立法院第10屆第7會期財政委員會第2次全體委員會議紀錄
中華民國112年3月1日(星期三)9時3分至11時35分 @ 本院群賢樓9樓大禮堂 (主席:林委員楚茵)
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委員會紀錄
立法院第10屆第7會期財政委員會第2次全體委員會議紀錄
時 間 中華民國112年3月1日(星期三)9時3分至11時35分
地 點 本院群賢樓9樓大禮堂
主 席 林委員楚茵 -
主席出席委員已足法定人數,現在開會。
進行報告事項。 -
報告事項
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項目一、宣讀上次會議議事錄。
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議事錄:立法院第10屆第7會期財政委員會第1次全體委員會議議事錄
立法院第10屆第7會期財政委員會第1次全體委員會議議事錄
時 間 中華民國112年2月23日(星期四)9時至9時3分
地 點 群賢樓9樓大禮堂
出席委員 吳秉叡 林德福 林楚茵 羅明才 沈發惠 李貴敏 費鴻泰 鍾佳濱 賴士葆 高嘉瑜 郭國文
委員出席11人
請假委員 余 天
委員請假1人
主 席 李委員貴敏
專門委員 陳玉清
主任秘書 謝淑津
紀 錄 秘書 吳人寬 研究員 黃惠雯 編 審 黃美菁
科長 喻 珊 科員 簡廷育
報 告 事 項
一、本院秘書長函為「第10屆第7會期本院各委員會召集委員選舉相關事宜」業經本院人事處提報本院第10屆第7會期第1次會議決定照案通過在案。
二、宣讀本會期本會召集委員選舉人名冊。
選 舉 事 項
選舉立法院第10屆第7會期本會召集委員。
(依「立法院各委員會召集委員選舉辦法」第5及第8條,召集委員之選舉,以無記名單記法票選之。但經各黨團之書面同意,亦得以推選方式行之。)
主席宣告:推選林委員楚茵及羅委員明才為立法院第10屆第7會期財政委員會召集委員。
散會 -
主席在場委員未足法定人數,議事錄暫不確定。
繼續報告。 -
項目二、邀請中央銀行楊總裁金龍率所屬單位主管暨財金資訊股份有限公司董事長列席業務報告,並備質詢。
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主席在場委員已足法定人數,現在確定議事錄。請問各位有無異議?(無)無異議,議事錄確定。
請楊總裁金龍進行業務報告。 -
楊總裁金龍主席、各位委員、各位女士、先生:今天承邀前來貴委員會報告本行業務,至感榮幸。
壹、前言
本行經營目標在於促進金融穩定、健全銀行業務、維護對內及對外幣值的穩定,兼顧協助經濟發展;以下謹就國內外經濟金融情勢,以及大院上一會期以來本行執行貨幣與外匯政策等主要業務,提出報告,敬請惠賜指教。
貳、國際經濟金融情勢
一、全球景氣降溫,通膨壓力下降惟仍居高
(一)預期本年全球經濟成長續放緩
多數央行同步採行緊縮貨幣政策對抗高通膨,上(2022)年10月以來,全球經濟成長逐步放緩。本(2023)年初以來,預期中國大陸重啟經濟、美國經濟軟著陸機率上升、歐元區能源危機舒緩,全球經濟展望略轉樂觀。S&P Global Markit Intelligence(以下簡稱S&P Global)對本年全球經濟成長率之預測,由上年10月之1.4%上調至2.0%,惟仍低於上年之3.0%,經濟成長動能續疲。
(二)本年全球貿易量成長率持續下滑
全球經濟成長放緩,加以貿易保護主義興起,國際機構預測本年全球貿易量成長率持續下滑。
(三)原油等商品價格下跌,全球高通膨壓力可望趨緩
上年10月至12月,全球經濟成長放緩,加以中國大陸鬆綁防疫措施致疫情擴散等因素影響原油需求,油價一度跌破俄烏開戰前之水準。本年初以來,中國大陸疫後解封,經濟可望復甦,預期帶動原油需求,油價止跌盤整。代表整體國際商品價格之R/J CRB期貨價格指數隨原油、穀物、天然氣等商品價格波動,近期於相對低點區間震盪。
貨幣緊縮效果顯現,全球消費需求降溫,加以國際能源價格回跌,全球通膨率隨經濟成長放緩而自高點下滑。然疫後解封之服務需求大增,勞動市場緊俏,薪資持續成長,不含能源及食品之核心物價下跌不易,全球通膨壓力仍居高。S&P Global預測本年全球通膨率雖低於上年之7.6%,惟由上年10月預測之5.1%上調為5.3%。
二、美、歐等多數經濟體維持升息步伐,日、中續寬鬆貨幣
上年俄烏戰爭推升全球能源及食品價格,美、歐等經濟體積極緊縮貨幣,本年以來雖維持升息步伐,惟隨通膨率下滑,美國聯邦準備體系(Fed)已縮小升息幅度,歐洲央行(ECB)及英國央行(BoE)則因通膨壓力仍高,僅略下調升息幅度。
日本央行(BoJ)認為薪資尚未能伴隨物價上漲而明顯調升,且通膨率未穩定逾2%目標,仍維持寬鬆貨幣政策,惟擴大10年期公債殖利率波動區間;中國人民銀行(以下簡稱人行)則亦寬鬆貨幣以激勵經濟復甦。
上年10月以來重要央行貨幣政策
資料來源:各官方網站及相關報導(截至本年2月22日資料) -
項目三、近期主要經濟體公債殖利率多上揚,美元回升,股市回軟
(一)近期美、德、日10年期公債殖利率上揚
上年10月以來,美國、歐元區通膨趨緩,市場預期Fed、ECB將放緩升幅,美、德10年期公債殖利率回落,嗣因美國通膨率下降不如預期,歐元區通膨壓力仍高,加以美、歐勞動市場持續緊俏,Fed、ECB積極緊縮貨幣之預期再度升溫,致美、德10年期公債殖利率震盪回升。中國大陸因鬆綁封控措施,加以接連推出經濟激勵政策,經濟可望復甦,10年期公債殖利率緩步走升,近期因人行為提升市場流動性,大量注入資金而略降;日本則因BoJ擴大殖利率控制波動區間,10年期公債殖利率升至0.5%之區間上限波動。
(二)美元指數大幅下降後小幅回升,主要國家貨幣對美元多走升
上年10月以來,市場預期Fed將放緩升息步伐,美元指數自高點大幅回落;本年2月以來則因Fed可能持續積極緊縮貨幣而小幅回升。本年2月22日與上年9月底相較,主要經濟體貨幣對美元多走升。韓元因先前貶幅較大,反彈力道較強,對美元大幅升值10.5%;印度盧比則因大宗商品價格居高,貿易逆差擴大,小貶1.6%。
(三)近期主要經濟體股市大幅反彈後回軟
上年10月,Fed縮減升息力度之預期升溫,加以美國、歐元區經濟表現優於預期,全球主要股市自上年低點大幅反彈,本年2月以來因Fed可能再度積極緊縮貨幣而回軟。本年2月22日與上年9月底比較,德國股市漲幅達27.1%,主因歐元區暖冬,能源供應危機舒解,經濟前景轉佳;印尼股市則因全球需求走弱,不利大宗商品出口,下跌3.3%。 -
項目四、全球經濟前景面臨諸多下行風險
預期本年全球經濟成長續緩,且前景面臨諸多下行風險,宜密切關注相關情勢後續發展。
參、國內經濟金融情勢
一、上年經濟成長不如預期,本年經濟將溫和成長
(一)上年第4季經濟轉呈負成長,全年經濟成長率係近6年來新低
上年第4季,國內疫情衝擊減緩,加以防疫措施逐步放寬,民間消費持續回溫;惟全球終端需求下滑,加以廠商持續去化庫存,台灣出口轉呈負成長8.65%,亦連帶影響民間投資意願,經濟成長率為-0.41%,全年經濟成長率亦降為2.45%,係2017年以來新低。
(二)上年經濟成長率雖低於疫情爆發前(2019年)之3.06%,惟明顯優於主要經濟體,表現仍屬穩健
上年台灣實質GDP相較於2019年成長12.84%,明顯優於南韓(6.08%)、美國(5.12%)與歐元區(2.09%),而日本(-1.08%)與英國(-0.39%)則尚未回復至疫情前之水準。
(三)本年台灣經濟將溫和成長
主要機構預期本年全球經貿成長動能大幅放緩,加以廠商持續去化庫存,將抑制台灣出口成長,且廠商對未來景氣看法保守,恐遞延投資計畫或縮減資本支出,民間投資動能將趨緩,惟國內防疫措施及邊境管制放寬,國人消費意願增加,加以政府將每人發放現金6,000元,可望推升民間消費,預期本年經濟溫和成長,國內外主要機構對台灣本年經濟成長率預測值平均為2.21%。
二、失業率續降,實質薪資微幅成長
(一)失業率續降,就業人數先降後升;實施減班休息企業家數及人數減少
上年9月以來,國內疫情受控,商業活動逐漸復甦,失業率逐月下降,至本年1月為3.50%,係2001年2月以來新低。就業人數則逐月回升,至本年1月為1,147.1萬人,年減0.03%。
截至本年2月16日實施減班休息(即無薪假)之企業家數為2,315家、16,495人,較上年9月底減少419家、1,555人。其中,支援服務業減少2,202人最多,住宿及餐飲業減少885人次之,主因內需回溫、國境解封,無薪假情勢降溫;惟製造業增加2,832人,主因全球景氣放緩,廠商訂單減少所致。
(二)實質總薪資微幅成長
上年全年全體受僱員工平均817.1萬人,經常性薪資平均年增2.80%,係2000年以來最高;總薪資平均年增3.45%,係2019年以來最高,其中,工業部門受惠上半年出口暢旺,薪資成長4.69%,服務業部門則受國內疫情影響,僅成長2.55%。
扣除同期間消費者物價指數(CPI)變動後,因物價漲幅較高,上年實質經常性薪資轉呈年減0.15%;實質總薪資則僅微幅成長0.48%,其中,工業實質總薪資成長1.69%,服務業則負成長0.39%。
三、上年物價漲幅居高,本年可望回降至約2%
(一)上年台灣物價漲幅居高,主因進口原油及食物價格等供給面因素影響
1.上年下半年起,隨國際原油及穀物等原物料價格回軟,加以國內蔬果等食物類價格漲幅減緩,CPI年增率趨降,至11月為2.35%;12月則因蔬菜及油料費價格轉呈上漲,CPI年增率回升為2.71%,不含蔬果及能源之核心CPI年增率則降至2.72%。
2.上年CPI年增率為2.95%,係2009年以來最高,主要受進口原油及糧食等原物料成本上揚等供給面因素影響,致食物類、油料費及耐久性消費品等價格上漲,加以房租調高,上述四項合計使CPI年增率上升2.09個百分點,對CPI年增率之貢獻達71%。核心CPI年增率則為2.61%,亦係2009年以來最高。
3.近年台灣CPI漲幅較高,惟相較主要經濟體仍屬溫和
2020年以來,受美中衝突致全球化放緩、COVID-19疫情及俄烏戰爭等連續非預期事件衝擊,國際大宗物資價格劇烈波動(供給面因素),致近年台灣物價漲幅較高,且通膨壓力持續累加。惟上年台灣CPI相較於2019年上升4.73%,仍遠低於美國(14.49%)、英國(12.83%)、歐元區(11.46%)及南韓(7.87%)等主要經濟體。
台灣物價漲幅相對溫和,主因台灣積極採供給面措施因應能源及食物價格波動
,降低其外溢效果,對於整體物價穩定有很大的幫助,加以本行採漸進式的緊縮性貨幣政策,有助抑制國內通膨預期心理。
(二)本年1月通膨率回升,主因春節因素
1.本年1月CPI及核心CPI年增率分別升為3.04%、2.98%,主因本年農曆春節較上年提前,採購需求及部分服務費循例加價時程提前所致。
2.購買頻度高之物價漲幅較高,民眾感受較深
本年1月,每月至少購買1次之CPI年增率及17項重要民生物資CPI
年增率分別為4.47%、5.90%,均高於整體CPI年增率之3.04%,民眾對物價上漲感受較深。
(三)本年通膨率可望回降至約2%
1.展望本年,雖國內基本工資持續調升,加以疫後生活正常化,娛樂服務需求大增而價格攀高,惟全球供應鏈瓶頸紓解,國際貨運費率走低,加以國際機構預期原油等原物料價格將較上年回跌,台灣CPI年增率可望降至約2%;國內外主要機構預測值介於1.40%至2.60%,平均為1.94%。
2.地緣政治衝突風險及天候為影響未來台灣通膨走勢之主要不確定因素。
四、M2年增率先升後降
上年9月,受資金淨匯出影響,M2年增率降至6.83%後,因銀行放款及投資成長上升,加以外資轉為淨匯入,M2年增率回升,至11月為7.37%。12月則因銀行放款及投資成長下降,加以外資淨匯出,年增率降至7.06%;全年平均M2年增率為7.48%。 -
項目五、長短期利率上升
短期利率方面,上年10月以來,受本行調升銀行存款準備率影響,銀行可貸資金減少,加以12月本行升息0.125個百分點,1個月期商業本票次級市場利率由上年9月之平均利率1.009%,升至本年1月之1.205%,2月迄今(2/22)平均利率為1.191%。
長期利率方面,上年10月以來,受本行升息等因素影響,5年期投資級公司債殖利率走升,至11月平均利率為2.014%。嗣後,隨美債殖利率回降,至本年1月平均利率為1.834%。
肆、本行主要業務說明
一、本行採行溫和漸進緊縮貨幣政策,有助抑制國內通膨預期心理,維持物價穩定
(一)上年12月本行理事會決議調升政策利率0.125個百分點,主要考量:(1)近月CPI年增率回降,惟全年仍將高於2%,本年可望降至2%以下;(2)本年全球景氣走緩且下行風險續增,影響國內出口與投資動能,預期國內經濟成長降溫。
目前本行重貼現率、擔保放款融通利率及短期融通利率分別為1.75%、2.125%及4.0%。
(二)上年以來,受到進口原油及糧食成本上揚等供給面因素影響,台灣物價漲幅居高。為抑制國內通膨預期心理,達成促進物價穩定,並協助整體經濟金融穩健發展之政策目標,本行持續採行緊縮貨幣政策,四度調升政策利率共計0.625個百分點,搭配二度調升新台幣存款準備率共0.5個百分點。
(三)與美、歐等經濟體比較,台灣緊縮貨幣政策程度相對溫和,主要考量因素如下:
1.美、歐等經濟體積極緊縮貨幣政策,國際金融情勢緊縮,全球景氣明顯走緩,台灣為小型開放經濟體,經由3項管道受到外溢影響:
(1)實體部門管道:全球終端需求降溫,加以廠商庫存調整,上年9月以來,台灣出口連續數月負成長,連帶影響民間投資意願,制約國內經濟成長;惟亦有助降低國內通膨壓力。
(2)物價管道:上年下半年起,原油等原物料價格因全球需求下降而回跌,加以全球供應鏈瓶頸持續改善,國際貨運費率大幅滑落,將持續減緩國內輸入性通膨壓力。以美元計價之進口物價年增率已連續數月回降;而新台幣計價進口物價年增率亦呈下滑趨勢,連續數月回降。
(3)金融管道:受Fed持續升息及全球經濟前景悲觀影響,上年外資淨匯出,台股隨國際股市震盪下跌。
2.上年以來國內物價上漲,主要受進口原油及糧食成本上揚等供給面因素影響;政府持續以供給面措施,因應能源及食物價格波動,對於整體物價的穩定有很大的幫助。
3.國內通膨衝擊雖主要來自供給面之成本推動,本行仍有必要採行適度緊縮貨幣政策,制約通膨預期,以維持物價穩定。本行調升政策利率及存款準備率,採價與量並行方式,有助抑制國內通膨預期心理。
4.上年以來,台灣物價漲幅相對美、歐、英及部分亞太地區低,貨幣政策緊縮力道亦較溫和。
(四)上年12月本行理事會強調,鑑於全球經濟面臨諸多下行風險、全球通膨壓力雖稍緩惟後續發展仍存不確定性,本行將密切關注主要經濟體貨幣政策動向、國際原物料價格變化、地緣政治風險、極端氣候等對國內物價、經濟與金融情勢之影響,適時調整本行貨幣政策,以達成維持物價穩定與金融穩定之法定職責。
二、本行維持現行選擇性信用管制措施,促進國內金融穩定
(一)為落實政府「健全房地產市場方案」之信用資源有效配置及合理運用,本行於2020年12月以來四度調整選擇性信用管制措施。
(二)本行選擇性信用管制措施實施以來,銀行不動產授信風險控制良好
1.受限貸款之成數下降,且因受限貸款不得有寬限期,有助抑制房市投機炒作。
2.不動產貸款集中度略降;全體銀行建築貸款與購置住宅貸款成長趨緩,銀行不動產授信品質仍屬良好
(1)上年底,全體銀行不動產貸款餘額占總放款比率由2021年底之37.2%略降為36.8%,亦低於歷史高點(2009年10月底)之37.9%。
(2)根據「銀行法」第72條之2,對本國銀行辦理住宅建築及企業建築放款之比率,亦由2021年底之26.8%略降至上年底之26.6%,未超過規範上限之30%
。
(3)全體銀行不動產貸款年增率由2021年底之10.41%降至上年底之7.34%,其中,購置住宅貸款及建築貸款年增率分別由2021年底之9.46%、14.11%,降至6.52%、10.31%。
(4)上年底,購置住宅貸款及建築貸款逾放比率分別為0.07%、0.08%,均低於本國銀行全體放款逾放比率之0.15%。
本國銀行放款、購置住宅貸款與建築貸款逾放比率
(三)選擇性信用管制措施實施以來,房市交易量縮,房價則仍居高
1.隨本行四度升息,加以相關部會賡續抑制預售屋炒作,完成平均地權條例修法,房市買方趨於觀望。上年12月全國建物買賣移轉棟數年減26.0%,全年則年減8.6%。本年1月受工作天數減少影響,六都交易量續年減47.5%。
全國與六都建物買賣移轉登記棟數年增率
2.在地價及營建成本推升下,新推案房價多續創新高。上年第3季內政部住宅價格指數續抵新高,年增率則略降為10.0%。上年第4季國泰房價指數(新推案價格)抵新高,惟年增率降至24.9%;信義房價指數(成屋價格)則回降,年增率亦由上季之15.6%降為7.6%。
內政部住宅價格、國泰及信義房價指數
3.受國內景氣減緩、營建成本居高及健全房市措施等影響,本年1月營造暨不動產業採購經理人指數(NMI)降至44.4%
,對未來6個月景氣狀況指數為35.5%,反映業者對房市展望續趨保守。
