一、宣讀上次會議議事錄。

二、邀請外交部部長、經濟部次長、衛生福利部次長、行政院環境保護署副署長、行政院經貿談判辦公室副總談判代表報告「近年參與國際組織及推動經貿外交之成果與未來策進作為」，併請內政部警政署、交通部列席，並備質詢。

主席、各位委員、各位女士及先生、各位媒體朋友，大家早安、大家好。非常感謝貴委員會的邀請，再次代表外交部就「近年參與國際組織及推動經貿外交的成果與未來策進作為」進行報告，詳細內容請大家參閱書面資料，以下口頭做簡要報告。
中國近年挾龐大國力滲透影響國際組織，加強阻撓臺灣的國際參與，外交部和相關部會就各項參與國際組織的推案研擬策略以及目標，積極尋求更多國家認同我們參與的訴求，並且透過駐外館處和各國駐臺機構等管道，強化各國助我作為，同時善用各種媒體平臺，提升國際社會對我們爭取國際參與的瞭解及支持。
拓展國際參與是我國全體人民以及朝野黨派的共同期待，也是外交部努力的目標，外交部會持續推動參與聯合國、WHO、ICAO、UNFCCC及INTERPOL等要案，各項推案皆獲友邦和理念相近國家以多元方式具體助我。例如近年來在WHA上為我們執言的理念相近國家倍增，美國、德國、法國、日本和紐西蘭等國也在ICAO大會上聲援臺灣，這些都證明國際社會支持臺灣的聲量已顯著提升。在外交部和專業主政部會積極推動之下，目前我們參與的政府間國際組織、多邊機制已增至73個。過去一年來就增加6個，包括紐西蘭倡議的「原住民族經濟貿易合作協議」、美國推動的「全球跨境隱私規則論壇」、菲律賓倡議的「亞洲資訊通路聯盟」，另外我們也以觀察員身份加入「更安全天空諮詢委員會」、「國際宗教自由信仰聯盟」及「自由線上聯盟」等組織，顯示我國在相關領域的能力與貢獻已深獲國際肯定。我們也會積極強化臺灣參與的專業度，爭取擔任組織內重要職務，深化擴大我們的參與。
面對當前全球供應鏈的變革，外交部持續推動經貿外交，積極參與WTO各項經貿談判，並且全力爭取加入CPTPP。我國從110年9月提出入會申請後，CPTPP成員國都瞭解到我們為入會所做的準備及努力，也認同臺灣符合CPTPP高標準，外交部會跟相關部會共同合作，促請CPTPP儘速成立我國入會工作小組，展開與成員國的協商。
此外，招商引資及協助臺商布局全球，也是我們經貿外交的重要一環，外交部和駐外館處一向堅守「穩固民主、科技結盟、供應鏈安全」之原則為臺商爭取商機，協助中小企業拓銷新興市場，透過強化策略性的產業連結，維持我國競爭力及在全球供應鏈的地位。當前理念相近國家在多邊場域共同捍衛以規則為基礎的國際秩序，攜手防堵威權主義擴張，已成重要趨勢。外交部將會持續偕同相關部會，拓展國際參與以及推動經貿外交，加強和友邦以及理念相近國家的溝通協調，爭取參與聯合國體系以及其他國際組織，並且以多元、創意、靈活的方式向國際發聲，讓世界瞭解臺灣參與國際社會的重要性，彰顯臺灣是世界良善的力量。
再次感謝大院及各位委員的持續支持、指教，謝謝大家。

是，報告委員，目前我們還在跟美方協商討論當中，而我們自己也有一些內部的程序要走，所以目前還沒有辦法提供準確的時程，但是我們會儘快。

目標的話，目前就是儘快。

是。

在剛剛委員提到的那幾個議題完成之後，我們就會跟美方接續就後面的議題討論。我們的目標，還是一樣希望能夠儘快地達成。

對，我們就是盡力。

是，會先處理。

是的。

臺美21世紀貿易倡議目前我方的主辦單位是本辦公室─行政院經貿談判辦公室，至於未來簽署的單位，因為現在還沒有全部定案，我只能說，按照以往臺美協定的慣例，應該是駐美代表處和美國在台協會，但是這個部分我想就是等之後確定的時候再跟大院報告。

這個我們都還有一些內部的程序在處理，確定後會再跟大院報告。

感謝委員的關心，這個部分我們都在審慎研究當中，我們也有聽到各界的聲音。

是。

是的。

是。

是。

是。

我們的瞭解是目前他們還在協商當中，還沒有成立，但是這個部分我們可以在查證之後再跟委員辦公室做進一步的確認。

基本上沒有。

是。

好。

謝謝委員。

邱委員早。謝謝委員。

我們參與的地位是不會改變的，因為我們就明列在章程上面，所以這個部分應該可以掌握。至於如何強化我們在SICA的參與，我們也都在討論。

謝謝委員提出這個問題，我們都在媒體上看到他們反對黨的候選人對外做了這個說明，這對我們來講的確產生一些疑義，因此我們有透過管道，希望能夠多瞭解一點他們候選人正式的態度是什麼，畢竟在他們的反對黨裡面，也有很多人士長久以來和我們關係非常良好。包括我們總統出訪之前，有巴拉圭反對黨的領袖來到臺灣，他們都說他們對臺灣的邦交意向並沒有改變，所以我們還在掌握相關的狀況，並且盡全力來維護我們和巴拉圭之間的邦交關係。

細節部分可能要請拉美司來說明，關於瓜地馬拉總統到臺灣來，的確是有一些協議，有一些討論涉及到經貿的部分，譬如蔗糖的配額、航權、電巴的投資等等，這次都會透過實地考察和面對面的討論來進行。

