一、宣讀上次會議議事錄。
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二、邀請國防部部長邱國正報告業務概況，並備質詢。

主席、各位委員先進。今天應邀至大院委員會實施業務報告，深感榮幸，在此先感謝各位委員對國防施政的支持。
俄烏戰事已逾6個月，戰況仍呈現膠著，中共藉全球聚焦俄烏之際，宣布海峽不存在中線，並趁機對臺實施針對性軍演；共軍機艦持續逾越中線，冀片面打破臺海現狀，且活動範圍漸次擴大，以延伸其作戰縱深，除對我國防形成嚴峻挑戰，亦衝擊印太及全球安全情勢。
共軍今（111）年8月於我周邊進行大規模之演訓，國軍以沉著、冷靜、嚴肅之態度面對，嚴密監控、妥慎應處，除化解可能的軍事衝突，更確保區域安全及穩定。面對共軍多兵種、多層次、全面向的挑釁，國軍除戮力戰訓整備，並秉持前瞻建軍思維，持續提升國防自主能量，籌獲所需武器裝備，亦推動教召訓練改革等各項策進措施，期整合全民總力，具體提升後備戰力，建立堅韌防衛戰力。以下謹就「盱衡安全情勢」等11項國防施政主軸報告如後，敬請指導。
壹、重要國防施政規劃
一、盱衡安全情勢
當前全球及印太區域呈現複雜不穩定的態勢，俄烏戰爭迄未結束、中共加大軍事威懾力度，以及美中兩強大國競爭，均為影響區域穩定的重要變數。今（111）年2月俄羅斯入侵烏克蘭以來，戰事持續發展，導致全球糧食、能源供應及通貨膨脹壓力，並牽動各國調整戰略布局與強化軍事整備。
中共藉各國聚焦俄烏衝突期間，於印太地區積極提升國際影響力，持續擴大軍力投射範圍。今年5月，中、俄於東北亞海域舉行聯合軍演，8月美國眾議院議長裴洛西訪臺後，共軍於我周邊海空域進行大規模「聯合軍事行動」，藉此驗證軍改成效、演練對臺封鎖作戰行動。中共不斷增強第一島鏈內之海空軍事活動，除嚴重干擾國際海空航道安全，更暴露其軍事擴張野心，衝擊區域情勢。
美國因應印太安全情勢發展，持續聯合區域盟邦及安全夥伴，透過「澳英美同盟」（AUKUS）、美日印澳「四方安全對話」（QUAD）及美英日澳紐「藍色太平洋夥伴」（PBP）等多邊合作機制，以制衡中共挑戰。另與東協建立全面戰略夥伴關係，以及邀集友盟國家參與環太平洋軍演，藉集體力量和具體行動，共同遏制區域安全威脅，落實印太戰略。
我國為維護印太區域安全之堅實力量，國軍更扮演關鍵核心角色。國軍賡續運用聯合情監偵作為，掌握周邊安全動態，強化各項戰力整建與戰訓整備，並積極與理念相近國家拓展交流合作關係，共同應對當前嚴峻迫切的挑戰，為區域和平穩定做出貢獻。
二、掌握敵情威脅
中共結合國防和軍事建設「三步走」軍改進程，致力強軍備戰，整體軍力大幅成長。中共國防軍事科技已由外購、仿製階段，進入全面自主，且有餘力外銷，目前在軌運行各類衛星，可提供共軍全時、全域之指管通聯；火箭軍成功試射高超音速滑翔彈，並加速機動化部署，朝全球打擊能力建設；空軍部署各型主輔戰機種及無人機，並完善空降、防空部隊，朝戰略空軍發展；海軍除003型航母下水，亦積極加速水下、水面艦艇，以及航空兵、岸置反艦部隊、陸戰隊之部署，朝遠洋海軍邁進；陸軍亦已完成航空、遠火打擊、特種作戰等多兵種組建，具備全域機動作戰能力；另在認知作戰方面，透過傳媒及各類資訊傳播平臺，藉各種語文達成其宣傳目的。
中共藉其軍事能力提升，對我壓迫力度加大，國防部長魏鳳和於香格里拉對話期間，強烈警告將不惜一戰以遏制分裂勢力；其外交部及國臺辦則宣示海峽中線不存在及臺海非國際水域；美國議長裴洛西訪臺後，共軍以大規模軍事演訓進行回應。今（111）年底中共將召開第二十次全國代表大會，外界預測習近平為尋求延任，對臺政策立場將更趨強硬。
今年8月，中共在臺灣周邊海、空域進行「聯合軍事行動」，演練聯合封鎖及常規導彈射擊演訓，直接威脅我重要港口、交通航道，壓縮我國土防衛縱深；全程併用資訊戰、網路戰及認知作戰，企圖影響我軍心士氣，並在全球製造戰爭邊緣之恐慌。未來共軍機、艦進入我防空識別區、逾越中線及貼近本島鄰接區海域活動，將漸趨常態化，國軍面臨挑戰更勝以往。
國軍秉「料敵從寬、禦敵從嚴」之原則，持恆精進聯合情監偵機制，俾利早期預警與即時應處，並嚴密掌握兩岸情勢變化、中共軍事發展及其對臺針對性軍事行動，妥擬應對作為，確保臺海和平穩定。

三、精實戰訓整備
因應日益嚴峻之敵情威脅與中共軍事挑釁，國軍致力聯合情監偵掌握，研判共軍可能行動。針對中共各項軍事舉措，國軍基於守土有責之使命，秉「備戰不求戰、應戰不避戰」原則保持應變警覺，並依威脅程度，適切提升戰備等級，增派兵力強化作戰應處，以維持我國對外航道暢通，並防範共軍由演轉戰之軍事威脅。
面對中共企圖以常態化灰色地帶侵擾、海空聯合軍演、導彈射擊、航道封鎖等準軍事行動，壓迫我海（空）域訓練空間、反應時間及測試我反封鎖能力，國軍以相對應在空（航）機、艦，使用廣播驅離、併航監控及岸置飛彈追蹤監視等多重複式反制手段積極應處，並運用情監偵系統於第一時間精準掌握中共導彈發射情資，研判航跡及落點，視威脅程度，採立即攔截或保持監控，確保我國土及關鍵設施安全。另對於外島多批次無人機侵擾再三挑釁，儼已造成國防與飛航安全的重大威脅，國軍除按程序示警外，並視危害程度採取必要的驅離與反制措施，以維護外島防區安全。
為強化執行戰備能力，國軍部隊以共軍圍臺實戰化「聯合軍事行動」威脅態樣為想定，整合三軍以聯戰訓練為架構，執行部隊戰備偵巡、海空聯合操演及作戰計畫演練，以提升三軍聯合戰力與反封鎖能力。另國軍藉年度漢光、同心及自強演習，循序實施兵棋推演、實兵演練，以仿真實戰、攻防對抗方式，整合三軍常後部隊，執行戰力保存、整體防空及聯合截擊等重點課目，並結合區域聯防機制與動員地區民、物力資源，遂行聯合國土防衛作戰，以驗證整體防衛作戰效能。
後勤為戰力之根本，基於防衛作戰與戰備訓練需求，國軍持恆整備平戰時後勤戰備物資，強化支援能力，112年度編列預算，優先滿足戰備急需彈藥及裝備零附件戰備存量，並籌購後備部隊武器裝備，以確保主戰裝備妥善及提升後備戰力。另整合全民總力，戰時運用民間堅固設施及物資，採前推預置分屯方式，開設補給（前支）點，縮短支援時效，即時滿足三軍需求，確保作戰持續力。

