產業發展；精進沼氣再利用技術，增進沼氣發電產熱效能；研發永續低碳農漁畜設施與水質處理模式，減輕環境污染。
四、綠趨勢
(一)策略一：建構能源自主農漁村，包括推動農業設施屋頂設置太陽能光電，以創新農業綠能加值產業效益；推動農漁村綠能產業化，吸引民間企業資金投入，以活絡社區經濟建設富麗農漁村；推動農田水利裝設小水力發電，以善用水力資源發展多元綠電；推動農業剩餘資源能源化，以增進剩餘資源利用擴大能源利基；公私協力建置農漁村能源自主場域，擴展區域電網促進農漁村發展。
(二)策略二：推動農業部門有效碳定價及碳權交易制度，包括建置規模化農業碳權認證及抵換模式，以奠定發展碳交易基礎；組織碳權取得專業輔導團隊，以順應全球碳邊境調整發展趨勢。
(三)策略三：推動農業綠色金融及綠色消費，包括健全綠色農業金融提供優惠貸款，以協助企業取得農業碳權；整合調整農業金融政策工具，引導農民及產業實施源頭減碳增匯；揭露主要農產品碳足跡資訊，建置智能化供應鏈資訊系統，精準掌握需求，促進綠色消費與健康生活，強化需求端責任；建構以自然為本之系統性生態環境永續，開設農業淨零排放教育課程，以推廣淨零排放低碳食農教育；透過政策資源投入，引導產業朝淨零永續發展。
(四)策略四：強化綠趨勢相關科技研發能量，包括研發農業全產銷鏈創新科技，加速產業加值發展動能；積極推動農業淨零碳跨域人才培育。
前揭策略推動之重要目標包含2040年減少農業部門溫室氣體排放50%，約為3百餘萬公噸二氧化碳當量、增加農業碳匯1,000萬公噸、建立農林漁畜循環場域1,000場、500多萬噸農業剩餘資源妥善利用處理、農業綠能發電滿足農業用電達100%並提供全國40%綠電等。
參、結語
本會於「臺灣2050淨零排放路徑及策略」主政「自然碳匯」之關鍵戰略，對於「溫室氣體減量及管理法」修法為「氣候變遷因應法」，業就其中涉及碳匯提供修法意見，並經採納，其所修正之相關法條對本會相關業務推動尚無疑義。本會將本農業主管機關職責，處理農業生產過程的溫室氣體排放，更將盡力從各面向推動淨零排放作為，透過農業負碳排能力對全國淨零排放目標做出實質貢獻。
以上報告，敬請指教，謝謝！

主席、各位委員、各位女士、先生：
今天應邀列席大院社會福利及衛生環境、經濟、財政、內政、交通、教育及文化委員會第1次聯席會議，「溫室氣體減量及管理法修正草案」議題，提出報告。
一、依據調查，海洋中之「紅樹林、海草床及鹽沼」為具碳匯效果之藍碳，為瞭解我國海洋碳匯基礎調查相關資料，本會海洋保育署於108年起開始執行「紅樹林」及「海草床」生態系之分布位置、面積及碳吸收量等調查計畫，並於110年開始辦理「鹽沼」之分布面積、碳吸收與儲存量，以及土壤溫室氣體排放量等調查，預計111年底完成，藉以完善我國海洋碳匯生態系基礎資料盤點及評估，作為海洋碳匯管理之參考資訊。
二、本會國海院並與行政院農委會規劃合作執行海洋碳匯技術及效益評估方法計畫，以利系統性瞭解與研究建立海洋碳匯調查方法，俾配合我國淨零排放政策規劃。
三、另為利藍碳管理機制建立，本會於111年賡續蒐整與分析國際碳權整體發展現況、碳定價機制、藍碳驗證機制及碳權交易市場架構等，將探討如新加坡碳權交易市場（Climate ImpactX）之作法，研析現況法規條文、驗證方法及執行情形，以對我國目前之法規制度及產業別結構進行碳權機制差異探討，藉以提出藍碳管理機制之策略及建議，作為未來發展相關制度之參考。
以上報告敬請指教，並祝各位委員身體健康，萬事如意。謝謝！

同意。

是的。

同意。

有。

我想我們會竭盡所能的把報告以簡單且明確的方式跟委員會報告。

報告是由幕僚單位填出來，經過部裡面討論過之後……

是今天才看到。

我們尊重各位委員的意見……

我們會依據委員意見來虛心改進。

其實我們的行動方案是很具體的，只是在今天的報告裡沒有寫出來……

謝謝委員。

就是不確定感。

管制的分級可能由環保署負責，至於輔導的分級，目前我們依照經濟部的分工來處理，即比較大的產業由公協會、工業局永發組等相關單位做；針對中小企業部分，則由中小企業處進行相關輔導工作；非生產部門則是商業司，不過我想委員也知道，現在產業界最關心的是排碳到底是多少……