會的。

我非常認同，我們和海外的僑民、臺商也都希望能夠維持非常密切的關係，如果能夠透過更多的貿易往來，也會吸引更多的臺商到我們的友邦國家去進行投資、考察等等……

好。

我們的調查團會提早出發，希望能夠儘快進行調查。我們的外交官發生這種不幸的案件，對外交部來講也是一個非常重大的衝擊，也感到非常不捨，正因為如此，所以我們必須做好相關的調查，必須很客觀、很中立的進行調查，等到調查有結果時我們會對外說明。

外交部有一個既有的諮商機制，我們也再一次通函所有的外館，如果他們有需要協助的地方，我們會儘量予以協助。

謝謝委員。

謝謝委員的提問，剛剛我們的談判辦公室已經提到21世紀貿易倡議現在進展都非常順利，我們也希望能夠儘快進行具體的簽署，外交部希望能夠在今年年底之前快速完成這件事情。除了21世紀貿易倡議之外，避免雙重課稅這件事情我們也非常努力在推動，美國國會及行政部門都理解到這對於雙方的貿易或投資關係來講是非常重要的，所以這件事情也在具體的推動當中，如果能夠具體推動的話，對於未來我們和美方討論全面FTA將會有很大的動能及幫助。

我們會積極推動，這也是全民的期待。

G7是世界上最重要的7個經濟體，在這個重要的國際會議當中，所有參與的外交部長，包括透過視訊參與的歐盟外交部長，都對臺灣必須維持和平與穩定有所期待，或是對於臺灣國際組織的參與要具體支持。我要代表臺灣政府感謝G7作成這樣的決議，在G7外交部長會議作成決議之後，對我們來講的確是非常重大的助益，他們有具體的說明表示接下來他們不管是在大會上的口頭直接表達，或是針對世界衛生組織秘書處透過外交照會的方法提出要求，抑或是致函等等，我想這些都可以具體期待。

這是我們的具體規劃，經過7個外交部長的會議結論之後，我想這方面的推動應該會更順利。

謝謝委員。

知道。

報告委員，我們政府的立場絕對是支持民主、人權，我們跟民主國家一定站在同一個陣營，這是第一點。第二點，依照我們的貿易法，目前對於出口管制的規定是限制於防止武器擴散及對國家安全造成威脅，這兩件事情我們……

有包括，我們是完全根據瓦聖納協定……

我們一定是站在民主同盟這一邊，至於出口管制的政策工具，依照目前的法律，我們限於……

依照貿易法。

是。

我們一定站在這個陣營，因為這些陣營跟我們的供應鏈非常地密切，但是這個民主峰會裡面的內容也是相當地多元，有不同的層次，在政策上、立場及態度上，我們跟他們都是一致的。

好。

報告委員，我們有注意到這個報導，但是中國官方到目前為止沒有公開的說明，所以詳細情形還要再進一步地瞭解，當然它對於在中國的外人投資造成非常大的負面衝擊，所以……

我們跟臺商都……

好，謝謝委員指導，我們回去跟臺商再進一步瞭解。

謝謝。

委員好。都在準備中。

對，這部分以前主要是靠民間的力量，但是我們也注意到這一塊，所以我們儘量發揮影響力，從其他比較不干擾民間運作的方式來協助他們。

我們是說我們不干擾這些民間組織他們自己內部的運作。

一般而言，在爭取的時候必須展現出我們自己的地位及貢獻，這些相關人員有時候必須要呈現出他們有這種能力，至於把國際的會議或什麼等等在臺灣主辦，對於這部分，我們就會盡力協助他們。