四、鞏固資電戰力
中共自成立「戰略支援部隊」以來，整併網路、電子、認知作戰等能量，不斷對我蒐集作戰情報，運用通信、電子與網路戰等手段，干擾與攻擊我指揮管制系統，試圖掌握數位戰場優勢。基此，國軍持續精進與整備通信指管、電子與網路戰等項目，確保戰時資電戰力發揮。
為維持聯合作戰指管能力，國軍指管通資系統除採多重路徑、複式配置外，並建置機動化雷達及通信載台，落實戰場經營及戰力保存作為；另運用衛星通訊，完善通資備援傳輸手段，以確保三軍聯戰指管系統運作效能。另針對中共電子偵蒐及干擾威脅，國軍透過對外採購及國內自行研發產製雙軌模式，持續籌獲電子偵蒐、干擾裝備，並充實電磁參數資料庫，以遂行電磁防護及電子反制任務。
在網路作戰方面，國軍軍、民網採「實體隔離」，透過國家資安聯防機制，結合國軍資安防護管理中心（MSOC）監控網路安全及事件應處，並落實資安健診，以消弭安全罅隙，同時籌建網路戰模擬訓場，執行網路戰專業訓練，以提升網路戰力。另面對中共持續對我認知作戰，國軍整合運用網路戰與心戰，並輔以「大數據」系統，研析輿情發展趨勢，以修正論述及駁斥策略，達成戰時鞏固軍民心防，爭取國際支持之目標。
資電戰力貫穿防衛作戰全程，為滿足聯戰實需，國軍依敵情威脅及科技發展趨勢，持恆籌建複式指管通信系統，發展電子戰及網路戰戰術戰法，以鞏固資電戰力。

五、厚植全民防衛
為整合跨部會協調及增進全民總力動員效能，全動署定期邀集各動員主管部會、機關及地方政府召開會議，置重點於研修法規、審議計畫、檢視戰略物資資訊系統及規劃演習等，強化中央與地方緊急危難應處能力。
今（111）年為驗證全民動員整備與整合中央及地方政府資源，規劃民安、萬安演習，首次以戰時景況下災害搶救作為想定，藉災民收容、民生必需品配給配售及防空疏散避難等演練，強化部會指導地方政府應變及全民防空作為，期使演習更能符合戰時景況。
全民國防手冊（範本）於4月份公布後，各縣（市）政府均針對轄內防空避難設施、急救責任醫院及民生必需品配售站等資訊，納入手冊增訂。另參考各界討論意見，並由各部會依職掌提供戰時應變作為，將於近期完成「全民國防應變手冊」修正圖文綜整，後續將提供民眾戰時景況下應變所需之資訊。
為達就地動員與保家、保鄉、保產之目標，後備部隊選員依戰術位置所在戶籍地優先選充，不足再由鄰近縣市向外輻射選員，俾加速動員編成時效。另「教召5至7天」比照「教召14天」訓練模式，自今年第3季起，結合戰術位置宿營及施訓，運用周邊設施執行召訓任務，使召員熟悉戰場環境，輔以狀況誘導，遂行戰術行軍、戰鬥教練及作戰計畫演練，以符戰訓合一之要求，達成及時動員、快速提升後備戰力之目標。

六、前瞻軍事投資
共軍透過實戰化演訓，展現聯合火力封鎖及打擊之能力，面對其軍力快速增長，並借鏡俄烏戰爭不對稱作戰啟示，國軍以遠距、精準、機動之作戰需求為原則，將預劃籌獲之武器裝備納列「五年兵力整建計畫」分年執行，期快速提升戰力，並強化防衛韌性，以達成防衛固守，重層嚇阻之軍事戰略目標。
國軍各項軍事投資規劃，參酌獲賦財務裕度，透過妥適資源分配與管控作為，將有限預算發揮最大效益。本部透過國防自主及對外軍購管道，積極籌獲所需武器系統，目前國內軍事投資重點項目包括「潛艦國造、新一代輕型巡防艦、新型救難艦、新式高教機、裝步戰鬥車」等；重大軍購案計有「F-16A/B型戰機性能提升及作戰莢艙與精準彈藥、人攜式刺針防空飛彈、標槍與拖式反裝甲飛彈、海馬士遠距精準打擊及多管火箭系統、魚叉飛彈海岸防衛系統及MQ-9B高高空無人機」等，同時尚有數案刻於美方行政審核中。另為因應敵情威脅驟升，分別於109、111年度起編列「新式戰機」及「海空戰力提升計畫」採購特別預算，以快速提升戰力，有效應對突發狀況，儲備精準飛彈作戰潛能；軍事投資額度（含特別預算）自109年946億元逐年增長，112年編列2,110億元，彰顯自我防衛決心。
兵力整建之目的，在於以備戰而止戰，和平並非來自敵人的善意，而是積極建軍備戰，使敵不敢輕啟戰端。國軍未來將結合武器裝備更新期程，同步進行常、後備兵力組織結構調整，並持續強化指管韌性、作戰持續力及軍事互通性，構成整體多層次、不對稱防衛之有效嚇阻戰力，確保國家安全。

七、貫徹國防自主
本部依國防法第22條，推動國防自主，秉持軍事戰略及建軍構想，前瞻長期科技趨勢與作戰需求，策頒國防科技指導。並執行先進科技研究，奠基關鍵技術能量，結合產學研技術成果，落實武器系統自製，帶動產業發展。
「國防產業發展條例」自110年6月18日施行至今，本部積極辦理廠商級別認證評鑑及安全查核等相關作業，逐年提高民間產業技術水準，以擴大國防產業規模，並藉國防資源釋商挹注民間產業鏈，將國軍武器裝備之研發、產製、維修等一般性軍需，導引國內廠家投入，釋商成效去（110）年達1,400餘億元，今（111）年目標將提升至1,700餘億元，有利擴大內需及強化國防自主能量。
依國防科技指導，為厚植先進武器研發能量，規劃武器系統近、中、遠程研發目標，結合國內產、學、研等機構，執行國防先進科技研究等133案，推動關鍵技術發展；另檢討成熟科技產業化，發展軍民通用科技，強化民間科研能量，奠基未來支持武器系統發展。
在推動機、艦國造方面，新式高教機規劃今年接收8架交機，截至9月已完成5架交機，持續依期程節點完成交機目標；兩棲船塢運輸艦於9月30日交艦，高效能艦艇第2艘已於9月下水，第3艘預於12月底前下水，新型救難艦3月安放龍骨，預於明（112）年6月底前下水；潛艦國造均依節點持續執行建造及裝備在廠接收測試。
「海空戰力提升計畫」包括高效能艦艇、反艦、防空各式飛彈等8項10案，均依年度產製節點與目標執行，本部將落實專案管理及強化監督考核，如期如質達成建軍目標。