(四)本行上年3月以來之緊縮貨幣政策,亦有助強化選擇性信用管制措施成效。隨政府各部會落實「健全房地產市場方案」措施,完成平均地權條例修法,相關部會賡續抑制預售屋炒作,上年以來房市交易趨緩。未來本行將持續關注不動產貸款情形,並檢視管制措施之執行成效,適時檢討調整相關措施內容,以促進金融穩定。
三、上年新台幣對美元貶值,惟相對主要貨幣匯率穩定
(一)上年外資大舉賣超台股並匯出資金,致新台幣對美元貶值,本行進場調節,累計淨賣匯130億美元
1.上年美國通膨問題嚴峻,加以勞動市場緊俏,Fed除升息17碼至4.25%~4.50%外,並於上年6月啟動縮表(QT),帶動美國2年期及10年期公債殖利率大幅上揚
,加以烏俄戰爭爆發,資金流向美元等避險貨幣,帶動美元指數自2021年底之95.670大幅上升至上年底之103.522,升幅約8.21%。
2.上年美國科技股受美債殖利率攀升影響而重挫
,與美股連動緊密的台股亦下跌,加以外資自國內上市櫃公司獲配了豐厚股利,在基於全球資產配置及基金贖回之資金需求等考量下,賣超台股實現龐大帳面利益並大舉匯出,上年底新台幣對美元較2021年底貶值9.83%。
3.上年外資累計賣超台股1.14兆新台幣(折約391億美元)併同部分獲配股息匯出,致國內匯市出現美元超額需求,本行為維護匯市秩序,於上年上半年及下半年分別淨賣匯82.5億美元及47.5億美元,合計淨賣匯130億美元(約占GDP之1.7%)。
(二)本年以來外資買超台股,新台幣對美元止穩回升
本年以來,美國通膨出現趨緩跡象,Fed升息步調亦隨之放緩
,本年2月升息1碼至4.50~4.75%,市場預期Fed升息循環或將接近尾聲,外資轉為淨匯入;截至2月22日外資買超台股約2,490億新台幣(折約82億美元),本年迄今(2/22)新台幣對美元升值約0.67%。
(三)國際資本移動影響小型開放經濟體匯市穩定,本行致力維持新台幣匯率之動態穩定
1.長期以來,鉅額且頻繁的國際資本移動對小型開放經濟體的匯市穩定構成極大挑戰,亦影響該等經濟體之金融穩定、實體經濟及物價。此外,短期跨境資本移動已成為影響新台幣匯率之重要因素,且新台幣匯率亦常受主要經濟體貨幣政策走向之不確定性及國際美元變動而波動。
2.由於美元為最主要國際準備貨幣,美國Fed的貨幣政策、美元走勢及全球金融循環
擴張或緊縮明顯相關;如上年以來Fed為抑制高通膨而加速緊縮貨幣政策,美債殖利率急遽上揚、美元大幅升值,導致全球金融市場出現去槓桿化,金融循環轉為緊縮,股市等風險性資產價格出現大幅修正,各國貨幣對美元多呈貶值。
3.新台幣匯率原則上由外匯市場供需決定,但若有不規則因素(如短期資金大量進出)與季節因素,導致匯率過度波動或失序變動,而有不利於經濟金融穩定之虞時,本行將本於職責維持外匯市場秩序。如上年國內匯市因外資大幅賣超台股並匯出,致美元呈超額需求,本行進場淨賣匯阻貶新台幣,以維持新台幣匯率之動態穩定。
(四)本年迄今新台幣對美元升幅大於多數主要貨幣,且新台幣波動度較低
1.上年底迄今(2023/2/22),新台幣對美元升值0.67%,升幅僅次於人民幣(0.81%);同期間新加坡幣、澳幣、英鎊、瑞士法郎、歐元、日圓及韓元則分別對美元貶值0.07%、0.13%、0.31%、0.74%、0.93%、2.76%及3.10%。
2.另BIS資料顯示,2022年底迄今(2023/2/14)新台幣名目有效匯率指數(NEER)上升0.7%,升幅僅次於澳幣及英鎊。
3.台灣為小型開放經濟體,貿易依存度高,且外匯市場屬淺碟型,維持新台幣匯率相對穩定有其必要性。長期以來,新台幣對美元波動度小於新加坡幣、歐元、日圓、韓元及澳幣等主要貨幣,有利廠商之報價與營運,亦有助國內金融穩定與經濟成長。
(五)本年1月底本行外匯存底較上年底增加,主要反映本行外匯存底投資運用收益及主要貨幣對美元升值,致其折計成美元之金額增加
1.在考量安全性、流動性及收益性等原則下,本行適時評估國際金融情勢發展,動態調整外匯存底的投資組合。由於國際匯市瞬息萬變,本行外幣資產投資著重長期孳息收入。本年1月底本行外匯存底為5,571億美元,較上年底5,549億美元增加22億美元,主要反映本行外匯存底投資運用收益及主要貨幣對美元升值,使折計成美元之金額增加。
2.長期以來,本行為發展台北外匯市場,參與國內換匯交易、外幣存放國內銀行業及外幣拆款等市場,以提供國內銀行外幣流動性,降低銀行及企業之外幣資金成本;另本行從事新台幣換匯交易亦可收回市場上餘裕的新台幣資金。
(六)本行參考國際貨幣基金(IMF)特殊資料發布標準(SDDS)項下之「國際準備與外幣流動性」範本格式(IRFCL),公布國際準備與外幣流動性
1.本行參考IMF「特殊資料發布標準(Special Data Dissemination Standard,SDDS)」項下之國際準備與外幣流動性資料範本格式(Data Template on International Reserves and Foreign Currency Liquidity,IRFCL),並依帳載金額編製本行國際準備與外幣流動性資訊。
2.上年底本行外幣流動性約為6,901億美元
,包括官方準備資產為5,600億美元、其他外幣資產379億美元,以及其他未來一年內可使用之外幣流動性922億美元,明細資料如下表:
四、國內重要支付系統營運概況
(一)國內金融體系大額及零售支付系統營運情形
1.我國中央銀行同業資金調撥清算作業系統(簡稱同資系統)為國家關鍵基礎設施,扮演支付清算體系之樞紐,除處理銀行間拆款及本行公開市場操作等大額資金交易之撥轉,以及連結國內重要結算系統,提供金融市場交易(如外匯、債票券及股票等)大額款項交割清算業務外,並提供零售跨行支付系統24小時運作所需清算資金。上年同資系統交易金額達535兆元,為GDP之23.4倍。
2.國內零售跨行支付系統主要由財金公司營運,處理企業資金調度及民眾日常支付交易,包括跨行匯款、ATM提款、轉帳(含網路及行動轉帳)、繳費稅等;上年財金系統處理之交易金額約197兆元,較2021年成長5%,為GDP之8.6倍。
(二)本行持續督促財金公司協助推廣行動支付
1.為提升民眾使用行動支付之便利性,本行前已督促財金公司建置QR Code共通支付標準,並偕同銀行推廣。截至上年底,QR Code共通支付標準參加機構共38家,合作特約商店數逾25萬家,導入費稅帳單數逾7,500項;上年交易金額及筆數分別為2,821億元及7,303萬筆,較2021年分別成長56%及49%。
2.為使我國電子支付機構間及電子支付機構與金融機構間之資訊流與金流能夠互聯互通,本行督促財金公司建置「電子支付跨機構共用平臺」,除提供跨機構轉帳服務外,「繳稅」及「繳費」功能分別於上年4月及12月上線,另「購物」功能之營業計畫書亦於上年12月經金管會核准在案。
(三)本行持續推動CBDC研究計畫
1.為因應未來支付市場的可能變化,本行正分階段推進CBDC研究計畫,持續探討數位新臺幣的未來性,確保未來支付政策的周延。
2.本行已於2020年6月完成第1階段「批發型CBDC可行性技術研究」
,並於上年6月完成第2階段「通用型CBDC試驗計畫」,在封閉環境中模擬CBDC零售支付場景,且於6月29日財金公司「111年度金融資訊系統年會」中展示試驗結果,展示之相關影片已公布於本行官網供大眾點閱
。
3.本行後續將以第2階段試驗結果為基礎,進行意見調查,並規劃三大事項:(1)廣泛溝通,以獲得社會大眾的支持
;(2)精進平台設計,採用更穩健成熟的技術
;(3)研議堅實的法律架構,訂定法制規範;以週延推動CBDC研究計畫
。
伍、結語
以上謹就國內外經濟金融情勢與本行主要業務,提出簡要報告。至於本行調節金融、通貨發行、外匯管理及經理國庫等業務概況,則置於附錄,敬請卓參。
本行肩負促進金融穩定、健全銀行業務、維護對內及對外幣值的穩定,兼顧協助經濟發展之法定職責,隨時密切注意國內外經濟金融情勢發展,妥適運用各種政策工具,以達成政策目標。本行業務素承各位委員鼎助與支持,謹藉此機會表達衷心感謝之意,今後仍請各位委員時賜指教。謝謝! -
附錄本行業務概況
壹、調節金融
一、持續採行公開市場操作,調節金融
配合貨幣政策執行,本行透過發行定期存單方式,調節市場資金;本年2月22日定期存單發行餘額為8兆6,434億元。
二、收存金融機構轉存款
本年1月底,本行收受金融機構轉存款餘額為1兆9,865億元。
(一)中華郵政公司郵政儲金轉存款為1兆6,237億元。
(二)銀行轉存款為3,628億元。
三、收存與查核存款準備金
本年1月全體收受存款機構應提準備金為2兆8,860億元,實際準備2兆9,616億元,超額準備756億元。
四、查核金融機構流動性狀況
(一)上年絕大多數金融機構流動準備比率均符合每日最低10%之規定,平均比率為30.98%。
(二)上年絕大多數金融機構「未來0~30天新台幣資金流量期距缺口」均符合規定(法定最低比率為-5%),全體平均比率為9.36%。
(三)上年全體本國銀行流動性覆蓋比率
平均為131.33%,均符合規定(法定最低比率為100%)。
(四)上年1至3季本國銀行淨穩定資金比率
平均為135.74%,均符合規定(法定最低比率為100%)。
貳、通貨發行
一、發行狀況
(一)新台幣發行額於農曆春節前(本年1月19日)攀升至3兆6,873億元之歷史新高,較上年之最高發行額3兆3,901億元增加2,972億元或8.77%。
(二)本年1月底各類鈔券流通情形:貳仟圓券占鈔券總發行額2.90%,壹仟圓券占88.18%,伍佰圓券占3.81%,貳佰圓券占0.14%,壹佰圓券占4.81%,伍拾圓以下小面額鈔券及外島地名券等合占0.16%。
(三)本年1月14日發售第三輪生肖紀念套幣系列之第七套「癸卯兔年生肖紀念套幣」,銷售方式採「網路預購」及「臨櫃銷售」雙軌並行。
二、發行準備及庫存券幣之檢查
新台幣發行準備由本行以黃金、外匯等折值十足抵充,專案保管。依中央銀行法第8條規定,由本行監事會執行貨幣發行準備與發行數額之查核,並依中央銀行法第17條規定公告,以昭幣信。上年查核臺銀發庫41次,本年1月查核1次,帳載與庫存數相符。
參、外匯管理
一、外匯存底及黃金
本年1月底,本行持有外匯存底5,571.43億美元
,較上年底增加22.11億美元,主要係外匯存底投資運用收益及主要貨幣對美元之匯率變動所致。
1月底本行持有黃金1,362萬盎司,主要作為新台幣之發行準備。
二、管理外匯指定銀行,充分提供民眾便捷之外匯服務需求
本年1月底止,核准之外匯指定銀行家數為3,453家,可充分提供民眾外匯服務需求。
為促進銀行數位化金融發展,本行開放指定銀行受理顧客以網路方式開立數位外匯存款帳戶,並得設置自動化服務設備提供台幣、外幣現鈔兌換服務,民眾得以享有更多元便捷之金融服務。
三、金融商品多元化
(一)以金融穩定為前提,本行循序漸進開放指定銀行、證券公司及票券商等辦理外匯金融商品業務,提供多元化金融商品服務,持續促進金融市場穩健發展。
(二)上年全體銀行外匯衍生性商品交易量為5兆328億美元。
四、台北外幣拆款及換匯市場交易量
(一)持續以外幣拆款充分融通銀行提供廠商營運所需之外幣資金,有效維持國內銀行體系外幣資金流動性。上年台北外幣拆款市場交易量為2兆2,292億美元,上年底本行餘額為77億美元。本年1月,台北外幣拆款市場交易量為1,367億美元,1月底本行餘額為77億美元。
(二)利用換匯交易提供國內指定銀行美元資金,藉以融通廠商營運及壽險業等海外投資所需之外幣資金,降低其借款成本,同時收回市場上多餘的新台幣資金。上年台北銀行間換匯市場新台幣與外幣間換匯交易量為1兆1,373億美元,上年底本行餘額為850億美元。本年1月,台北銀行間換匯市場新台幣與外幣間換匯交易量為967億美元,1月底本行餘額為850億美元。
五、台灣人民幣離岸市場與外幣結算平台之運作
(一)台灣人民幣離岸市場之運作
本年1月底,國內外匯指定銀行(DBU)及國際金融業務分行(OBU)辦理人民幣業務之家數分別為66家及57家,其業務概況如下:
(二)外幣結算平台之運作
1.本行督導財金公司規劃建置之外幣結算平台,於2013年3月開始營運。目前已提供境內及跨境人民幣、日圓匯款,以及境內美元、歐元及澳幣匯款,並具備款對款同步收付(PVP)機制、外幣匯款流動性節省機制及外幣債票券款券同步交割(DVP)機制,外幣結算平台功能完備,運作順暢。
2.境內外幣清算業務運作情形(2022年12月): -
項目六、入境外籍旅客新台幣現鈔兌換服務普及化
國內金融機構分支據點密布,外籍旅客來台後,已可在全台銀行、郵局、外幣收兌處及ATM等逾34,000個據點,享有兌換新台幣現鈔之服務。 -
項目七、國際金融業務現況
(一)國際金融業務分行(OBU)
上年底,已開業之OBU共59家,資產總額合計2,661.32億美元,較2021年底增加162.11億美元或6.5%。
上年全體OBU稅後淨利23.47億美元,較2021年減少8.75億美元或27.2%。
(二)國際證券業務分公司(OSU)
上年底,已開業之OSU共19家,資產總額合計45.36億美元,較2021年底減少0.08億美元或0.2%。
上年全體OSU稅後淨損26.97百萬美元,較上年同期淨利52.95百萬美元減少79.92百萬美元。
(三)國際保險業務分公司(OIU)
上年底,已開業之OIU共20家,資產總額合計9.85億美元,較2021年底減少0.13億美元或1.3%。
上年全體OIU稅後淨利29.92百萬美元,較2021年增加48.20百萬美元。
肆、經理國庫
一、國庫收付業務
(一)經收國庫收入
上年全體代庫機構經收之國庫收入共計4兆6,368億元,較2021年增加4,389億元或10.46%。本年1月經收3,573億元,較上年同期減少1,304億元或26.74%。
(二)經付國庫支出
上年全體代庫機構經付之國庫支出共計4兆5,604億元,較2021年增加3,769億元或9.01%。本年1月經付4,359億元,較上年同期減少858億元或16.45%。
(三)國庫存款餘額
上年底經理國庫存款餘額為1,441億元,較2021年底增加764億元或112.85%。本年1月底餘額為655億元,較上年同期增加318億元或94.36%。
二、公債及國庫券之發行及還本付息
(一)公債
1.發行
上年共發行19期中央公債5,201億元,較2021年減少969億元或15.71%。本年1月發行2期中央公債480億元,較上年同期減少50億元或9.43%。
2.還本付息
上年經付公債到期還本3,950億元,經付公債到期利息為802億元,經付本息合計4,752億元,較2021年減少799億元或14.39%。本年1月經付公債到期還本250億元,經付公債到期利息為94億元,經付本息合計344億元,較上年同期增加3億元或0.88%。
3.未償餘額
上年底中央公債未償餘額為5兆7,995億元,較2021年增加1,250億元或2.20%。本年1月底中央公債未償餘額為5兆8,225億元,較上年同期增加1,200億元或2.10%。
(二)國庫券
1.發行
上年共發行7期國庫券2,300億元,較2021年減少900億元或28.13%。本年1月發行1期國庫券300億元,較上年同期減少400億元或57.14%。
2.還本付息
上年經付國庫券到期還本3,145億元、到期利息5億元,經付本息合計3,150億元,較2021年減少150億元或4.55%。本年1月則未經付國庫券到期本息。
3.未償餘額
上年底國庫券未償餘額為300億元,較2021年底減少850億元或73.91%。本年1月底國庫券未償餘額為600億元,較上年同期減少1,250億元或67.57%。
三、調升本行國庫機關專戶存款牌告利率
配合本行上年第4季理事會決議,於上年12月調升本行國庫機關專戶存款牌告利率。 -
主席現在開始進行詢答,先作以下宣告:每位出席委員會的委員發言時間8分鐘,得延長2分鐘;每位列席委員發言時間5分鐘,得延長1分鐘,今日上午10時截止發言登記。
現在依登記順序,請登記第一位林委員德福發言。 -
質詢:林委員德福:9:21
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林委員德福(9時21分)謝謝主席、楊總裁、與會的列席官員、各位同仁、各位媒體記者女士先生。總裁早,我想請教,央行面臨的四大風險中,第一個是美、歐勞動市場緊俏及供應鏈回流恐使通膨再升溫,請問這個風險會帶給國內經濟哪些衝擊?
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主席請中央銀行楊總裁說明。
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楊總裁金龍我想如果因為勞動市場緊俏、供應鏈回流恐使通膨再升溫,這可能會讓其他主要經濟體更加提高利率。
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林委員德福更加嚴峻。
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楊總裁金龍對,他們的貨幣政策會更加緊縮。
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林委員德福請問總裁,你認為政府有什麼辦法能夠度過這個衝擊?