我們國組司掌握到的是僑團，像臺灣聯合國……

就這部分，我們有一些團體在這部分會看……

國際外科醫學會及臺灣醫學會。

對，目前是這樣，但是我想……

以前他們都會參加，我覺得他們應該會的。

對。

4月16日部長有邀請相關的專業團體、跟他們互動，聽聽看他們今年是否會參加。我再補充一下，護理單位也會參加。

對，沒有錯，他們在這部分非常積極。另外還有醫學生、牙醫學生等等，這些都是積極的參與者，我們持續……

好，我們來做。

我們現在已經在跟他們討論國家的政策有哪幾個重點，他們如果可以的話，儘量替我們國家在這部分加強發聲。

對。

我們相關的醫事團體都有跟這些國際組織聯絡了。

我們一起來做，此外，我們也會鼓勵這些專業團體儘量邀請世界級的、有影響的人物來臺灣訪問，可以現場看到、直接溝通，我認為這是一個最好的方法。

對，這部分再來加強。

是，馬偕醫院已經有醫生到烏克蘭去做義診。

是的。

我們在尋求解決方法，但是目前還沒有烏克蘭的傷兵到我們這邊來的情況。

目前只有醫療團隊直接進到烏克蘭，還沒有到波蘭。

是。

我們所有的推案策略都會跟友邦還有理念相近的國家來共同討論，研擬一個最適當的方式，所以我們不會排除任何可能的選項，但是也會就可能的選項來研究它的可行性。

謝謝委員。

媒體上對於美中關係的緊張以及臺灣在裡面的角色，其實有很多的討論……

如果我們從實際的參與程度來看，現在這樣的處境其實對臺灣參與是有利的。

我們發現有越來越多理念相同、志同道合的民主國家願意來支持臺灣。

首先，上禮拜日本召開G7外長會議，他們的共同聲明已經直接提到他們支持臺灣有效參加WHA……

是，我們其實有透過各種管道，不僅是跟我們的邦交國，也跟這些所謂理念相同的國家，特別是G7一直在持續的討論、研商，看要如何用更具體的方式來增進臺灣的參與。

我想我們可以很樂觀的期待，是不是……

樂觀的期待我們有更多理念相同的國家……

我剛才的回答是說我們可以樂觀期待有更多理念相同的國家，不只是臺灣的友邦而已，是更多理念相近國家會來支持臺灣……

是。

沒錯。

在支持的力度上面，我相信最少……

我們現在還在持續努力當中。

是，不過要靠委員的支持。

我們當然每一年都希望支持力道比前一年更增加。

所有能夠增加臺灣實質參與的方案，我們其實都有持續在跟與我們理念相近的國家討論當中。

這是要取決於現在包含英國在內的13個CPTPP國家的決定，他們接下來要討論的重點就是這件事情。

負責的是行政院經貿談判辦公室。

有關英國入會案，在英國入會過程中，我們都有與英國總主談人接洽，現在……

我跟總主談人的關係不能談個人關係，是談國跟國的關係，他願意支持我們。

對，他表示會跟我們分享他們入會的所有經驗，我們就……

他也是個人講，沒有代表……

對。

因為他現在還不是會員，他要看今年7月開會時他是不是成為會員，在這過程中，我們還是跟以往一樣，繼續對成員遊說。

是。

還沒有，因為基本上它還是以英國入會，英國入會完後，接下來再……

剛剛委員講得很好，這是要共識決，所以我們現在積極跟所有會員，不管是在經貿合作或是雙邊……

也都沒有。

還是要跟委員講，這要等下一個階段。

我們有努力啊！跟外交部、經濟部一起努力，經濟部透過雙邊會談，外交部有組團……

所以我們在努力取得各會員國共識，能夠支持我們……

我們當然是在跟這些會員國做遊說。

對。

我們都跟各會員國說應該以高標準遵守WTO的規範，CPTPP的規範作為衡量標準。

是。

這分兩件事，我剛剛講CPTPP是CPTPP的高標準。

現在中國這個案子，我們在入會的時候兩個都是會員，沒有談嘛……

過程中有談，但是沒有共識，所以現在他透過WTO代表團通知我們，我們也會跟他們表示我們願意透過這個架構談雙方關切的事項。

最後結果就是經過調查之後，我們希望雙方都遵守WTO的規範。

WTO有很多例外情況。

因為我們不是會員，不可能跟他談判。

但是後續有談過。

是。

委員要做這樣的假設都可以。

我想這是涉及他後面的調查程序，我們還是講，雙方都是WTO會員，我們用WTO會員的程序處理，談判的事情不先預設任何立場，過程中我們一定要遵守、一定要維護我們業者的權益。

臺灣參與國際組織的阻礙很多，我們當然都希望能夠跟各國用多元管道進行溝通。

他是當中很重要的因素之一沒錯。

像我們這次就持續地希望能夠有更多溝通管道，但關鍵還是……

我講的是剛才委員提到的調查，但就外交部在WHO、WHA這塊，我們當然會持續、非常密集地跟與我們理念相同的國家……

這一點我們不曉得，可能要由美國回答。

對外溝通這個部分可能要由陸委會回答。

可能要請陸委會答復委員。

外交部主要就是強化跟我們的邦交國……

可能由陸委會回答委員的詢問比較好。

謝謝委員詢問。其實總統在包含過境美國的過程中也都有提到，期待臺灣跟美國之間未來可以進入FTA的談判，我們如果看總統從過去到這次的談話，他其實還提到一件事就是，因為21世紀臺美貿易倡議談判非常順利，他希望以此做為一個基礎，未來可以升級到FTA。當然，我們也知道美國現在國內對於FTA，朝野之間甚至在國會也有一些不同的看法，但是美國很多智庫也都出面支持，表示臺美之間的FTA要特別思考臺美之間特殊的或是更有戰略性的價值關係。所以我們是看到整個大環境而來說明，為什麼蔡總統利用各種機會來跟美方的政要、友人表達，我們希望能夠在臺美21世紀貿易倡議的基礎上繼續發展FTA。

對，這大部分是美國智庫的專家提出來的，蔡總統本身並沒有直接談論到這個。

對，智庫的講法是可以這樣理解的。

報告委員，有關21世紀貿易倡議的談判進度，等一下請楊副總說明。

我跟委員報告一下，就經濟層面來講，21世紀貿易倡議裡面的內容，就我方來觀察，是美國要主導建立一個新的國際貿易規則體系，讓比較保護智慧財產權、比較尊重貿易規則的國家可以有一個更公平的競爭環境，我們認為這是未來要談論市場開放，且各國在一個公平的環境下來競爭的一個非常好的基礎，所以我們樂見其成。

委員好。報告委員，有關21世紀貿易倡議談判，1月份在臺灣舉行的談判有實質共識之後，現在雙方正加緊腳步就文字，因為有中、英文版，相當複雜，文字的部分正在加緊腳步，我們希望能夠儘速就第一個階段進行簽署。要回答委員，因為目前美國政府並沒有授權市場開放即FTA談判，因此這個貿易倡議簽署的貿易協定裡面，我們會談到後續可以不斷地去擴充雙方希望談判的議題，尤其是在建立新的國際貿易秩序的環境之下，是一個很好的基礎。謝謝。

對，謝謝委員。因為21世紀貿易倡議談的議題包括貿易便捷化，還有國內法規的透明化，還有保護勞工、環境的各種議題，這些都比CPTPP的標準更高，當我們跟全球的貿易夥伴講，我們可以追求更高的標準，原來智慧財產權我們已經做很好的保護了，所以是一個加分的選項。

還沒有，因為要先完成英國的入會。剛剛我講英國分享它怎麼入會的過程給我們，因為英國要做一個model，接下來他們就要討論這5個申請國要怎樣處理，所以目前來講，未來如何他們還在討論當中。

還沒有。

一個新的model，對。

謝謝委員，確實對臺灣是機會也是挑戰，也是我們所有行政部門應該努力的方向。

報告委員，這分兩個部分，您剛剛提到的沒錯，我們會跟美方密切聯絡，瞭解這個事情後續的發展，如果按照美國的司法程序真的確定了，是這樣的干擾的話，其實也影響到我們元首過境美國的安全的時候，我們當然要發出嚴厲的譴責。