八、參與防疫救災
國軍官兵來自社會，守護家園是國軍的使命與責任。國軍秉「同島一命」及「人溺己溺、人飢己飢」精神，遵中央統一指揮，並依地方政府需求，派遣兵力、機具，執行災害防救與疫情支援任務。
因應疫情威脅，本部配合國家防疫政策，在中央疫情指揮中心指導統籌下，共同協助解決民眾醫療與救助急需，包括國軍醫院成立專責病房計600餘床；開設檢疫所及管理中心9處，共設置1,100餘間套房，累計收容3萬8,000餘人次；另支援2處加強版集中檢疫所，提供民眾共計3,000餘人次醫療照護作業；協助中央及地方政府開設篩檢站及疫苗注射站，計支援醫護1萬9,000餘人次，累計篩檢及接種之民眾43萬6,000餘人次；國軍化學兵部隊，今（111）年持續派遣兵力執行檢疫收容中心及隔離檢疫醫院、人員、車輛及建築物等消毒作業，迄今累計兵力3,000餘人次；另4至7月間，支援快篩國家隊，於北、中、南等地區，協助10餘家廠商快篩試劑包裝與裝箱作業，總計4萬9,000餘人次，以及支援「1922」專線等10餘家機房，總計1萬7,000餘人次，提升快篩試劑整體產能，及時提供民眾篩檢急需及諮詢需求，以共同推動政府各項防疫工作之遂行。
針對各類天然災害，國軍依行政院規劃及縣市政府需求，派遣兵力、車輛、機具支援災害防救。因應基隆地區水情需要，本部自8月18日迄9月2日，派遣第三作戰區53工兵群支援淨水設備1套及消防車28輛，協助提供所需之民生緊急用水；9月18日東部地區強震，第二作戰區隨即派遣兵力趕赴災區協助救災，迄9月22日計支援兵力150餘員及車輛10餘輛，偕同警、消人員，執行救援事宜。另參與縣市政府年度民安、災防演習等災害防救演練，增進救援默契與提升整體應變能力；防汛期間，國軍依計畫完成各項災防救援整備，並適切投入兵力，支援防救災任務。
國軍戮力於戰訓核心任務，並秉持防疫與救災視同作戰之愛民助民精神，持恆強化人員、物資與裝具等各項防救災整備，並落實各項防疫措施，全力協助地方政府，遂行各類防救任務，展現保護人民及守護家園之決心。

九、培植卓越人才
因應未來科技化作戰型態、國防武器自主政策及新興兵力成軍與友盟合作需求，國軍期藉強化招募作為、紮根基礎教育、培養幹部管理職能，提升外語能力等措施，達成培育高素質人才之目標。
國軍為精進基礎教育招募作為，已與522所大學、高中職學校簽訂合作協議，拓展大學儲備軍官訓練團及國防培育班等招募管道，並藉提升軍事院校正期班錄取標準，以質量並重方式招募優質人才，經統計111年1至9月招募成效計1萬2,000餘人；另與9所國立大學成立國防學士班，延攬航太及船舶等專業領域人才投身軍旅，充實部隊轉型所需人力。
另為持續精進部隊管理作法，以「哲學、科學、兵學」三方面強化幹部涵養，自111年起針對三軍院校基礎教育原有之管理課程，增加管理學及組織理論與管理等科目，奠定軍校學生現代化管理基礎；分科及正規班等進修教育，針對軍事、內部管理實務及內部控制課程架構，增加策略規劃、溝通協調、問題解決、培養部屬及團隊建立等五大能力之部隊管理實務課程，提升領導幹部管理職能；另深造教育管理課程，在既有之國防資源及決策管理基礎上，增加高階領導與策略管理課程，使高階幹部具備統籌管理思維及決策規劃能力，年度迄9月底計完訓1萬餘人。
為接軌國際並達成雙語國家發展目標，各級部隊鼓勵基層官兵自主參與英語專班、社團、多元化數位學習及英語能力檢定，111年上半年各類英語進修學習管道計2萬餘人參與，以提升官兵整體外語能力。另於既有軍事院校教育，持續充實全英語師資能量培訓，並強化課程內涵及定期辦理英語鑑測，循序提升軍校生整體外語素質，進而增進軍（士）官國際觀並拓展戰略視野，逐年厚實軍事交流及外事人才培育。

十、廉潔軍風紀律
貫徹廉能政策及強化官兵紀律，是本部持續性重點工作。在大院的指導與提策下，本部長久以來抱持務實的態度，致力於貫徹廉潔風尚、落實軍風紀律。
在廉能政策方面，國際透明組織110年針對全球86個國家進行國防廉潔評鑑，我國獲得第6名佳績；本部持續針對高風險之工程、採購等重要預算支出案件建構「廉政平臺」，整合具稽核職能單位，就廉政風險因素，採跨域合作方式研擬解決策略，並利用業務稽核及聯合督（輔）檢，期能發掘違常徵候，及時應處，並持恆落實各項廉能教育工作，強化風險管控機制，以維護廉潔風尚。
為落實軍風紀律要求，本部從教育扎根做起，藉教育訓練及政策宣導，強化官兵法紀觀念、提升幹部危安防處及領導統御職能、健全合理管教，將崇法守紀內化為軍人核心價值。統計近三年軍紀案件，已從108年509件下降至110年468件。後續將持恆落實先期防處，另對肇生重大違法犯紀者，秉毋枉毋縱、依法究辦、重懲快罰、留優汰劣原則辦理，以維護部隊安全與純淨。
在精進心輔作為部分，賦予建制組織輔導責任，落實平日官兵考核、家屬聯繫及量表檢核工作，期能及早發掘危安人員，並鏈結保防、監察、軍醫、主計及法務部門，妥採具體輔導作為；另策辦多元心理衛生教育活動，建立官兵珍愛生命正向觀念，輔導「諮商心理師、社工師」證照研習、考試，培育心輔專業人力，提升整體輔導能量，以維護官兵身心健康。
為確保各項任務遂行及人員安全，各項戰備演訓及重要工作任務執行前，由各級幹部下達安全規定及實施勤前教育，使官兵瞭解風險，妥採必要防險作為，並藉建制分工、專業派職及全程督導等作為，強化內部管理及風險管控；另依計畫建立工作節點管制，持續透過工作管理流程、標準作業程序與風險評估等機制，防微杜漸、提高預警效能，發揮組織功能，確保各項任務均能按目標完成，以維繫戰力。

十一、務實預算籌編
為面對多變區域情勢、敵情威脅，以及滿足防衛作戰需求，本部確依施政重點，並遵「穩定增加國防預算，全面提升國軍戰力」及「落實零基預算精神」等政策指導，在兼顧國家安全及政府財政負擔前提下，以創新及不對稱作戰思維建構堅實戰力，妥適籌編預算，有效達成建軍備戰目標。
112年度整體國防預算計5,863億元，較111年度增加716億元，成長13.9%。其中年度預算4,151億元，較111年度增加475億元，成長12.9%；另新式戰機與海空戰力提升計畫採購特別預算、基金預算分別編列1,083億元及629億元。
所編列預算除滿足人員維持法律義務支出，並置重點於機艦國造等持續案執行、裝備維保及部隊訓練，透過預算妥適規劃，以加速籌建防衛戰力。其中「人員維持」編列1,787億元，主要為人員薪餉、保險及各項補助等，「作業維持」編列1,337億元，主要運用於提高裝備妥善、補充彈藥存量並提升後備戰力，以發揮武器裝備效能與戰力；另「軍事投資」（含特別預算）編列2,110億元，將透過國防自主及軍購等途徑，積極籌獲防衛作戰所需各式武器裝備，同時拓展科技研究及厚植研發能量，以建構可恃國防武力。
貳、結語
因應嚴峻敵情威脅，國軍始終保持高度警覺，持恆各項戰訓整備，同時運用國防自主及對外軍購等多元管道，籌獲所需武器裝備，以快速提升戰力，另將持續推動後備動員制度改革，整合全民總力，確保國家安全。
後續重大國防政策推動，以及112年度預算編列，攸關國家安全及國軍戰力甚鉅，懇請各位委員先進能夠大力支持，並繼續給予指導，謝謝大家。