要繳碳費的現在初步已經確定，就是達2.5萬噸、比較大的排放企業。至於上市櫃公司這部分，金管會已經在規劃……

從需求來……

我們會做相關的討論。

謝謝委員，有意見我們都會……

委員好。既有的法律中就有分階段的減量目標，所以2020、2025、2030都有……

2025的目標已經定了。

法通過是2020。

不管是原來的法或修訂後的法，目標都相同，以五年為一期來訂定……

對，是2020……

目標是2%。

對。

10%。

跟委員報告，這個法的主管機關還是環保署，所以由環保署負責，但大家期待在行政院有一個協調的機制……

所以我們才會把永續會放進來，永續會本來的工作項目裡面就有氣候變遷部分。

我先跟委員說明，因為永續會的委員有任期，如果真的通過修法，委員說永續會的委員接不接受這個，我想那個時候再處理就可以了。

沒有人這麼說。

跟委員報告，我們還是要尊重大院的審查。大院都還沒有決定這個草案是不是可以通過……

委員有任期，如果覺得我們拜託他的有所不符，大家可以看要怎麼處理。

沒有所謂不敢問的問題。

那不是立法的先決條件。

報告委員，我們提供的書面報告及今天的口頭報告有大致做說明，當然經濟部就是努力達成這個目標。

努力達成國家的政策目標。

這是要鼓勵他們去投資改善。

是。

自願減量專案，主要就是我們讓沒有減量義務的這些，或者是所謂的以大帶小，有產業鏈者，譬如其下游供應鏈沒有被課費或減碳的義務，但大的公司帶著他們一起減量……

是。

沒有，這兩個應該是分開的。

是。我想跟委員報告，我們的自主減量計畫就是希望他實質去減量。

自主減量計畫就是他要提出……

這會授權我們去定相關的辦法，第一是對於中央指定的目標，他要提出自己怎麼去達到、怎麼去投資、中間的check point是什麼，我們會把相關的規範定好。

項目定性看起來是兩個，可是就定義上來講，他因為減量而減少碳費的繳交，不一定能夠抵到他減量所做的投資，所以這個才變成……

沒錯。

沒有，你不能告訴我，因為你的產量增加，所以你要增加，我們是看你整體的排碳，有實質減碳才算數。

這個也不會給，因為自主減量計畫就是他要告訴我，他要投資做什麼，不能只是……

所以他要達到我們要求的減量目標才算，他可以有各種方法，可以……

這個我們會跟產業部門來談。包括剛剛委員所提的，我們怎麼樣讓他從這兩個所獲得的……

我想跟委員報告……

我們不見得會去定每一個公司的目標，而是有能力減碳的你來提，沒有能力減碳的就不會享受這個優惠。

我們在第二項寫的是要「會商」相關機關來定，所以我們會跟經濟部及相關單位來談。第二就是我們不見得是定單一公司的減量目標……

對。

這在法裡面有寫，我們會跟他們來會商。

跟委員報告，法案通過以後，我們會來做後續……

我跟委員報告，要進到執行細節真的需要討論。然後是這個目標怎麼定，其實我可以這樣說，定這些相關的減量目標都跟我們的產業能不能在全球經濟系統裡面……

我們一定要跟其他人比較……

有！第三項有關它的審核等等，我們都授權要去訂定，所以整個事情的推動會把辦法先定好，才受理他們的申請，所以沒有所謂關說的問題。

所以我們會會商相關主管機關來定啊！

對，所以我想在……

我想我們精神上是沒有問題的，如果委員覺得在立法技巧上有疑慮，這個我們可以來……

謝謝委員。

這個數字主要是根據供應鏈去估算的。

謝謝委員指教，這確實是一個大問題，我們現在有所謂的分級管理，分級管理大概就是剛剛蘇巧慧委員列的，一個是法規要求他要盤查的，一個是供應鏈要求的，一個是可能他自己想要知道的，所以我們是針對這幾個部分。在查驗機構方面，因為原來都一直說我們要跟國際同步，只有國際認可的可以，就變成只有幾家，量能少收費高，我們現在查驗機構也會分級，希望在國內更多機構可以成為查驗機構，讓它的服務量能提高。第二個，我們把國內查驗機構的程序簡化，希望把成本降低，讓有需要的企業都可以來做。

是，跟委員報告，我們為什麼會講分級？如果是法規的問題，那當然就照法規來，如果是供應鏈的問題，我們提供工具或比較簡易的查核，讓他們符合供應鏈的要求，那他們就可以得到這樣的服務。所以就法規的部分，我們可以明確講，我們現在先大後小，會從大的來，小的部分我們不會一下子就用法規去強制他們。

跟委員報告，剛才署長的說明是，現在他們會被法律規範到，是2.5萬噸以上的部分，臺灣符合這個條件的企業，加起來還沒有超過300家，所以7家機構來服務他們，應該是勉強可以支應。我知道委員最關心的是中小企業這麼多，量能夠不夠。

我們的中小企業有登記的有一百五十幾萬家，但是有很多服務業，服務業的碳大部分有兩個來源，一個是電，另外一個就是油，處理這兩件事情就處理完畢了，要不然就是製作餐飲燒瓦斯產生的，其實比較重要的是製造業，有十幾萬家，那十幾萬家的狀況是這樣，第一個可能自己會被匡進去的，是因為是重要的供應鏈的供應商，有些廠商是屬於範疇三，必須納進去，那麼我們會特別要輔導，因為這牽涉到整個國家出口的競爭力。

是。我們會從細節裡面去搭配。

委員好。我們原來推動產品的碳足跡標示，因為是自願性的，也沒有法源，讓有這個心的廠商來爭取，所以效果不好，因為民眾也不太知道，同一個產品，有的有標示，有的沒標示，民眾也無從比較，無從選擇。所以我們這次修法，第一個是為了要有一個法源依據，第二個是加入一個強制性的規定，比如，我們大家最常買的礦泉水，有的有標示，有的沒標示，即使民眾去買的時候有這個心，想要選擇有標示碳足跡的商品，但是不知道該選哪一個，到底是有標示的比較低，還是沒有標示的比較低。所以，我們未來會去選民眾比較普遍購買的產品，我們給一個時間，在這個時間裡，廠商要取得碳足跡的標示，經過核定，標示在產品上面，未來民眾在買這類產品的時候，所有產品都有標示了，如果他有這個心，他就會去選碳足跡比較低的，透過這個行為，就可以讓生產者必須去降低產品的碳足跡，這是我們現在修法的主要目的。

對，我們會逐步來公告，然後給廠商期間，讓他們去完成這個程序。

是，其實我們一直很焦慮，坦白講，我們一直推的效果不好，所以我們現在列進去之後，第一個，我們讓同一類產品有標示，民眾就可以察覺到這類產品有標碳足跡，我們透過宣導讓大家知道這個的意義是什麼。相對地，我們也希望透過這樣的宣導，也許有一些我們還沒有公告的項目，業者看到標示對於吸引消費者是有用的，有意義的，他們就主動願意來標示，就不用全部都靠我們去公告，所以我現在是透過這兩個互動的機制，讓碳足跡標示能夠讓民眾更瞭解、更接受。

謝謝委員。跟委員報告，第一個，需要盤查、查驗是基於法規的要求，我們現在是先大後小，會逐步視盤查的量能來公告，不會一下子就要求廠商去做碳盤查。第二個，盤查、查驗也可能是基於供應鏈的要求，我們最近就會拿出盤查的指引，讓他們自己可以談。經濟部也在輔導他們，由大的來帶小的，就是同樣的供應鏈，大的廠商來輔導他們的下游廠商去做盤查，讓供應鏈能夠建立，這個部分是分頭在做。委員也曾經跟我們關心過這個問題，說到中小企業都不知道怎麼樣，因為我們現在人力資源比較不足，所以當這個會期這個法的修法告一段落，接下來我們也會特別再去跟中小企業溝通，讓他們知道整個國家這個部分的規劃是什麼，讓他們不要太擔心，我們逐步來推動。

是，委員提過，我們也開始要規劃來推動這一部分。組織改造的部分，我們也在努力。

好，謝謝委員。

委員好。跟委員報告，我們的碳定價大概有兩個工具，一個是數量工具，一個是價格工具。價格工具裡面有特別公課的碳費，跟租稅的碳稅，我們現在就是這幾年去徵集民間的意見，大概就是價格工具裡面的碳稅跟碳費不宜重複課徵。