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楊總裁金龍我想是這樣的,第一個是我們的外部經濟與外部部門(external sector)比較不容易掌控,我們去年的經濟成長率是2.45%,而今年稍微低一點,所以政府才會提出疫後強化經濟與社會韌性及……
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林委員德福我瞭解,因為央行副總裁陳南光在雜誌上寫文章批評央行的貨幣政策太消極,可能會陷入停滯性通膨的陷阱,請問你認為目前央行的貨幣政策消極嗎?
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楊總裁金龍我們的貨幣政策是由全體理事共同決議。
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林委員德福我知道,那你認為有沒有消極?
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楊總裁金龍我認為是合適的。有關停滯性通膨的議題,首先我跟委員報告,停滯性通膨的意思是通膨會持續上升,再者,經濟可能會下行,甚至負成長或者衰退,可以看到我們去年的經濟成長、通膨及今年的預測,都沒有這樣的現象,所以基本上一般外界認為我們臺灣應該不會陷入停滯性通膨。
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林委員德福你認為會不會有停滯性通膨的可能?
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楊總裁金龍應該是不會。
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林委員德福不會喔。總裁,央行提到第二、第三個風險是美國、歐洲如果通膨降溫不如預期進而緊縮,恐擴大經濟成長減緩幅度,再加上中國經濟下行風險制約經濟表現,恐怕影響全球的復甦。請問楊總裁,你有沒有評估過第二、第三個風險實現的機率有多高?
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楊總裁金龍基本上,它的評估還是相當困難,在年初的時候,大家都以為美國及歐元區可以避開衰退的局面,而且朝比較樂觀的方向預測,但是……
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林委員德福所以現在還很難預測?
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楊總裁金龍現在還是很難預測。
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林委員德福如果發生的話,你認為臺灣整個經濟成長率有沒有下調的疑慮?
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楊總裁金龍在我的報告中也有談到,到目前為止,S&P預測我們今年的經濟成長率是2.2%,而平均來講,國內外的機構對我們經濟成長率的預測大概是2.21%。
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林委員德福那你認為保2有沒有可能會變成空談?
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楊總裁金龍到目前為止,如果以目前的一個預測來看,我們都可以保2。
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林委員德福都可以保2?
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楊總裁金龍除非全球的經濟成長不如目前的預測,它下行的速度太快,這樣才有……
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林委員德福才有可能會降到2%以下?
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楊總裁金龍才有可能會降到2%以下,但是以目前來看的話,大部分預測都是認為會在2%以上。
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林委員德福所以總裁很有信心應該是可以保2?
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楊總裁金龍當然啦!我們會每一季、每一季去預測,因為這個資料時常會進來,那麼你的預測就會時常修正。
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林委員德福這樣喔!
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楊總裁金龍是。
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林委員德福總裁,因為這2年多來疫情衝擊整個國際社會,當然臺灣社會也受到嚴重的影響,最近疫情黑天鵝可能逐漸地退場,似乎可以讓大家喘口氣,比較放鬆地過生活,只是就目前全球整個經濟局勢來看,請問總裁,今年國內經濟景氣復甦,你認為應該會落在哪個時候?
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楊總裁金龍如果我們根據主計總處的估測,還包括我們自己的估測,基本上前半年都會比較差一點。
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林委員德福前半年差一點,後半年會比較好?
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楊總裁金龍後半年會比較好,因為前半年大家都還是在做存貨的調整,全球主要國家的存貨調整,還包括我們國內的存貨調整。
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林委員德福所以你認為我們後半年會比較好,前半年比較差?
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楊總裁金龍應該是。
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林委員德福總裁,現階段已經出現黑天鵝、灰犀牛的因素,你認為對國內經濟會不會造成一些持續地負面效應,甚至於整個景氣的復甦是有限的,你認為會不會?
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楊總裁金龍我剛剛已經報告了,就是這個不確定性因素還是存在……
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林委員德福還是很大?
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楊總裁金龍還是很大的,不只是對經濟,而且對物價來講也……
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林委員德福這樣喔?
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楊總裁金龍但是現在的預測,誠如我剛剛所說的一樣,就是我們的通膨率會下來,我們的經濟成長率雖然也隨著下來,但是會溫和地成長。
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林委員德福溫和地成長?
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楊總裁金龍我們應該可以確定是這樣。
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林委員德福這樣喔!總裁,因為根據美國聯準會2月初的會議紀錄,多數的官員認為還是要再升息,才能夠將通膨率降為2%,但是也都贊成下調升息的幅度,支持升息1碼;反觀南韓的央行,為了避免從出口下滑到消費疲軟等許多經濟的風險,上週四宣布維持利率不變。我請問,央行認為目前臺灣通膨問題嚴重,還是經濟衰退嚴重,你認為對於臺灣升不升息,央行有沒有其他的考量?
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楊總裁金龍我想是這樣,第一個,如果以目前的預測來看,包括國內外對我們臺灣的預測,基本上都說我們的通膨會從2.95%下降到2%左右,我們的經濟成長率會維持在2%左右,基本上這應該還算是可以的。
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林委員德福可以接受?
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楊總裁金龍應該是可以接受的,但是中央銀行第一個,還是會看看各個主要經濟體貨幣政策的動向;第二個就是,大宗物資價格的變化;第三個是地緣政治;還有極端氣候。這些因素我們會考量,而且我們在3月的時候會對我們的經濟成長、我們的通膨做一個修正,來作為我們下一次……
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林委員德福要不要升息的決定?
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楊總裁金龍作為一個依據。
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林委員德福總裁,因為去年底央行決議升息半碼,當時你說,如果能夠確信未來整個通膨率可以控制在2%以內……
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楊總裁金龍對。
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林委員德福應該就會停止升息的步伐,主計總處原本預測今年消費者物價指數(CPI)年增率是1.86%,結果現在上修今年的CPI年增率為2.16%。我請問總裁,主計總處上修今年國內CPI的年增率預測,是不是代表無法控制在2%以內,那麼央行升息是不是沒有辦法避免?
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楊總裁金龍我跟委員報告,誠如我剛剛所說的,在年初的時候這個預測都是很不確定性,剛才還一直在講經濟不確定性,還有通膨的不確定性,所以你看看各個主要機構,我在報告裡面也有談到,他們對於通膨的預測是1.4%到2.6%,很顯然他的預測就很寬大,很寬大的意思表示它的不確定性非常地高,所以大家的預測差異性非常大。如果是在2%,主計總處的預測是2.12%,也是落在這個區間之內,中央銀行也會再做預測,3月份的時候做預測。
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林委員德福因為面對可能升息的疑慮,主計總處把今年的GDP從去年11月預測的2.75%下修到2.12%,我請問總裁,你認為目前整個國內GDP的預測到底是不是谷底,還是我們可能面臨保2,甚至於更壞的可能,會不會?
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楊總裁金龍誠如剛剛所說的,對於國內外機構的預測,平均值是在2.21%,跟S&P Global預測的2.2%,大概是差不多,主計總處的預測是2.12%,事實上也都差不多。
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林委員德福差不多?
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楊總裁金龍不過我要跟委員報告,主計總處在新聞稿裡面有談到,它預測的2.12%是沒有包含政府發布的疫後強化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別條例。
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林委員德福所以你很有信心?
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楊總裁金龍如果那個政策能夠有一些效果的話,我們應該還是溫和成長。
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林委員德福就是這一題,朱澤民主計長表示,如果普發6,000元特別預算順利通過,有助刺激消費,拉抬經濟成長動能,初估讓今年的經濟成長率接近2.5%。我請問總裁,對於普發6,000元現金,你認為真的有可能挽救下修到2.12%的GDP,會不會?
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楊總裁金龍我還是滿贊同朱主計長的說法。
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林委員德福所以朱主計長的看法你認同?
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楊總裁金龍應該是我們普發現金6,000元,還有其他3,800億的預算,這個額外的預算對我們的經濟成長應該會有幫助的。
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林委員德福好,謝謝!
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楊總裁金龍謝謝!
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主席請吳委員秉叡發言。
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質詢:吳委員秉叡:9:34
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吳委員秉叡(9時34分)我要請教央行楊總裁,有幾個事情因為國際局勢一直都不能夠很確定,什麼時候能夠結束這種不利的狀況,譬如俄羅斯侵略烏克蘭,本來大家預期有可能年初這個戰爭會結束,可是現在看起來好像又會延後?
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主席請中央銀行楊總裁說明。
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楊總裁金龍吳委員早。是。
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吳委員秉叡這個也是會影響,甚至會影響到烏克蘭大宗食品的出口,去年其實已經影響了,今年戰爭持續也是影響播種、將來的收穫,這個都會產生影響,對於這方面,你的看法呢?
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楊總裁金龍所以在我們的報告中,不確定因素我們也納入地緣政治這部分,對能源、大宗物資的影響,特別在2022年的影響是非常大的。不過,它對能源的影響其實是比較小,你看看我們目前的能源已經是負的,我指的是成長率是負的。
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吳委員秉叡當然最大的問題是因為升息太快,導致有的地方衰退。
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楊總裁金龍對!
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吳委員秉叡尤其是中國的衰退很嚴重,所以全球原油的需求量就降低了;這個都是一環扣一環,有很多的變數。
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楊總裁金龍是。
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吳委員秉叡變數太多,有的是正向、有的是反向,造成對前景的判斷有困難。
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楊總裁金龍是,沒有錯。
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吳委員秉叡我再舉一個變數,例如美國現在拉臺灣、日本、韓國甚至荷蘭,要對中國的高端晶片進行制裁,不讓它生產,這個對臺灣而言,當然在高階的部分看起來是短多,可是對於原來比較低階的部分,是不是會有不好的影響?因為在中國被制裁之後,可能使臺灣過去的半成品,在他們那邊加工的部分就會減少。
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楊總裁金龍我想委員講的是沒有錯。我們來看廠商的因應,你看看台積電也要到各個國家去設廠。
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吳委員秉叡是。
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楊總裁金龍不只是台積電,我想包括其他成熟製品的半導體廠商,他們也會因應這些局勢相對作分散的布局,有的回來、有的到東南亞、有的到哪裡去,所以他們會把它的生產線、生產基地進行比較多元化的布局。
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吳委員秉叡沒有錯啊!全世界很多的廠商,包括一些臺灣的廠商都在離開中國,很明顯在下降的,當然對於這樣的趨勢有一部分是好的、一部分是不好的。美國一直以來都利用升息的方式抑制通膨,你覺得這是好方法嗎?因為升息升得太猛,就會造成衰退,等衰退完了,也有一部分的副作用,讓通膨降低,但同時經濟的成長也在衰退,這兩者恐怕沒有辦法只取好的,不要壞的啊!
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楊總裁金龍是,我覺得委員講得沒有錯!不過我們來分析一下美國的情況,因為美國的通膨率非常地高,他有供給面的因素,也有需求面的因素,導致他的物價上漲。對於供給面的因素,慢慢地解決了,現在的問題是需求面;在需求面的部分,因為一解封以後,需求就來了,所以通膨率就上升。現在委員所講的沒有錯,他的升息幅度那麼大,對於他本國或整個全球來講,都會有spillover的效果,但是他不得不如此,為什麼?因為如果現在不這樣做,不把通膨壓下來,對於通膨預期如果是根深蒂固,他們很擔心就會回復到1970年代時,通膨率高、經濟成長率低的現象。
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吳委員秉叡通膨率壓下來是一種方法,但現在是討論通膨率壓下來最好的策略是升息嗎?還有其他的方式吧?
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楊總裁金龍當然,就像以臺灣來講,我們臺灣控制了通膨率,因為我們的生產沒有受到影響,所以臺灣的情況是從供給面的措施,政府對於能源、油電的補助……
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吳委員秉叡稅都拿掉了嘛!貨物稅拿掉了,關稅也拿掉了。
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楊總裁金龍我們做得很好,我們能夠用供給面的措施來對付供給面,我們的需求面還是很平穩,所以我們比較……
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吳委員秉叡總裁,如果你這樣講的話,去年央行總共升息2.5碼。
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楊總裁金龍是。
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吳委員秉叡不是為了通膨,是因為美國升息、世界其他地方升息,臺灣必須要有一部分的跟進,是這個原因嗎?
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楊總裁金龍不完全是這個原因,你看看我們這一波的通膨,前一年是百分之1.9多,第二年(去年)是2.95%,今年還在2%左右,跟我們以前的情況是不太一樣的。這一次之所以會不一樣是因為外部的衝擊,它是連續性的,全球都是這樣,但臺灣政府在供給面的措施控制得相當好,我們中央銀行也必須要配合,因為每年都是在2%以上或連續2%的時候,我們擔心的是通膨的預期,所以我們也必須用溫和升息的方式來抑制通膨的預期心理。
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吳委員秉叡除了這個升息之外,另外一點是減少貨幣量的供給,在這方面你又要用什麼藥呢?
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楊總裁金龍所以我們不是在前幾次也有兩次使用存款準備率嘛!
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吳委員秉叡是!
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楊總裁金龍我們就是要用存款準備率來控制貨幣供給。
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吳委員秉叡你調高存款準備率,使得銀行可以放款的金額變少?
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楊總裁金龍對,變少了以後,M2貨幣供給數量會下降,所以我們現在預測M2也會下降下來。
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吳委員秉叡好,再來是今天媒體的報導,我就在這邊跟你請教。有不動產業者反映了很多項,其中有一項跟你們有關,就是現在銀行貸款要求在1.5年之內必須開工,目前房地產就是因為供給跟需求之間的問題,在去年下半年開始,房地產大概銷售率就低了,如果這個政策繼續推動,1.5年之內貸款到就必須要開工,就是增加供給面。
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楊總裁金龍對!
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吳委員秉叡我們原來的目的是為了不要讓房價漲太快,現在這個政策有沒有可能考慮來檢討?
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楊總裁金龍我想對於不可歸責的因素,我們前一陣子也開放了,如果能夠舉出證明,你是因為缺工、缺料等因素,這是第一個;第二個是地方政府在審查案件的時候,它拖延的時間太長,對此我們都可以放寬的。至於目前房地產慢慢地在調整,讓房地產soft landing,我覺得這是正確的方向。
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吳委員秉叡我的意思是如果這樣的狀況延續下去,以我在民間的瞭解,事實上在去年9月之後的交易真的就非常清淡了。
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楊總裁金龍是!
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吳委員秉叡如果這樣的狀況繼續延續,我們的政策都要隨著環境改變來調整,將來有沒有可能有討論空間?沒有關係!因為還有時間,這個可以慢慢來想。
最後想請教你的問題是我們的外匯存底,現在還有多少是用人民幣的形式在處理? -
楊總裁金龍我們外匯存底在人民幣的比重不高,但我們還是要有這個部位,為什麼?因為我們跟中國大陸的貿易量還是很大。另外,因為經貿活動必須要做清算,而清算需要流動性,我們必須要保有必要的流動性來因應市場的律動。
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吳委員秉叡問題是臺灣對中國的暴險越來越低。
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楊總裁金龍是!
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吳委員秉叡是越來越低,所以你持有的部分,將來是不是會跟著下降?因為我擔心會有風險在裡面。
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楊總裁金龍我們對外匯存底管理最主要的準則,第一個流動性;第二個安全性,我們一定都要確保它的安全,不管是對美元、對歐元、對人民幣、對英鎊,我們都是一定要確保其安全。
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吳委員秉叡我為什麼會擔心這個問題?是要跟你說中國現在的政策向左轉,所以可能使得其貨幣自由化等等方面將來會受到限縮,央行也要有研究這件事情的心理準備。
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楊總裁金龍謝謝委員的提醒,我們會朝這個方向走。
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吳委員秉叡請你加油,謝謝!
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楊總裁金龍謝謝!
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主席請沈委員發惠發言。
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質詢:沈委員發惠:9:44
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沈委員發惠(9時44分)總裁早。我先問你一個今天的消息,今天稍早美國眾議院的金融服務委員會才剛通過3個挺臺法案,一個是臺灣衝突阻遏法(Taiwan Deterrence Act),另外一個是保護臺灣法案,還有一個是跟央行業務比較有關的,就是不歧視臺灣法案(Taiwan Non-Discrimination Act)。其中不歧視臺灣法案事實上在2020年就已經提出了,但是因為屆期的關係,美國眾議院的金融服務委員會今天才正式通過這個法案,法案內容就是要求美國政府支持臺灣加入國際貨幣基金,第一個、支持臺灣加入;第二個、支持臺灣參與所有IMF有關臺灣經濟金融政策的定期監管活動;第三個、提供臺灣民眾在IMF的工作機會;第四個、讓臺灣接受IMF的技術援助跟培訓。也就是說它用這個法案來定義IMF對待臺灣的現狀是一種歧視,它以通過不歧視臺灣法案來要求美國政府支持臺灣加入國際貨幣基金。過去幾年,我知道央行幾乎只有參與IMF的一些週邊相關會議及跟相關國家之間的單線聯繫,這部分是不是請總裁說明一下,美國通過這樣的法案之後,我們自己是不是應該採取更積極的作為來參與國際貨幣組織?
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主席請中央銀行楊總裁說明。
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楊總裁金龍跟委員報告,以前參與IMF的條件就是你一定要是聯合國的會員,它的先決條件就是這樣,那麼美國的挺臺法案能不能突破這個,我想這是一個很大的關鍵,我認為即使我們臺灣沒有加入IMF,事實上我們跟美國的中央銀行……
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沈委員發惠總裁,這個我清楚啦!事實上目前我們透過其他方式參與國際貨幣基金的相關功能,但是現在美國自己通過了這樣子的法案,好像是別人在挺你,但你自己的動作都一樣……
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楊總裁金龍我也知道委員的意思,這個還要包括外交上的……
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沈委員發惠那當然。
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楊總裁金龍如果我們中央銀行自己來做這件事情的話,我想我們比較沒有那個著力點,這個一定是要整體國家的……
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沈委員發惠但是在態度上面……
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楊總裁金龍態度當然沒有問題。
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沈委員發惠對,我的重點在於態度。
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楊總裁金龍是,沒有問題。
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沈委員發惠美國通過這樣的法案支持我們,我們央行自己說我們沒有資格參加……
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楊總裁金龍當然,中央銀行的態度……
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沈委員發惠我們不必參加也有這種功能,你不能這樣講吧!