林委員好。他們有跟我報告過，就是說他們還要再做一個什麼程序的推敲，然後要召開什麼會議，但我跟委員同樣的看法，這種軍風紀案件一出來以後馬上要處理，處理時要讓當事人知道我們會依法來處理，不適合個人關說，所以的的確確有幾個案例造成大家很大的，不能講誤解，的確有疏漏的地方，所以這一點我特別跟委員報告，這個案子我了解了以後我也在追，之前為什麼拖延那麼久，甚而至於後來還調到某個單位去服務，就我的觀點來看的話，只要法成立了，該要汰除就要汰除了，這一點我們以後會持續來強化改進。

跟委員報告，不但追蹤，而且我現在已經在做了，我個人的作法就是只要有違法犯紀的，我第一個動作是先送法辦，先送法辦的原因何在？就是讓大家知道我不吃案，我沒有什麼私相授受的問題。第二個，這個事情如果有兩個選項的話，就我個人而言，我絕對選擇最重的，所以剛才委員所交代的，我現在再追著講當初這個組織的功能為什麼沒有發揮？因為我們知道軍中是很嚴謹的單位，每一個人、每一件事都有人在管，這件事從出事到最後整個過程，看來比較鬆散，但已經過去，我會從現在這個案子開始著手，能夠補強的就補強，要汰除的就汰除，該送法辦還沒送，或者已經送了，我們持續讓他去接受法律的制裁。以後在軍風紀方面，我會特別請同仁幫忙。

我知道，有一些聲音，有它的內規，但我跟委員的想法一致，這種事情沒有什麼其他額外的規定。

要面對就要面對，所以剛剛委員所交代，我不能講我重啟這個案子，但是針對剛剛委員所提的要追的，這也就是重點，我請我們總督察長室追好了以後，就會跟委員回報。

好，剛才委員所指出的這幾個點，我一定會有答案跟您報告。

是。謝謝委員。

我跟委員報告，委員剛剛指導的黑熊組織，坦白講，我現在不太瞭解，以前沒有接觸過，但最近有很多這種議題出來，我會請同仁去瞭解到底是什麼科目。誠如剛剛委員所講的，也不外乎是作戰前的防護、作戰中的應變，但這個跟軍事範疇絕對有差異，這是我第一個合先敘明。
第二個，剛剛委員提及教官被趕出校園，我坦白跟委員報告，教官離開校園是當初已經形成的政策，嚴格講起來是各有立論，這個已經過了、已經定案了，我不會再做評論，但是並沒有規定就到黑熊學院，這倒沒有。我跟委員報告，最起碼我完全不知道，這些人從教育單位、學校單位退出以後，把他們弄到那邊去，不過國軍倒是要有準備，因為我們教召的部隊要有幹部來帶人，這批人也可以讓我們納入考慮，請他們來幫忙的對象。所以教官在學校裡有他的功能，但過了就過了，不多談，但未來他在還沒有退伍前，總是我們國軍的袍澤，國軍有照顧的責任，為他找更多可以出來服務的方向或工作，我想對教官來講也是一個很好的幫助，我會在這方面持續努力。
有關黑熊這個單位，坦白講，如果有人問我要不要合作什麼的，我現在連內容都不太瞭解，怎麼談合作？這是第一個。第二個，這個組織到底怎麼定位，我也不是很清楚，現在如果由內政部來主導的話，內政部可能也會找到我們，屆時大家再做一個討論，我想部會之間的協調，都可以從這個地方展現出來，我們也很樂意多去接觸，但一定要對國家安全有所幫助，不會私相授受。

我跟委員報告，所謂的第二個軍隊、第二個警察，應該不會有這種問題存在，應該不會，假如他要投入……

他這個武裝可以界定在自我防衛、自救方面，例如警察才有配槍，但如果成立第二個警察，不見得，假如他由警察人員納管的話，他就是警察的行列之一了，就跟動員來了以後，就到了國軍這個行列，沒有第二個軍隊、第二個警察的問題，不會有這種問題的。

跟委員報告，國軍存在的用意，一個是抵抗外侮，至於目前的紛紛擾擾，委員也知道，我們是民主國家，不光在這方面各有各的講法，對國軍方面也有很多講法，我們都予以尊重，但不代表贊成，我們不去討論，因為這是八字沒一撇，這是第一個。第二個，國軍現在在國防部整個掌握下，奉行統帥意志來推動防衛作戰相關的戰訓本務等工作，不會因為個人的偏見或有什麼利潤，不合了，我們出面把他給抑止了，軍中的動武都是對外，槍口不會對自己人，就算他再反對……

他如果作亂了，那是內政，是治安方面的問題，治安如果一旦作戰的話，一定會由治安跟我們併同來處理，這都會有規定的，像憲兵為何還具有司法警察的地位？像他就可以來處理，但處理不叫鎮壓，因為他違法，這一定是很合理的，其實我跟委員報告，大家都講國軍很有紀律……

像這回8月初的狀況，哪怕金門無人機事件，很多人講國軍反應慢了，我講不是，是我在要求要克制。

我跟委員報告，他要左右我們要買哪樣裝備或給我們裝備……

一定是有條件，一定要談，我沒有必要，但他要硬塞，不可能會有這種事情，但我們也不敢因為你來了這個以後，我們就改變，也不會，所以這是目前在談的課題，要定案的話，一定要具備雙方能夠接受的條件，才能推動這工作，所以我們一定會把握自己的原則，不會因為他要捐贈什麼，我們整個步調就亂了，特別跟委員做保證。

跟委員報告，唯一不同的就是加大其力度，而且自我炫耀，講了很多「首次」，首次聯合作戰、首次那麼接近臺灣、首次對臺灣形成包圍，但是這些種種的「首次」可以看出，目的就是要讓我們感到壓力。

一定就是文攻武嚇這塊，還在談黨國語言。

都有，不管強度、數量、頻次都在增加，所以我跟委員報告，他做這些文攻武嚇，他也有選項，怎麼樣武嚇要多一點？文攻要怎麼樣？他在那邊調配，調配到整個考量到了，也不外乎就政治、經濟、軍事、外交等問題，但的確他們掌握了主動權。