我們現在大概就是視碳費實施的情形再來推動。

跟委員報告，因為稅的部分是涉及到人民的權益，針對這個部分，財政部會來審慎評估。

是，謝謝委員。

連帶剛剛委員所提示的，我們現在為什麼會碳費先行，是因為我們急著要把碳有價化，碳有價化，定為費是一個辦法，定為稅也是一個辦法，我們這次推動，除了收費，我們會推碳額度的交易。

費的部分，我們現在初期估計要徵收的對象大概在1.5億噸左右。

費率目前還沒有去討論，我們剛剛在簡報中有說，好比自主減量計畫……

對。

那個是大家提出各種意見，包括那個研究計畫，他也是提出他的建議。

跟委員報告，我們現在會把交易併行，所以它的定價不是只有碳費這個定價。

其實這些我們都會參考，像空污費一樣，我們雖然沒有寫，但是我們會視需要去檢討。我們一直講它是一個經濟工具，如果達不到效果，我們就必須去檢討。

跟委員報告，我剛剛講說碳定價有兩個，一個是收費，另外一個就是交易的部分。

收費的部分要考慮的包括我們自己減碳的成本，包括歐盟……

我們在定的時候可以來考慮，或是定一個公式，這個我們在討論費率的時候來考慮。

是，謝謝委員。我們現在修法就是要為這部分解套，要讓更多機構可以進來。

是，那當然。謝謝委員。

委員好。因為我們原來推的是自願的，所以同一類產品，廠商有的願意就來標示，有的不標示。

對，我們在政府採購環保標章產品，就有限制要採購綠色產品。而民眾要買碳足跡產品的時候，以往採自願制，同一個產品有的有，有的沒有，民眾沒辦法判斷，所以我們才會有強制性，以後民眾消費比較多的產品，我們希望他在統一一個時間都標上來，民眾消費的時候就可以有參考，可以去判斷。

謝謝委員。我們現在初步的構想，會朝民生的部分優先。

基本上這些東西的盤查也不會太困難，我們把方法論建好之後，基本上很簡單，他自己就可以去算。只要我們認定他算的結果沒有錯，他就可以取得認可，可以照這個去標示。

我想這個我們會來做，最主要是我們現在也做了一個盤查的指引，如果產業很單純，只有用電、用燃料，他自己算就可以，只要我們確認OK，有照規矩計算，就可以得到認證。

我們會跟剛剛所講的盤查機構……

目前已經有一部分在做，但是我們的公告不會太倉促。

我們公告不會太倉促，會給他們足夠的時間去做。時間的部分，我們也會考慮盤查的量能，能不能提供這樣的服務。

對。跟委員報告，所以這次修法就是要把這個解套，讓國內更多機構可以來參與，取得這個資格。

是，謝謝委員。我說明一下，其實這部分我們蠻有經驗的，譬如公告應回收等等，要怎麼跟產業溝通、協調，訂出一個大家可以作的時間。

我們會列入規劃。

跟委員報告，我們為了盡早鼓勵民眾，但是自願上來買的人，他要買多少、要用什麼價錢買，會有一個程序，所以我們才會在簡報左上角說，如果民眾買車子希望馬上得到補助，我們就先補助他1,000元，他把額度再轉讓回來。

現在這個就是在平台上。

最近有開發業者願意來收購。

對、對、對！

沒有，我們最近就會上來，因為已經有兩個計畫審核通過了，我們就把它貼上來，哪一個開發業者願意收購，你們認可之後……

跟委員報告，因為這是我們一個新的做法，所以要經過審查、溝通，我們預計6月第一個買的就會上來。

對，民眾上來就可以選擇。

民眾可以選擇，如果他的價錢比我們的1,000元補助高，民眾會選擇賣給他，我們就可以……

是，謝謝委員。

委員好。第一個，我們一直沒有明確來講定價，就是碳費的費率，因為我們希望碳定價是一個經濟工具，能夠誘導減碳，所以怎麼定，使它能夠有效果，才是重要的，不是收多收少。所以我們把它留在後面，就是希望大家去談，因為要考慮到很多，包括國際競爭力、國內的物價等等，這些減碳的效果都要考慮，所以我們現在還沒有提出多少錢。但是因為歐盟2026年要開始做所謂的碳邊境調整機制，可能會跟我們收錢，所以我們自己的制度應該要在這之前建立起來，這樣我們才有東西可以去跟人家談判，說明我們在國內怎麼收，消費者付的代價是什麼，我的產品進到歐盟，你怎麼對待我的產品。因此這個法才會有修法的壓力，我們希望這個法趕快通過，把制度建立起來，接著還有國際談判可以用。

跟委員說明，到目前為止，經濟部針對碳價，都是針對訂定的方法、機制，還要參考哪些作出意見。哪一個數字高或低，有可能是一些工商團體表達的意見，我想是這樣。

謝謝委員。我想這就是我們在這個過程裡面要特別留意的。第一，所有的排碳單位其實都有減碳的責任，不是只有這些所謂大廠才有責任，但是我們會由大到小，因為現在初步在講的大廠總排放量占五到六成，如果從這個數字先去做有效的改善，可能就會看到效果，所以我們才會先從這個來，分階段實施，但不代表其他的沒有責任。
在時間上，如果立法比較明確之後，其實我們後面的期程就比較能夠規劃出來。

跟委員報告，他有一定的規範，關於人才，一個是學校培養，他如果要做查驗工作，必須經過一定的訓練，取得資格。

跟委員報告，我想排碳大家都有責任，大家都可以盡力，所以我們跟地方一定是充分的合作。未來碳費也會有這個用途，支應地方，協助他們來推動；但是訂比例，我想這個在法上面比較不適合，所以這次我們所有的用途都沒有訂比例。但是整個費用的支用不會只有環保署說了算，我們會到永續會平台討論資源怎麼分配，這個會列在考慮裡面。

我們的環保工作一直跟地方都有很密切的配合，我想我們會秉持這樣的精神繼續跟地方來合作。

謝謝委員。

委員好。跟委員報告，現在碳盤查主要分成兩塊，一個是法規要求，一個是供應鏈。針對法規要求，目前大的有287家已經在做，也就是我們一直在講的分階段來做。至於供應鏈的部分，我想經濟部輔導他們去做，這部分可能就不是法規限制，而是供應鏈的要求。這部分可能的數字請……