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楊總裁金龍我們也很希望加入成為IMF的會員國。
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沈委員發惠對,而且我們現在應該要更積極地……
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楊總裁金龍是,沒有錯。
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沈委員發惠積極地去尋求能夠正式地參加國際貨幣基金。
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楊總裁金龍當然,我們的態度就是這樣子,我們會很積極。
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沈委員發惠對,我現在就是要要求你這個態度,我希望在我們友邦的國會這麼明確地以38比0的票數通過這個法案時,我們央行的態度應該要更積極。
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楊總裁金龍是,我們中央銀行的態度一向是如果能夠加入IMF會更好。
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沈委員發惠今天也要恭喜楊總裁新的任期等於是現在開始展開。
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楊總裁金龍是,謝謝委員。
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沈委員發惠新的任期展開,我們當然還是有一些挑戰,當前國內外的經濟情勢,剛才我們在整個報告跟剛剛委員關心的大概就是當前臺幣稍微止貶,目前我們的升息跟通膨壓力好像有稍微趨緩,再加上政府的疫後條例等各種方式努力提升經濟貿易的出口,但是在你的報告跟剛才的答詢裡面都有說明,國際上全球的經濟下行跟通膨升溫的風險事實上還是存在,所以這個就是楊總裁在新的任期所必須優先面對的一個挑戰。
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楊總裁金龍對,沒有錯。
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沈委員發惠這當然就牽涉到貨幣政策的分寸拿捏,央行理事會裡面也有鷹派、鴿派,有的認為應該要寬鬆,有的應該要緊縮,這個部分都有賴於總裁做分寸的拿捏。另外有關熱錢在臺灣的衝撞,讓我們匯率波動的風險也加劇了,這恐怕也是新任的楊總裁必須要面臨的挑戰。剛剛大家的質詢中。總裁自己也有提到,因為仍然有這樣的風險,雖然我們看到臺灣應該沒有停滯性通膨的危機。
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楊總裁金龍沒有。
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沈委員發惠但是還是有全球經濟環境的因素,還是有經濟下行,還是有通膨升溫,還是有這樣風險的存在,因此我們政府也在這一次提出,去年因為我們的表現亮眼,所以我們的稅收超過預期預算很多,因此我們政府推出疫後強化經濟與社會韌性全民共享經濟成果特別預算來做。事實上我們也知道今年臺灣的經濟景氣仍然是相當嚴峻,仍然有下行的風險,通膨也是有相當的風險,有可能會升溫,因此這絕對不是現在大家講的發現金、發現金,把去年的經濟成果拿來發現金,好像發了現金就可以解決,事實上經濟下行的風險還是相當嚴峻,因此政府才會用特別預算的方式推出各種避免未來經濟下行之後一些狀況的補貼跟一些政策的推動,這個方向應該才是正確的對不對?
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楊總裁金龍是,應該是正確的。
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沈委員發惠我看到報告裡面對於明年經濟、景氣的預測,基本上的結論就是溫和成長,但是事實上現在民間,包括電價如果要維持在合理的價位,會造成社會對於電價上漲的預期心理,可能也會對CPI造成一些影響,有關這個部分,總裁要不要對社會做一些說明或一些喊話?
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楊總裁金龍我們認為通膨的壓力還是存在的,不過我們去年2.95%,現在是2.1%及2.2%,像S&P給我們的就是2.2%,從2.95%下降到2.2%,我覺得這也算是一個很大幅度的調整。至於電價會不會稍微影響到CPI,我們會在3月份的時候做一個新的預測。
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沈委員發惠雖然今天央行的報告第15頁至第16頁有提及我們的CPI年增率可望降至約2%,但是也有提及地緣政治衝突風險以及天候為影響未來臺灣通膨走勢之主要不確定因素,也就是說,這些不確定因素還是有可能讓臺灣陷於通膨的風險裡面,對不對?
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楊總裁金龍是,沒有錯。
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沈委員發惠我有特別看到這個部分,所以最後我要稍微提到未來天候的影響、氣候變遷的部分。去年9月本席在此質詢時曾提及目前我們的因應氣候變遷策略方案,我們很肯定央行在12月30日正式召開記者會提出一個相對完整的政策藍圖,即中央銀行因應氣候變遷策略方案,這是相對的完整,但是我看了今天的報告後覺得稍微有點遺憾,這裡面有提到兩大政策目標、三大核心策略、五大政策措施(11個子項),在今天央行的施政報告裡面,我沒有看到它被具體落實在你們未來的施政計畫當中,可能因為我們都習慣按照過去的業務狀況來條列今年的業務計畫,所以你們沒有把這個新的部分納入……
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楊總裁金龍委員講的沒有錯,事實上,這個應該是納入我們的業務報告裡面。
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沈委員發惠下次應該要把它納入,也恭喜楊總裁。
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楊總裁金龍謝謝。
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主席總裁,這個報告其實非常重要,是不是應該在一段時間之後提供給財政委員會以及沈委員發惠,做進一步業務上的整理?
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楊總裁金龍好,我們會去做,謝謝。
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主席請郭委員國文發言。
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質詢:郭委員國文:9:57
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郭委員國文(9時57分)總裁好。在今年第一次的報告當中,您有提出兩個很重要的數字,一個是我們的經濟成長率(GDP)是2.21%,以及本席非常關心的CPI,你們的預估是低於2%,從你的報告當中看到的是1.9%,是不是?
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主席請中央銀行楊總裁說明。
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楊總裁金龍是。
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郭委員國文請問總裁,這個部分如果你的政策工具加進去的話,譬如你升息的幅度多或寡,恐怕都會有所影響,GDP成長可能還會有變數,CPI也會有變數,對不對?
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楊總裁金龍對,沒有錯。
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郭委員國文我想請問你,在這兩個數字當中,現在有沒有把升息這個因素、變數放進去?
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楊總裁金龍跟委員報告,這是我們在12月所做的預測。
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郭委員國文沒有,你是預估全年度的啊!總裁,我現在跟你談的是全年度,全年度一定會有一個變數,最大變數的政策工具就來自於你的升息與否。
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楊總裁金龍對。
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郭委員國文也就是說,關於這個數字,假設你升息越高的話,GDP當然會down,CPI也會down,對不對?所以我就要問你,這個數字到底有沒有把所謂的升息因素放在其中呢?
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楊總裁金龍跟委員報告,在預測的時候,譬如我們在做12月的預測時,我們不會把3月份、6月份、9月份和12月份會再升息多少的scenario納入我們預測的範圍裡面。
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郭委員國文也就是說,現在都沒有,就是其他的因素排除所謂升息因素的部分?
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楊總裁金龍是,沒有錯。
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郭委員國文升息的因素當然是一個很關鍵的部分。
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楊總裁金龍對。
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郭委員國文總裁,你知道陳建仁行政院長上臺之後的核心政策是什麼嗎?
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楊總裁金龍他的核心政策之一當然是穩定物價、穩定民生。
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郭委員國文他對外講的就是穩定物價,是核心中的核心。
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楊總裁金龍是的。
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郭委員國文我想請問一下,央行有四大職責,應該是四大核心,你核心中的核心跟陳院長有沒有相同?
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楊總裁金龍是相同的。
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郭委員國文所以你也是把穩定物價列為最優先的目標?
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楊總裁金龍是的,沒有錯。
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郭委員國文如果你穩定物價的目標是跟他一樣的話,那我們就來看一下,去年我們做了很多努力,升息4次半碼,對不對?
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楊總裁金龍對。
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郭委員國文升息4次半碼的結果,我們的CPI 是多少?2.95%,對不對?
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楊總裁金龍對。
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郭委員國文而你現在告訴我,今年度會降到2%以下,你去年付出這麼多努力、在4個半碼的情況底下,你的CPI一樣是2.95%哦!現在處於這種高檔的情況底下,你告訴我說今年可能會down到2%以下,主計總處當然是不同意,主計總處的估計是2.16%,請問您樂觀的本錢在哪裡?你剛剛說沒有加諸所謂的政策工具、升息的政策工具,你的評估是可以降到2%,那你乾脆不用升息就好了啊!你是不是告訴我這樣子?
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楊總裁金龍不會。
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郭委員國文不會?你就是不會升息,你不會透過任何升息的方式讓CPI降到2%以下,那你憑什麼把它降到2%以下?
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楊總裁金龍跟委員報告,我們去年的通膨,主要還是俄烏戰爭……
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郭委員國文輸入性的通膨,這個您講過好幾次了,我也聆聽好幾次了。
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楊總裁金龍對。
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郭委員國文可是你哪有辦法判斷烏俄戰爭會停止呢,對不對?我問你的是,你用什麼樂觀的方式來評估,CPI會down到2%以下?而且你剛剛是排除透過升息的手段哦!你要怎麼樣來說服社會大眾?
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楊總裁金龍跟委員報告,第一個,我們去年的通膨主要還是能源和大宗物資,而能源和大宗物資就今年年初來看的話,它下降的速度已經很大了。
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郭委員國文核心物資還很高耶!
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楊總裁金龍對,核心物資很高,但是……
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郭委員國文這個表格寫得很清楚,貢獻0.7%耶!
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楊總裁金龍對,沒有錯,但是以目前的數據來看,它還是持續在下降。
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郭委員國文那你樂觀的本錢為何?你認為從什麼時候、哪個時間點下降的速度會快?是一季、二季、三季還是四季?
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楊總裁金龍如果我來看主計總處的部分,因為我們是3月才會公布,如果以主計總處的預測來看,基本上,每一季大概都是在2%左右。
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郭委員國文央行沒有預測嗎?
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楊總裁金龍我們有預測啊!
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郭委員國文那怎麼會用主計總處的預測?
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楊總裁金龍不是,我們新的預測是3月份會出來,我們在去年12月的預測是1.9%。
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郭委員國文所以你認為3月可能就會下降?
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楊總裁金龍2月份會下降,而3月份,然後在第二季、第三季都是慢慢的下降。
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郭委員國文會緩降。
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楊總裁金龍對,會緩降。
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郭委員國文第二季開始就會緩降。
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楊總裁金龍1月份是3%。
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郭委員國文3月份的第一季會不會降?你認為會不會降?
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楊總裁金龍3月份的第一季還是高的哦!
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郭委員國文還是高的?
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楊總裁金龍對,但是第二季、第三季、第四季會慢慢……
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郭委員國文所以就像一些學者說要容忍一下。
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楊總裁金龍對。
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郭委員國文你認為第二季、第三季就會趨緩下來?
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楊總裁金龍是,沒有錯。
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郭委員國文如果是這樣的話,代表你3月的部分可能就不會動用到升息的手段?
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楊總裁金龍這也不一定,因為現在主計總處是做這樣的預測……
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郭委員國文你這樣就不用動了啊!剛剛我已經跟你說了、跟您請教了,你說不用動到升息就可以down到1.9%啊!
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楊總裁金龍沒有、沒有。
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郭委員國文你剛剛也沒有動到升息啊,2、3月就要降啊!那你幹嘛動升息?
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楊總裁金龍跟委員報告,剛剛我在答詢時就說了,第一個,我們的經濟發展、展望是很不確定,通膨的展望也是有不確定性,雖然做這樣的預測,誠如我剛剛所說的,各個機構的預測很寬,有的說是1.4%,有的說是2.6%,這表示什麼?這就表示不確定性……
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郭委員國文總裁,我比較相信央行和主計總處啦!你有沒有回顧一下你去年的預測,你去年也有預測好幾次,對不對?
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楊總裁金龍對。
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郭委員國文你有沒有核對過去年你和主計總處所公布的準確率大概是多少?
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楊總裁金龍我覺得……
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郭委員國文我跟你講,我只要提醒一點就好了,你對去年CPI的預測就說可望低於2,但是最後結果是2.95啦!總裁,你現在講了,今年的報告又跟你去年的預測一樣啊,CPI預測可望低於2,結果是2.95。
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楊總裁金龍我跟委員報告,為什麼會高於我們的預測?為什麼?
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郭委員國文為什麼?就是烏俄戰爭嘛!
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楊總裁金龍最主要是俄烏戰爭那個時候……
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郭委員國文你講這個,烏俄戰爭已經打了1年,你不能每年都講這個,你講了一整年。
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楊總裁金龍去年2月就開始俄烏戰爭啊。
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郭委員國文是去年2月,你就一直講去年,我就說去年烏俄戰爭存在的時候,你就告訴我CPI可能會低於2%。
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楊總裁金龍沒有啊……
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郭委員國文就像你今年的報告一樣啊!
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楊總裁金龍沒有、沒有。
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郭委員國文但事實上是失準嘛!
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楊總裁金龍第一個是俄烏戰爭要打多久?第二個它對能源和大宗物資的影響是怎麼樣?
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郭委員國文剛剛我們一開始就講,你沒有把所謂升息的工具放進去的情況底下,二、三季都會down,然後最後全年會down到2%以下,那你就是讓它自然處理就好啊!
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楊總裁金龍我跟委員報告一下……
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郭委員國文你所謂的核心目標要用什麼方式來作為?你央行有什麼方式作為?
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楊總裁金龍我跟委員報告,不可能在3月份要升多少、6月份升多少、9月份升多少……
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郭委員國文我們不會啦!
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楊總裁金龍我們在1年前就知道了。
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郭委員國文不會啦!我不會跟你要求這個,你也不適合在這邊講,我們問過,你也不可能講。
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楊總裁金龍那當然,我們在預測的時候……
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郭委員國文大家相處一段時間我就知道你的立場底線在哪裡了,我不會為難您啦!但是我要說的是,這個東西你要佐以什麼樣的方式來說服外在,2.95%在沒有任何政策工具的情況底下可以down下來?我的意思是去年我們花了四個半碼的努力升到2.95,已經升到2.95了,在沒有任何升息預估的情況底下,你說CPI會down成2%以下,我看你的報告看了老半天,你就沒有辦法說服我,我講白一點。
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楊總裁金龍會,第一個,因為我們受到供給面的影響比較大。
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郭委員國文供給面去年就影響了,你又要談那個。
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楊總裁金龍但是現在第二個……
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郭委員國文好啦!總裁,我的時間真的很有限,你如果要再補充資料,我非常樂意再拜讀。
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楊總裁金龍好。
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郭委員國文但是我最後講一下,你發一個虛擬貨幣影響金融穩定,應該誰來納管?你又說這個已經是投資,不是一般的貨幣,你的說法是這個在高風險的情況底下應該納管,您的意見是不是應該交給金管會來管理?
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楊總裁金龍我想金管會目前的監管態度是,第一個是洗錢,但是它也承諾……
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郭委員國文承諾要納管。
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楊總裁金龍不是,它承諾它的監管是漸進式的,而且據我瞭解,它的下一步是要對於投資人的保護。
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郭委員國文對,這些我都同意。
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楊總裁金龍第二個,它的資產……
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郭委員國文我剛剛問的是,因為現在有人在吵是數發部還是金管會,那你認為是金管會,還是數發部?
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楊總裁金龍因為數位部所要involve的監管是在於資安方面,而金管會則是在投資標的方面。
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郭委員國文好,那我懂了,您比較傾向金管會。那你CBDC的部分呢?大概什麼時候會出現?從2020年到現在了,現在還在實驗階段,第二階段而已。
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楊總裁金龍第三階段。
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郭委員國文第三階段約莫什麼時候?
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楊總裁金龍我們第三階段我想最起碼大概要3年以上。
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郭委員國文3年喔?
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楊總裁金龍對。
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郭委員國文要看到臺灣CBDC還要再等3年?
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楊總裁金龍大概是3年以後我們才能夠決定。
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郭委員國文才有可能?3年以後還在你任期之內。
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楊總裁金龍我們在3年之後……
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郭委員國文所以在你任期之內我們可以使用到央行……
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楊總裁金龍也不是說3年以後我們就能夠使用到。
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郭委員國文第三階段還要搞3年?
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楊總裁金龍最少要3年。
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郭委員國文什麼時候可以使用得到?
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楊總裁金龍這個還不曉得。
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郭委員國文還不曉得?在你任期內有沒有可能?
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楊總裁金龍我們在3年之內都還有……
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郭委員國文連在你任期內都沒有辦法承諾?
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楊總裁金龍這個……
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郭委員國文沒有把握?沒有信心?
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楊總裁金龍我不能……
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郭委員國文枉費我對您的尊重。
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楊總裁金龍不是,這個茲事體大。
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郭委員國文我對你期待很高啦!
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楊總裁金龍委員,我不會在這裡很輕易承諾。
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郭委員國文茲事體大?我對你期待很高啦!我希望在你任期內能夠達成。
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楊總裁金龍我不會輕易承諾。
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郭委員國文我知道你的個性很穩定,但是你還是要讓民意機關有個交代嘛!
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楊總裁金龍我就說3年嘛!
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郭委員國文3年是第三階段啊!
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楊總裁金龍我就說至少3年才能夠做決定。
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郭委員國文好啦!你既然這麼堅持不回答,下次吧!謝謝。
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楊總裁金龍好,謝謝。
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主席請賴委員士葆發言。
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質詢:賴委員士葆:10:10
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賴委員士葆(10時10分)楊總裁、各位先進。首先還是恭喜你順利連任,實至名歸,所以今天大家都對你很好,恭喜你,你也對大家好一點,什麼叫好一點?多講實話、多講話,不能夠實問虛答、實問不答,可以嗎?
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主席請中央銀行楊總裁說明。
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楊總裁金龍賴委員早。謝謝。報告委員,我都是實答。
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賴委員士葆好,要答,但你是不答。
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楊總裁金龍沒有,我都實答。
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賴委員士葆我們看到今天早上臺幣大貶1.62角,到了30.642,請問這個是不是已經超過了你的楊金龍防線?
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楊總裁金龍沒有所謂的防線,都沒有!
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賴委員士葆都沒有?
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楊總裁金龍絕對都沒有。
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賴委員士葆你們有沒有進場調節?
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楊總裁金龍它是由供需決定。
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賴委員士葆你們有沒有進場?簡單講。
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楊總裁金龍你看看,我們在報告裡面都說,我們去年賣了130億,所以很顯然在特殊情況之下我們都會進場。
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賴委員士葆所以你每天在調節?
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楊總裁金龍不一定是每天。
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賴委員士葆幾乎每天?
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楊總裁金龍沒有,我們要看它的情況。
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賴委員士葆今天要不要調節?
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楊總裁金龍如果說市場是……
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賴委員士葆貶很多喔!1.62角,貶很多喔!
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楊總裁金龍我想1.6要看國際市場是怎麼樣。
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賴委員士葆是怎麼樣?
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楊總裁金龍我的意思就是如果美元特別強,其他貨幣也都貶得很大的話,跌1角多相較其他幣別來看的話,它也不見得是很大。
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賴委員士葆所以跟其他國家比還好?