他這個動作都是已經在為作戰在做準備，我們臺灣……

封鎖而且要攻擊，一定是這樣子……

封鎖是一個階段，看後續如何再做決定。

封鎖的話，就目前的狀況已經展現出來了。

已經展現出來了。

我覺得他已經在封鎖了。

他自己都講了嘛！

他只要有這個動作就算封鎖。

沒錯。

我覺得他把現狀要做改變，但他……

對，企圖，但是……

他有作為就代表他的企圖嘛！

有一些地方他改變了，譬如說……

沒有錯，因為他已經要建立新的常態，新的常態就是改變現狀。

是。

很難。

跟委員報告，中線本來就是大家的一個默契，並沒有什麼條約。

默契被他毀掉了。

對，他毀了嘛！

不是，他要常態，但我們也並沒有改變，我們原本在中線以東的地方，有訓練區、巡弋區等，這一點都沒有變。

他變成他過來，過來以後，我們也會堅持我們的，我們沒有退。

我們的反制作為一樣嚴密監控，但是有些作為我不便公開在這種場合講。

但是我們有作為哦！他聯合軍兵種，我們也會聯合軍兵種。

我們當然也有紅線。

對，一定有。

對。

是，一定有。

沒錯。

對，一定會反制。

看對方的動作。

不，跟委員報告，當初說不打第一擊的原因是這樣，他們如果沒有對我們發出第一擊，即所謂的砲彈、飛彈等等，但現在定義已經很明顯地改變了……

他們現在是用無人機等等，所以我們也調整了定義，飛越的航空器……

或是航海的實體，我就認為算是第一擊。

沒有錯。

沒有錯。

有時候有可能，因為他們將中線的界定廢掉之後，到處都有可能變成灰色地帶……

對啊。

沒錯。

我們要自我防衛，只要逾越了，我們就……

我們就也適應常態化，這就是為什麼我們不管禮拜六、禮拜日是例假日，該就位的統統就位……

這就是兵力運用的問題，我們也有考慮到，他們數量多來消耗我們，我們也有辦法，這是技術性的問題。

跟委員報告，像這種狀況我們平常就有想到，我特別跟聯三強調，我們要改變……

尤其我已經要求第一線來發布狀況，第一線面臨到哪種可能及狀況。

好，瞭解。

無人機的防禦系統是指中科院自己研發的那個嗎？

一部分，但還沒有全部到位。

當初在外離島還沒有發干擾槍的時候，我們的槍械就是一個干擾，分為硬殺、軟殺，為什麼當初沒有馬上使用呢？是因為國防部要求要克制，但如果一而再、再而三的話，不就是等於用硬殺的方法也是干擾嗎？

硬殺。

剛才委員提到有關系統方面，這是要全套的，從雷達偵測到如何瞄準、如何警告，這是全套的。

就是一部分的系統還沒有到位，干擾槍。

系統明年會到定位，明年或是後年初。

不能這樣講啊，現在沒有在干擾了，現在已經在應處了。

不是不會再進來，要不要進來是在他，不是在我嘛！但他們來了之後，我們是有防處的，這是我們的部分。

不，系統是一個作為還是會儘早發覺嘛！

我沒有急。

你也不要激動。

我跟你講，系統是規劃全套的，可以儘早搜索到，但目前第一線就是靠肉眼，如果有雷達的話，對於這種很低空的，不見得可以搜索得到，但我們有其他的強化措施，比如說有些岸置雷達是搜索漁船的，也會看到這種狀況。

是啊，可以啊。

干擾槍現在已經放到定位了。

不完全是干擾，有其他方法。我們在議場不要公開談，委員要知道詳細狀況的話，我派專人去跟你做說明。

好。

干擾槍我們可以儘快。

這是整套的。

委員講得太簡單了，這小小一顆學問很大。既然叫做系統，一定就是一套……

是在補啊！現在就是人員的強化……

委員，我沒有要帶過，也不要說好像是委員給我們的期望，我們大家共同的期望都是如此啊！不要好像是因為委員要求才這樣，就算委員不要求，我也會加強。

這個計畫的確對於增加我們飛行員的數目有滿大的幫助。

已經有一百多人參加這個計畫，現在有一部分已經進入飛行訓練階段。這個數字隨時都在變化，因為是一個開放的計畫，也根據人員進來空軍以後的意願，有些人進來以後，他也不見得要飛行。

現在因為高教機生產並且接替的計畫已經很順利在進行，我們後續會配合高教機成軍的時間，逐步把F5系列汰除。

大概這個都有計畫，詳細的內容，我會後再到委員辦公室跟您報告。

是，這部分我們都已經在規劃，而且現在進行地非常順利，請委員放心。

跟委員報告，首先我要再次說明，我對黑熊部隊的狀況真的是不太瞭解，剛剛委員講的，到目前為止我沒有很深入，他們的訓量有多大、怎麼編組，我完全沒有接觸。但是任何一個組織假使到軍中來或什麼的，一到訓練階段，不是他一句話或某個人的一句話，我們一定會評估其是什麼性質，甚至不會去做接觸。譬如一陣子有人說他喜歡打BB彈，國軍也可以開個什麼假日班什麼的，我完全拒絕，因為這不是兒戲，攸關國家生死存亡的軍事作戰，兵兇戰危，不是開玩笑的。所以請委員放心，有任何這種單位跟我們要幹什麼，我是不會接受的。

好的，這個應該要做的。

是的。

跟委員報告，這個部分我一定從嚴來看。事實上我也跟同仁講，標準在那個地方，不能因為什麼原因就放寬或降低了，這不是我們單獨說了算，一定要有很充分的理由，所以這方面我會嚴格來把關。

好的。

對。

我們知道。那是一大早，我們全程都會……

大概6點40分吧！

47分。

我們每天早上都有戰情會報，之前如果有特別的狀況，他們會馬上跟我講。

對。

對。

我不會這樣認為。

我不會這樣認為。

我要跟委員報告，每個國家的應處方法都不一樣……

會不一樣。因為一打我們就可以知道，為什麼？因為我們有飛彈防禦系統。

我沒有講他們不知道。

我沒有講他們不知道，日本有他們的……

那我不做評論好不好？

我知道美國知道，但……

我跟委員報告，這個預警的狀況我們可以調整，以前我們的想法是因為掌握到它的角度、可能的落點，所以沒有進一步給予驚擾，但是在委員這樣要求以後，也的確有些這樣的聲音出來，我們可以納入考慮，將來有什麼狀況，該發就發嘛！

是。

瞭解。

不是壞事，對！

好的。

目前有進展。該有的交流都持續進行，而且……

可以擴大。

不是，他有另外的工作。

他有政戰局的工作。

對啊！這件事情我也……

不會，我們會再檢討。我承認從計劃、執行，到最後整個管控上的確有疏忽的地方。

不是。當初他去之前，都不知道他要退休了。

不是，他年齡還沒到！

不是因為這次事件，我們本來就有考慮整個職務調整、未來規劃等等，只是剛好發生這件事……

對，無關的兩件事。

不是這樣的。

跟委員報告，的確我也告訴政戰局，這不是……

我瞭解，我會查。

不會，我沒有結案。

我剛剛講了，已經有進展。不但有談了，而且有進一步的交流，這些都在做了。

不是，一定是跟我們國軍有關的。

我們在檢討。大家都是國軍的一份子，去的人將來一定是在動員防衛方面要有作用的。

委員好。跟委員報告，首先感謝委員對國軍的關切和鼓舞。第二，就剛才委員提到的台灣政策法案剛過，要經過眾議院和參議院，還有一段過程。但我們概略看了一下內容，是有條件的。副部長有表達沒有要買，事實上這個錢都有規定，不會用在軍購方面。另外，有什麼裝備進來，或要怎麼樣的援助，都要經過雙方會談，我們不是照單全收。如果他硬要塞給我們不需要的，那是沒有意義的。另外，我想要的用這個錢，也未必是可以的。這件事八字還沒有一撇，但這是一件好事，因為對我們多少有幫助，也是樂見的。

就算通過了，也是有條件的，一定會談。

我一定同意。跟委員報告，沒有刻意跳過，但我們的程序是完整的，沒有要跳過或刻意避開。國軍經過那麼多年來，很清楚民主國家的建軍備戰要有程序，從作需的報告到預算編列，這不是說改就可以改的，但程序一定要完成，我們有完成程序。

跟委員報告，當初是經過評估的，是因為敵情威脅變了，不是我們要改就改。第二，剛才委員講到它上面應該要有的裝備、武器及系統，原有的功能一樣會有。為什麼突然這樣調整？是因為老舊的軍艦已經迫在眉睫，尤其這幾年來中共的壓力不斷，我們要出的頻次增加，基於這個原因，假如以2,000噸級的去應對是可以的，所以完成一切程序後，有跟行政院報備。