沒有問題，謝謝。

委員早。跟委員報告，目前在FTA的部分沒有明確的時間表，其實蔡總統在談FTA的時候後面還有一個背景，他都會提到，因為臺美21世紀貿易倡議談判很順利，他希望這個談判可以儘早結束，一旦這個談判結束之後，我們用這個良好的基礎，希望能夠繼續深化到FTA的談判。

跟委員報告，一般的FTA大概會分兩個部分，第一個部分就是我們現在看到的臺美21世紀貿易倡議，這個是貿易規則，貿易規則在大部分的國際雙邊往來其實還是很重要，因為它會提升我們雙方業者對於這個貿易制度的可信性跟期待性，就是它的透明化會提高。另外一塊就是所謂的市場進入，市場進入就包含了關稅、包含了投資，有時候也會包含政府採購。臺美21世紀貿易倡議目前是聚焦在貿易規則跟……

報告委員，其實我們在這個21世紀貿易倡議的基礎上，也不斷在透過多層次，從蔡總統一直到我們的工作階層，都有在跟美國商討，瞭解美方對於我們未來要深化升級的方向跟重點何在。您剛剛提到這個早收清單，當然未來也是我們一個可以……

雙邊的討論其實有雙方，一方是我方的期待，一方是美方……

所有可能都不排除，如果可以加速未來的深化……

是。

跟委員報告，其實臺美之間所有的可行性，我們都不斷的在探討，不過涉及到早收清單，這就是一個談判的具體項目……

現在這個議題在國內是由行政院經貿辦在負責統籌，我們外交部可能……

當然有牛肉。

我們現在這5項其實就已經是很香的牛肉了。

舉例來說，關務行政跟貿易便捷化其實對很多業者來說就會節省非常多的貿易成本，貿易成本不是只有關稅，包含了通關時間……

委員的提醒非常好，因為蔡總統已經有這樣的期待，我們當然會盡全力來努力。

就職的時間大概是落在今年的8月。

報告委員，我們前往參加就職典禮這樣的方向是確定的，至於是由怎麼樣的領導人來代表臺灣出席，目前還在規劃當中。

報告委員，現在是由總統或副總統出訪都還沒有定案，還在討論當中。第二個，其實我們跟巴拉圭不管是執政黨還是在野黨都維持了深遠、長久的關係，我們現在當然還不知道選舉的結果，但是不管是哪個黨未來成為……

對，沒錯。

其實對於所有能夠透過友邦還有與我們理念相同國家所支持的方案，我們都會提出來跟對方一起討論。

我說「對」，是說我們會持續的跟他們討論各種方向，至於美國有沒有提案，關於這個細節，基於雙方的默契，我這邊其實沒有額外的資訊可以提供。

報告委員，這當然是在我們跟對方溝通的選項之一。

至於要怎麼樣來實質的強化、協助臺灣的參與，各國有其各種不同的選項。

報告委員，我只能說我們所有的選項都會請對方來考慮，然後共同來討論。

是。

它一直都是我們的選項之一。

謝謝。

委員早。跟委員報告，首先大部分國家在臺的使館有針對這種緊急的情況做應變的SOP計畫，其實臺灣在其他的外館和代表處也有這樣按照SOP做出計畫，但是這個計畫與實際演練是有很大的距離。跟委員回報，目前為止沒有任何一個國家有這個演練的需要，即便它有按SOP做出計畫，實際上並沒有所謂撤僑這樣的一個問題存在，只是因為按照他們的標準作業程序，它必須要有這樣的一個計畫出來。

是。

跟委員報告，第一個，目前為止沒有駐臺的代表處向我們提出這樣的要求，但如果有，外交部當然會和他們密切的保持聯絡及提供協助；第二個……

瞭解。

報告委員．我分幾點跟委員報告，第一點，美國的貿易政策方面，過往它是推動全球化、自由化，但是全球化、自由化不可避免帶來很多社會分配的不平等，還有就業機會的外流，所以美國目前國內的氛圍有部分人非常支持繼續推動全球化計畫，但是也有部分人反對，因此它目前對於推動……

不是……

報告委員，我不是這個意思……

報告委員，我要講的是美國在經濟上逐步來推動，目前我們先用21世紀貿易倡議，就是先營造一個比較良好的環境。第二點，對於臺灣的支持，倒是跨黨派的支持，這一點倒是非常明顯。

大致上也是。

報告委員，CPTPP是行政院在統籌主導，並且經濟部有很多雙邊的經貿對話，我們也爭取支持，各國對我們的反應也正面，但是大家都瞭解是有個國際政治上的挑戰，我們必須要……

這五項是打底，基本原則、基本方向沒錯。

政府的態度希望兩岸的經貿能夠穩定、互惠互利的成長，ECFA也不是只有我方獲利，比方說在服務業的開放部分，臺商在中國大陸投資就早收清單投資超過十億，所以這是一個互惠互利的供應鏈。

我方的政府立場一定是維持目前的穩定供應鏈，互惠互利的供應鏈。

不希望。

這個從沈副院長在做經濟部長以來，經濟部的立場一向是如此。

政府的立場昨天邱太三主委也做一樣的表示。

報告委員，這個是國防部在主政。

是。

我們跟國防部密切的保持聯繫。

是。

報告委員，因為經濟制裁的部分是經濟部的……

我們目前法律上沒有經濟制裁法，所以我們並沒有啟動……

那個有，那個是因為聯合國有一個命令。

是。

聯合國如果有正式的宣告，我們就配合。

我原來沒有注意到，不過委員問這個問題，事實上不是只有緬甸，因為出國管制必須要多邊合作，不然的話商人會轉來轉去……

謝謝委員的提醒，我們回去會去瞭解。

謝謝委員，我們支持這個看法。

對。

我們會支持在依法管理的出國管制制度下落實執行。

我們在用各種管道，希望針對英國之後包含臺灣在內的4個新的申請案要趕快做決定。

現在最困難的其實是資訊，因為現在是用共識決，現有的11個既有成員，再加上即將入會的英國，他們針對下階段的新入會員國的申請案到底要用什麼樣的方式來進行，還沒有達成……