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楊總裁金龍我跟委員報告,你看看其他有些貨幣在貶的時候貶了一點多、貶了二點多,但是我們貶的幅度都不是很大,這是相較之下的情況。
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賴委員士葆好,臺幣今年已經升值0.67%。
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楊總裁金龍是。
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賴委員士葆會繼續升嗎?
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楊總裁金龍所以我才跟委員報告我不會虛答,我還是一直在強調匯率價格是波動的,是由供需來決定的,這跟外資進出、跟國際美元是互動的。
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賴委員士葆馬上到3月23日央行要開理監事會議。
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楊總裁金龍是。
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賴委員士葆特別選在美國322之後開,臺灣的匯率、利率走向要不要告訴我們,還是不要回答?
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楊總裁金龍不是,有關我們的利率走向,我跟委員報告,美國升息跟臺灣的升息應該是沒有多大關係。
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賴委員士葆幾乎亦步亦趨啊!
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楊總裁金龍不會。
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賴委員士葆他漲,我們就漲,只是幅度不一樣而已。
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楊總裁金龍我們的利率走向跟我們的通膨是相關的,而不是美國漲,我們就要漲。
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賴委員士葆臺灣的通膨現在嚴不嚴重?
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楊總裁金龍我覺得是慢慢的緩下來了,譬如說我們去年是2.95,今年大體上……
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賴委員士葆所以你暗示大概升息的機會不高。
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楊總裁金龍我也沒有這麼暗示。
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賴委員士葆我講這句話你不會否認吧?
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楊總裁金龍因為通膨的壓力還是存在的,通膨的壓力存在……
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賴委員士葆我說大概不會升息了,這個話你不會否認吧?
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楊總裁金龍我不予置評,因為這個是由理事會在3月份的時候共同……
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賴委員士葆好,我知道你不會講答案啦!
來,我們再看另外一張,金融界的專家說美元獨霸的時代幾乎要終結了。我為什麼提這個問題?因為我們現在外匯存底最多的還是美元,對不對?占了70%以上嘛? -
楊總裁金龍對,應該是有。
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賴委員士葆75%吧?
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楊總裁金龍應該有。
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賴委員士葆80%?
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楊總裁金龍我想我們是……
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賴委員士葆75%以上啦!80%你不敢講,所以是75%到80%之間,這個你講實話,我查到的資料也是如此。75年來美元獨霸,強勢貨幣,現在有專家提出來,它已經開始要變成弱勢貨幣了,從去(2022)年美元指數95,到2022年底變成114,今年是101.95,有人就預估,金磚幾國如中國大陸跟俄羅斯就集體去美元化,而且中國大陸從2021年開始,大概到2022年,在一年內減少美債的持有1,732億美元,降幅達到17%,因為現在持有美債最多的國家就是中國大陸,對吧?
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楊總裁金龍中國大陸跟日本。
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賴委員士葆中國大陸已經減少了,當然跟中美關係惡化有關係,請問你,我們對於持有美債的態度要不要調節?
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楊總裁金龍對於美債、美元,以及我們外匯存底的加加減減,我們隨時都是在注意的。剛剛委員也談……
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賴委員士葆會不會傾向於也調節一下?現在人家已經這樣看了,好幾個專家學者講的。
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楊總裁金龍我剛剛在講的是,美元的霸權即將終結,這個好像10年前、20年前就有很多的學者這麼講了。
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賴委員士葆所以還是獨強?
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楊總裁金龍但是你看看,10年、20年過後,美元到目前為止還是……
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賴委員士葆那我就問你一句話,請你實答。你對美元很有信心,可以這樣講吧?
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楊總裁金龍目前來講的話,要投資美國的金融商品,美元還是……
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賴委員士葆但是美債的部分,美國對外負債超過1.2兆美金!
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楊總裁金龍我跟委員報告……
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賴委員士葆因為我的時間不多,你回答我的問題,他外在這麼多負債,為什麼美元還可以獨強?
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楊總裁金龍我個人的看法是,第一個,美國現在的經濟還是number one,第二個,他的軍事還是最強的。
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賴委員士葆好,你講到這裡就可以了,其實我可以告訴你啦!主要是拳頭大、軍事強啦!
另外一個很重要的問題,大家這幾天討論得沸沸揚揚的全民防衛動員法,你今天的報告有提到,地緣政治影響臺灣的經濟,全球經濟會影響地緣政治,這就是地緣政治,我們面臨地緣政治風險,這個法要修法,裡面有一條關於原主管機關,也就是原本是財政部管的、內政部管的,現在統統歸給行政院統一來管,在原來的舊法裡面有談到金融管制,當然就會牽涉到外匯管制,請問這個法一旦通過,會不會實施外匯管制? -
楊總裁金龍這裡面講到全動員的內容,我還沒有看到。
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賴委員士葆你要看啊!這是金融管制,跟你有關係的。
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楊總裁金龍當然,有啦!
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賴委員士葆要認真看,要一個字、一個字看。
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楊總裁金龍譬如你在這裡寫到,央行的黃金要由國防部接管……
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賴委員士葆會不會?
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楊總裁金龍這個到目前為止,我沒有收到這樣的訊息。
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賴委員士葆不要忘了,央行現在的黃金就是蔣前總統從大陸運來的,國防部接管的,現在來講,如果真的打仗,難道不用由國防部接管嗎?
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楊總裁金龍從中國大陸那邊運來的黃金只有8%而已。
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賴委員士葆那也很多。
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楊總裁金龍其他的92%是中央銀行去買的。
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賴委員士葆但是就有這個案例,所以一打仗這個可能性是很高的,如果打仗,老實講總統一定宣布緊急命令,緊急命令之下什麼事都可以做。
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楊總裁金龍我覺得這個還是一個假設的議題,我很抱歉,這個假設的議題我覺得在這個時候要我跟委員回答比較詳細的話,請允許我不要回答。
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賴委員士葆可以,那我就講最後一句話,請問你,央行是不是捍衛自己的職責,黃金絕對由你抓在自己手上管,不給任何單位移走?可不可以回答?
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楊總裁金龍那要看情況,比如說……
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賴委員士葆你不敢否認。
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楊總裁金龍在平常的時候……
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賴委員士葆那當然是你管。
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楊總裁金龍那當然是中央銀行……
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賴委員士葆戰時當然是歸給行政院管。
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楊總裁金龍戰時的時候再說。
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賴委員士葆這個你就沒有講實話了,戰時是發布緊急命令的,當然一切要歸給行政院。
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楊總裁金龍對,那可能是總統的……
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賴委員士葆這個沒有人反對的啦!國家的安全第一最重要,這個東西要全面配合的。
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楊總裁金龍應該是啦!
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賴委員士葆所以你不會否認我的話嘛!
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楊總裁金龍是啦!是啦!平常的時候是中央銀行管。
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賴委員士葆戰時就不是你管了。
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主席請李委員貴敏發言。
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質詢:李委員貴敏:10:22
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李委員貴敏(10時22分)總裁好。我有五個問題請教,所以拜託針對問題回答。我的第一個問題是讓你有一個時間釐清,因為我們常常看到央行內部的人提出來的意見跟央行的意見不一樣,包括升息的部分,當初的決定是緩升息,可是我們也看到內部有一點雜音出來,說你應該要按照美國的步伐急速的升息。我想請教總裁,如果當初是按照另外一個鷹派的方法急速升息的話,以今天我們的情形,臺灣受到的衝擊會有多大?
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主席請中央銀行楊總裁說明。
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楊總裁金龍李委員早。因為剛剛有講到內部會有雜音,我覺得這是很正常的,所以……
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李委員貴敏老百姓不在乎那個,老百姓在乎的是,到底政策面上像美國一樣急速升息,還是緩升息……
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楊總裁金龍我只能很直接的說不妥適,也就是說它的衝擊會很大。
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李委員貴敏如果當初真的按照你們內部的雜音出來的結論,以今天來講的話就不得了,所以對於總裁的堅持我們還是要鼓鼓掌,這是第一點。
我請教的第二個問題是,你認為我們在看整個局勢的時候可以不去看實際上面的體感經濟嗎?民眾的體感經濟要不要重視? -
楊總裁金龍那當然會。
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李委員貴敏要重視。我們看一下實際上為什麼民眾覺得現在的體感經濟是寒冬?關於整個經濟的部分,我也想聽一下總裁的意見,對於現在國際的經濟局勢,我們看到外媒的報導,國際的經濟局勢是非常混沌不明,甚至於為什麼美國今年還會持續升息的原因就是要避免他的經濟硬著陸,所以美國的升息還是要持續。因此當時財政部的阮代理部長就曾經講到,這一次疫後的經濟其實比金融海嘯還要嚴重。請問總裁怎麼看?
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楊總裁金龍我覺得對,應該沒有錯,是比……
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李委員貴敏比金融海嘯還嚴重?
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楊總裁金龍是,沒錯。
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李委員貴敏好,謝謝,這是第一個經濟的部分。第二個,我們看到物價的部分,台經院已經講了,它說老百姓不要期待物價會往下跌,大家要習慣高物價時代。對於這個說法,總裁是不是也認同?
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楊總裁金龍我覺得這是一個相對的問題,如果我們從2.95%下跌到2%左右,這個也是下跌啊!
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李委員貴敏我還沒講到通膨,我只有講通常的物價。
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楊總裁金龍一般的物價有在下跌……
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李委員貴敏跟總裁報告,統聯客運的票價漲價;雞排的成本漲了四成……
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楊總裁金龍我跟委員報告……
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李委員貴敏等一下,我先把資訊給你。然後雞肉的價格翻倍,現在一台斤到80元;八方雲集也漲價,四款每顆漲0.3元;洗車美容也漲了25%;拉麵一碗已經漲破300元;臺南知名的小卷米粉要再漲10元。總裁,我問的問題是,這些漲價的部分會降回去嗎?在歷史的紀錄上,你有看過什麼東西漲價之後會降回去呢?
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楊總裁金龍我同意委員的看法,在食品方面,特別是外食,外食不是這一次才會漲價……
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李委員貴敏是,只要它漲上去,其實很難回來。
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楊總裁金龍事實上以前也是一樣,也就是說,外食價格上漲以後,它就很難回來。
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李委員貴敏對,所以行政單位或是有職掌的單位應該要在事前避免這種事情發生,所以我前面才特別讚美你,這個東西不能只有從學術上面來看。
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楊總裁金龍對,沒有錯。
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李委員貴敏你要考慮到實際的情形,你應該掌控物價,讓物價平穩,我們也不是說它絕對不能漲,但最起碼要平穩,因為一旦它上去,就不會有下來的可能性。
第三個,我要講的是通膨的部分。我剛剛聽到總裁有回應其他委員,2023年1月份的數字已經出來了,是3.04%嘛,對不對? -
楊總裁金龍3.01%。
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李委員貴敏3.01%。剛才總裁也有提到,你認為今年通膨會下跌嘛?
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楊總裁金龍是,會下跌。
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李委員貴敏您的依據是什麼?因為我們知道在算CPI的時候,我先跟總裁講一下我的顧慮,在110年的時候,我們有提到國際通膨的情形很急遽,當時我們看到主計總處算出來的數字,我們在這個殿堂上每次詢問主計長的時候,他就打死地說:沒有通膨!然後最後面還做出一個指數是1.96%,然後說:沒有破2、沒有通膨!然後我們看到去年節節上升的時候,他就噤聲了。剛才前面才講到,我們應該要讓問題不發生,而不是去造假、欺騙老百姓說沒有這個問題存在。總裁同不同意?
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楊總裁金龍我非常同意委員的看法,不過我還是要講,有些時候不要說主計總處沒有看到,連中央銀行也沒有看到,這個就是為什麼……
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李委員貴敏我們沒有批評喔!
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楊總裁金龍對,我的意思就是……
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李委員貴敏我先解釋一下,我們從來沒有因為行政官員有一些疏失就說:你要負責。沒有!我們講的是,我們一而再再而三地提醒,行政官員卻置之不理,別人已經拿數據給他看了,他還是不予理會,這個是兩回事喔!
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楊總裁金龍2021年到2022年這段期間是非常特殊的,即使我們有事先防範,但有些時候就不是我們可以事先防範的。
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李委員貴敏不是,但是我們已經提醒會有通膨,所以我跟總裁講,在通膨的情況之下,對臺灣會造成影響,還是不會造成影響?
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楊總裁金龍會。
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李委員貴敏當然會啊!既然已經知道會有這個情況發生,政府是不是應該要有規劃、是不是應該要有因應之道?還是總裁認同主計總處的作法,就是置之不理,當別人提醒他說有這個問題的時候,他就咬死地說:沒有!就因為他認定沒有,所以他也可以不要有規劃,也可以不要有因應,這個是政府官員應有的正確態度嗎?
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楊總裁金龍第一個,有些時候因為是不可預測的,所以沒辦法規劃……
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李委員貴敏已經告訴你會有通膨了,怎麼會是不可預測呢?
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楊總裁金龍如果要說因應的話,基本上我總覺得是有因應的。
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李委員貴敏我跟你講,沒關係,事實上是沒有啦!我們再來談房價好了,房價漲不停,記得我們在這個地方也討論過,央行也決定升息,但是升息的幅度跟美國不一樣,是緩的。但我們就覺得奇怪了,對於房價的升息,當初你除了對應通膨之外,也希望去抑制房價嘛,總裁,是不是?可是它有沒有抑制到房價?我們沒有看到它抑制到房價,青年首購族群或是一般老百姓還是一樣買不起。總裁,我跟您報告,我們的確有看到貸款減少,可是即使貸款減少,仍然沒有看到房價有往下修,預售屋的炒作和預售屋的銷售依舊存在,總裁,這是一個實際上的現象,您認同嗎?
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楊總裁金龍跟委員報告,當然中央銀行也會注意房價的問題,不過我一直在強調,在中央銀行法裡面,我們的經營目標中從來沒有提到房價的問題,它所提到的就是金融穩定的問題。
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李委員貴敏很好,但是我跟總裁報告,當時在理事會討論升息之前,我們說你要考慮到,如果你真的為了配合通膨而必須要做的話,有些配套措施應該要出來,譬如說青安貸款等等,當然這個不是央行的職責,是財政部的,可是你們在討論的時候,對於同樣的意見、專業的意見,不能因為是我們在野黨提出來的意見,他就覺得我們是在找麻煩或什麼的,不是耶!我們每一次質詢的時候,相關的資料全部都在上面,所以我們完全沒有找麻煩,其實投影片裡面對於各項的部分統統都有,這個只是第一頁而已,但我要提到的是,簡單來講,對於升息的部分、對於房價的衝擊、對於房市供應的部分,央行完全沒有反映你們的意見給相關部門,是不是?
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楊總裁金龍因為是大家共同來討論,它只是一個package,由行政院來organize這個package,而中央銀行要負責的是哪一方面,我們就……
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李委員貴敏所以你跟財政部也沒有溝通?沒關係!因為時間的關係……
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楊總裁金龍有啊、有啊!我們有在裡面。
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李委員貴敏你有告訴他?但是他同樣也不理會就是了?
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楊總裁金龍不是,因為最後的決定權還是在行政院、在國發會。
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李委員貴敏但你是有反映,你是有從專業的角度來反映啦!
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楊總裁金龍大家是討論……
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李委員貴敏主席,讓我把問題問完。另外,關於美債的風險,我們看到各國,包括中國大陸也在拋美債,尤其現在因為升息的關係,其實憑良心講,你拋美債是滿正常的。可是剛才又提到今天的臺幣是跌的,你提到它跟著局勢變更,你剛剛也提到在戰時決策權是不歸於央行,而現在全動法的修法一拋出來,像前一波、在去年底的時候,我們是看到外資竄逃,竄逃了一兆多,然後再回補,現在是九千多,這個全動法的修法會不會也同時造成恐慌?所謂的恐慌不僅包括本國,還包括外資,外資一旦知道你會做外匯管制,這是完全不一樣的情形,會不會因此造成另外一波的外資竄逃,然後讓臺幣續貶?
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楊總裁金龍我還沒有看到全動法,基本上這個就是一個情景的問題,假設在某種情況之下會發生的一個情況,那以臺灣中央銀行目前的狀況,我們隨時在注意……
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李委員貴敏但我可不可以換一個方式請教總裁,當全動法經過行政院出來的時候,你們沒有表達意見,所以它也不知道外匯管制對於全球和臺灣經濟的衝擊,是不是這樣子?
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楊總裁金龍不是,在動員令裡面──還有總統的緊急命令,外匯管制在總統的緊急命令裡面會有規範。
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李委員貴敏有沒有徵詢過央行的意見?
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楊總裁金龍這個以前就已經都有了。
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李委員貴敏所以這次並沒有徵詢央行的意見?
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楊總裁金龍沒有,因為以前就有了啊!
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李委員貴敏好,謝謝。
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主席請鍾委員佳濱發言。
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質詢:鍾委員佳濱:10:36
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鍾委員佳濱(10時36分)主席、在場的委員先進、列席的政府機關首長官員、會場的工作夥伴、媒體記者女士先生。請教一下總裁,全民共享條例要普發現金6,000元,全民都在期待,這樣算一算超過1,400億元,有5種領取管道,你覺得站在央行的立場來講,突然之間全民提領這麼多現金使用,央行要注意什麼事情?有哪些影響?
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主席請中央銀行楊總裁說明。
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楊總裁金龍委員好。我覺得這些管道跟我們財金公司都有關係。
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鍾委員佳濱那央行會不會關心這一千四百多億元的現金流量、通貨的增加?
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楊總裁金龍現金流量應該是沒有多大的問題。
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鍾委員佳濱沒有問題?
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楊總裁金龍沒有問題,絕對沒有問題。
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鍾委員佳濱所以問題不是在於通貨的流通量。
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楊總裁金龍對。
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鍾委員佳濱單單每年舊曆春節之前民眾提領的部分,我知道你們就發了6,000億元的新鈔,回收3,000億元,發行量增加了3,000億元,所以1,400億元對你們來講是小case?
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楊總裁金龍對,小case。
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鍾委員佳濱很好!那我們來看一下,其實對民眾最可能的影響是什麼?就是被騙!現在新聞才剛出來,就用數發部的名義發簡訊說恭喜你,政府要給你6,000元,要你去點擊連結。總裁,你有沒有收到?
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楊總裁金龍有。
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鍾委員佳濱你也有收到,對不對?