是，沒有錯。

我請海軍同仁向委員說明。

委員好！可以啊！我知道啊！

對。

寰慶我在用，但是我會去瞭解一下。目前我沒有接到軍用的相關訊息，因為有禁止，大家都很嚴格在檢查。剛剛委員講的第一個部分，我花一點時間向委員說明。有關政戰局這件事，誠如他們一開始有發布真假訊息，我想不是這個問題。從計畫的策定到執行的整個過程，我們的確有疏失。針對這一段，我們在做一個追查當中，不會掉以輕心或隨便帶過。

是。

我會派員向委員報告。

跟委員報告，這個訊息有分真假訊息，是有爭議的。

我講得很清楚，軍情局會到國防部開會的，我要求一定要穿軍服，因為這是整肅儀容，最起碼要有點軍人氣質，這是我們的內規。

這是他們的本務，要怎麼樣去防範，這不也是一種訓練嗎？而且我要求在營區內，各處要去斟酌相關的任務狀況，每天一定要有一段時間要穿軍服，這部分的彈性是很大的。不要都說是為了保密，我就不相信穿軍服會怎麼樣！難道臉上有刻上「軍情」二個字嗎？委員如果接獲這種訊息，當然一定會來詢問，但在我跟你們說明清楚後，也會強化內部管控的機制。

我跟委員報告，情工人員除了紀律以外，品格是滿重要的。既然出現這些逾越規範的案件，我們絕對嚴格處理。至於目前的進展，以及2位少將、5位上校、是哪一年發生等等，我還要去深入瞭解。但我的原則就是，情工人員忠於國家、愛護人民、愛職場及愛團隊的精神絕對不可以掉以輕心，我會在這一方面強化。

我請軍醫局同仁來跟您說明。

跟委員報告，這個部分是內政部建議本部協同研議修訂免疫的標準，以維護兵役的公平。目前依照這個比例，我們是考量BMI值跟身高的項目，BMI值是體重跟身高相關的關係，所以並不是說絕對值、體重降多少公斤。

是。

好的。

是。

跟委員報告，我不能講整體社會的狀況為何，這個我不講，軍中目前這個問題也是滿嚴重的問題之一，所以我跟我們同仁講要怎麼樣來防止，雖然有規定有三條防線，第一條就是他的幹部；第二條是有專業、受過訓練的人；第三條線就是要帶到外面去做心理輔導。真正的關鍵在哪裡？在第一線，但我不想把責任推給我們第一線同仁，我們只要多關切、多有人去關懷，這個狀況就會好一點。的確如同剛剛委員所講的，他不見得受過訓練，或者他是受過很粗淺的訓練，但是我們要把這些人全部送到受過訓練的那裡，他是招架不住的，所以我們持續在內部管理以及組織功能發揮上……

對。

好，我們來強化。剛剛委員講得很對，不要說要怎麼樣精簡人員，反而又變成一個研究的課題，我們基層過來的人很清楚，上面一句話說要做這個、做那個，可是基層的能耐就那麼大……

我從這個方面來著手。

好，謝謝委員。

沒有啊！

他要怎麼做，我完全不知道，你要樂捐就捐，國防部沒有這個……

我先跟委員報告，關於黑熊學院，這兩天有這個議題以後，黑熊學院到底是幹什麼的我很好奇，我雖然好奇，但我不會去追求，只要這個組織是非軍方的組織，我沒有什麼興趣。

所以現在有請他們去瞭解。

它大概就是跟民防、推廣一些全民防衛有關的一些理念。

這點我們就比較沒有瞭解。

跟委員報告，誠如剛剛委員講的，特別是兵凶戰危、茲事體大的事情，我們不能夠輕易承諾，所以到目前為止，沒有任何人找過我談如何跟黑熊鏈結，完全沒有要，如果有的話，我就會概略知道它的內容。

我會妥當來處理。

我請聯一跟委員說明。

委員好。跟委員報告，當初在107年募兵轉型的時候，我們義務役預官是沒有徵召，當初為了補充基層幹部，107、108我們召了4梯1年期的預官，總共召了1,100……

基本上，因為我們……

報告委員，之前大概有六百多個人留營，表現也都很好，現在因為我們有新興兵力的編成，還有後備幹部……

也不是兵力不足，我們希望……

我們希望讓這些年輕的學子有一個多元就業的管道，投入到軍中。

當然，我們的科技研發要追隨世界的前沿，韓國當然都是我們必須要去面對的，任何國家都是。

報告委員，我們的國防自主是為了防衛我們的國家而發展，有國防部的、軍種的、政策的，還有規劃。

軍品外銷是有政策、有法規規定。

外銷要報到行政院核定，屬於國家政策。

報告委員，這件事情很重要，我跟您報告。

關於資安的問題，這位彭姓工程師有二項問題是我們主動發覺的，第一個，我們在公務檢查的時候，在他的公務電腦裡面發現有機敏資料，我們馬上成立專案小組，然後移送偵辦。

移送檢調偵辦之後罪證不足，不予起訴。

我們公務電腦是一個內部的獨立網域，跟外面沒有連結。

所有出口都有資安的管制，USB插孔都有偵測，誰誤動了都會有警報。

是，謝謝。

謝謝委員。

王委員好。我首先跟委員報告，他會有這個言論，也就是我們經過幾次討論以後的結果，我們已經看到好的結果。以往不管是軍售案也好，對外採購大家都很清楚，並不是我們要怎麼樣就怎麼樣，還有很多條件或限制因素，但是經過幾番努力以後得到成果，然後再提前，而且是盡可能提前，如果不能提前，他會對我們說明。

是，多次。

細節部分我不便在這邊說明，但我跟委員報告，基本上是幾個原則，那就是精準、機動，而且要遠程射程的，都是朝這方面的，而且是比較好帶的。

而且要機動的，一定要機動化的。

是，委員講得很有道理，是要對我們有幫助的。

瞭解。

有，有確定。

今年就陸陸續續……

對。

是。

有啊！我跟委員報告，除了不對稱戰力之外，有很多裝備都是在平常就要用到的，像我們平常巡弋或者執行一些任務，這都是平常的戰力、一定要用的。

有，這些都要包含在裡面，否則的話很多軍購案就不會在進行。

報告委員，大部分是作業維持的項目。

對。

是。

就是因為要調整，它的期程要延後。

委員好，取消的原因就是他們提出建議，因為我們有一些後勤裝備的維保可能有消失性商源……

對，將來會有問題。

委員講得很專業，但是這兩個問題從細部來講，M60A3跟109自走砲是不一樣的。

是。

不是，是全新的。

是舊式引擎，是全新的。

就是原廠全新的原型引擎。

有，他們特地幫我們重啟生產線，已經談好了。

這個都有評估過，因為我們如果買現貨、市場的商品，除了只能部分維修之外，那個期限也沒有辦法保證，這個新貨除了重啟生產線之外，還保證至少可以用10到20年。

這個沒有問題，在合約裡面都談定了。

對，在合約裡面都有談妥整後、整備。

M1A2……

我們的老舊戰車，不管是M60A3、CM11、CM12都有維修、有編列專案的經費，剛才您講的新的引擎也有採購，還有最新式的M1A2也都已經談妥了。

謝謝。

跟委員報告，上一回我有承諾，我們都有按照計畫在做，因為這也牽涉到其他部會，但是目前工作都還滿順暢的。

向委員報告，其實我們在9月都有大致完成了，目前只有剩下一個點，因為我們這次的手冊是著重在戰時情況下的處理，目前還有一個點就是我們的物資要怎麼樣在戰時配售，在第一版也有民眾談到戶口名簿等各種證件的問題，那就只剩這一個。我們完成了綜整，我們第一版有報行政院核定，我們開了6次會議，行政院負責的長官每一次都有到，所以他也瞭解我們就只剩這個部分。