我想今天一致做一次說明，也謝謝委員問這個問題。19萬家是媒體的報導，基本上我們知道154萬個中小企業裡面有非常多服務業。服務業的碳排有三個來源，一個是電，一個是餐飲業的瓦斯，還有一個是油，有這三個重點。扣掉服務業以後，製造業裡面最有可能碳排量會比較高的一些相關產業，其實是這樣估算出來的，就是說他符合中小企業的規模，是這個產業類別規劃出來的。至於委員提到的這些小型企業，依照第一波目前規劃的法案，是不會在被盤查的行列，但是我們要開始輔導他們，因為他們必須去瞭解。我想委員都很關心我們有沒有足夠的盤查能量，以及我們該怎麼做。
我先回答第一件事情，如果依照現在直接排放2.5萬噸來估算的話，200多家，我們現在已經有7家盤查廠商，年底會變成10家，明年第一季會有12家。目前也有一些廠商，已經規劃要重新回臺灣做相關的服務，所以家數會增加。第二件事情是，剛才也有很多委員關心學校的部分，其實我有私下打聽，有很多學校，尤其是類似環境或職安等學系，都已經開始在規劃相關的工作。

3月30日國發會針對走向2050淨零碳排的路徑做一些說明，在電力業部分，包含我們要怎麼樣發展再生能源，還有氫氣的來源等等，相關的作法在這個報告裡面有做說明。

跟委員報告，因為這是貿易公平的問題，所以我們現在的法條也有寫進去，他的使用就變成對應的，如果人家對我們有這樣的徵收，我們也有一個法條可以拿出來用。至於怎麼用，可能就看到時候彼此之間的談判，所以我們的法條有寫進去。

是。

我們的碳費徵收分直接跟間接，希望由大到小，就是要減少這部分的衝擊，我們會密切配合來做。

謝謝委員。

委員好。據我瞭解是臺北市政府有輔導他們取得減碳。

因為現在碳中和都是自願性的，所以……

是。

我想目前還沒有，這也是我們現在要積極建立有關減量額度的移轉，未來如果這個平臺建立起來，像這種大型活動，只要主辦方願意就可以來申請。

是，這是很好的，我們也應該來努力。

很多民間的團體，其實大家都在努力。

是。

謝謝委員，雖然人口不是我的專長，不過以國家競爭力而言，人口當然很重要，但是就環境……

就環境的觀點，我們的環境承載越輕，當然越容易達到環境改善的目標。

是，因為我也在臺北縣待過，其實我們以前也碰到相同的問題，我們確實應該幫工程單位儘量去排除，不過我想這些處理費會比較貴，如果地方能夠盡量去解決，需要我們幫忙的我們會盡力幫忙。

謝謝委員。

委員好。因為他們現在才剛送進來，我們馬上就會排審。

是，我想環評委員一定會很客觀……

我們5月16日就會開小組會議。

是，我想我們應該要有一個比較明確的結果。

因為本質上就是所有排碳都有責任，但是我們要考慮這些工具應用的成本跟效用，所以我們才會有所謂的先大後小，分階段來做。從大的這些排放源，我們現在初步設定在全國排碳的5、6成，如果能夠有一些效果出來，其實就有相當的效果會出來。

對，我們之所以用碳費徵收，就是因為我們注意到委員投影片上所匡出來的部分，所以輔導、補助獎勵、如何鼓勵大家一起來減碳，也會是我們未來很重要的工作。

是，我想收錢不是目的，減碳才是，所以我們怎麼設計讓業者的減碳能夠得到鼓勵和幫助……

現在母法比較明確之後，我們就會開始進入子法的訂定，這部分就會進入到……

是。

減碳是要大家一起來的，所以我們會儘量的做溝通。

是，我想委員一直很關心，所以空污基金也有考慮到比較高污染的地方儘量多幫忙。當然碳的狀況比較不同，碳排是全部都一樣，但委員提的沒錯，我們要花在刀口上，針對重大的、減碳有效的優先去做。

當然是這樣沒錯，不過有一小部分，像是民眾的教育宣導，讓他們的生活行為改變，這還是必須要做的，但是不能喧賓奪主。

是，我們會審慎規劃使用。

謝謝委員。

委員好。我簡單向委員說明，第一，主責單位的分工如果寫到母法裡面，未來如果有任何變動，其實都必須要修法，所以我們才會把它寫到說明裡面，我知道委員和洪委員都很關心這一部分。我們寫到立法說明對行政單位會有拘束，所以我們未來會把它列到施行細則，所以還是有法的拘束，但是細則終究不是母法，所以要修比較容易，機關如果變動、分工有所變動，修細則就可以了，所以我們才這樣處理。永續發展委員會的部分，委員講的是以前的運作模式，因為以前它沒有被賦予這個責任，現在永續發展委員會移到國發會之後，賦予它這個責任，我知道國發會也積極在爭取它的資源、人員等等，它未來的運作模式可以適應它被賦予的功能，它一定會被提升，這是我們現在的規劃，其實可以達到相關的目的。

委員好。是，這是我們的期待，也是這次修法的目的。

是，所以要請大院委員支持，因為我們把這個訂下去之後，讓我們的企業知道政策方向，然後有這樣的政策工具，實際執行的部分我們當然會跟企業來談，找出大家可以做到的，訂出可行的路徑來做，所以企業也不用太擔心，可是最少在法過了之後，讓我們有工具把政策方向宣示清楚，大家可以一起來努力。

第一，我們設定收碳費是經濟工具，所以怎樣收得剛剛好，讓我們經濟發展之外，減碳也能夠得到鼓勵，最終、最主要目的就是要減碳，所以這部分我們沒有現在就拿出來，而是希望後面再來談。但是，排碳大家都有責任，我們徵收會從大到小，分階段來收。也就是類似我們收稅一樣，你要有效率的去收，如果收的行政成本比收到的還高，根本就不需要特別去收這個錢，所以我們會仔細來設計這個部分。

建築我們會針對新的來訂。

這都是我們設計來達到減碳的工具，所以我們會穿插靈活利用這些工具。

我們真正要推動的時候，會跟每一個行業或公協會來談，因為我們首要目標是要達到減碳，所以我們希望談到一個彼此可做得到的，大家朝相同的目標去做。

對，這個過程我們也會跟經濟部一起來給他們必要的輔導，如果達不到的，看要怎麼鼓勵他、幫忙他。

這是我們努力的目標，因為大家的意見有時候會分階段，例如最開始大家可能覺得最好不要修，所以意見也不會拿出來，等確定一定要修，可能他的意見就出來了，因為跟他自身有關，所以會分階段。我們會分階段收到這些意見，我們會儘量把它納到相關的法規裡面，讓它變成可行。例如剛剛講到的效能標準等等，因為他現在還沒看到這個東西，所以他可能還不會提出意見，等到這東西通過，他可能就會覺得對他自身有影響、問題是什麼，我們一定會透過溝通，儘量讓這些問題的衝擊減少，讓它可以做。