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楊總裁金龍我也有收到。
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鍾委員佳濱連你都敢騙!其實在過去這3年來,有很多的藉機詐騙,像是防疫補助、疫情通知等等,請問你認為這些詐騙是誰要負責?
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楊總裁金龍不是,我不是收到要詐騙的訊息,而是提醒要注意、不要被騙。
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鍾委員佳濱你是說提醒防詐騙,很好!人家怕你被騙。
請問你認為防詐騙應該由哪個部會來負責?警政署、刑事警察局、金管會還是財政部? -
楊總裁金龍這個我就……
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鍾委員佳濱好,不好意思講,其實你剛剛已經點出財金公司了。簡報上是5種提領的方式,金管會特別邀集12家金融機構ATM,配合財金公司完成領取6,000元現金的壓力測試,對不對?這很好!
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楊總裁金龍對。
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鍾委員佳濱但你知道嗎?ATM是什麼?ATM是目前國內金融詐騙比例很高的部分,有16.2%,用ATM操作解除分期付款的詐欺,大概將近5,000件。請問總裁,你認為財金公司可不可以在民眾使用ATM領6,000元的時候,透過他們的資訊平臺協助防止被詐騙?
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楊總裁金龍這個部分比較專業,我是不是請……
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鍾委員佳濱董事長,你覺得有沒有可能?來幫忙一下。
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主席請財金公司林董事長說明。
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林董事長國良委員好。跟委員報告,財金公司其實會配合這些主責的部門來做洗錢跟詐騙的防制。
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鍾委員佳濱很好!但是我要提醒一下,在反詐騙之前,要確保ATM不會當機。
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林董事長國良是。
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鍾委員佳濱過去我們在登記領口罩、注射疫苗,很多都是由關貿來負責系統架構,還有國家發行三倍券、五倍券,以及部會發行客庄券等等,流量造成它當機。不只是流量,流程也有問題喔!財金公司過去曾經在2020年發生繳費平臺出包,對不對?
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林董事長國良是。
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鍾委員佳濱無密碼被人家挪用,有沒有發生過?
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林董事長國良跟委員報告,那個是一個機制。
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鍾委員佳濱對,就是流程要注意,流量也要注意,對不對?
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林董事長國良是。
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鍾委員佳濱所以你們要確保流程和流量都可以應付自如,請問總裁,這樣發現金就沒有問題了嗎?
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楊總裁金龍發現金應該是沒有問題。
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鍾委員佳濱但不是沒有問題,我來跟你講,這次普發現金我希望你能指示財金公司成立一個專案小組,來模擬可能的詐騙手法,提前做宣傳防範,可以嗎?就像你接到的提醒,可以嗎?
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楊總裁金龍好,我們董事長說可以。
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鍾委員佳濱當年臺海飛彈危機,我們李前總統說什麼?「我早就準備好18套劇本等你了,不怕你來對我怎麼樣,我都準備好了!」董事長,有這個氣魄吧?18套劇本都準備好了,不怕它來詐騙,可以嗎?
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林董事長國良我們還是會配合相關的部會來做這件事情。
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鍾委員佳濱好。總裁,我跟你講,其實我們有一個信用卡中心會去彙整「以卡支付」的各種詐欺型態,還有金額、筆數、用途,定期提供給檢警調跟發卡機構使用,但是它只能處理信用卡,你覺得這個有助於我們相關機關來防詐欺嗎?
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楊總裁金龍應該是有。
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鍾委員佳濱好,在你旁邊的這位林董事長呢?他們的財金公司更厲害了!你看,它有一個跟你們央行同資系統介接的跨行資訊系統,不只算外幣、國際卡,還有全國性的繳費平臺,可以查詢資金的調撥、支付的共用平臺(包含信用卡、金融卡、QRcode)以及電支機構(包含轉帳、購物),什麼都有!財金公司真的比信用卡中心更包羅萬象,董事長,是不是這樣?
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林董事長國良是的。
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鍾委員佳濱好,那我再請教一下總裁跟董事長,如果信用卡中心有做這件事情,你們可不可以根據你們掌握的數據資料,針對各種詐欺跨行金流的部分,研究詐欺的手法,定期發布報告給相關的機構來參考?
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林董事長國良我們現在跟檢警調其實都有密切的合作,跟聯卡中心唯一的不同就是我們沒有持卡人的資料。剛剛委員提點的部分,我們會跟檢警調來研究,看怎麼樣來提供。
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鍾委員佳濱我希望你們能夠定期研究一些報告讓他們參考。
我再跟總裁說一下,過去5年來,銀行和警方所扣押、攔阻的詐欺,警察後來去追查,扣下來的不法所得有限,大概只有四十三億多元,占11%;金融機構怕民眾被騙,去臨櫃關懷,大概也有22%,八十一點多億元;但是有高達三分之二,兩百五十億元以上,民眾的錢是追不回來的。請問總裁,你認為如果我們只是在後端事後去追查,被騙的時候才去防止,有沒有效?有沒有可能有更積極的作法? -
楊總裁金龍我想後面的作法當然也有效,不過要全面地防止的話,我覺得也是不太容易。
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鍾委員佳濱不太容易啦!全面防止就要靠big data,靠數據資料庫,我來告訴你,給你做參考,防毒軟體的研發公司怎麼樣去對抗電腦病毒?它不是去抓駭客喔!很簡單,是透過大數據監控,他們透過整個系統當中訊息的流通,監控異常的熱點,然後即時回傳,就開始去查。只要有異常,就有可能是病毒潛伏,準備要發動。你覺得這個是不是一個有效的大數據風險監測方式?董事長,你覺得呢?
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林董事長國良這個是方法之一。
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鍾委員佳濱很好,那我們來看一下實務上怎麼做,其實就要化被動為主動,異常的跨行樣態,譬如當警察受理民眾通報,他就把B銀行列為警示帳戶,然後財金公司跨行資訊系統就通知A銀行說不要再去跟他交易了,對不對?所以其實過去電信詐欺都用網路金流,財金公司的角色只是銀行聯繫的窗口,警方要找的時候,才會請你們協助調資料,對不對?財金公司,是不是這樣?
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林董事長國良是。
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鍾委員佳濱但是我們希望你能更進一步地來思考一下,簡報呈現的是目前調查局歸納出來的洗錢樣態,不管是外匯、銀行業跟電支,其實涉及到他們固定的一些資訊移轉模式,如果用偵測系統,就可以及早示警給銀行跟警調即時介入。
董事長,你們要不要也研究一下,根據目前已經歸納出來的這些犯罪手法,從系統的偵測上去找出這些熱點,來幫助即時的預警,告訴銀行跟檢調趕快去阻止,可不可以來發展一下? -
林董事長國良是的。
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鍾委員佳濱可以嘛?
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林董事長國良我們會在符合法令的規範之下……
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鍾委員佳濱對,符合法令。總裁,所以這要問你了,雖然你不是銀行法的主管機關,但是你看銀行法第四十五條之二,其實銀行對於疑似不法或異常交易的存款帳戶,得暫停提領和匯出款項,對不對?它有義務,洗錢防制法規定有通報義務,所以你認不認為我們是不是應該將財金公司也納入銀行法,賦予有洗錢防制通報機制的義務機關?
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楊總裁金龍委員提出這個,因為我以前對這個沒有接觸過,不過我覺得委員提出的這個構想,我們跟金管會來研究看看,是不是我們財金公司也可以納入……
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鍾委員佳濱也納入,好不好?
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楊總裁金龍我們研究看看。
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鍾委員佳濱很好,謝謝,勇於負責。最後,我要提醒一下,對於這個打詐的優秀銀行,央行怎麼給予獎勵?因為打詐現在是全民、全行政院、全部的政府機關都要來協助,你同不同意?一起來參與,好不好?
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楊總裁金龍對,一起來參與。
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鍾委員佳濱好。我們要注意到,銀行到底有什麼籌碼來協助打詐有功的優秀銀行?我們看一下,過去央行存單有一個現象,我們央行存單有分成申購跟標售,標售的沒問題,1年期的、2年期的標出去後,利率是由市場標售人來決定,而且0.22%、0.27%,不是很高。但是我發現,如果是申購的由你們來決定要給誰的,首先有7天期、28天期、91天期、182天期及大概1個禮拜、4個禮拜、3個月、6個月,很奇怪耶!這些利率怎麼跑出來的?因為它不是標售的,這個利率是誰決定的?
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楊總裁金龍這個利率是由我們決定的。
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鍾委員佳濱好,央行決定。央行決定的7天期比標售的低,但是其他的都比標售的高,我注意到囉!越低的利率呢,公股就越少喔!利率越高的幾乎都會百分之百被公股拿走,央行好像獨厚公股銀行耶!比較肥的肉都留給公股銀行,總裁,這是怎麼一回事?
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楊總裁金龍不會啦!說實話,我們在分配存單的時候,我們有各種的criteria,所以我知道委員的意思,是不是來配合打詐那個……
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鍾委員佳濱喔!總裁真的反應很快!
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楊總裁金龍是。所以我想我們也來看看,我們在發配存單的時候也來想想看啦!但是……
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鍾委員佳濱對啦!其實你說因為中央銀行法第二十七條,你們可以調節金融,發行定期存單、儲蓄券及短期債券,並得於公開市場買賣之,母法還沒有規定你們存單的買賣方式,但是根據中央銀行公開市場操作作業要點第七條,金融機構申購定存單的時候,你們可以考量金融市場資金狀態以及政策需要,對不對?配合政策的、在個別金融機構申購的額度內,你就核給他,是不是這樣?
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楊總裁金龍沒有錯,是。
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鍾委員佳濱這是一個手法,是不是這樣?
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楊總裁金龍對。
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鍾委員佳濱配合國家打詐,這樣符不符合這個政策的標準?額度可不可以給他多一點?
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楊總裁金龍對,政策需要嘛!
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鍾委員佳濱不分公私立銀行,好不好?只要配合打詐的多給他一些額度可以嗎?
好。最後我的幾個要求,第一,請中央銀行跟財金公司成立專案小組,因應普發現金詐欺風險,事前宣導預防,可以嗎? -
楊總裁金龍可以。
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鍾委員佳濱好。至於利用平臺的數據分析異常的交易樣態,定期公布詐欺風險報告,「定期的」喔!董事長,可以做嗎?
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楊總裁金龍可以吧?可以。
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鍾委員佳濱好。最後,我希望你們常態性的監控跨行異常交易情況、即時預警,並且將法定的通報義務納入未來銀行法中,這個總裁支持吧?
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楊總裁金龍我們來跟金管會……
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鍾委員佳濱最後一個要你承諾,就是對於央行存單的申購標準,可以請你揭露並研擬獎勵的方式,協助公私立銀行、協助國家來打詐,好不好?可以嗎?
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楊總裁金龍好,可以。
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鍾委員佳濱要公布存單的申購標準,要鼓勵這些協助打詐、配合政策需求的銀行,讓他都有一些獎勵,好不好?
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楊總裁金龍可以啦!
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鍾委員佳濱好,謝謝。
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楊總裁金龍謝謝。
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主席(鍾委員佳濱代)請林委員楚茵發言。
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質詢:林委員楚茵:10:49
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林委員楚茵(10時49分)總裁,首先再一次恭喜你的連任。我想作為財政委員會開始進行業務詢答的第一棒,許多跟國內及因應國際經濟相關的問題,其實是不斷地在變動的,很多的資訊或者是數字,如果有一些新的訊息出來的時候,其實真的很難去做一個很完整的掌控,有時候很多東西也都是變化的。比如說今天早報訊息出來,美國眾議院的金融委員會特別通過了三項的挺臺法案,這個可能馬上就又會對臺灣整體的環境造成一些影響跟變化,有可能往好的走,但也有可能會受到一些影響。在這三項法案當中,剛剛前面沈發惠委員也特別提到了,大概就是不歧視臺灣法案,呼籲美國政府要支持臺灣參與或是加入IMF,這個部分可能跟總裁的業務比較相關。我想請問的是,根據瞭解,這樣的一個法案,他們也不是第一次提出來了,在2020年的時候就已經有這樣的聲音。就總裁的瞭解,或者就現在央行的內部,過去有沒有做過這樣的討論?包括這樣的業務是屬於哪一個單位來負責做研究跟瞭解?
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主席請中央銀行楊總裁說明。
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楊總裁金龍林委員早。謝謝。我想以前我們陸陸續續都有接觸到這樣一個訊息啦,基本上,我們如果要加入IMF,我們的外匯局也有一個國際組織科,這個國組科也都會密切注意這相關的議題。
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林委員楚茵也就是說我們的外匯局跟國際組織科,在這樣的訊息出來之前,就有掌握嗎?還是說其實是2020年第一次被提出之後就在做研究?
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楊總裁金龍基本上,這個訊息我們都會有,當然他們再提出來,剛剛我也回答,如果要中央銀行來加入這個IMF的組織,當然我們都非常樂意啊!我們非常樂意讓中央銀行來加入IMF的組織呀!
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林委員楚茵如果真的有這樣的方向,朝這樣前進的話,包括您剛剛講的必須是聯合國的會員國,但是如果在美國支持跟肯定的背書之下,有機會加入的時候,我們是有做好準備的?
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楊總裁金龍那當然,這是沒有問題。
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林委員楚茵因為在這樣的狀況底下,沒有問題!
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楊總裁金龍只是要怎麼突破進去,如果突破了,中央銀行要加入,這絕對是沒有問題的。
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林委員楚茵好。包括提供臺灣民眾在IMF的工作機會等等,這個部分其實我們都是有做好準備的?
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楊總裁金龍對。
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林委員楚茵好。整體來講,加入IMF對於臺灣來說,貨幣的穩定或是經濟狀況,是一個有利且利大於弊的狀況嗎?
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楊總裁金龍我覺得能夠加入IMF 的話,當然是利大於弊,都是利。我跟委員報告,我們中央銀行法經營的目標,那個時候我們還加入IMF的,事實上是IMF的官員來協助我們擬定經營的目標,第一個是金融的穩定還有銀行業務的健全發展、對內對外幣值的穩定,然後在金融穩定的前提之下,來協助經濟的發展。這個是IMF協助我們來擬訂的,你看看光是這個金融穩定,我們的中央銀行法很早、很早之前就已經把金融穩定列入了!你看看各個國家的的中央銀行法,都是到全球金融危機的時候,很多國家包括美國也一樣的,他們才開始重視金融穩定,很多國家才把金融穩定納入中央銀行法的一個……
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林委員楚茵業務的範圍裡面。
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楊總裁金龍對,範圍裡面。
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林委員楚茵所以,對總裁來講,你就是覺得基本上只要讓我們加入,我們絕對是模範生……
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楊總裁金龍這個當然。所以……
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林委員楚茵所以就金融穩定的部分,我們其實最符合這個標準?
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楊總裁金龍以前就是他來協助我們訂定中央銀行法的。
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林委員楚茵好,我們也期許,既然美國有這樣相關的善意出來,我們能夠更深化後續的管道。
另外講到貨幣穩定的部分,剛剛前面幾位委員也都特別問到,到底現在升息的狀況如何?因為美國持續升息,甚至包括美國現在都認為,為了要穩定物價可能後續還是會持續升息,臺灣到底有沒有跟進的空間?以美國來講,一共升了8次,共計4.5%;臺灣只有4次,只有0.625%,所以我們是有空間的嗎?對於臺灣現在有沒有可能在利率上面緩升?當然也被提出來了所謂停滯性的通膨,臺灣是有空間的,我們先來看我手上的資料,對比我們鄰近的日本,他的央行可能是持續的採取貨幣寬鬆政策;韓國的話,目前他也屬於在貨幣的部分比較保守的狀態。總裁,對臺灣來說,我們現在怎麼來看?如果美國又再一次升息的時候,你怎麼來做評估? -
楊總裁金龍我跟委員報告,我們3月份的時候,會對經濟成長跟物價CPI 做預測,新的數據出來後,我們會作為理監事會討論的一個依據,要不要再進一步地升息,那時候會再開會討論。
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林委員楚茵所以CPI還是最重要的部分……
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楊總裁金龍對,CPI……
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林委員楚茵其實在面對美國的升息,我們相對的是緩,也就是平滑很多。
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楊總裁金龍是,我們是比較平滑……
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林委員楚茵平滑很多,也有空間,但是這個空間,是不是就預留了跟CPI做比較之後的一個標準?
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楊總裁金龍沒有錯,委員講的沒有錯。
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林委員楚茵我想詢問的是,其實包括這個已經預留的空間跟物價之間,到底呈現一個什麼樣的幅度跟狀態,這個我們整體的理事會來做一個評估標準。
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楊總裁金龍是,沒有錯。
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林委員楚茵所以我們來看大家為什麼會擔心,有沒有可能陷入物價跟薪資上升?剛剛前面的委員擔心的是,數字上看起來,好像我們的物價上升的幅度沒有國際上那麼的大,但會不會是數字經過美化,甚至是報喜不報憂,卻背離民眾日常生活中的感受?
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楊總裁金龍我跟委員報告,這個CPI是一個整體的、用權數做計算的,基本上我們還是要尊重主計總處的編製。至於說感受這部分,我還是要說,包括17項民生物品上漲的幅度,還有每個月購買至少一次,這些跟民生有關的部分,這個跟數據的美化是沒有關係的。事實上你會發現,主計總處所表達出來的民生物品的漲幅都是比較大的,只不過它在CPI 裡面的權重,它相對是比較小的。為什麼呢?你看看,包括17項民生物品在CPI的權重,才占5.67% ,至於為什麼它的權重會比較少,我舉一個例子給委員瞭解。
譬如說雞蛋漲了百分之三十幾、百分之四十幾,但是這在我們所得裡面的支出,它所占的比重才達千分之三。所以你會感覺雞蛋漲了百分之四十幾,但是在CPI裡面它所反映出來的不大,為什麼?在我們的支出裡面,它是千分之三而已,你有多少的所得去買雞蛋?你不可能所有的所得都去買雞蛋吧!它所占的比重非常小啊!所以這個是你的感受,你認為就是現在物價非常貴,雞蛋漲了百分之四十,但是你的CPI才只有2.95%,好像跟人民的感受差距那麼大…… -
林委員楚茵背離。
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楊總裁金龍對,背離,但不是這麼一回事的。
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林委員楚茵所以對於整體的薪資,包括你使用在單一的品項當中,它的比例其實這也是一個部分?
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楊總裁金龍對啦!也是啦!