按照規定，它是採共識決，所謂共識決……

對，就是只要沒有人反對，沒有錯。

這大概可以分成幾個族群，譬如日本、加拿大已經公開表示支持臺灣，但有一些國家就是要觀察其他國家的……

目前為止，我們觀察到沒有改變。

但是隔天他們馬上修正，就是澳洲對於符合高標準規範經濟體是維持一致……

秘魯跟智利相對來說我們的資訊就比較少，但今年我們有安排好幾個團要去拜訪，進行溝通、瞭解，並爭取他們的支持。

我們沒有接收到任何反對的訊息。

我們都有全面性的遊說、溝通，當然整個主導是經貿辦在負責，不過經濟部如有雙邊會議場合，也都會提出來。

是。

這個可能要由CPTPP成員來決定這個時間。

據我們現在已知資訊，他們在這個月及7月都會有幾個重要會議，所以我們可能要觀察這些會議……

報告委員，我們當然有盡各種努力，像我剛才跟你報告的秘魯、智利訪問團，就是在這個月底，事實上他們是下個禮拜就要出發了。

他們目前都還沒有明確表態，但他們有共識，就是要有一個一定想法來處理接下來的新申請國問題。第二，他們的共識就是要按照英國所建立的經驗，譬如維持高標準審理方式，然後大家尋求一個共識，但目前各國都還在討論階段，沒有很明確表態會支持什麼方案。

我只能說7月會是一個滿關鍵的時間表，至於會不會通過，還是再就所有方案繼續討論，可能要到7月時才會比較明晰、瞭解。

是一個重要時間點，沒錯。

目前我們看到最近，其實我們跟……

從外交部立場，其實我們跟執政黨、在野黨都維持很好關係，我們會用一切努力來鞏固我們跟巴拉圭的邦誼。

報告委員，因為事實上確實如此，對方的政治情勢是一件事，但我們會用一切力量……

現在表面上看起來，委員也清楚，就是在野黨這個候選人曾經講過一些要對臺灣做些檢討的說法，也提出很多他的看法，我們當然是儘可能去做，假設在野黨候選人當選，我們會儘可能針對他的看法，希望能夠用各種管道讓巴拉圭……

我們當然尊重美國作為這次APEC主辦國對事情的安排……

我們的國家元首參加各種國際組織，其實臺灣都不放棄……

是，應該說臺灣參加APEC，至於說到時候……

我們的領袖能不能代表出席……

那是我們從過去到現在一直在努力的方向。

這個部分，現在沒有辦法跟委員說明。

好，謝謝。

沒問題。

跟委員報告，我們當然不從事金錢外交，我們國內所有跟邦交國的援助合作預算都是透明的，而且是高度accountable，至於宏都拉斯內部在運用這些經費上，如同委員簡報上談到的，假設他們的司法機關已經認為是有貪污或挪用問題，當然對我們來說……

好，這個部分我們會後查核後，再跟委員報告。

我們外交部的預算當然都是經過大院審理，每年都經過預決算法的程序確定，細節部分……

我們再提供給委員，謝謝。

報告委員，這題答案非常清楚，當然不繼續資助，所以我們已經通知CABEI，關於宏都拉斯部分，因為款項還沒有撥付，所以我們就把它停止了。

沒問題，謝謝。

報告委員，當然，我們一定要合乎國內規定，當然也要合乎CABEI這個國際組織的規定。

關於我國參與部分的資料，我們事後都可以整理再提供給委員。

報告委員，我們這個錢是跟CABEI合作，CABEI本身本來就有一個公開透明資料，包含採購部分，我們會把資訊提供給委員。

好，我們再把這個公開平台資訊提供給委員。

在簡報上也有提到，這個案子還在可行性評估的階段，我們未來會在確保廠商權益的情況下，不會繼續執行這個專案。

是，不會再進行了。

不會在宏都拉斯進行，這個太陽能光電專案當然還是會執行，但是不會以宏都拉斯為對象。

目前還沒有揭露，對方還沒有公布得標廠商內容。

沒問題，CABEI一旦公布，我們馬上就提供給委員。

沒問題，我們都有記錄下來，兩週後提供給委員。

委員好。謝謝委員，對不起！委員一定覺得我太外交辭令，但是事實上從外交部角度，我們真的非常歡迎，而且過去有很多國會跨黨派的支持，我們都非常的肯定，我們都很感謝大院繼續支持我們的外交工作。至於委員剛剛問到的這個問題，可能要委員才能夠說明。

謝謝委員。

我們絕對要再次謝謝委員的支持。

關於詐騙，國內當然還是內政部警政署主導，特別是涉及到海外的部分，因為外交部在各地有很多駐館，我們也是從非常積極正面從旁協助的角度，配合我們的警政單位執行相關的打詐任務。

沒錯。

外交部絕對全力支持，做行政單位的後盾。

好，謝謝委員。

委員早。報告委員，當然……

其實我來這裡大概二個半月啦！我發現國際的友人、友邦、重要的組織跟臺灣互動的時候，談到外交一定就會談到供應鏈的議題、經濟安全、台積電……

這是我可以在部裡面扮演互補角色的地方。

目前為止，我覺得我們外交部同仁在部長的領導下，都非常地努力，工時都非常地長。

按照過去兩年英國加入經驗，我們現在都希望CPTPP維持它所謂的高標準，因為我們……

是！從這樣的角度，只要它維持現在的高標準，按照我們自己的評估，以及跟各國溝通的結果，我們很有自信地說我們是可以符合這個高標準，至於中國能不能符合？其實要交給各國及中國自己來判斷。