是，這個法能夠得到大院支持、順利通過是我們第一步、很重要的一步，所以也請委員多多支持。

委員好。跟委員說明，這件事情在國發會整個協調出來，3月30日有一個對外說明。

再生能源的占比到2050年會介於60%到70%之間。

剩下的還包含燃氣發電要加裝CCUS，還有氫能的運用，這兩個加起來總共……

氫能的運用應該不算火力發電，它很可能是再生能源，就是綠氫的話不算是碳排。

它是沒有碳排的。

依照目前的狀況是每年會增加2GW太陽光電和1.5GW風電。

依照現在的估算，因為我們是算整個裝置容量，再生能源的裝置容量大概會有43GW。

不是這樣，我們當然隨時要去檢討整個能源占比、配比的問題。

剛才有提到……

委員好。碳費的收取要考慮的因素比較多，第一個是我們減碳目標的達成。第二個是剛剛委員提到的貿易對象，像歐盟，我們也要適度去考慮到底我們有多少東西到那裡、到底我們自己收多少會影響到……

是，這也是為什麼我們現在一直沒講多少錢，因為我們要考慮，例如我們到歐盟比率很低，那我們有沒有必要跟他那麼高？因為影響到我們其他的產業。

所以我們不會全部只去參考人家的，我們要考慮自己減碳的動力。所以我才會說我們也會跟經濟部相關部門來談，不是我們單獨從環境的觀點去訂一個數字。

謝謝委員。我們在訂定費率、子法的時候，一定會把這個東西跟講人民清楚。

是，沒有錯。

是。

依本會主管的部分，我們針對上市櫃公司有一個永續發展路徑圖，會對上市櫃公司的財務報表、合併財務報表的子公司一併……

沒有，我們是以排碳量的大小來分，因為排碳量大……

我們現在對比較大的已經完成盤查了，所以我們才會評估……

目前大概二百八十幾家，所以我們設定要收的費用大概會在全國排碳的五、六成……

二百八十幾家就可以有五、六成，所以我們不用全部去弄，而是先對80、20……

其實現在他們盤查就有揭露。

現在他們每年盤查的時候就有揭露。

對，主要的還是在我們這個地方……

主要是在我們這個地方，金管會是在金融的部分利用，它會要求上市櫃公司來提。

謝謝。

委員好。跟委員報告，我們在原來的溫室氣體減量及管理法裡面有訂定國家的減碳階段目標，而且有報行政院核定，我們有2020、2025、2030年的減碳目標，現在第一個是我們要修法把2050年的目標列為淨零排放，2025年的目標已經核定了，所以就必須檢討2030年原來核定的目標要不要改進。這個是……

所以跟委員報告，就是我們原來有這個目標，現在法律要明定5年檢討一次，然後要舉辦公聽會，讓民眾可以參與，就是讓法比較明確。所以我們第一個部分就是要去檢討2030年的目標，然後再依序針對2035年以後的目標進行檢討和訂定。

因為2030年的目標原來就有核定，現在是要檢討要不要去修訂，這個我們會在年底……

這原來就有相關的討論，現在就是要怎麼去修訂；其實我們部會之間有先在討論。

跟委員報告，就是剛剛委員提的，因為歐盟他們走得很快，很多先進技術也在他們那裡，所以我們要衡量自己的力量能不能跟得到，因為有的技術他們開發出來之後不會馬上給我們用，所以我們可能會有一點落後。

是，所以我們現在已經有2025年和2030年的目標，2025年的目標正在執行，所以現在就是看看2030年的目標要怎麼檢討、要不要去修訂，這是現在要進行的。

對，有核定執行計畫。

跟委員報告，關於碳費，我剛剛說過，排碳大家都有責任，理論上所有排碳者都應該負這個責任，但是我們要考慮它的徵收效率跟成本，所以我們現在是由大到小，就是先從大的排放量來收，對於大的排放源，我們初步設定第一階段是占全國排放量的50%到60%，會先從這裡來推動。

是。

當然，這個部分會從現在12項戰略裡面有關運具電氣化的部分去做比較大的著力，輔導他們改為電氣化。

對。碳費的徵收只是一個工具，不見得每個部分都使用同樣的工具。譬如運輸的部分，我們從輔導環境的改善，引導它去減碳，那也是另外一個工具的使用。

好，我再請同仁跟委員報告和說明。謝謝委員。

委員好。因為現行法是2050年減到2005年的一半，所以那個時候我們就有設定2020年、2025年和2030年的目標，2025年，也就是目前正在執行的計畫已經核定了，現在就是如果我們2050年的目標調整了，那麼2030年的目標要不要調整？這次修法設定我們要訂定每5年的目標，所以這個法通過之後，除了檢討2030年的目標，我們也會去檢討後面的階段目標。

沒有，2030年的部分不管法有沒有通過，我們都會去檢討，因為國際上現在大家都在檢討這一部分。

這個9,000億元是從各個部門去做減碳，所以……

現在就是以目前的目標去設定，當然……

有。從委員的投影片上面就可以看到是各個部門分頭去做。

現在的目標是減20%。

是的。當然，我們希望去檢討能不能再往下調。

我想這是因為原來設定的目標，現在正在檢討這個目標。

跟委員報告，不是排除電力發電，只是我們電力發電不是從電力業去收，而是從使用端去收。

我跟委員報告，如果從徵收的方便性出發，當然委員所說是對的，但是我們現在希望從它的質和量去改變，所以在電力排放係數的部分，不管是電業法或現在這個草案的第十條，我們都要定出階段的電力排放係數，也就是用行政的力量，因為……

因為我們的電力結構跟國外不一定一樣，我們基本上還是國營的性質，所以透過行政力量就可以要求它……

不是。所以我們不用把這個經濟工具用在這上面，因為這個從行政上就可以做。我們在使用端收，是因為它減量所減下來的錢直接就會有影響，所以在它採取減碳行為的時候，這些統統會納入考慮。

是。

我跟委員報告，其實我覺得台電可能真的不會在意這1,500萬元，沒錯啦，可是……

對，但是因為台電基本上是國營，所以它其實會有行政的壓力。所以我為什麼說我們跟國際所謂電業民營化是不一樣的……

所以我們會在第十條有關電力排放係數的部分定出它的目標。

那它就必須照這個去努力啊！

沒有達到的話，我們現在設定的是，它必須提出自己達不到的狀況到底是怎麼樣、檢討怎麼樣去改進。

他們正在努力改善啦！

沒有，我剛剛跟委員報告是兩頭我們都給壓力，而不是把壓力都放在民間企業。

因為……

其實委員要考慮另外一點，就是當你從源頭，也就是從電力業去收，是把所有的碳的成本讓所有用電戶去分攤，所以……

現在他們在努力要以天然氣……

其實減碳的目標在部門別裡面……

跟委員報告，2030年的目標……

原來設定是20%。

相對於2050年的排碳要減20%。

跟委員報告，我們是跟基期2005年來比，2005年的淨排放大概是2.6億多噸。

是2.6億噸的……

在財政部有關稅的檢討是都有相關，但是他們現在對於為什麼徵收碳稅……

這個可能要請財政部來回答，或者是……

不是這樣。報告委員，我跟您說明一下，如果是針對能源的從量課稅，目的是希望因為單價提高而讓它的使用量下降。節約能源可以用能源稅，減碳也可以用能源稅；收碳稅就是針對排碳或溫室氣體，它其實……