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林委員楚茵總裁剛剛做了一個很好的解釋啦!就是讓我們能夠更瞭解,整體物價CPI計算的指數跟我們實質的薪資,還有物價上面所謂的……
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楊總裁金龍關係。
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林委員楚茵關係,包括計算的方式。我也鼓勵包括我們的行政官員、主計處,都能夠多運用像這樣的一個說明,讓民眾來瞭解。但是物價的基期有沒有在前一波不論是因為俄烏戰爭或是因為疫情,而把這個基數已經墊高了?以至於我們再去檢視CPI所謂上漲的部分、下降的部分或是相關的部分時,有一些偏差的修正,針對這個部分,其實本席也要做出提醒。
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楊總裁金龍是。
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林委員楚茵好,謝謝。
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主席請高委員嘉瑜發言。
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質詢:高委員嘉瑜:11:00
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高委員嘉瑜(11時)楊總裁好。因為大家都很關心CPI、通膨、物價上漲的狀況,我們也去瞭解、統計,其實如同剛剛總裁所說的,一般的民眾感受很深,不管你說外食族荷包縮水,尤其是餐飲業在這波物價漲幅的調整是最高的,在食物類的漲幅是最高的,所以民眾直接感受到日常這些物價的調整,不管是外食等等的費用全部都大漲,包括高麗菜大漲了六成等等,所以自然而然有相對剝奪感,好像薪水變薄了,可是同時的,CPI的預測其實不管是對於央行升息的幅度,或是對經濟指數、經濟活動、政府的政策都是有影響的。所以我們來看,到目前為止,1月的CPI是3.04%,創半年的新高,而核心CPI的年增率高達2.98%,是15年的新高,但是央行在今天的報告裡面卻告訴我們本年度的CPI可望降到2%,好像是讓我們大家在面對物價高漲以及現在CPI不斷突破新高的時候,給我們一個沒事、天下太平的感覺,是這樣嗎?請問一下總裁,為什麼你預估本年度CPI年增率會降到2%?
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主席(林委員楚茵)請中央銀行楊總裁說明。
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楊總裁金龍高委員好。第一個,剛剛林委員也講到了,因為去年的基期高,所以它上去了以後,要再上漲的幅度就不會很大,因為它是年增率的概念,這是第一點。第二點,全球都在緊縮的情況之下,全球的GDP都在下跌,GDP下跌時,它會透過三個管道,它會透過實體經濟的影響,你的需求會減少,還有會影響到整個全球的物價,包括能源以及大眾物資……
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高委員嘉瑜好。因為另外一方面的預估是,通常躉售物價指數會先漲,漲了之後,CPI再跟著漲,臺灣的躉售物價指數,從2021年到2022年,年增率分別有9.46%、12.43%,但是我們CPI的預估卻遠低於年增率,只有1.97%跟2.95%,所以有專家認為臺灣的CPI在今年度下半年會大幅的增加,原因就在於我們的躉售物價指數早就已經突破天際,而我們的CPI漲幅卻比較慢。另外中研院經濟所去年就有預估,而且還質疑我們官方CPI的預估是失真的,所以才會影響到我們的政策或者是景氣的預測,其中去年12月的時候,中研院所預估的CPI是2.15%,最接近今年的2.16%,而央行只預估了1.88%,主計總處則是預估1.86%,到目前為止主計總處已經修正了,那央行呢?
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楊總裁金龍我們在3月份會有一個新的數據。
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高委員嘉瑜所以你們也會修正嘛?
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楊總裁金龍對。
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高委員嘉瑜那麼為什麼去年中研院已經預估CPI是2.15%,但是央行跟主計總處的預估卻差這麼遠?
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楊總裁金龍我跟委員報告,有些時候預測會因為時間的早或晚,也就是11月預測的跟12月預測的會不大一樣……
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高委員嘉瑜你們12月15日預測,跟中研院才差一個禮拜,結果你們失真這麼多,人家主計總處是最早的,在11月29日。
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楊總裁金龍委員不要把主計總處的2.12%視為是一個標準,因為大家都是預測,大家都是……
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高委員嘉瑜現在大家都在問政府的預測有沒有辦法實際反映現在CPI的狀況?學者已經打臉央行跟主計處,中研院去年就已經質疑我們官方的CPI失真,這個失真的嚴重性導致我們沒有辦法真實反映現在物價的狀況。
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楊總裁金龍報告委員,不要用「失真」這個字……
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高委員嘉瑜這是中研院學者說的。所以我現在要問的是,央行今天的報告也有提到,為什麼我們的CPI跟國際比起來,人家都是14%、11%,我們卻只有2%等等?原因就在於我們油電的價格其實是政府吸收了,導致我們的CPI沒有大幅的調整,所以我們沒有大幅的通膨。
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楊總裁金龍對,這個是……
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高委員嘉瑜學者其實也提到這個問題,如果今年3月電價要漲了,即將面臨的漲價所帶來的通膨問題就更大了。你去年的預測,油電價是由政府吸收,但是今年油電價可能都會漲。
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楊總裁金龍我跟委員報告,好像我們去年9月或10月的時候,它也調漲一次,當時的調漲,第一個,對於主要的工業大戶調整的幅度比較大,這是第一個。第二個,對於民生的用電,調漲的幅度非常溫和,也就是即使3月份會再調漲,我個人覺得政府如果要照顧民生……
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高委員嘉瑜所以3月的電價調整會不會進一步帶動我們CPI的增加?
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楊總裁金龍那要看情況,如果還是跟去年10月調漲方式差不多,那麼……
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高委員嘉瑜這一次可能不只是工業用電,還包括民生用電,因為……
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楊總裁金龍民生用電上一次的時候……
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高委員嘉瑜因為台電的虧損補貼已經達到二千多億了,所以現在大家都在看,今年可能反映的電價幅度會比較高,對於我們CPI帶來的衝擊也會更高,所以同時大家就會問央行在3月的升息到底幅度會怎麼樣?因為過去都只升半碼的狀況之下,很多人認為沒有辦法反映實際的物價,甚至連帶影響通膨的問題,跟央行其實也有關係,所以今年3月面臨升息的壓力會不會更高?
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楊總裁金龍我跟委員報告,我們3月份會做新的預測,3月份新的預測,我們會對經濟成長的預測,還有對於物價的預測……
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高委員嘉瑜因為很多人認為通膨的問題其實跟央行升息是息息相關,過去央行無視通膨問題,都只升半碼,導致現在通膨問題高漲,或者是房價其實也是另外一個問題,中研院也提到臺灣的通膨因為被低估,所以房租房價的影響,沒有辦法真實的反映。
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楊總裁金龍我跟委員報告,中研院有中研院的說法,但是這個說法的預測不是標準,絕對不是標準,大家有各自的預測……
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高委員嘉瑜好,這部分我們也有請央行提供,關於過去我們在CPI裡面的房租長期被低估,導致實際的CPI沒有真實反映物價,或者是沒有把房租的現況反映出來,這部分也請央行能夠回復。央行回復我們好像沒有失真,實際上跟我們民眾真實所看到的其實是差很多,因為在整個抽樣的樣本裡面就有嚴重失真的問題。
最後大家還要問的是,目前選擇性信用管制從2021年12月到現在已經超過1年都沒有再進行第五波,房價並沒有因此而緩和,目前還是呈現上漲的狀況,並沒有明顯下降,而央行之前也曾經提到要把不動產貸款集中度降到35%,這是在2022年5月你的報告裡面提到的,而現在已經是2023年,快要1年了,我們信用貸款的放款率還高達36.8%,也沒有降到35%的目標,甚至交易量下滑,這部分我們有看到,但是建商卻說交易量下滑不是賣不好,而是搶手到缺貨,用這種方式來打政府的臉。甚至我們發現去年十五個行政區的交易雖然量縮,但是房價卻漲了3.8%到43.9%,最離譜的就是在新竹的新埔,交易量年跌幅高達71.6%,但是成交價卻升了39.4%,所以最大的民怨,就是房價依然居高不下,而且還是持續上漲的狀況,央行到底什麼時候要出手?不管是升息還是第五波的信用管制,目前的狀況到底是怎麼樣? -
楊總裁金龍跟委員報告,中央銀行不論是升息還是信用管制,我們的目標都不在打壓房價,同時我也要再次重申,中央銀行法從來就沒有提到房價是中央銀行的經營目標。
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高委員嘉瑜之前四波選擇性信用管制的目標或目的是什麼?
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楊總裁金龍目標第一個就是要讓金融……
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高委員嘉瑜不是要對房價高漲的問題出手,怎麼現在又說房價不是你所care的?
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楊總裁金龍我們並沒有因為房價高,就要使用選擇性信用管制……
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高委員嘉瑜你們總是會訂出一個目標啊!你們提出選擇性信用管制的措施不就是希望能達到房價趨緩的目標才下手的嗎?
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楊總裁金龍第一個,我們不願意看到信用資源過度集中到……
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高委員嘉瑜是不是房貸?
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楊總裁金龍是。
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高委員嘉瑜你在2022年5月時說不動產貸款集中度要降到35%,但現在還沒有達到這個目標,目前還在36.8%,都已經過了1年卻還是一樣。
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楊總裁金龍說實在的,如果以資源不要過度集中來講,銀行法第七十二條之二原先的規定就是不能超過30%,也就是說如果超過30%就代表資源過度集中。
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高委員嘉瑜現在是36.8%。
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楊總裁金龍不是,現在是百分之二十六點多,用銀行法的標準來計算的話就是26.6%,仍低於規定的30%。
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高委員嘉瑜以我們這邊的數字來看,不動產貸款的集中度現在還是36.8%,跟央行35%的目標相較是有差距的。
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楊總裁金龍我是希望那部分能夠降到35%。
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高委員嘉瑜但卻還是沒有達到啊!所以我現在就問你,第五波信用管制要不要出手?
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楊總裁金龍時間會告訴我們……
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高委員嘉瑜什麼時候要出手?從2022年12月到現在,我們幾乎每次都在問總裁,第五波到底在什麼時間點才要出手?
在房價還是持續上漲的狀況之下,你有沒有預定個目標像是若不動產的放款利率還是一樣高度集中的話…… -
楊總裁金龍最重要的是,房地產的發展情況對金融穩定會產生嚴重的影響,這是我們最關心的。
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高委員嘉瑜現在大家要問總裁的是,針對第五波信用管制,你預定到底是達到什麼程度的時候會開始進行?還是說你沒有……
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楊總裁金龍我們在報告裡有講,會滾動式地檢討。
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高委員嘉瑜滾動式的檢討也要有個目標,例如你會設定不動產放款率達到40%或是在怎樣的情況之下,會再進行第五波信用管制?總是要告訴我們你有沒有什麼依據嘛!還是你想做就做,不想做就不做?
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楊總裁金龍不是。
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高委員嘉瑜總是要有一個依據,請問你的依據是什麼?
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楊總裁金龍我們會檢討,會看……
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高委員嘉瑜要依據什麼來檢討?
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楊總裁金龍看會不會影響到金融的穩定。
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高委員嘉瑜除了看會不會影響金融穩定之外,然後呢?
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楊總裁金龍金融穩定……
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高委員嘉瑜就只有這一個指標嗎?
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楊總裁金龍那當然!最重要的是……
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高委員嘉瑜是依據什麼來判定會不會影響金融穩定的?例如是不是依據房貸是否過度集中?
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楊總裁金龍不是。
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高委員嘉瑜還是放款率過高,抑或什麼?
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楊總裁金龍最主要是看NPL還有所做的stress test,假設房價下跌到某個程度的時候會影響到很多沒辦法……
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高委員嘉瑜好,總是要有一個依據。我希望總裁能把這個依據提供給我們,也就是在什麼情況之下,你會進行第五波的信用管制,不知對此你可不可以書面回覆我們?大概多久可以回覆我們?
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楊總裁金龍我們會評估。
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高委員嘉瑜針對評估的依據,請你以書面回覆。
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楊總裁金龍好,我們會以書面把評估的……
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高委員嘉瑜大概多久可以回覆?一個月還是一個禮拜?
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楊總裁金龍一個月給你。
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高委員嘉瑜一個月好不好?謝謝主席。
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主席請王委員鴻薇發言。
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質詢:王委員鴻薇:11:14
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王委員鴻薇(11時14分)總裁好,這是我第一次質詢您。多年前中央銀行的新聞我跑了很久,那是在彭總裁的時代,但我沒有跑過楊總裁的,不過剛才我聽到您跟高嘉瑜委員的答詢後,覺得你有一句話真的是嚴重失言。你剛才講「房價從來不是央行的職責」,這是嚴重失言。
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主席請中央銀行楊總裁說明。
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楊總裁金龍不是。
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王委員鴻薇當然是嚴重失言,不然我請問總裁,過去中央銀行數次針對抑制房價而推出的各項信用管制是在做什麼?
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楊總裁金龍我們……
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王委員鴻薇當然跟房價有關係嘛!你這是嚴重的失言,所以我必須提醒你。
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楊總裁金龍不是。
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王委員鴻薇現在是我質詢你。我想請教總裁,我不曉得陳南光副總裁今天有沒有來?
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楊總裁金龍沒有。
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王委員鴻薇總裁,你去年就確定可以連任5年的任期,所以我剛才才說你這是嚴重失言,因為在發布你會連任之後,其實網路上就有很多批評的聲音,因為這就代表臺灣的房價還會再漲。關於中央銀行對抑制房價過於消極的部分,大家其實都有一定的定見,而我剛才之所以特別提到陳南光副總裁,就是想請問陳南光副總裁的任期應該是到什麼時候?
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楊總裁金龍他的任期是到3月4日。
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王委員鴻薇是今年的3月4日嗎?
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楊總裁金龍對。
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王委員鴻薇他會繼續連任嗎?
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楊總裁金龍再幾天之後就會公布。
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王委員鴻薇是不是就會公布連任或者不續任?
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楊總裁金龍對。
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王委員鴻薇應該是不續任吧!
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楊總裁金龍這個……
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王委員鴻薇因為這樣沒有道理,如果他要續任的話,今天已經是3月1日了,而他的任期到3月4日就已屆滿,可是此事現在仍無聲無息。
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楊總裁金龍這是總統府的職權。
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王委員鴻薇雖是總統的職權,但外界有很多揣測,因為到目前為止都沒有任何公告,所以陳南光副總裁看起來應該是不會續任。
或許也是如此,剛才大家談到那麼多有關通貨膨脹的問題,而我們也看到陳南光副總裁還公開投書,直接質疑中央銀行的貨幣政策過於消極,認為會造成停滯性的通貨膨脹。
總裁,這是你們央行在打架嗎?在你的報告裡面說,現在物價很溫和,不會出現停滯性的通貨膨脹,所以這是央行內部在打架嗎? -
楊總裁金龍我跟委員報告,事實上在我們的minutes中,也就是我們理事會的紀錄裡……
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王委員鴻薇總裁,因為我的時間有限,我覺得你也很難替現在的陳南光副總裁講什麼,不過他至少還是現任的副總裁。我只是說,當他對外投書質疑中央銀行對於通貨膨脹的作為過於消極的時候,就代表央行對於通膨的因應措施確實出現了問題。
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楊總裁金龍沒有,我跟委員報告……
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王委員鴻薇我現在要提一個實際的數據,你們的報告說,今年的通膨大概是2%,而您覺得這樣算是相對溫和。所以我想請問一下,我們的CPI已經連續18個月都超過2%了對不對?
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楊總裁金龍對。
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王委員鴻薇這是過去很少有的狀況,沒有錯吧?
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楊總裁金龍沒有錯。
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王委員鴻薇連續長達18個月都超過2%,你能夠說現在的通膨和物價上漲是溫和的嗎?
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楊總裁金龍「溫和」的說法是相對性的,因為如果是跟financial crisis之後來比較的話,現在的通膨當然是比較高,之前的時候差不多是在1%。但是如果跟主要國家來比較的話,美國是8%……
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王委員鴻薇我知道你要跟歐洲和美國比,可是我要給總裁另外一個數據。我們現在在臺灣對不對?
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楊總裁金龍對。
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王委員鴻薇我們不是去服務美國的人民,也不是去服務歐洲的人民。根據輔大東森智慧數據中心的調查,我要告訴你人民的感受,關於物價上漲的感受,99.1%的受訪者表示有感,其中78.9%的人表示「非常有感」;對於政府抑制物價上漲的部分,49.4%的人表示「非常不滿意」,將近五成喔!所以我要講的是「數字冷冰冰」,你現在講2%沒什麼,問題是一般老百姓到了市場、大賣場,我自己是有買菜的,在連續假期去買菜,我真的覺得買肉變貴了、買菜也變貴了,現在的咖啡,有一些連鎖性的咖啡上漲了,麥當勞漲價了、滷肉飯漲價了、蛋也漲價了,什麼都漲價了,所以我要提醒央行,請注意人民的感受,而不是冷冰冰的數字,你看起來2%,跟美國的6%、7%比較,我們很好啊!很棒啊!你要去跟老百姓說嗎?當他荷包失血的時候,他真的沒有辦法把今天央行的這份報告聽進去,好不好?謝謝。
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楊總裁金龍謝謝。
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主席請洪委員孟楷發言。
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質詢:洪委員孟楷:11:21
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洪委員孟楷(11時21分)請教總裁,你會上市場嗎?
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主席請中央銀行楊總裁說明。
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楊總裁金龍偶爾、很少。
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洪委員孟楷很少還是偶爾?
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楊總裁金龍偶爾就是很少。
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洪委員孟楷會陪太太?
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楊總裁金龍會,會去但是很少。
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洪委員孟楷最近上市場,有沒有買不到雞蛋的問題?
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楊總裁金龍我看電視、看媒體,我都知道。我沒有為了缺雞蛋而去看一看,但是我知道……
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洪委員孟楷但是知道現在民生普遍還是面臨缺蛋的問題?
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楊總裁金龍這個有時候媒體……
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洪委員孟楷也知道現在雞蛋的價格飆漲?
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楊總裁金龍是,我知道。
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洪委員孟楷瞭解。很多民眾就會講,雞蛋為什麼那麼重要?甚至有些人酸言酸語講,不要吃雞蛋就好。但是實際上不是這麼回事嘛!臺灣平均1天要吃2,200萬顆雞蛋,平均每人每天都一定會吃到雞蛋,而且雞蛋算是民生食材裡最基本的食材、營養來源,也因此如果雞蛋價格調漲,再加上缺乏的話,很有可能導致物價整個上漲,就會引發所謂通貨膨脹等等,這點總裁應該認同吧?