在國內的狀況，以過去6、7年的準備來說，我必須要講，國內內部的障礙現在相對來說比較低了，當然會有一些狀況，譬如說農業部門的調整。

是！

勞工的部分，跟委員報告，我們知道CPTPP的勞工專章規定主要是要落實國際間ILO的……

沒有問題，針對勞工專章，我們會跟勞動部及行政院OTN密切地合作。

謝謝。

這部分可能要請行政院OTN來回答它的整個定性。

有！

我們目前談的5項議題，沒有涉及到國內修法的部分，所以……

是，我們目前朝這個方向走。

好，謝謝委員。

我們都有跟勞動部一起合作，謝謝。

臺美貿易倡議5議題包括關務合作、良好法制等幾個題目，並沒有涉及到修法的部分，所以就內容的部分，應該是屬於行政協定。

對，但是後續的談判涉及到更廣的部分，待後續談判才能確定。

也不是初步去談，因為現在談的這5項議題是屬於不需要涉及到國內修法的部分。

委員，我可以分幾項跟你報告一下。第一個，剛剛在頁面上出現的部分，不管是自由貿易協定，因為涉及到市場開放，有關稅減讓、服務業市場開放、投資條件減讓，都涉及修法，所以一定要報請立法院審議，它是屬於國內所稱的條約案，條約締結法，等一下可以請外交部解釋。
第二個，21世紀貿易倡議目前我們跟臺美談的有12項議題，委員也瞭解，這5項議題不管是關務程序、國內法規透明化或國內規章的部分沒有涉及法律修法而是行政命令，但是後面談的以後的議題，未來如果涉及修法，才要送到立法院審議。

未來就是後面這幾個沒有談的，因為目前還沒有進入談判，只有初步交換的是農業、數位貿易、勞動、環境、國營事業、非市場政策，這些目前跟美方只是做初步交換，還沒有進行實質談判。

不是，這幾題還沒有進入談判，我講的是前面那5題。

對，我們跟外交部內部有討論過。

因為涉及修法，法案一定要送立法院審議，所以目前來講，未來這幾項的議題談判我們還沒進入談判。

不是我們自己決定的，是跟外交部討論，因為裡面有幾個criteria。

因為條約締結法第三條其實已經有定義條約的要件為何，剛才楊副總在談的五個要件裡面其中有一個就是涉及修法的問題。目前為止，臺美的這五個倡議，如果我們看這五個要件，裡面還有提到一個叫做重要事項，委員可以看到我們其實已經談完了，包含貿易便捷化、中小企業，當然我們都會覺得它對臺灣經貿是重要的，但是按照我們的內部討論、按照條約締結法，它並不到這個重要事項的性質，所以我們把目前為止完成的這五個內容視為不適用條約締結法，而是協定案。

這些是今年3月底美國的貿易障礙提出來的，現在我們跟他談的農業還沒進入實質談判。

還沒有，但是我們如果看他在國際間的USMCA談農業是做一些原則性規定，談判過程中會不會涉及實質議題，要看後續談判情況。

目前來講還沒有看到，未來進入談判後……

有關這些議題，過去我們都會跟農委會、食藥署一起合作，討論如何跟美方做最好的解釋與說明。

有，我們跟食藥署、農委會都密切地保持聯絡。

是。

沒有，這7個案子包括針對歐盟、印尼及加拿大，都沒有提到中國。

謝謝委員的提問，在WTO架構下，通常要到指控案有幾個程序會去……

目前來講沒有，我們都是透過相關委員會提出我國關切事項，所以農委會是不斷地在跟對方提出我們的關切事項。

對，我們目前來講沒有，但是有跟農委會合作如何在WTO架構下提出關切。

我覺得農委會講的是不排除任何管道，但是目前的階段還不到那個階段。

報告委員，剛剛我有提到後續的農業談判我們還沒有實質展開，但是依照國際間在談的農業協定，通常是指原則性的規定，至於過程中美方會不會提出個案，我們要看後續談判的情況來決定。

在這個21世紀架構下還沒有。

這要看雙方在談這個協定的內容是怎麼去界定的。

這個部分我們會跟農委會還有衛福部共同努力。

聽到了，謝謝。

委員早。感謝委員的支持。

我們會用很多方式來繼續……

英國老早就……

英國現在已經完成入會……

它在2年多前就提出申請。

我們是在前年9月。

但是CPTPP的成員國同意它成立工作小組。

還沒有。

我覺得經濟實力要看整體面，我們當然是世界主要的第十八大貿易國。

但是成立工作小組要11個會員國同意，不是用經濟實力來做比較，我們就可以說我要成立工作小組。

對，沒錯。

我們希望……

我們希望我們國家能夠……

我當然希望……

是看我們的團隊，不是看我。

我們沒有……

它先成立了工作小組，要進行談判，但是我們覺得……

對，但是要經過11個國家同意，我們要去跟11個國家……

因為這11個國家說先以英國入會為主，成立一個model作為後續協商談判的一個方式。

委員，我剛才一再跟你解釋，因為英國先提出申請，但是會員國……

美國不是這個協定的成員之一。

我覺得我們還是努力跟CPTPP的成員國……

我覺得這個案子……

委員，針對你的幾個問題，涉及經貿的部分我回答。第一個，我們開放萊豬之後……

我們跟美國展開了21世紀談判，這是新的貿易規則。

好，我解釋一下，FTA分成兩大塊，第一大塊是講……

我們現在是在談論第二大塊規則的部分，所以只要規則的部分談完，美國國會一旦授權行政部門可以討論市場開放，就可以把這一塊跟後面我們現在談的這塊連結，就會成為FTA。至於FTA我們……