委員，我稍微說明一下，能源稅也好，碳稅也好，碳費也好，都是工具，能源稅本身不是目標，我們來看一下，現在我們提的這個法案，有關碳費的收取，針對的對象……

委員，今天我們討論氣候變遷因應法的這個版本，其實就是希望把碳管制的機制建立起來，其中非常重要的一環就是碳價，而碳定價的形式有好幾種方法，這些大家都可以討論，但是我們把整個機制建立以後，包含大家關心的碳費收多少，其實也就變成一個可以調節的工具。如果我們沒有把這整個法令系統建立起來，我們就沒有那部機器可以去調整，但如果有這個法令系統、有這個機器，接下來管制單位才能夠把費用收高，就可能增加大家減碳的強度……

跟委員說明，假設未來我們放得更寬，碳費的收取……

……它就是某一種能源稅。

碳費如果隨油徵收，就會達到你剛才講的那樣的效果，就是每個人只要用到1公升的油都要收，現在我們的設計是這樣，最後的管制就是要用什麼樣的形式附徵去收。

這絕對不是經濟部主管，而且……

有關汽車燃料使用費的部分，我們找時間再跟委員好好說明。汽車燃料使用費的徵收，其實主要目的是道路使用費，只是徵收的方式是隨車或隨油，這跟剛剛在談的碳稅是不一樣的事情。

跟委員報告，有。剛剛講的12項戰略，其實現在國發會龔主委正在一項一項檢視，希望主責部門可以把內容充實，經費也都在審核中。

對，現在還在進行審核，大家是有提出來，但龔主委這邊正一項一項進行審核。至於委員提到的有關車輛的部分，當然我們也注意到了，電動車的數量上不來，其實不單單只是生產技術或價格的問題，還有整個使用環境的問題，所以在12大戰略裡面，我們也考慮到怎麼樣讓電動車使用的環境能改善，這樣才有可能促使民眾願意使用電動車。

我們在第二期行動方案裡有三大策略，第一個策略就是要發展公共運輸系統，包括公路、鐵道……

這個部分其實在院裡是跨部會有共同……

這個查核其實是可以找相關的方法來查證，委員關心的沒有錯，對於車輛的減量應該要有適當的對策，而不是只是一直……

其實從原來空污減量時，我們就已經積極在做這部分。

對，所以未來我們會結合空污跟溫室氣體減量這兩個的力量，一起來做。

是，謝謝委員。對於電動車推動車輛回收部分，我們會積極來做，我們會跟交通部……

對，車輛回收。

我們會跟交通部研究如何使道路施工或維護使用的材料較為減碳，這部分我們會來研究，這個很重要。

是，我們也會幫忙。

謝謝委員。

這個我們都有依照規定來做。

對於該修法的部分，我們都有放進法案裡，詳細情形是不是請處長跟委員說明？

跟委員報告，當然我們在氣候的性別影響評估裡，會去加強未來在各項氣候政策中，對於不同族群、不同性別的擬定都要放到各項基本政策跟方針裡。

其實我們現在各項工作裡，對於性別的部分都已經納進去……

謝謝委員，在我們12項戰略裡面含生活轉型和公正轉型，個別都是一個重要的項目，剛剛委員所提示的，其實我們在那裡面都可以再更著力來做……

是，所以我要來努力。

好，謝謝委員。

謝謝委員，這部分是金管會定的，委員的意見，我們會跟金管會再來溝通，看看是否可以……

謝謝委員，現在規劃的方向，第一、我們要把可以參與但原來受法規限制的部分把它解套，讓國內有更多公司可以來參與，擴大量能，所以我們會分級管理，另一個是需要盤查的部分，我們會分階段公告，我們也會分級管理盤查機構，有的是國際認可、有的是在國內使用，另外，我們會建立一個指引，如果你只是自己要知道排碳的狀況是怎樣，加上排放也很單純，就可以靠這個指引去計算可以得到的量，我們會建立這個指引，現在已經快做好了，可以讓它依照它的需求去做其所需要的。

對，價格就會下來，我們也會試著去簡化查驗的規定。

是。

一個是我們可以來聯繫指揮中心，看看他們是否可以幫忙宣導，一個是我們跟地方環保局也有相關的做法，如果他篩陽，因為現在的居隔一直在縮短，就是他的傳染力其實不會拖太長，所以我們會請地方宣導，如果你今天知道是陽性，可以不要即時排出廢棄物，把它包捆好放一段時間以後再排出，感染的風險就降低，如果你一定急著要排出，地方可以請專業機構去幫民眾來收，我們有跟地方先談好這部分。

謝謝委員。

對，這是一個全球性的題目。

跟委員報告，分兩個部分，第一個先說盤查，我們現在認證的機構，尤其是要直接出口的，這些認證機構一定要跟國際接軌，目前有7家，到年底大概會有10家，預計明年說不定到上半年就會有15家，所以它的量能會逐步擴充。因為今天早上，我也跟一些我認識的學校聯繫，有些學校甚至已經開始規劃與淨零有關的課程，他們要培訓做碳盤查的人才並且能夠接受認證，這是第一個部分。這裡寫到經濟部估算的19萬家，其實是整個行業類別撈出來的數字，就是中小企業150萬家裡面，製造業比例相對來講沒有那麼高，大部分是服務業，製造業裡碳排量比較高的行業，我們撈出來大概是這個數目，可是不會全部都是。至於您提到買綠電的部分，有兩個：第一個，中小企業大概我們自己估計，2025年之前，除非是自願性的ESC、CSR的一些作法，否則被要求強迫要買綠電相對比較少，但要提供的，我們在2025年開始，2026年我們讓一些公有土地標售、標租的案場能夠匡一定的量出來，提供給比較小的業者。

是。

好，兩個部分：第一個，我們有些估算用簡易工具就可以算，因為一般企業用電、用油、用天然氣，大概這三個加起來就可以確定，這是第一個。第二個，人才的部分，我剛剛提到其實有些學校都已經開始規劃開設專門課程，我覺得跟公協會合作來進行人才培養，這個我們會積極來辦理，就是產業相關的公協會（公會或協會）。

好。

跟委員報告，因為原來有關水土保持、林務局等進來環資部，這部分其實大家推動很久，但是有一些切不清的地方，所以一直被擱置。

其實原來行政院曾經試著要放到環資部來推動，好比說水土保持可能會遇到農路的問題，這很難去切割，或者林務局有森林保育，但是也有林下經濟的問題，就是有很多這一類的，當然不是只有農業，而是在其他的部門也相同……