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楊總裁金龍因為雞蛋的價格上漲導致嚴重的通膨,我認為比較不會。
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洪委員孟楷但是你覺得臺灣現在通貨膨脹的狀況怎麼樣?有央行預估的那麼樂觀嗎?現在有趨緩嗎?
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楊總裁金龍有趨緩。
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洪委員孟楷怎麼說?您從哪些指標看起來現在臺灣的通貨膨脹是趨緩的?
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楊總裁金龍我們從一些指標來看,現在如果從2.95%,然後1月份雖然是3.04%,但是2月份應該會下來……
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洪委員孟楷應該?
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楊總裁金龍對。
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洪委員孟楷你已經有看到數據,還是你預期?
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楊總裁金龍當然是預測啦!現在都是講預測。
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洪委員孟楷是啊!
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楊總裁金龍現在講很嚴重,好像也……到年底才會知道是不是這樣。
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洪委員孟楷關於我要問的問題,其實很多委員都關心,我們都共同生活在這塊土地上,我們也看到,台灣經濟研究院院長張建一,也是央行理事,他也有講,臺灣有繼續升息的空間,代表臺灣通貨膨脹是不是趨緩並不是像央行過去所預估的那麼樂觀嗎?
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楊總裁金龍我覺得我們……
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洪委員孟楷現在雞蛋又缺,而雞蛋又是百樣食品之首,等於是最基本的食材,請教很多小吃店加顆蛋現在要加15塊,15塊是什麼概念?以前可能是1顆10塊,現在變15塊,本席就已經講,不是只增加5塊,而是增加50%。
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楊總裁金龍對啦。
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洪委員孟楷如果是50%的話,您認為蛋供應量比較廣泛之後,15塊的價格有沒有可能再調整回來?
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楊總裁金龍跟委員報告,當然從我的數據來看,雞蛋在去年10月的時候,就漲了……
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洪委員孟楷是啦!總裁,我請教的是,你認為這15塊的價格,我們過去看到很多漲價,雞排1片從45塊漲到現在八、九十塊……
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楊總裁金龍這部分不容易再下來。
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洪委員孟楷對,不容易拉下來,所以如果這一波到最後,雞蛋變成以後都是加1顆蛋要加15塊,你認為不會影響到其他的物價嗎?
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楊總裁金龍不一定,因為就是……
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洪委員孟楷總裁,你是因為民進黨政府好像瘡疤一樣,缺蛋是不能講的秘密,所以你也要背棄專業來講這樣的問題嗎?
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楊總裁金龍不是,雞蛋漲了那麼多,但是雞蛋在CPI的比重,它的權重才3‰,3‰的意思就是所得裡面……
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洪委員孟楷總裁,我跟你講的是人民心裡的感受……
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楊總裁金龍對。
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洪委員孟楷你跟我講的是冷冰冰的數字,我建議等一下中午央行每個同仁午餐都加1顆滷蛋,感受一下人民的感受。
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楊總裁金龍17項……
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洪委員孟楷總裁,我再跟你請教,因為今天時間有限,但是我不知道你最近有沒有注意到南韓?最近新聞說它的房價暴跌,甚至新聞標題寫,南韓首爾最豪華的地方─江南區,富豪賠售也要把房子出清,有沒有注意到這個新聞?
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楊總裁金龍我有看到這個新聞。
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洪委員孟楷去年南韓政黨輪替,很多人講通貨膨脹、物價上漲、房價高居不下,造成南韓政黨輪替,感覺起來跟我們中華民國的處境有點類似,很多人也講,過去到現在的房價,我們打房打了很多次,但是好像沒有立竿見影的效果,這次南韓中央銀行最主要是用升息的政策工具,讓房價突然間整個暴跌,當然跌幅的幅度很大,也因此造成南韓民眾部分的負擔,但是請教一下總裁,有沒有注意到、認不認為他們這樣的作法是一個可以參考的方向,還是可以來做一個討論及研究?
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楊總裁金龍跟委員報告,它的升息不是要去打房價,而是因為通膨很高。
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洪委員孟楷通膨太高,所以要升息?
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楊總裁金龍對,它的通膨……
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洪委員孟楷因為它先通膨,所以才升息,升息之後導致房價跌,是不是?
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楊總裁金龍對。
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洪委員孟楷所以升息也是一個政策工具。
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楊總裁金龍是。它也是一個政策工具,但是我們……
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洪委員孟楷針對高房價的部分……
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楊總裁金龍所以全球都是這樣,中央銀行都是對通膨,而不是對房價。
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洪委員孟楷是。
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楊總裁金龍所以升息對房價的影響是附帶的。
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洪委員孟楷總裁,你看你又扯到剛剛王鴻薇委員跟你講的部分,我比較理性跟誠摯建議,因為兩個月前,我有到南韓訪問,也跟當地國會議員交流,他們提到物價、通膨,以及房價確實是他們民眾非常有感的議題,我對比我們中華民國的現況,因此今天拿回來研究,我的想法其實是希望總裁指示同仁參考一下南韓在這一年所做的相關努力,可以來對比,如果真的是好的政策或好的方向,也可以來研究參考,而不是一味的關在自己的國家自己想,因為南韓相對來講,他們的工作條件、外匯,不管是出口、進口等等,其實跟我國是相對像的,對不對?
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楊總裁金龍我覺得委員的建議非常好。
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洪委員孟楷好。
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楊總裁金龍事實上,我們也是朝這個方向在走。
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洪委員孟楷是不是研究一下?如果可以的話,在一個月內提供書面報告給本席做參考,可以嗎?
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楊總裁金龍可以。
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洪委員孟楷好,謝謝總裁。
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楊總裁金龍謝謝。
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主席接下來登記發言的游委員毓蘭、陳委員亭妃、陳委員椒華、鄭委員正鈐、張委員其祿、楊委員瓊瓔、莊委員競程、張委員育美、王委員美惠、曾委員銘宗及江委員永昌均不在場。
接下來處理臨時提案,共有兩案,請議事人員宣讀。
1、
國際清算銀行(BIS)2020年提出「綠天鵝」(Green Swans)一詞,指出氣候變遷將是影響全球金融穩定的重大因素。為此,我國中央銀行於去(2022)年12月30日首度發布「中央銀行因應氣候變遷策略方案」(以下簡稱氣候策略方案),並提出2大政策目標、3大核心策略及5大類11項政策措施。
惟查,中央銀行提出之政策措施,其中1-2年內完成之短期措施,如將天候因素納入預測模型及評估其對總體經濟變數之影響、運用貨幣政策操作工具助促進永續金融發展(含研議將銀行發行之永續發展金融債券,列入本行小規模附買回測試操作標的、研議以銀行辦理永續金融績效作為受理轉存款續存參考指標)、將綠色債券納入外匯存底管理運用考量、積極參與氣候變遷風險相關之國際交流等,均未於提出氣候策略方案時併同提出具體計畫時程及進度,規劃定期揭露政策成效,亦未於例行業務報告中主動說明。爰此,中央銀行應於一個月內(一)盤點氣候策略方案之相關工作計畫及時程,(二)研議各項政策執行及成果之揭露,(三)並就目前策略方案之規畫或執行概況,向立法院財政委員會提出書面報告。
提案人:沈發惠 郭國文 林楚茵 鍾佳濱
2、
美國眾議院金融服務委員會本(2023)年2月28日通過「台灣衝突嚇阻法案」(Taiwan Conflict Deterrence Act)、「保護台灣法案」(Pressure Regulatory Organizations To End Chinese Threats to PROTECT Taiwan Act)與「不歧視台灣法案」(Taiwan Non-Discrimination Act)等三項挺台法案。其中「不歧視台灣法案」旨在呼籲美國政府支持台灣加入IMF、參與IMF有關台灣經濟與金融政策的定期監管活動、提供台灣民眾在IMF的工作機會,及讓台灣接受IMF技術援助與培訓等,且台灣加入IMF將能以自身經濟成長經驗對提供非凡貢獻。「保護台灣法案」之要旨則強調,若台灣人民的安全、社會或經濟制度因為中國的行動造成威脅,美國應在最大可行範圍內將中國代表排除於20國集團(G20)、國際結算銀行(BIS)等國際金融機制與組織之外,有助我國對於國際貨幣金融相關組織之參與。
此外,該委員會亦通過「中國貨幣問責法案」(Chinese Currency Accountability Act)、「中國匯率透明法案」(China Exchange Rate Transparency Act),「減輕中國金融威脅法案」(China Financial Threat Mitigation Act)等法案。爰此,央行應評估上述挺台法案及美方針對中國貨幣金融相關法案評估其政策影響,並積極回應,並就上述評估及回應情形,於一個月內向立法院財政委員會提出書面報告。
提案人:沈發惠 郭國文 林楚茵 鍾佳濱 -
主席現在處理臨時提案,針對第1案,提案委員有沒有要再做進一步說明?
請楊總裁說明。 -
楊總裁金龍對於第1案,我們遵照辦理,一個月內提出報告。
對於第2案,我們建議將「一個月」改為「三個月」,是否可以? -
主席請沈委員發言。
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沈委員發惠因為這個法案也是今天才剛通過,就給你們三個月的時間來評估相關的因應。
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楊總裁金龍好,謝謝。
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主席好,臨時提案兩案皆處理完畢。
今日登記發言委員均已詢答完畢,作如下決定:一、報告及詢答完畢。二、委員質詢未及答復或請補充資訊,請中央銀行於一週內以書面報告答復;委員另要求期限者,從其所定。三、委員余天及費鴻泰所提書面質詢列入紀錄,刊登公報,並請中央銀行以書面答復。本日會議議程已進行完畢,倘有不在場委員補提書面質詢,一併列入紀錄,刊登公報,並請議事人員協助處理。 -
委員余天書面質詢
上月21日,立法院三讀通過了「疫後強化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別條例」草案。該條例中最主要的政策之一,是為因應經濟成長而導致的稅捐超徵,透過普發現金的方式,讓全體民眾共享這項經濟成長的紅利。然而,政府這次發放現金已是自疫情爆發以來的第三次實施。據本席了解,這三次現金發放的時間點和目的各不相同,皆有其背景和預期效果。
2020年7月,因疫情爆發而首次發放三倍券,當時正值通貨緊縮的趨勢下,這項政策發揮了精準的效果,使國內經濟活動明顯恢復。然而,2021年10月,由於疫情擴大再度爆發,政府再次發放五倍券。此時,國內物價已呈現近年來較為劇烈的上漲趨勢。第二次發放雖然達到了短期刺激國內經濟的政策目標,但也為未來可能出現的物價上漲趨勢埋下了隱憂。
正如美國知名經濟學家Robert Barro所指出的,政府發放現金只能短暫地刺激國內經濟,一旦消費者把現金花掉,經濟就會回到原本的水平,但通貨膨脹卻可能長期存在。同樣地,諾貝爾經濟學獎得主Milton Friedman曾表示,當國家直接發放現金,導致消費需求增加時,若商品供應無法立刻跟上,就有可能推高物價。
近期國內消費者物價指數年增率居高不下,物價也處於上升期,推動發放現金的政策雖然必要,但我國貨幣政策主管機關仍需針對可能造成的衝擊做好準備。本席綜觀央行在委員會前提供的業務報告,發現其並未針對即將施行的普發現金政策及其可能帶來的影響進行充分的分析與因應措施;因此,建議央行與有關單位一起制定完善的因應措施,以因應今年政府發放現金可能帶來的影響。 -
委員費鴻泰書面質詢
主計總處原本預測今年消費者物價指數(CPI)年增率1.86%,但邊境解封帶動跨境旅遊擴增,推升國內相關服務價格,加上外食費與房租漲勢延續,因此上修今年CPI年增率為2.16%,意味通膨尚未結束。
◎還有電價調漲、政府普發現金,以及俄烏戰爭等重大變數恐怕也會助長通膨?主計總處公佈1月CPI年增率3.04%,是自去年七月以來再次飄破3%,今年以來包括八方雲集、鹽酥雞,蛋價都漲了,看起來物價漲勢並未停止,通膨會因此常態化?
◎台灣面臨經濟放緩與通膨夾擊之下,央行如何處理利率決策?在升息與否的決策下,涉及到央行兩個經營目標之間的拉鋸,升息有助於維護對內幣值的穩定,是維持物價穩定的主要工具,卻不利於經濟成長。穩物價與穩經濟央行以哪個目標優先?
解決居住問題,部會不能各自為政。
◎落實居住正義絕非僅是單一部會的事,中央銀行祭出選擇性信用管制打炒房後,內政部修正平均地權條例,再到這次推出所謂居住三箭,可明顯發現政府對於如何推動居住正義並沒有清楚的藍圖,部會也各行其事,欠缺交流。
◎認為房價過高可能引發民怨,就由央行信用管制、提高建商資金成本和限制非自住者貸款成數;平均地權條例修正上路,擔心建商活不下去,再開會找銀行要求建商符合特定情境時可以放寬授信限制?
◎央行去年一月祭出史上最嚴土地融資管制規定,建商土地融資最多僅五成,並保留一成動工款,因此開發商購地前要先準備好六成自有資金,且18個月內定要動工,逾期銀行將逐步縮減貸款成數、提高利率。
◎據傳,有多家小建商碰到公股銀行借不到錢、民營銀行拒貸困境,加上央行調高存準率,爆出巨大資金缺口,面臨史上最大籌資難關致瀕臨倒閉,下半年恐掀爛尾樓潮?
◎內政部減輕央行升息負擔而提出的房貸補貼政策,更是偏離重點。如果政策的出發點是減緩央行升息對房貸族的壓力,那對象就該是所有房貸族,不應設條件限制?再說,這筆經費源自特別預算,一次性的限制範圍的補助,期待達到什麼成效?
全球電子支付交易日益熱絡,但鈔票發行量仍逆勢創新高。
◎從央行資料顯示,國內通貨發行額年年都創新高,代表即使市面上各類行動支付工具盛行,甚至嗶經濟起飛,仍無法減緩國人對現鈔的需求仍居高不下現象,台灣邁向「無現金社會」路迢迢?央行如何推廣電子支付交易,減少鈔票發行量?
◎全民普發現金,如果採現金發放,央行是否需要再加印鈔券? -
主席現在休息。
休息(11時35分)
� 政府平穩物價之供給面因應措施包括:(1)油價採「油價平穩措施」及「亞鄰最低價」之雙緩漲機制;(2)調降汽柴油等貨物稅;(3)免徵進口黃豆、玉米及小麥等營業稅;(4)減免小麥、牛肉、奶油、烘焙用奶粉等關稅;(5)液化天然氣及桶裝瓦斯價格維持不調漲;(6)民生用電費率維持穩定等。
�每月至少購買1次CPI及17項重要民生物資 CPI占整體CPI權數分別為22.62%、5.67%。
� 銀行法第72條之2規定商業銀行辦理住宅建築及企業建築放款之總額,不得超過放款時所收存款總餘額及金融債券發售額之和的30%。
� 台灣非製造業採購經理人指數(Non-manufacturing Purchasing Managers' Index, NMI)係每月對受訪企業的採購經理人進行調查,以商業活動、新增訂單數量、人力僱用數量,以及供應商交貨時間等4項擴散指數綜合編製而成,50以上代表景氣擴張,50以下代表景氣緊縮。
� 自2021年底迄2022年底,美國2年期及10年期公債殖利率分別上揚369bps及236bps至4.45%及3.87%。
� 上年Fed加速緊縮貨幣政策,拖累美國科技股評價:(1)無風險利率(短天期美國公債殖利率)受Fed緊縮貨幣政策而上揚;(2)引發市場擔憂經濟前景走弱、企業未來股利可能下滑,加以(3)總體經濟不確定性升高,投資股票之風險溢酬亦隨之上升。根據股票折現模型,上述三因素導致股價評價大幅下修,投資者傾向減持美國科技類股。
� Fed於上年6月至11月曾4次升息3碼,之後於上年12月及本年2月則分別升息2碼及1碼。
� 全球金融循環係指1990年起資本自由移動及金融全球化浪潮,使全球各地的風險性資產價格、資本流量、槓桿操作等呈現共同連動現象,自2000年以來此現象更為明顯。
� 依據IRFCL範本,『外幣流動性』主要係反映央行未來一年內可動用的外幣資金,涵蓋的項目包括:(1)官方準備資產、(2)其他外幣資產、及(3)一年內到期的外幣現金淨流量。
� 評估隱私保護、效能、安全性、溯源性及強韌性等項目,發現分散式帳本技術(DLT)未優於現行中心化系統。
� 網址:https://youtu.be/hwzawLq0UOA。
� 發展CBDC需政府機構、使用者、產業界(金融機構與電支機構等)及學術界等的參與及支持。
� 在系統建置部分,除符合交易量能需求外,還需在系統完整性、作業健全性及強韌性方面,進行大量的技術開發與評估工作。
� 在完成意見調查與系統建置評估過程中,須研議法律架構,賦予CBDC法償貨幣的明確法源,並制定反洗錢、反資恐、隱私保護、資安防護及爭議責任歸屬等規範,以增強市場對CBDC的信任。
� 流動性覆蓋比率係指高品質流動資產總額除以未來30天之淨現金流出總額,法定最低比率為100%;該比率係要求銀行持有足夠之高品質流動資產,以因應短期資金需求,有助強化銀行之短期流動性風險管理。
� 淨穩定資金比率係指可用穩定資金除以應有穩定資金,法定最低比率為100%;該比率係要求銀行具有足夠之1年期以上穩定資金來源,以因應房貸等中長期資金需求,有助強化銀行之中長期流動性風險管理。
� 截至本年1月底,外資持有國內股票及債券按當日市價計算,連同其新台幣存款餘額共折計5,517億美元,約當外匯存底之99%。
User Info
林楚茵
性別
女
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民主進步黨
選區
全國不分區及僑居國外國民
林德福
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男
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中國國民黨
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新北市第9選舉區
吳秉叡
性別
男
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民主進步黨
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新北市第4選舉區
沈發惠
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男
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民主進步黨
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全國不分區及僑居國外國民
郭國文
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男
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民主進步黨
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臺南市第2選舉區
賴士葆
性別
男
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中國國民黨
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臺北市第8選舉區
李貴敏
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女
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中國國民黨
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全國不分區及僑居國外國民
鍾佳濱
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男
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民主進步黨
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屏東縣第1選舉區
高嘉瑜
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女
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民主進步黨
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臺北市第4選舉區
王鴻薇
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女
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中國國民黨
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洪孟楷
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男
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中國國民黨
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