印太經濟架構談的是新的貿易次序，它的次序規則比CPTPP的規則還要更……

其實臺美一直有實質進展，像去年的……

去年通過的國防撥款法案已經納入好幾個非常友臺，而且具有拘束力的法案……

那雖然是國防授權，但裡面不只是軍售，有納入一些與臺灣有關的法案。

美國與其他G7國家外長上禮拜也做成共同聲明，支持臺灣共同加入。至於要怎麼落實……

一個月後開會我們應該就可以看到他們的具體行動。

我們各種方案都會繼續努力。

謝謝委員。

謎底還沒揭曉，我們也一直抱持著期待。

委員早。委員剛才說的好幾個國際組織其實都是聯合國體系的……

在聯合國底下，臺灣所面對的挑戰確實很高，從外交部角度來講，我們會以各種方式來尋求友邦以及理念相同的國家，持續以各種多元的角度來支持我們。我舉一個數據向委員說明，過去幾年國際之間支持臺灣能夠有效參加WHA及WHO的國會連署及行政部門連署的數量，在過去三年中大量增加，去年已經超過1,300個，至於前一年只有600個。

委員的想法，其實我們過去一直有在努力。在今天的書面報告也有提到，過去兩年來我們已經加入了6個國際或區域組織，而這6個組織中國都還沒有加入！這個就是委員剛剛講的另闢蹊徑的做法，目前我們大概參與超過80個國際組織。

有關CPTPP部分，我們還是很努力與各會員國展示我們的決心，希望在討論成立工作小組時儘快納入我們……

臺美21世紀貿易倡議講的是貿易新規則，可以成為我們的利基。如果我們不趕上這新的遊戲規則，使我們的業者在供應鏈、環境、勞工等方面無法跟上，將可能導致我們在出口部分受到一些挫折。

感謝委員的垂詢。委員投影片標的是2023年，上面打了四個問號，但從外交部的角度，我想我們很有信心能跟委員及國人報告，我們今年在WHA參與的支持力道不會低於去年。

舉個例子，就在上個禮拜，G7，世界上最重要的七個工業國家的外長，才做了一個共同的聲明，在這個聯合聲明裡面，其中非常具體的談到，他們要具體的支持臺灣有效參加WHA，以及WHO的各項技術討論，這大概是過去二、三週我們看到一個很明確的發展。至於向組織致函的部分，我們可以看到，其實從去年開始，在數量上就已經超過1,300了，按照過去12個月來的發展，我們其實很有信心這樣一個支持的力道，還有它的強度只會持續的增加。

首先，其實我們大家都知道，臺美雙方在法制，特別是經貿法制的健全程度上，在世界上都算是先進的國家。

但是我們雙方有很多法制，您剛才提到在適用的時候其實並沒有完全的對接……

沒錯。

是，但是有很多的細節，譬如說文件格式的一致化，其實對貿易商來說，這個甚至比修法來得更關鍵。

沒錯。

我們以這一次已經完成初步協商的五個議題裡面為例，其中一個叫貿易便捷化的議題來看，就是最明顯的，因為它裡面談到了很多，就是如同剛才講的，大家覺得沒有到修法的程度，好像似乎不是很重要，但是如果我們從貿易實務來看的話，它其實才是真正有效解決貿易成本的問題，我們剛剛提到……

例如文件的格式，特別是電子文件的交換，所以我們可以預先用電子化的方式來進行報關，還有美國有一個特別的制度叫AEO，就是優質的……

是，沒有錯，尤其是生鮮或是易腐敗的食品，我們臺美也有做一些特別的安排，譬如說，它可以預先通關，然後再來補文件，或者壓縮整個報關的時間，雙方報關的效率都會明顯的提升。

這一次它是透過它在WTO的代表團通知我們的WTO代表團，至少目前為止，我看到的訊息，就是反映出中方認為這是因為臺灣沒有落實WTO的承諾，所以這是一個WTO問題，所以才由中國駐WTO代表團，然後以我們駐WTO代表團為對象來進行通知。我們也回應說，我們願意在WTO體系下，雙方進行諮商。

按照中國的調查程序，其內部規定是四到六個月。

對，它最長最長會到明年的1月12日完成調查。

對，靠近。

按照中方過去的作法，確實這些可能性都是存在的，不過我想就事論事回到本案來看，中國現在啟動這個調查程序，按照過去WTO很多的判決，這個調查程序未來還是要回到WTO的程序裡面，譬如說它要提告，或是要跟臺灣進行雙邊諮商來解決這個貿易爭端，所以中方其實是沒有地位跟權利單方的、片面的去解決任何它認定的所謂貿易糾紛。

是，我們有一定會適時的反應、說明……

沒問題。

是，我們會密切觀察。

報告委員，就誠如剛剛次長講的，我們是跟外交部討論之後，然後我們確定這幾個議題因為我們國內的法制面都非常完整，只是涉及到少部分的行政規則要去做一些修正，所以我們稱它叫做協議。