就是因為這些不容易在短時間處理，但是現在環境議題像今天談的氣候變遷，甚至所謂資源循環等都很迫切，所以才會先讓我們成立，把必要的組織跟人力健全起來，因為今天修法之後，很多事情要推動，如果組織跟人力沒有辦法配合，其實會推不動。

謝謝委員，第一個跟委員報告，這個法的主管機關還是我們，所以氣候變遷的業務還是環保署要負全責，有關2035年是不是要把目標入法，其實在現在的法條有寫，我們要訂出五年的目標，包括要辦公聽會等也都寫在法條裡。

所以我們才希望那是經過討論才來訂定，而不是現在直接寫進去，因為寫進去萬一低估了呢？到時候變成要修法等等。

其實所謂路徑，每個國家會不同，就像這次疫情一樣，有的尖峰式，有的是平原式，要去看我們的能力，前面可能走得快、走得慢，但是終極目標訂下來就一定要達到。

其實稅現在……

沒有。

跟委員報告，碳費一定會推動，只要法律通過，而且我們有時間壓力，因為歐盟2026年要收，所以我們一定要快……

所以我們才希望所謂碳費先行，不要被一些沒辦法解決的部分拖到，而是讓碳費這種我們比較容易推動的先動，讓碳定價能夠馬上啟動。

不是。

因為稅本身就可以收，所以我們現在是，法的部分讓費先走，讓我們馬上可以儘快把碳的價錢定出來，才可以跟國際同步，歐盟要收碳邊境稅的時候……

對，所以我們要趕快建立起來。

但是它跟一般污染物不太一樣，所以我們覺得這部分應該中央統一收。

是，我想在科研也會是一個很重要的部分。

不是這樣，對。

是，沒錯，我們希望是促進的動機，讓大家一起來減碳。

好，謝謝委員。

是的，跟委員報告，這是我們跟他們合作進行的研究，沒有錯，不過最後訂定時要考慮的因素，還是必須依照我們國內的情勢……

有可能，機制上有可能是這樣。

我簡單回應一下，跟委員報告，第一個，碳費是特別公課、專款專用，所以現況比較單純、可以儘快推動，因此我們急著要去建立碳的定價、讓它有價化，有利於我們減碳；關於收多少，其實我們設定它是一個經濟工具，所以不是為了收錢，沒有一定要收多大規模的問題，只要能達到經濟的效用。至於跟環保署的預算規模相比，其實我們在各方面努力，現在行政院組織法也送進來了，那大家也知道工作要推動，就必須要有預算，不只是碳費，而這些預算執行就必須要有組織跟人力，所以我們在組織架構的部分也一起提出來。所以我們透過修法、透過收費，包括我們在2050年的路徑裡面去爭取經費及組織的調整，也就是我們整個架構要一起拉上來、把整個工作往前推，所以不是從原來的位置看這件事情。

報告委員，財政部會配合行政院的整體規劃時程辦理，以上補充。

謝謝委員。

委員好。謝謝，委員提的就是我們也有考慮的，當然在原來2050年要達到2005年一半的時候，我們已經訂出2020年、2025年及2030年的目標，那現在要達到2050年淨零排放，所以這個目標勢必要檢討。再來，在法裡面也要考慮到委員剛剛講的，我們能不能適應、跟得上環境的變化，所以在法的設計上，後面要訂出五年的目標、五年一期的目標，而不在在法裡面寫死了，因為還是要跟隨實際的技術以及整體社會的發展再去決定那個目標，所以我們在法裡面的設計是這樣。

對，所以在修法時候，我們未來要把這五年、五年的目標訂出來。

不會啦，歷史責任都會在我們身上。

我們在母法上規定要把五年、五年的目標訂出來。

母法有寫我們要提出五年的階段目標、要訂出以五年為一階段的目標。

是。

其實在相關的費率訂定上，其實我們環保署有很多這類的相關機制。

對啦，雖然現在沒有寫，其實我們也是有這樣做。

現在他們提出了、正在進行審查，我們有再提醒他們針對這些疑點要注意處理。

這部分是由地方認定，我們有提醒他們。

如果他是違法的，我們當然會介入處理，現在問題就是能不能證明他是違法的。

我們的立場一直很清楚，也跟環保局講得很清楚。

針對民眾提出的疑慮，我們要求他們必須全部釐清才能夠進行下一步的相關審查跟核准。

對，我們有提醒他們必須要釐清。

沒有，因為地方本來就應該依法辦理，他如果是依職權、依法辦理，其實他就負他該負的責任，那我們相關的辦法也訂了，這部分到9月就落日了，所以如果他超過時間沒有完成依法應該要完成的試俥，當然他的許可就會失效。

是，我們一直有在關心這個案子。

我們一直有在關切這個案子。

謝謝委員。

委員好。感謝委員對農委會政策有非常深入的瞭解，我先從碳權部分說明，實際上，整個碳權我們還是要架構在環保署的規定上，我們國家統一只有一套碳權，在碳權減量方面，我們對溫室氣體進行減量或是有碳匯，那這個減量的量或是碳匯的量要轉換成碳權的時候，實際上是要經過監測報告驗證程序才會完成的，所以剛剛委員有提到我們要輔導成立專業的團隊，還有早上署長也有提到我們現在的查驗證單位也要放寬，我們在新的法確定修法完成之後就可以放寬。所以現在農委會跟農科院，實際上已經有在預做準備，我們希望有對農業比較瞭解的單位以後可以來做盤查單位、驗證單位，這是第一個。第二個，因為要驗證、要盤查的費用比較高，所以我們會針對農業比較有可能減量量體大的，或是碳匯量體大的，會透過我們團隊的輔導，因為農業涉及很廣，就是農林漁牧都有，我們會依照個案由輔導團隊來協助寫計畫書，現在請外面的顧問公司或碳資產管理公司的價格都非常高，若農業要去做一塊，可能成本考量上會不敷成本。所以我們希望是一條龍的服務，從農民的輔導、計畫書的撰寫，到查驗證的整個規劃，都可以由熟悉農業的單位來完成，這樣才比較有可能把農業這些減量的量或碳匯的量轉換成碳權，碳權之後就會整個又歸到環保署所建立的平台上面來做移轉或交易，大概整個規劃是這樣。至於委員所關心的造林部分，是不是請林務局來回答？

跟委員報告，造林部分大概分幾個部分來看，第一個是國有林的造林，我們過去其實一直都有編列相關預算在做加強，未來要達到6萬6,000公頃的目標，我們現在的規劃是要做一些在公私有林的土地上面能夠有一個媒合平台讓企業來參與。至於委員垂詢有關過去造林面積與未來規劃，這部分我們可以再進一步提供委員相關數據及資料，以上。