配售、跟它的機制還有配給的制度，在狀況比較嚴峻的時候，可能配售要轉成配給，這個涉及到法令，其他的部分我們都已經完成了。

對。

是。

我們可以先把內容向委員做一個初步的報告。

不會，沒有問題，我們可以向您報告，因為有99%都完成了。

跟委員報告，它有三道線，剛剛有講到，單位的發掘是第一道，第一道的確在心輔方面不見得很專業，但是他是立於他的職掌，像班長，他就要懂得他帶的這個兵現在可能有問題，他就要跟他做疏通，這是一般人都可以做到的，現在有時候會發生這些事情，我們也去釐清它的原因，就是因為大家互相很冷淡、漠不關心，所以我的第一步要怎麼強化？就是一個責任，你的責任編制內有哪些人，你就要負責，這邊會有點進步……

我們做任何事情會先下達安全規定、勤前教育，這就是一個風險的問題，因為知道會有風險。

講白話一點，會發光、發熱、會動的、會響的、會爆的，這不就是風險嗎？軍中哪樣東西不是這樣？只要牽扯到會爆的，比如說要打靶就會爆，那就有風險了。

這是一個責任的概念，他有一個量表。

有。如果一看他情緒不對了，他就要去多加過問，基本上，這是他能夠做到的。

簡式量表施測裡面都有針對裡面的問卷內容來提供我們幹部做參考。

委員，是有這個案例還是怎麼樣？這就牽扯到個人修為的問題，同樣一個幹部他會有不同的反應，所以我們要強化。

沒有錯，因為每個人個性不同、修為不同，那當然就不一樣。

非常感謝委員對我們心輔的重視，我要向委員說明一下，我們針對初級的防處做了很多努力，比如說，我們定期有辦理心輔的專題講座及心理的衛生教育。

不是，我要說明一下，因為每次發生個案的時候，我們發現幾乎都是在初級防處上，我們可能還要再做努力，所以我們才會在每一連每個單位定期辦理心輔的專題講座，還有心理的衛生教育，它的目的有二個，第一個就是讓每位官兵有珍愛生命的一種觀念，讓他知道生命很可貴；第二個要發揮同儕之間互助關懷，只要發現鄰兵有異樣的狀況，能夠立即向幹部反映，獲得及時的協處。另外，有關於我們第一級，就是所謂初級的幹部，就是連級輔導長，他最主要是負責有關心輔這方面的工作。

是的，謝謝委員的關心。我們在今年就開始針對畢業的政戰初官，他畢業之後本來是受4週的分科教育，從今年起，我們再增加4週有關於輔導這方面的訓練，國防部也在這個月針對我們的連級輔導長在全國北中南東辦了15場次心理輔導的工作坊，以增進我們初級防處的功能。

有。

是，謝謝委員。

好，我了解。

沒有意見，謝謝委員的重視，謝謝。

跟委員報告，這個工作我們是長期在談，還有利用各種機會再次強調。事實上，美方初步已經有一些回應，我們就是接續再次強調，等他回來以後我會再瞭解一下美方具體的回應為何，我想一定是比以前的回應更加精密才對。

經常交流絕對是正面的，至於目前怎麼樣很精準的回應，我想談那麼多次，不光是跟美方，跟任何人談都無法十拿九穩的那麼篤定，但是會朝越來越好的方向進步。

對，這是很好的機會。

是的。

跟委員報告，關於俄烏戰爭，各國都在看對臺灣的影響為何，當然它有很大的不同，包括海峽天險等等，但同樣的，也因為有海峽天險、瀕臨太平洋，所以對臺灣而言，將來外面的補給或通道一定會被封鎖，如果他們封鎖的話，我們要怎麼樣對外鏈結、突破他們的封鎖呢？這是目前正在談的問題。另外還有一個具體的方式，就是看看怎麼樣把我們的戰略物資存量擴大。這是兩個管道同時並進的方法，目前都在做。

討論歸討論，好像並沒有把它納入想定設計當中，這還是需要長期按照步驟來做，但最起碼在兵棋推演方面，這也是設定的狀況之一，不過並不是一連串的。

聯四的同仁表示這部分是按照行政院的計畫匯率編列，我請許次長來說明一下。

報告委員，這部分都是統一按照行政院的計畫匯率來編列，以1比30來編列。

這部分就會有一定額度的差額，如果我們有一些年度管制預算可以挹注的話，我們會檢討並加以挹注。

是的。

我們有一個判斷，但不便說出來，你看連中共自己都不講，這種東西對於軍民之間都有含義在，但我不能篤定這樣講。原本說是沒有作用、老百姓完全不聽，但他們一下禁令以後，那個階段就沒有無人機過來，但是那項禁令一解除以後又過來了，而且還丟了雞蛋包裹，它的含義在哪裡呢？就是他們已經開始進行心理作戰，這是我們要密切注意的地方。同樣的，我們的防衛也不見得完全是軍方的，民間也可以幫我們做防衛工作，軍民之間會有很多必須合作或相互彌補的地方，這些都是可以討論的。

那個打下來之後就掉到海裡去了。

對。

好的。

沒有，我們沒有把那部分規劃在裡面。就我們和民間的合作而言，比如無人機的運用、干擾器該怎麼樣互相幫忙來解除燃眉之急，這部分有跟民間合作，至於曹興誠先生所講的狀況，目前沒有任何人找我談這些問題。

好的。

我有3點跟委員做回應。第一個，剛剛講了2027，我的答復不光是今天這樣答復，我以前不也這樣答復？國軍的工作就是戰訓本務，我不管什麼2027、2017，第一個，我們每天要準備。
第二個，外島這個狀況的確是我國防部部長要承擔的，因為我們一開頭是對它有所節制，不要發一槍一彈，不打第一擊，但是現在的界定，中共的表現大家也看到了，一而再、再而三，所以我們現在也調整，調整成只要是航空器，不等它有什麼第一擊的問題，只要是航空器或航海器越界了，我們就要把它擊毀，所以我們現在已經調整過來。
第三個，蘭德公司不管做什麼推演，狀況推演是不斷的，因應當前狀況，設定一些狀況來做推演，我們持續在關切。我們目前研究所調整的方法不管是應對的方式，或者儘量避免發生擦槍走火的事情，但如果中共一而再、再而三，我們當然只有展現出我們的意志來，跟委員做一個簡單的說明。

剛才已經講了，就是在第二點我講的，對於第一擊的界定，我已經調整過來了。

委員假使還有問題，跟我們講以後，我會派專人去跟委員做說明。

我直接答復委員。關於第一個問題，不是那兩個人受到屈辱、大家的嘲笑，沒有人嘲笑他們，最起碼我們軍方沒有責備他們，是我來負責，我已經講了，是我要求不要輕易發動第一擊……

第二個，早期我們的警報是內政部發放，一有狀況就告知它，它會發放。這一回我們不管看日本的狀況、8月初這些狀況，我們也調整了，但調整以後，我會跟內政部做一個協調，一告知它，馬上就連線了，我已經講了，像地震一樣……