剛剛講的最大的好處就是在貿易便捷化，因為COVID-19之後要快速通關……

對，快速通關，還有包括影本的部分，像所謂提單的部分，透過這樣的洽簽之後，影本在通關時也承認它有同等的效力。

那只是其中的一項而已，在第二項部分，像法制面的透明化，就像民間要監督我們新的法案可不可以表示意見，對修法的程度、後續的執行都應該要公開並讓大眾表示意見。

沒有。

以目前來講，我們是叫agreement。

對。

目前來講，應該沒有這個。

在第一個階段沒有。

因為對這個協定我們現在談的是5個議題，我們會簽一個貿易協定，後續我們會納入其他的議題。

不會有這個條款，只是會不會涉及到有關法規的部分而已。

我覺得這邊講到的，像貿易便捷化是讓人民有更多知的權利，能夠更方便的去使用，並沒有限制人民的權利義務。

對。

對。

以目前來講，我還是要說在法規面沒有，但是對我們業者未來的出口、民眾的瞭解、對於這個協定內容的監督，是有更多的權利……

沒有，雙方在穩定的法制面內，我們爭取到的是依照我們相關的規定，就我們跟他們法制面不一樣的部分，他們會尊重我們的法制面來處理。

沒有。

對。

沒有，美國國會現在還沒有通過授權這個法案，所以我們說FTA分兩塊，我們是在談貿易規則那一邊的。

目前沒有。

對。

對，所以我們在討論過程中有跟外交部密切地保持討論跟聯繫。

好，我們會跟外交部一起努力。

是，完全不一樣。

是。

是。

英國的經驗分三個部分，第一個就是什麼叫做高標準，英國這一次其實出乎意料的花了滿長的時間談判，大家本來預測英國可能1年就可以完成，但是實際上花了超過2年。

現在看起來2年是一個……

對，而且英國跟一半的國家都已經有簽FTA了。

預期應該至少2年以上。

是。

對。

就是英國在談判的過程裡面跟這個程序上面所形成的一個作法，就是在工作小組成立之後如何跟11個國家進行諮商，然後要在什麼情況下才算獲得共識。

根據我們目前看到的資訊，有些是好幾個國家一起談，有些是分開各自談。

如果我們成立工作小組，我們絕對有信心一起談。

我們現在都在努力，在法規面的部分我們都沒有問題，但是在市場的開放……

我們在WTO入會的時候是同時跟26個會員國談。

對。

經過這幾年加入世貿組織，確實培養了很多談判人才，我們跟經濟部、外交部、衛福部、農委會等部會都有一起努力。

第三個經驗就是針對新入會國，各國之間怎麼形成共識，這一點是他們在決定要讓英國加入……

沒錯。

其實都不容易。

報告委員，我們剛才說英國是花了2年，因為它有一些特殊的問題，譬如說，它有脫歐的問題，這個問題一直拖到上個月才完全解決，就是西敏寺協定。

所以未必包含臺灣在內的所有國家都一定就是2年……

不是，應該是說英國的經驗是2年，大家覺得算是很慢，因為本來……

應該是說到目前為止，因為英國是第一個入會的國家，英國的經驗是拖了2年。

對，SOP當然會加快，因為已經有經驗了。

是。

沒錯。

好，謝謝委員。

今年還在繼續努力。

應該聲援我們的國家會越來越多。

我是這麼期待。

現在還不好講，因為還沒到後面。

觀察員主要是受邀制，也就是說，由現有的WHA會員決定，然後來決定要邀請什麼樣的國際組織、國家或是其他單位參與，變成觀察員。

就是由它的秘書長或是所謂的幹事長邀請。

其實因為最近WHA的幹事長也有出了一個聲明，就是他們要邀請誰、不邀請誰是由其現有會員來共識決，所以我剛才是把它壓縮了一個說法。

WHA的運作方式還是要用共識決，所以如果有人不同意……

報告委員，我們在持續努力當中，我只能跟委員報告，去年我們一共有12個友邦有提案。

友邦是正式提案。

當時的提案是要求要列入大會的補充項目。

過去幾年沒有提案。

其實我們每年都透過友邦跟理念相同國家，希望能夠……

過去幾年確實沒有。

是。

這是我們不斷努力的目標。

報告委員……

其實這也涉及到我們友邦或理念相同國家他們在做一個通盤的考慮，然後來決定……

是。

謝謝委員的指教。

我們會來準備這個資料。

沒問題，可以。

報告委員，這張投影片上所列所有單位的不當名稱，我們希望都要有改正和調整。

委員稍等。

報告委員，其實有滿多進展，目前都是在進展當中，很多東西如果委員有需要的話，方不方便私下跟委員辦公室報告？

我現在手邊沒有資料。

像霹靂舞協會，之前有不當……

被改成什麼我不清楚，但是我們有改回TAIWAN，就是有成功的改回來，目前有些案子我們還在努力。

我們現在仍持續與立陶宛的外交部進行協商，立陶宛政府當然也都有積極的考慮、回應，把領務功能增加到立陶宛駐臺代表處。

到目前為止還是沒有。

因為這個有點複雜，委員是不是容許我們後來整理一個表……

應該有相當數量的國家是不具備領務功能的。

當然。

是。委員，確實這幾年給予臺灣免簽待遇的國家越來越多，所以在領務功能這個部分，有些國家相對速度就會慢一點，但是您剛才談到像留學或工作特殊簽證，還是會有領務功能……

委員，我補充說明一下。對於赴立陶宛經商的國人，現在有一個計畫，就是他們用外包方式來提供簽證，而這個簽證，他們這邊可以做電子收件，然後立陶宛也有研議一個e-Residency，對我們的廠商進入歐盟是更便利，以上。

是。報告委員，我們先前有檢討過……

是，如果我們要修的話，我們就來進行修法。

跟委員報告，基於一致性，我們確實要修正，我們會儘快檢討。

我們立刻進行。就像次長剛剛說明的，我們有一些法規要進行一致的調整，我們會立刻展開。

報告委員，沒有問題，我們回去會全面盤點，加速修正、調整的速度。

我們在那邊的經參處有兩個人。

不是，我們一位是組長，一位是秘書。

謝謝委員提醒，事關我們的人力檢討，我們一直在和外交部會商，最近也有在會商。

是。

對。

臺巴關係是整體的啦！大使館是大使領軍，我們戮力從命。

是，我們跟外交部來討論。

謝謝委員。自從鄧政委在2月底和加拿大的部長一起公布之後，我們將在這個月和加拿大進行首次談判。

進度啊！我是報告進度。我是說首次談判在這個月底會進行。

談判內容方面，這個貿易投資協定裡面包括投資的保障、投資的促進、投資的便捷化……