依照現在的狀況，我們其實都在極大化再生能源的發展模式，我們一定會往這個方向做。

對。

我們估計再生能源的量大概是剛才您提到5,000億度的六到七成。

對。

跟委員報告，這本來就是大家要分頭努力的，因為企業本身所用的能源如果有排碳，它本來就要負這個代價，所以碳費的意思就是讓大家要去承擔這個成本，大家要共同努力，不是單單只有把電的電力排放係數降低，能源的消耗降低也是很重要的。

沒有，它要繳自己排放的碳，如果它因為為了賣電給人家去燒排的碳，那就賣電、用電的要去繳這個碳費。

是，跟委員報告，我們會積極地來做，在委員的投影片上面，其實我們收碳費是由大到小，所以先大後小，會從大的排放源先做。

因此中小企業不會在第一階段，但是我們在平台會鼓勵中小企業，它若去減碳，去取得額度可以來交易，如此大家都可以為減碳盡一份努力。

跟委員報告，我們現在積極在訂定這個法，因為我們有一個壓力，就是2026年歐盟要開始徵收，所以在2026年之前如果制度沒有建立起來，可能就沒條件去跟人家談判。因此我們希望在那之前能夠建立，這樣我們在國際貿易上面才有條件可以跟人家談。從2026年往回推，我們建立的要留一點談判的時間，所以在這之前希望能夠把我們的制度儘量地建立起來。

是，這部分我們會加油。

謝謝委員。

今天的前面答詢我有提到過，徵收碳稅或者未來因應氣候變遷，其實科研是很重要的部分，我們也把碳費的使用在科研這部分認為它是很重要的，所以未來有關學校研究的部分，我們會有很大的合作空間。另外，我們最近送出的組織調整，希望把檢驗所及訓練所合併為環境研究院，我們希望它能夠有機制可以跟相關研究單位合作。

是。

我很感謝委員提出這些方向，我們跟教育部其實都有很好的合作，包括他們推動環教設施場所，也包括校園的綠色化學推動，這些我們都合作在做，所以剛剛委員提的這幾個方向，我們可以跟教育部再進一步的好好來談。

是。

原來都只有教授來幫忙，也許我們可以跟學校有更多的合作。

謝謝委員。

跟委員報告，其實在我們提出的十二項戰略裡面，淨零綠生活和資源循環是環保署負責的，目前大概各自編列了兩百多億元。

各兩百多億元，兩個戰略裡面。

跟委員報告，這個是十二項戰略裡面現在先匡列的部分，由國發會進一步再做詳細的審查。

所謂的碳定價，我們的先行規劃是碳費收取及交易，因為2026歐盟有所謂的碳邊境調整機制要實行，所以我們的目標是希望國內的制度在這個之前就要能夠建立起來，不會遙遙無期，我們要因應國際上面的情勢等等。

跟委員報告，委員提到的「2646」那個數字，坦白說，我們不知道是在哪一個報告裡面估計出來的，經濟部參與國發會的整個報告，我們估算出來的……

委員上一頁簡報寫的「2646」那個數字，我們估算出來的就是在60%至70%左右，再生能源的比例是包括風力、光能、地熱、水力所有的統統加總起來，所以不是「2646」這個數字。

沒有錯。

「2646」是怎麼估算出來的？跟委員說明，我的意思是我們算出來的狀況大概是……

對，再生能源。

報告委員，我們其實就是在做這個事情，我們就是努力要讓這個事情達到。

我們的大帶小有一部分包括在剛才提到的國營事業的投資、減碳等等，這個也都是政府在做的。

剛剛跟委員報告的部分就是政府。

對。

委員好。有關環團關心的到底企業能不能補助，他們會認為我們是收了錢去補助企業，但是，假設企業減1噸的碳要花100元的成本，卻因為減掉之後獲得的收益只有80元，它當然不會投資這100元，減這1噸碳的事就不會發生。如果我們可以從碳費去補助這20元，可能減這1噸碳的事就會發生啊！

關於轉嫁的這個部分，也就是為什麼我們說先大後小，雖然大家都有責任要排碳，但也不能因為大家都有責任就全部一股腦地收，我們要看它的效用及效率，所以從大的排放源先收，這樣就不會直接轉嫁到一般的民眾，如果是全部都收，這樣就有可能要幫這些大的排放源分擔碳的代價。

謝謝委員，這也是為什麼大家一直問我要收多少錢，但是我卻一直沒有說，因為要充分的考量，包括國際貿易的需求、包括我們自己國內的。譬如今天歐盟要收我的錢，我為了不讓他收，因此我就將碳費訂得很高，輸出的不被人家收，但是帶動國內的就會有轉嫁的問題。如果我考慮國內的轉嫁、物價的問題，或許就不能訂那麼高，但是有些產品到歐盟就可能會被收錢。這個要以整個國家的利益來考量，我們怎麼樣訂……

對。

我們要因應國際上的動態，人家都還沒說是多少，如果我們太早做出決定，其實是綁死我們自己而已。

我想各種意見都有，誠如剛剛的報告，我們會審慎的訂定，也會與相關部門討論，如何達到減碳的效果，又不至於像剛剛委員所言，是否會轉嫁到消費者身上，造成物價波動，甚至外銷也受到影響。

對，這個都要考量，沒有錯。全部都會考量，因此，我們現在並不是簡單的講出一個數字這麼容易。

因為那是在子法，並沒有訂定在母法裡面，所以這個母法比較……

對，所以我們現在聽取大家的意見，等到母法確定可以往這方面走，子法就會……

是。

臺北市三個焚化廠本身的處理量就遠大於它自己的產生量，所以它是比較有餘裕量可以接受一般事業廢棄物。

報告委員，臺北市本身的處理容量大於它的產生量，因為焚化廠是臺北市自己蓋的，而且議會又要求不接受外縣市……

我請同仁向委員詳細報告清楚。

好，謝謝。

是。

對。

針對公有建築物的部分，我們首先會要求……

針對公有建築物的部分，我們首先會要求它必須先進行建築物的能源效率評估，也就是在國外稱為能源護照的部分。在我們進行評估之後，了解該建築物目前的能效達到多少，接著就會要求未來要配合綠建築規範。現在對於5,000萬元以上的公有建築物都要求必須申請綠建築標章，我們也希望從明年開始，除了要求這些公有建築物申請綠建築標章之外，同時也要進行能源效率的評估。

現在只要是造價超過5,000萬元以上的公有建築物，我們已經全面要求必須申請綠建築標章。從明年開始不只會要求申請綠建築標章，還要進行建築物的能效評估，因此，如果委員說的這兩個建築物還沒拿到建照、執照，它就會被納入這個要求之中。