一有地震，直接發出去，這也是好方法。

只要有航空器或飛彈過來了，我就去通知。

因為軍中人員不足，所以延長兵役，這是原因之一。事實上，當初我有講，不是我們國防部自己決定的，因為現在整個環境是如此，大家也發覺4個月的役期訓練是不足的，但因為現在敵情嚴峻，要強化的話，4個月是不夠的，所以要延長，延長多久現在正在討論。

我不做說明，到時候會公告。

公告的時候會一併來說明，但絕對會有所考慮，不會說一公告，今年度或哪一年度就要納入，這個會有問題，我們也承擔不起。

我現在簡單跟委員報告，適才適所的部分，在他入營時，我們要去查他的專長，他的專長如果跟醫有關、跟化工有關，我們儘量分到相關單位。

沒有所謂戰鬥跟後勤，他只要服兵役的話，對我們來講，只要沒有特殊專長，就是當步兵來用。

好，瞭解。

謝謝委員。

好。

游委員好。我相當認同，但據我瞭解，教官退出校園是既定的政策，好像是在一百零幾年就定的，因此現在已經在推動中，我們不能再忤逆……

但我們有幫忙安排，跟委員特別報告，他畢竟是我們袍澤，如果他還沒有到退休年齡的話，我們可以安排像是一些教召幹部等……

因為有關他們離開校園等規範我不清楚，我請聯一跟委員簡單做說明，好不好？

報告委員，我是聯一次長，軍訓教官是我們的袍澤，我們要保障他、照顧他，在9月27日教育部接受媒體訪問時提到，因為要保護教官的工作權，因此會採自然離退的方式，並沒有限定他要退出校園的時間，以上跟您報告。
至於委員所關切的全民國防教育，其實在教育部的六大安置措施中，全民國防教育的師資、師培都在該安置措施裡面。

報告委員，給我幾秒鐘的時間做說明，第一個，國防部從來沒有說這些教官退出學校之後不能回到軍中，不會這樣的……

國防部沒有這樣講過。
第二個，誠如剛才聯一次長所講的，沒有限定，是採自然離退，但他如果願意回到軍中，我們會儘量安排，因為我已經講了，他們都是軍中袍澤，照顧袍澤本來就是我們應該做的。

是，謝謝委員。

我跟委員報告，生命誠可貴、生命無價，我們也不願意這樣的事情發生，假設要單獨設心輔人員，這需要從長計議，我們要編列預算等等。但目前國軍有一個最基本的作法，就是建置幹部，他就負擔起這個責任。沒有錯，在這個推動過……

沒有錯，所以我要跟委員報告，有些幹部本身可能要被輔導，所以我們就有所侷限，真的有點兩難！但是我們可以持續努力，畢竟高階幹部的經驗豐富，他如果肯花點心的話，也會解決問題。
至於委員剛才的提議，已經到警政署問過他們明年會增加多少人，這部分我沒辦法做一個承諾，但我跟委員報告，我們也試著朝這方面試看看、增加一些人員。

好，我們朝這方向去努力。

跟委員報告，這已經概略有一個眉目，但我現在不便講的原因在哪裡？因為這要經過各部會確認，我們也知道這件事茲事體大，一公布出去會有很多問題，所以我們要考量周延。委員剛剛提到的延役，絕對不會發生今天一公布，明天開始已經服過役的就跳過去了，沒有服役的要趕快補滿一年，不會這樣，一定是以年齡來分。

應該在年底之前，因為要公告1年，假如剛好遇到元旦的話，那就跨1年，我們也不希望遇到這種狀況。

是的。

跟委員報告一下，這是基隆港務分公司辦理的，這部分可能要再跟他們確認。

這部分要看基隆港務分公司……

對，已經交接了，我們現在已經……

現在東岸的威海營區還有通信隊的人在那邊。

對，還沒有。

蔡委員好。我跟委員報告一下，我沒有辦法做承諾，因為現在事情多。

但只要是國軍方面的事情，我能夠參與的絕對參與，這部分先跟委員說明。

這應該的。

跟委員報告，講擴增有點太大了，我們就是逐步調整，有一些新式武器裝備進來以後，人員勢必要做調整，但調整原則就是我們有一些單位要能夠發揮功能，譬如說它要負責新訓或教召，那幹部就要夠，我們要補充不足的部分，因此好像還沒有到擴充的地步；另外裝備的調整也一樣，新舊裝備一換，一定是原班人馬儘量做訓練以後，就汰除舊的、接新的，都按照這個期程來做。因為國軍到目前為止，兵力各方面為了要讓部隊能夠執行任務，人員會有所調整或者有點增加，但如果是擴充的話，我覺得好像還達不到。

大概85%……

主席、各位委員。編制是21萬5,000人。

對。

我們有預估過。

我們在總員額裡面作調整。

主席、各位委員。所有的新裝備接裝，我們還是在21萬5,000人的總員額裡作調整。

目前所有的這些案子都是配合我們的5年編裝計畫，在21萬5,000人的員額裡作調控。

目前沒有。

對，總額不會在這幾年內增加那麼快，即使役期延長也是要幾年以後。

好。

有，因為他是負責調節。

有。

新增的是王副司令。

任命了。

因為最近的任務編組，我們參考前例，已經可以這樣做，但是，如果任務形勢或情勢有需要變為正式編制，我們就會從編制裡再設，這個是在之前有過前例，所以目前……

2000年至2008年有過這些前例。

副司令。

是，有黃副司令、有沈副司令，這些都有資料可查。

因為他們的每個型態、每個任務性質在當時過了之後，有一段時間……

如果有正式需要的話，我們就會……

是政治，不是正式。

報告委員，它是任務、不是政治。

對。

最後、最終一定是要回歸法令。

現在我們會再研議編制。

缺是有確定了。

我們當初是考量到任務能先順應掉，既然現在委員提出指導，我們再……

部務會議。

對。

經過我批就可以了。

步槍故障排除是最基本的，進入部隊之後、入伍之後最必要的就是步槍，因此訓練步槍如何操作、如何保養、如何故障排除，絕對是有必要的。

是。

絕對可以。報告委員，事實上，我並不主張許多背口訣的做法，部隊訓練很重要……

我並不主張這樣做，有些簡單的可以……

我並不主張，因為不能光靠背，還是應該要靠訓練讓它變成自然反應。

剛剛委員講得很好，沒有時間限制的去要求，這個狀況本來就有可能發生，打了一半打不出去，所以不光是義務役加進去，任何兵科、任何軍種都可以加進去。

對。

狀況的設定，這是絕對可以的。

謝謝委員。

湯委員好。謝謝。

在提供書面報告之前，我在此要先向委員報告一件事，這個數據是不對的，差別太大了，我得到的數據不是如此，可能有誤會。

892名與只報到二百多人的差別太大了，我不認為是如此，所以在此提出說明，到時候我們會提供數據。第二個，少子化的確是影響人員招募的原因之一，雖然我們軍方很努力地想盡辦法進行招募，但也不能亂了套，基本上就是開源與節流，但開源講了一半人家就不願意聽，覺得很難找，不過，再難我們也是要試，這是開源。至於節流就是鼓勵要退的人留下來，甚至將已經退的人找回來，但是找回來並不是要濫竽充數，而是能將現在的任務交給他。總之我們會多方面努力，不但不會停止招募，而且質與量的提升絕對會併同考慮，不能為了湊足量而將質降低，這是絕對不會的。